Kiedy rząd zda sobie strawę że podstawą kapitalizmu są firmy!! Nieważne czy małe, duże, średnie, ważne że Polskie!! Obecnie widzę że zatrudnienie w instytucjach rządowych ciągle wzrasta... dodatkowo premiowane są firmy zagraniczne!!... A urzędnicy zamiast rozumieć że są utrzymywani przez ciężko pracujące Polskie firmy, zamiast pomagać rzucają tylko kłody pod nogi... zmuszając młodych ludzi do wyjazdu a firmy do upadku... Jak tak dalej pójdzie zostaną emeryci, urzędnicy i politycy, którzy sami będą generowali nie dochód a straty!
@AVictor A skąd wiesz czy rząd zdaje sobie z tego sprawę czy nie? Rząd nie kieruje się swoim dobrem a nie czyimś. Zdajesz sobie sprawę że dla ludzie jest dobrze abyś oddał wszystkie pieniądze? A oddajesz czy nie?
@AVictor Dlaczego podstawą kapitalizmu są firmy polskie? Kapitalizm to nie jest patriotyczny pochód, tylko system gospodarczy. Kapitał nie ma narodowości
@egoiste Jak kiedyś będziesz miał okazję pracować w dużej firmie to zobaczysz że kapitał ma narodowość. Bo w interesach dużo jest polityki a w polityce jest dużo narodowości.
@takitam800 a to zależy w jakiej firmie. jeżeli firma jest w całości lub części państwowa to owszem. Chyba nie sądzisz, ze właściciele prywatnej firmy kierują się nie rachunkiem ekonomicznym a polityką?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 9:58
@egoiste Oczywiście że sądzę i bo tak właśnie jest. Polityka to nie tylko poliyka państwa. To znacznie szersze pojęcie. Każda firma ma swoją politykę. Np. polityka że nie zatrudniają osób z poza firmy na stanowiska od pewnego szczebla wzwyż. I rachunek ekonomiczny mówi że gdyby zatrundili jakiegoś dobrego managera z innej firmy to by dochody wzrosły ale polityka na to nie pozwala. I co? Często taka polityka firmy ma dużo wspólnego z narodowością.
@egoiste Pójdziesz do jakiegoś korpo to zobaczysz że na pewnych szczeblach jest już tylko polityka. Jeżeli chodzi o narodowość to najbardziej to widoczne jest w azjatyckich korpo. Bez skośnych oczów będziesz zawsze tylko zwykłym arbaiterem słuchającym jak się na ciebie drą. Bo skośnoocy się tylko drą.
@takitam800 Ale przecież nie o takiej polityce mówimy. To polityką jest głównie z nazwy, tak naprawdę to po prostu taktyka działania firmy. A to że firma rekrutuje osoby na pewne stanowiska spośród swoich pracowników nie jest niczym zaskakującym - taka osoba już zna firmę, wie jakie panują w niej zasady, wie co ewentualnie wymaga usprawnienia itp. Natomiast najwyższe stanowiska często zajmują zawodowi menedżerowie którzy przechodzą z firmy do firmy właśnie na najwyższe stanowiska. Jeżeli firma zdecydowała się na awansowanie swoich pracowników to dlatego iż uznała że dzięki temu będzie funkcjonowała lepiej, a nie dlatego że ktoś to sobie ot tak wymyślił
@egoiste O takiej polityce mówimy bo taka jest właśnie w prywatnych firmach. Co za różnica jak firma to nazywa i czemu to robi? Istnieje coś takiego i jest związane z wieloma czynnikami z tym również z narodowością.
@prawdaawda Ale jaka polityka, chłopie? Myślisz ze zagraniczna firma inwestuje setki milionów złotych w Polsce nie po to aby zarobić tylko po to aby uprawiać narodowy patriotyzm? Co dziwnego w tym ze azjaci zarząd swojej firmy obsadzają głównie ludźmi z centrali? Jakbyś miał otwierać filię 10 tys kilometrów od siedziby to byś powierzył jej prowadzenie swoim współpracownikom czy nieznanym miejscowym? I jaka realnie jest różnica dla społeczeństwa w tym kto taką firmą zawiaduje?
@egoista Nie ma w tym nic dziwnego. Jest to normalne że każdy na obsadza stanowiska swoimi i robi interesy ze swoimi. To jest właśnie polityka i jest to normalne. Dlaczego rozpatrujesz to jako jakąś nieprawidłowość i szukasz logicznego wytłumaczenia?
@Egoiste Firmy polskie płacą podatek dochodowy w Polsce Biedronka Płaci u siebie Tesco u siebie Lidl u siebie. Dodatkowe 19 % do budżetu co roku, jak byś chciał jeszcze oszukiwać wszystkich że jest inaczej masz artykuł na naTemat nazywa się :"Podatki w Polsce: duże sieci handlowe płacą... mało. Inne nie płacą w ogóle. "System podlega wynaturzeniom"". Także nie kłam wszystkim w żywe oczy że narodowość nie ma znaczenia, bo pachniesz mi tu agentem PO
@takitam800 Tak, robią interesy ze swoimi. Dlatego otwierają oddziały po drugiej stronie globu... @wacht Politykę? Chodzi co o korporacyjne zasady których nie przeskoczysz? Tylko co to ma wspólnego z podziałem firma polska/firma zagraniczna. Bo jak rozumiem firmy polskie to już żadnej polityki, taktyki czy jak to nazwać nie stosują?
