No ale o co chodzi ? Przecież ten po lewej to biały, pozytywny nacjonalista, który zabijał lewackie dzieci, w proteście przeciwko islamizacji, a na końcu pożegnał się salutem rzymskim - bohater, obrońca białej Europy - Dobra, wystarczy tej zabawy w prawicowców, teraz już na poważnie: Brevik dostał maksymalną karę w ich prawie, ale nie wyjdzie nigdy, bo mogą tę karę przedłużać w nieskończoność, co jak przypuszczam zrobią. Co do tego po prawej: Nie ma co się rozpisywać - Ameryka i tyle - obrońcy demokracji i wolnego świata, i tak ma szczęście, że nie dostał dożywocia (chociaż nie jest tak, że po dziewięciu latach będzie mógł się starać o zwolnienie ?). Zrobił dobrze, szkoda, że tak skończył ...
@Anonimowski Powiedzenie prawdy nie jest przestępstwem, ale jeśli należysz do służb specjalnych i wyjawisz poufne informacje, to jest oczywistym przestępstwem.
To, że 'Murica teraz jest w kłopotliwej sytuacji, bo nie powinna nas szpiegować naprawdę nie ma nic wspólnego z jego karą. Kara była za wyjawienie poufnej informacji.
Bradley Manning nie ujawnił żadnych zbrodni wojennych NATO. Jeżeli masz na myśli ostrzelanie przez śmigłowiec bojowy grupy dziennikarzy w Iraku, to była to pomyłka jakich wiele na wojnie, kamery dziennikarzy zostały wzięte za wyrzutnie RPG. W wyniku pomyłek w identyfikacji celów na wojnie giną nawet właśni żołnierze od ostrzału swoich kolegów (tzw. "friendly fire").
@Ajuto: widziałeś ten film? I nadal sądzisz, że to była "pomyłka, jakich wiele"? Ślepy kret by zauważył, że to nie jest wyrzutnia rakiet. Ostrzelanie wozu, który przyjechał z pomocą też było pomyłką? Zachowanie jarheadów było ok?
@pibi - Na filmie, w chwili 4:15 za załomem muru chowa się człowiek, w przyklęku, a za mur wystaje podłużny czarny przedmiot z rozszerzającą się ku końcowi gardzielą. To był ogromny teleobiektyw z plastykowym kołnierzem na końcu obiektywu chroniącym przed lśnieniem słonecznym - ale z tej odległości wyglądał dokładnie jak rura RPG (one też się rozszerzają na końcu) a reporter w przyklęku za ścianą wyglądał jak osoba szukająca celu dla swojego RPG http://www.youtube.com/watch?v=5rXPrfnU3G0 Trzeba być ślepym, żeby tego nie dostrzec. Zresztą, na filmie słychać zarejestrowaną wymianę zdań pomiędzy pilotem helikoptera bojowego a dowódcą operacyjnym, z której wynika, że obaj byli przekonani, że śledzone osoby są uzbrojone, a ostatecznie, błędnej identyfikacji RPG dokonał pilot śmigłowca. Trzeba zaznaczyć, że RPG są bezpośrednim zagrożeniem bojowym dla śmigłowca. Gdzie tu więc zbrodnia wojenna ? ! Rozumiesz w ogóle to pojęcie ?
@Ajuto: jeśli tobie to wygląda jak RPG, to znaczy że nigdy go na oczy nie widziałeś. Poza grami komputerowymi oczywiście. RPG ma zupełnie inny kształt, jest o wiele dłuższe, smuklejsze niż teleobiektyw. A na rozmowy pomiędzy członkami załogi śmigłowca się nie powołuj, bo za same teksty powinni dostać ostry wpiernicz. Co do zbrodni wojennej - nie użyłem tego pojęcia, więc nie wiem do czego pijesz.
Ups, chyba pomyliły mi się sprawy. Co nie zmienia faktu, że tutaj przestępstwem nie jest treść opublikowanych danych, tylko fakt ich opublikowania. Informacje są prawnie chronione, za ich publikację grożą sankcje prawne. Sprawa czysta jak łza. Pomijając oczywiście fakt, że Ameryka w imię prawa potrafi doprowadzić do jeszcze większych absurdów, takich jak >50 lat dla właściciela megaupload, ale nie możemy porównywać dwóch różnych przestępstw w dwóch różnych systemach prawnych: w Norwegii facet dostałby pewnie 10 lat. Tymczasem w Ameryce Breivik dostałby 2 stryczki, 4 dożywocia+200 lat więzienia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 sierpnia 2013 o 18:55
@pibi - do czego ja piję? Oczywiście do demota pod którym dyskutujemy: "Wyjawia zbrodnie NATO". RPG to chyba sam na oczy nie widziałeś - dziwne, że pilot krzyknął że widzi RPG, dokładnie w chwili, gdy facet w przyklęku wychyla się zza muru, z podłużnym rozszerzającym się przedmiotem. Oczywiście zawodowy żołnierz, pilot śmigłowca jest taki głupi, że nie rozpoznał RPG, a @pibi, który widział to ustrojstwo tylko w grach, rozpoznałby z tej odległości od razu... Gratulacje ! A może lepiej nie ośmieszaj się... Każdy video-gracz cwaniakuje oglądając filmiki na Youtubie i pogryzając popcorn. Niestety tam jest prawdziwa wojna, a od nierozpoznanego w porę RPG tenże pilot mógł zginąć. Widzę, że jak twoja teza nie pasuje do faktów, to zabraniasz mi powoływania się na zarejestrowane rozmowy pilota i jego dowódcy - ale przecież to sam Manning ujawnił taki zapis, a z rozmów wynika jednoznacznie, że doszło do tragicznej pomyłki, a nie do zaplanowanej egzekucji. Na wojnie wielu żołnierzy ginie od omyłkowego ognia własnych sił, jak chociażby sytuacja, gdy amerykański pilot samolotu ostrzelał kolumnę pojazdów Brytyjczyków na pustyni, błędnie identyfikując ich jako talibów. W wyniku ostrzału jeden Brytyjczyk zginął na miejscu, kilku zostało rannych. Wbrew pozorom, błędna identyfikacja zdarza się na wojnie często.
@Kot-miąłczący - a czego NATO miałoby się obawiać ? Może trochę jaśniej ? Korea Airlanes nie został zestrzelony w wyniku błędnej identyfikacji ? Więc o co biega ?
@Ajuta: aleś mi pojechał. Ja tobie o grach - ty mi o grach. Czuję się wdeptany w ziemię potęgą twojej elokwencji.
Niczego ci nie zabraniam, po prostu gdybyś dokładnie posłuchał o czym mówią żołnierze, to byś się wstydził ich bronić.
EOT.
@pibi - Czy mam rozumieć, że jesteś żołnierzem zawodowym i znasz się na RPG, czy jednak znasz RPG tylko z gier? Zabawne są te twoje teksty "jak byś dokładnie posłuchał, to coś tam ..." Celowo podałem link do nagrania z ataku właśnie po to abyś ty sobie dobrze posłuchał i wreszcie wydusił z siebie jakiś konkret, o co dokładnie ci chodzi. Niestety nie doczekałem się.
@Mój-kot - Korean Airlines nie został błędnie zidentyfikowany. Pilot samolotu myśliwskiego leciał tak blisko tego samolotu, że widział napisy, okna samolotu i pilotów w kabinie, nawet strzelał przed dziobem tego samolotu, więc obleciał go z każdej strony. On widział pasażerów w samolocie i doskonale wiedział, że to jest samolot pasażerski pełen ludzi a nie SR-1 Blackbird. Nie ma mowy o błędnej identyfikacji. Po prostu guzik ich obchodziło, czy to jest samolot pasażerski czy nie, czy jest pełen ludzi, i że nie ma wojny.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
7 razy.
Ostatnia modyfikacja:
28 sierpnia 2013 o 22:20
@Ajuto: miałem już nie pisać (w końcu po coś wymyślono skrót EOT), ale skoro nalegasz: nie trzeba być zawodowym żołnierzem, żeby takie cacko obejrzeć w realu. Ja akurat miałem z tym kontakt poprzez grupę rekonstrukcyjną, która posługuje się replikami.
Przecież te dwa przypadki miały miejsce w dwóch całkiem odmiennych systemach prawnych Gdyby Baraivik zastrzelił 72 osoby w USA to dostał by kare śmierci albo z 720 lat wiezienia. Lub siedemdziesięcio dwu krotne dożywocie czy coś w tym guście.
@pibi - do czego ja piję? Oczywiście do demota pod którym dyskutujemy: "Wyjawia zbrodnie NATO". RPG to chyba sam na oczy nie widziałeś - dziwne, że pilot krzyknął że widzi RPG, dokładnie w chwili, gdy facet w przyklęku wychyla się zza muru, z podłużnym rozszerzającym się przedmiotem. Oczywiście zawodowy żołnierz, pilot śmigłowca jest taki głupi, że nie rozpoznał RPG, a @pibi, który widział to ustrojstwo tylko w grach, rozpoznałby z tej odległości od razu... Gratulacje ! A może lepiej nie ośmieszaj się. Każdy video-gracz cwaniakuje oglądając filmiki na Youtube i pogryzając popcorn. Niestety tam jest prawdziwa wojna, a od nierozpoznanego w porę RPG tenże pilot mógł zginąć. Widzę, że jak twoja teza nie pasuje do faktów, to zabraniasz mi powoływania się na zarejestrowane rozmowy pilota i jego dowódcy - ale przecież to sam Manning ujawnił taki zapis, a z rozmów wynika jednoznacznie, że doszło do tragicznej pomyłki, a nie do zaplanowanej egzekucji. Na wojnie wielu żołnierzy ginie od omyłkowego ognia własnych sprzymierzeńców, jak chociażby sytuacja, gdy amerykański pilot samolotu ostrzelał kolumnę pojazdów Brytyjczyków na pustyni, błędnie identyfikując ich jako talibów. W wyniku ostrzału jeden Brytyjczyk zginął na miejscu, kilku zostało rannych. Wbrew pozorom, błędna identyfikacja zdarza się na wojnie często.
Przecież to jasne, że nie wyjdzie po tych 20 latach. Kara dożywocia w Norwegii wygląda w ten sposób, że po 21 latach jest rozprawa - decydują czy obywatel może wyjść. W takich przypadkach twierdzą, że nie i dają kolejne 21 lat. I tak w koło macieja.
Po pierwsze jak piszą osoby powyżej durne jest porównywanie kar z dwóch innych systemów prawnych i świadczy o niedorzeczności autora. Edward Snowden za ukazanie prawdy o tym jak rząd USA nielegalnie nasz szpieguje stał się wrogiem publicznym numer 1(właściwie nie publicznym tylko rządowym). To pokazuje dobitnie że rząd może łamać prawo jak chce i to jest "dobre", ale zrób to ty po nie darują ci za nic, a co gorsza jeszcze bądź uczciwy i powiedz komuś że rząd to prawo łamie to już z więzienia nie wyjdziesz.
Może się zdziwisz, ale działania wywiadowcze są dosyć często nielegalne. Tak było od zawsze, jest i będzie zapewne do końca świata. A Snowden jest zwykłym zdrajcą. Gdyby zdradził tylko informację, że parę osób z NSA ma dostęp do mediów społecznościowych i GMaila to można by się zastanawiać. Niestety wyjawił on też informacje o działaniach szpiegowskich USA w Chinach czy sprawę podsłuchiwania zagranicznych dyplomatów przez sprzymierzeńca. A to już jest oczywiste działanie na szkodę państwa i na korzyść potencjalnego przeciwnika. PS. Mam nadzieję, że Polski wywiad też prowadzi tego typu działania i że żaden samozwańczy męczennik za wolność naszą i waszą tego nie zepsuje.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 sierpnia 2013 o 19:02
No widzisz, to mamy zupełnie inne podejście. Dla mnie takie szpiegowanie osób postronnych to zwyczajne skur... syństwo. I o ile tropienie terrorystów ma swoje uzasadnienie, to jak napisałeś podsłuchiwanie dyplomatów czy chińczyków już nie. I dla mnie powinno się takich ludzi którzy się tym zajmują traktować jak przestępców i robić im krzywdę. A samozwańczy męczennik to już był a właściwie jest Antoni Macierewicz który ujawniał agentów.
To nic, że dwie sytuacje dotyczą różnych systemów prawa karnego, przecież dla autora to jedno i to samo. Porównanie tych dwóch sytuacji jest tak słabe jak gra polskiej reprezentacji.
Hmm a autor demota nie wie zapewne że Breivik to Szwecja, i tam nie dają więcej niż 21 lat. Z czego Breivik i tak zapewne już nigdy więzienia nie opuści, no chyba że jak będzie miał 85 lat i będzie już tylko jeździł na wózku, to może uznają że jest on niegroźny. Manning zaś i tak dostał mało - chcieli przecież więcej - a kto wie czy nie wyjdzie dużo wcześniej na warunek, albo go nie ułaskawią (ot tak dla jaj)...
Co do słynnego odstrzału - @pibi, wstań czasem od kompa, wywal te gry... to wojna, nie gra komputerowa - gdzie ma się parę żyć, kody; zawsze można wyłączyć i iść na spacer. Tam jak się pomylisz to giniesz i nie ma restartu. Więc takie decyzje to pewnie podejmują tam codziennie, coś w stylu - to wybrzuszenie pod ubraniem to broń czy nie broń... naprawdę to się tak fajnie gada, że ślepy itp. My możemy se ten filmik obejrzeć z 700 razy, tamci wtedy nie mieli ku temu okazji. Musieli podjąć decyzje, podjęli taką a nie inną.
Polecam ksiązkę TEORIA JEDWABNIKA;
Bądź Anonymous, przyłącz się, podziel
się tym materiałem z innymi. Umieść baner na swojej stronie internetowej i udostępnij,
roześlij mailem, propaguj na FB i NK, a gdy Internet z „nieznanych” powodów odmówi
posłuszeństwa, wypal płyty i przekaż z rąk do rąk, zgraj na dysk i przekaż dalej ... "
co za idiotyzm... zacznijmy od tego że mamy do czynienia z dwoma krajami. 21 lat to w Norwegii NAJWIĘKSZY możliwy wymiar kary.co z tego że koleś zasłużył na więcej? skoro mają takie prawo to je egzekwują, poza tym koleś ma małe szanse na wyjście po 21 latach, bo mimo iż to najwyższa kara to może być przedłużana o kolejne 21 i kolejne... po drugie gdyby to obywatel USA zrobiłby to co Baraivik to dostałby nie 35 lat, a dożywocie (i to w najlepszym wypadku) lub karę śmierci. więc jak już coś porównujesz to bierz rzeczy które są porównywalne.
Popsuje wam humor. Breivik nie zabił Norwegów, w większości to byli imigranci którzy byli pochodzenia azjatyckiego. Do Norwegów też strzelał, fakt, ale ich ranił. Nie zmienia to faktu, że troszkę zła linia działania do dobrego celu. A drugim faktem jest, że Breivik wyjdzie z więzienia, nie ma zaburzeń psychicznych, jest zdrowy i zamierza studiować politologię, a rząd nie może mu tego zabronić. Najpierw dowiedźcie się coś na ten temat, potem piszcie.
Bradley Manning nIe wyjawil zbrodni woojennych NATO tylk ozbrodnie wojenne USA. To dwie rozne sprawy. Nie mieszajmy dwoch systemow walutowych. Poza tym wkopal go chory psychicznie "bezdomny hacker" a sam fakt nie do konca jest potwierdzony.
Święty Jezu na rowerze. Ale przecież w Norwegii nie ma kary śmierci, nie ma dożywocia. Najwyższy wymiar kary to właśnie 21 lat więzienia i taką karę otrzymał Breivik. Porównanie do d*py!
Dla bandy niedoinformowanych kretynów, czy który kol wiek z was zastanowił się nad tym jakie informacje przeszły przez wiki leaks, zdajecie sobie sprawę z tego ilu ludzi straciło życie przez wypłynięcie tych dokumentów, powiedzcie w prost osieroconemu dziecku że jego tatuś stracił życie przez podobno jakieś zbrodnie Nato, i nie pieprzcie że jego praca jego wybór bo zdradził go rodak, a tak na marginesie to który kraj według was nie ma takich grzeszków!
No ale o co chodzi ? Przecież ten po lewej to biały, pozytywny nacjonalista, który zabijał lewackie dzieci, w proteście przeciwko islamizacji, a na końcu pożegnał się salutem rzymskim - bohater, obrońca białej Europy - Dobra, wystarczy tej zabawy w prawicowców, teraz już na poważnie: Brevik dostał maksymalną karę w ich prawie, ale nie wyjdzie nigdy, bo mogą tę karę przedłużać w nieskończoność, co jak przypuszczam zrobią. Co do tego po prawej: Nie ma co się rozpisywać - Ameryka i tyle - obrońcy demokracji i wolnego świata, i tak ma szczęście, że nie dostał dożywocia (chociaż nie jest tak, że po dziewięciu latach będzie mógł się starać o zwolnienie ?). Zrobił dobrze, szkoda, że tak skończył ...
Sorry, nie wyszło Ci, jak zwykle. Inteligencji nie dodaje wyśmianie co dobre argumentowanie. Zapewniam, działa.
?
@Anonimowski Powiedzenie prawdy nie jest przestępstwem, ale jeśli należysz do służb specjalnych i wyjawisz poufne informacje, to jest oczywistym przestępstwem.
To, że 'Murica teraz jest w kłopotliwej sytuacji, bo nie powinna nas szpiegować naprawdę nie ma nic wspólnego z jego karą. Kara była za wyjawienie poufnej informacji.
@Zoarix - a Ty skąd wiesz, że argumentowanie działa? ;)
@fifi169 I ty w to wierzysz?
Bradley Manning nie ujawnił żadnych zbrodni wojennych NATO. Jeżeli masz na myśli ostrzelanie przez śmigłowiec bojowy grupy dziennikarzy w Iraku, to była to pomyłka jakich wiele na wojnie, kamery dziennikarzy zostały wzięte za wyrzutnie RPG. W wyniku pomyłek w identyfikacji celów na wojnie giną nawet właśni żołnierze od ostrzału swoich kolegów (tzw. "friendly fire").
@Ajuto: widziałeś ten film? I nadal sądzisz, że to była "pomyłka, jakich wiele"? Ślepy kret by zauważył, że to nie jest wyrzutnia rakiet. Ostrzelanie wozu, który przyjechał z pomocą też było pomyłką? Zachowanie jarheadów było ok?
@lagerrr sprawidziłem
Anonimowski, obecnie ponoć bardziej się powinno mówić "tej po prawej", nie "tego po prawej"
@pibi - Na filmie, w chwili 4:15 za załomem muru chowa się człowiek, w przyklęku, a za mur wystaje podłużny czarny przedmiot z rozszerzającą się ku końcowi gardzielą. To był ogromny teleobiektyw z plastykowym kołnierzem na końcu obiektywu chroniącym przed lśnieniem słonecznym - ale z tej odległości wyglądał dokładnie jak rura RPG (one też się rozszerzają na końcu) a reporter w przyklęku za ścianą wyglądał jak osoba szukająca celu dla swojego RPG http://www.youtube.com/watch?v=5rXPrfnU3G0 Trzeba być ślepym, żeby tego nie dostrzec. Zresztą, na filmie słychać zarejestrowaną wymianę zdań pomiędzy pilotem helikoptera bojowego a dowódcą operacyjnym, z której wynika, że obaj byli przekonani, że śledzone osoby są uzbrojone, a ostatecznie, błędnej identyfikacji RPG dokonał pilot śmigłowca. Trzeba zaznaczyć, że RPG są bezpośrednim zagrożeniem bojowym dla śmigłowca. Gdzie tu więc zbrodnia wojenna ? ! Rozumiesz w ogóle to pojęcie ?
@Ajuto: jeśli tobie to wygląda jak RPG, to znaczy że nigdy go na oczy nie widziałeś. Poza grami komputerowymi oczywiście. RPG ma zupełnie inny kształt, jest o wiele dłuższe, smuklejsze niż teleobiektyw. A na rozmowy pomiędzy członkami załogi śmigłowca się nie powołuj, bo za same teksty powinni dostać ostry wpiernicz. Co do zbrodni wojennej - nie użyłem tego pojęcia, więc nie wiem do czego pijesz.
Ups, chyba pomyliły mi się sprawy. Co nie zmienia faktu, że tutaj przestępstwem nie jest treść opublikowanych danych, tylko fakt ich opublikowania. Informacje są prawnie chronione, za ich publikację grożą sankcje prawne. Sprawa czysta jak łza. Pomijając oczywiście fakt, że Ameryka w imię prawa potrafi doprowadzić do jeszcze większych absurdów, takich jak >50 lat dla właściciela megaupload, ale nie możemy porównywać dwóch różnych przestępstw w dwóch różnych systemach prawnych: w Norwegii facet dostałby pewnie 10 lat. Tymczasem w Ameryce Breivik dostałby 2 stryczki, 4 dożywocia+200 lat więzienia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2013 o 18:55
@pibi - do czego ja piję? Oczywiście do demota pod którym dyskutujemy: "Wyjawia zbrodnie NATO". RPG to chyba sam na oczy nie widziałeś - dziwne, że pilot krzyknął że widzi RPG, dokładnie w chwili, gdy facet w przyklęku wychyla się zza muru, z podłużnym rozszerzającym się przedmiotem. Oczywiście zawodowy żołnierz, pilot śmigłowca jest taki głupi, że nie rozpoznał RPG, a @pibi, który widział to ustrojstwo tylko w grach, rozpoznałby z tej odległości od razu... Gratulacje ! A może lepiej nie ośmieszaj się... Każdy video-gracz cwaniakuje oglądając filmiki na Youtubie i pogryzając popcorn. Niestety tam jest prawdziwa wojna, a od nierozpoznanego w porę RPG tenże pilot mógł zginąć. Widzę, że jak twoja teza nie pasuje do faktów, to zabraniasz mi powoływania się na zarejestrowane rozmowy pilota i jego dowódcy - ale przecież to sam Manning ujawnił taki zapis, a z rozmów wynika jednoznacznie, że doszło do tragicznej pomyłki, a nie do zaplanowanej egzekucji. Na wojnie wielu żołnierzy ginie od omyłkowego ognia własnych sił, jak chociażby sytuacja, gdy amerykański pilot samolotu ostrzelał kolumnę pojazdów Brytyjczyków na pustyni, błędnie identyfikując ich jako talibów. W wyniku ostrzału jeden Brytyjczyk zginął na miejscu, kilku zostało rannych. Wbrew pozorom, błędna identyfikacja zdarza się na wojnie często.
@Kot-miąłczący - a czego NATO miałoby się obawiać ? Może trochę jaśniej ? Korea Airlanes nie został zestrzelony w wyniku błędnej identyfikacji ? Więc o co biega ?
@Ajuta: aleś mi pojechał. Ja tobie o grach - ty mi o grach. Czuję się wdeptany w ziemię potęgą twojej elokwencji.
Niczego ci nie zabraniam, po prostu gdybyś dokładnie posłuchał o czym mówią żołnierze, to byś się wstydził ich bronić.
EOT.
@pibi - Czy mam rozumieć, że jesteś żołnierzem zawodowym i znasz się na RPG, czy jednak znasz RPG tylko z gier? Zabawne są te twoje teksty "jak byś dokładnie posłuchał, to coś tam ..." Celowo podałem link do nagrania z ataku właśnie po to abyś ty sobie dobrze posłuchał i wreszcie wydusił z siebie jakiś konkret, o co dokładnie ci chodzi. Niestety nie doczekałem się.
@Mój-kot - Korean Airlines nie został błędnie zidentyfikowany. Pilot samolotu myśliwskiego leciał tak blisko tego samolotu, że widział napisy, okna samolotu i pilotów w kabinie, nawet strzelał przed dziobem tego samolotu, więc obleciał go z każdej strony. On widział pasażerów w samolocie i doskonale wiedział, że to jest samolot pasażerski pełen ludzi a nie SR-1 Blackbird. Nie ma mowy o błędnej identyfikacji. Po prostu guzik ich obchodziło, czy to jest samolot pasażerski czy nie, czy jest pełen ludzi, i że nie ma wojny.
Zmodyfikowano 7 razy. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2013 o 22:20
Najzabawniejsze jest to, że ludzie nie wiedzą, że breivikowi karę mogą przedłużać w nieskończoność.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 sierpnia 2013 o 16:57
@Ajuto: miałem już nie pisać (w końcu po coś wymyślono skrót EOT), ale skoro nalegasz: nie trzeba być zawodowym żołnierzem, żeby takie cacko obejrzeć w realu. Ja akurat miałem z tym kontakt poprzez grupę rekonstrukcyjną, która posługuje się replikami.
Przecież te dwa przypadki miały miejsce w dwóch całkiem odmiennych systemach prawnych Gdyby Baraivik zastrzelił 72 osoby w USA to dostał by kare śmierci albo z 720 lat wiezienia. Lub siedemdziesięcio dwu krotne dożywocie czy coś w tym guście.
Tak to jest jak się nie ma pojęcia o swiecie i robi debilne demoty.
Ale generalnie demot uświadamia że na świecie nie ma sprawiedliwości.
W USA prawdopodobnie nie zdążyłby odstrzelić 72 osób, ponieważ po pierwszych strzałach ktoś zastrzeliłby jego.
@pibi - do czego ja piję? Oczywiście do demota pod którym dyskutujemy: "Wyjawia zbrodnie NATO". RPG to chyba sam na oczy nie widziałeś - dziwne, że pilot krzyknął że widzi RPG, dokładnie w chwili, gdy facet w przyklęku wychyla się zza muru, z podłużnym rozszerzającym się przedmiotem. Oczywiście zawodowy żołnierz, pilot śmigłowca jest taki głupi, że nie rozpoznał RPG, a @pibi, który widział to ustrojstwo tylko w grach, rozpoznałby z tej odległości od razu... Gratulacje ! A może lepiej nie ośmieszaj się. Każdy video-gracz cwaniakuje oglądając filmiki na Youtube i pogryzając popcorn. Niestety tam jest prawdziwa wojna, a od nierozpoznanego w porę RPG tenże pilot mógł zginąć. Widzę, że jak twoja teza nie pasuje do faktów, to zabraniasz mi powoływania się na zarejestrowane rozmowy pilota i jego dowódcy - ale przecież to sam Manning ujawnił taki zapis, a z rozmów wynika jednoznacznie, że doszło do tragicznej pomyłki, a nie do zaplanowanej egzekucji. Na wojnie wielu żołnierzy ginie od omyłkowego ognia własnych sprzymierzeńców, jak chociażby sytuacja, gdy amerykański pilot samolotu ostrzelał kolumnę pojazdów Brytyjczyków na pustyni, błędnie identyfikując ich jako talibów. W wyniku ostrzału jeden Brytyjczyk zginął na miejscu, kilku zostało rannych. Wbrew pozorom, błędna identyfikacja zdarza się na wojnie często.
@Patriota14
Gościu który czci pro-hitlerowską bandę kolaborantów nazywa się patriotą? Ty naprawdę masz nasrane!
@zaymoon Gdzież tyś wynalazł tego patriotę? W nick'u?
Ku*wa!!! W Norwegii nie można dostać więcej niż 21 lat więzienia!! -_-
Przecież to jasne, że nie wyjdzie po tych 20 latach. Kara dożywocia w Norwegii wygląda w ten sposób, że po 21 latach jest rozprawa - decydują czy obywatel może wyjść. W takich przypadkach twierdzą, że nie i dają kolejne 21 lat. I tak w koło macieja.
Co to znaczy "WYJAWNIA" ?? !!!
To chyba miejsce, gdzie się wyjawia informacje.
lepiej naucz sie pisac "wyjawnia"
Bradley Manning dopuścił się zdrady stanu, za co dostał surową karę więzienia. W czym problem?
Po pierwsze jak piszą osoby powyżej durne jest porównywanie kar z dwóch innych systemów prawnych i świadczy o niedorzeczności autora. Edward Snowden za ukazanie prawdy o tym jak rząd USA nielegalnie nasz szpieguje stał się wrogiem publicznym numer 1(właściwie nie publicznym tylko rządowym). To pokazuje dobitnie że rząd może łamać prawo jak chce i to jest "dobre", ale zrób to ty po nie darują ci za nic, a co gorsza jeszcze bądź uczciwy i powiedz komuś że rząd to prawo łamie to już z więzienia nie wyjdziesz.
Może się zdziwisz, ale działania wywiadowcze są dosyć często nielegalne. Tak było od zawsze, jest i będzie zapewne do końca świata. A Snowden jest zwykłym zdrajcą. Gdyby zdradził tylko informację, że parę osób z NSA ma dostęp do mediów społecznościowych i GMaila to można by się zastanawiać. Niestety wyjawił on też informacje o działaniach szpiegowskich USA w Chinach czy sprawę podsłuchiwania zagranicznych dyplomatów przez sprzymierzeńca. A to już jest oczywiste działanie na szkodę państwa i na korzyść potencjalnego przeciwnika. PS. Mam nadzieję, że Polski wywiad też prowadzi tego typu działania i że żaden samozwańczy męczennik za wolność naszą i waszą tego nie zepsuje.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2013 o 19:02
No widzisz, to mamy zupełnie inne podejście. Dla mnie takie szpiegowanie osób postronnych to zwyczajne skur... syństwo. I o ile tropienie terrorystów ma swoje uzasadnienie, to jak napisałeś podsłuchiwanie dyplomatów czy chińczyków już nie. I dla mnie powinno się takich ludzi którzy się tym zajmują traktować jak przestępców i robić im krzywdę. A samozwańczy męczennik to już był a właściwie jest Antoni Macierewicz który ujawniał agentów.
Ja proponuję zagłębić się w historię tego pierwszego Pana. Chętnie przeczytał bym jego książkę.
Prawda jest nie wygodna
To nic, że dwie sytuacje dotyczą różnych systemów prawa karnego, przecież dla autora to jedno i to samo. Porównanie tych dwóch sytuacji jest tak słabe jak gra polskiej reprezentacji.
Ten po lewej zabił 77 osób a nie 72.
Hmm a autor demota nie wie zapewne że Breivik to Szwecja, i tam nie dają więcej niż 21 lat. Z czego Breivik i tak zapewne już nigdy więzienia nie opuści, no chyba że jak będzie miał 85 lat i będzie już tylko jeździł na wózku, to może uznają że jest on niegroźny. Manning zaś i tak dostał mało - chcieli przecież więcej - a kto wie czy nie wyjdzie dużo wcześniej na warunek, albo go nie ułaskawią (ot tak dla jaj)...
Co do słynnego odstrzału - @pibi, wstań czasem od kompa, wywal te gry... to wojna, nie gra komputerowa - gdzie ma się parę żyć, kody; zawsze można wyłączyć i iść na spacer. Tam jak się pomylisz to giniesz i nie ma restartu. Więc takie decyzje to pewnie podejmują tam codziennie, coś w stylu - to wybrzuszenie pod ubraniem to broń czy nie broń... naprawdę to się tak fajnie gada, że ślepy itp. My możemy se ten filmik obejrzeć z 700 razy, tamci wtedy nie mieli ku temu okazji. Musieli podjąć decyzje, podjęli taką a nie inną.
Breivik to Norweg a nie Szwed
Tak dla sprostowania Breivik zabił 77 lat.
I odsiedzi 21 osób w więzieniu z możliwością przedłużenia wyroku.
Polecam ksiązkę TEORIA JEDWABNIKA;
Bądź Anonymous, przyłącz się, podziel
się tym materiałem z innymi. Umieść baner na swojej stronie internetowej i udostępnij,
roześlij mailem, propaguj na FB i NK, a gdy Internet z „nieznanych” powodów odmówi
posłuszeństwa, wypal płyty i przekaż z rąk do rąk, zgraj na dysk i przekaż dalej ... "
Za Breivika zawsze +
może się czepiam, ale human zostawia ślad na całe życie :D
można coś UJAWNIĆ albo WYJAWIĆ. nie ma takiego słowa jak 'wyjawnić'
co za idiotyzm... zacznijmy od tego że mamy do czynienia z dwoma krajami. 21 lat to w Norwegii NAJWIĘKSZY możliwy wymiar kary.co z tego że koleś zasłużył na więcej? skoro mają takie prawo to je egzekwują, poza tym koleś ma małe szanse na wyjście po 21 latach, bo mimo iż to najwyższa kara to może być przedłużana o kolejne 21 i kolejne... po drugie gdyby to obywatel USA zrobiłby to co Baraivik to dostałby nie 35 lat, a dożywocie (i to w najlepszym wypadku) lub karę śmierci. więc jak już coś porównujesz to bierz rzeczy które są porównywalne.
wojskowy nie może wyjawiać wojskowych tajemnic przysięga była to teraz sobie posiedzi i pomyśli ;)
Popsuje wam humor. Breivik nie zabił Norwegów, w większości to byli imigranci którzy byli pochodzenia azjatyckiego. Do Norwegów też strzelał, fakt, ale ich ranił. Nie zmienia to faktu, że troszkę zła linia działania do dobrego celu. A drugim faktem jest, że Breivik wyjdzie z więzienia, nie ma zaburzeń psychicznych, jest zdrowy i zamierza studiować politologię, a rząd nie może mu tego zabronić. Najpierw dowiedźcie się coś na ten temat, potem piszcie.
BELGRAD 1999,świat na to patrzył,nic z tym nie zrobił!!!
Bradley Manning nIe wyjawil zbrodni woojennych NATO tylk ozbrodnie wojenne USA. To dwie rozne sprawy. Nie mieszajmy dwoch systemow walutowych. Poza tym wkopal go chory psychicznie "bezdomny hacker" a sam fakt nie do konca jest potwierdzony.
Święty Jezu na rowerze. Ale przecież w Norwegii nie ma kary śmierci, nie ma dożywocia. Najwyższy wymiar kary to właśnie 21 lat więzienia i taką karę otrzymał Breivik. Porównanie do d*py!
Wiem, ze to nie wina autora demota, ale serio, co to za slowo: "wyjawnia"?... Boze. Jezyk polski jest strasznie, strasznie trudny.
Dla bandy niedoinformowanych kretynów, czy który kol wiek z was zastanowił się nad tym jakie informacje przeszły przez wiki leaks, zdajecie sobie sprawę z tego ilu ludzi straciło życie przez wypłynięcie tych dokumentów, powiedzcie w prost osieroconemu dziecku że jego tatuś stracił życie przez podobno jakieś zbrodnie Nato, i nie pieprzcie że jego praca jego wybór bo zdradził go rodak, a tak na marginesie to który kraj według was nie ma takich grzeszków!
"wyjawnia" OMG...