@terefereqweqwr tak się składa, że taka biedronka to akurat płaci duże podatki w Polsce. jest jednym z największych polskich podatników. Ogólnie zagraniczne sieci handlowe zapłaciły w 2014 roku połowę puli podatków z całego handlu. I to nie ma podziału że firmy polskie płaca podatki w Polsce a zagraniczne u siebie. Myślisz że polskie firmy nie unikają płacenia podatku np poprzez licencjonowanie marki? Nawet niektórzy audytorzy mówią POLSKIM FIRMOM wprost "płacicie za duże podatki, jesteście zbyt przejrzyści dla urzędu skarbowego".
@wacht No właśnie, każda firma ma politykę, polskie firmy także, ale nasze są lepsze bo mają lepszą politykę (czyli że co, że wszystkie firmy robią biznes w ten sam sposób?) niż zagraniczne?
Dobra zacznijmy od początku. Postawiona teza była, że "kapitał nie ma narodowości", a Wy na to, że "ojojoj właściciele firm zatrudniają ziomków", zgoda jednak.... idąc tym tropem gdybym bardzo dużo jadł i niemal wszystkie pieniądze wydawał na jedzenie, to znaczyłoby, że kapitał ma żołądek? Gdyby kapitał miał żołądek to po tym jakbym go wydał na jedzenie musiałby być jeszcze raz wydany na jedzenie, a tak nie jest! Idąc dalej tym tokiem kapitał może mieć rodzinę, zwierzaczka, dom z ogródkiem, znajomych i dzieci.... Piękne życie prowadzi ten kapitał.. Wiadomo, każdy woli zatrudnić swoich, każdy woli ze "swoimi robić interes" z kumplem (bo można po wszystkim iść na piwo), z Polakiem (bo się dogadasz w jednym języku), a jak masz do wyboru Europejczyka i Azjatę, to wybierasz Europejczyka, bo wywodzicie się z tej samej kultury. Ale to dalej nie jest kapitał, to odpowiedź uczestnika rynku, którym kierują uczucia, emocje i sympatie. Co do samego "kapitał nie ma narodowości" i tak i nie... Nie możemy wykluczyć istnienia złego Niemca, który nie patrzy na optymalizacje podatkową, tylko na to, żeby kasę z Polski wyciągać (jest to mało racjonalnie, ale możliwe). Jeżeli w Polsce byłby złotówka to Niemiec musiałby pokonać granicę w postaci przewalutowania, co sprowadziłoby się do tego, że złotówki zostałby w Polsce, na rynku i na tym rynku musiałby być wydane. Jeżeli w Polsce i Niemczech byłoby euro to nie zły Niemiec nie miałby granicy w postaci przewalutowania, mógłby cały hajs wyciągnąć z Polski i nikt by nic nie zrobił. Podobnie zresztą było z Grecją w 2010... zaczął się kryzys, wszyscy pouciekali z kapitałem (bo euro) brak kapitału na rynku pogłębia kryzys... Dzięki podobnym mechanizmom i rozliczaniu ropy do dolkach USA ciągnie hajs z całego świata... W Polsce mamy sytuację "pośrednią" z jednej strony bariera złotówy, z drugiej strony rozliczenia między bankami w euro, rezerwy częściowe itp. Co pozwala na wyciąganie hajsów z Polski.... Z drugiej jednak strony "zły Niemiec", albo nie istnieje, albo jest rzadkim okazem na rynku... większość uczestników rynku stara się optymalizować podatki i to jest główny powód ucieczki z kapitałem... bo korzystniej rozliczyć się w Dubaju, czy Hong Kongu (zakładasz firmę w 15 minut), płacisz jakieś mega niskie podatki i wychodzisz z pięknym zyskiem. Większość Polaków też by tak robiła, gdyby miała taką możliwość (i bardzo dobrze!), ponadto najbogatsi Polacy właśnie tak robią.. i jaką narodowość ma w ich przypadku kapitał? Czy gdybyście mogli wypełnić jeden papierek i płacić np. PIT w wysokości 1%, to czy tego byście nie zrobili? Polska stworzyła piekło, piekło podatkowo-biurokratyczne i każdy kto ma do tego sposobność próbuje z tego piekła uciekać. Narodowość nie ma tu nic do gadania... jedyne co możemy uprościć biurokrację, zmniejszać podatki, tak, żeby więcej uczestników rynku chciałoby się tu rozliczać... może Dubajem nie staniemy się z dnia na dzień, ale idąc w tym kierunku mamy na to szansę w perspektywie 20 lat... ale nie! Dowalmy podatki, bo "się nie rozliczają", a później się dziwmy, że jeszcze bardziej uciekają z Polski...
@AVictor Niestety niemcy maja bardzo duzo kontrole w Polsce, od sluzb po partie polityczny (PO) czy media, i staraja sie aby Polska pozostala tania sila robocza i rynkiem zbytu, dobrze wiedza ze jakby uwolnili Polskich przedsiebiorcow, za pare lat przegonilibysmy niemcow, nie moga sobie na to pozwolic
@wacht Oj, jaka merytoryczna riposta. Nie wszystko jest takie jak się wydaje. W Polsce ciągle się powtarza, że zagraniczne sieci nie płacą podatków, a to jest bzdurą. Nawiązując do polecanego artykułu że sieci płacą mało... to jest kompletną manipulacją lub jawną ignorancją. Biedronka zapłaciła 241 mln złotych podatku który to stanowi 1% PRZYCHODU. No i co z tego? PRZYCHÓD TO NIE DOCHÓD. Przychód to jest to co wpływa do firmy, a nie to ile firma zarabia. Można mieć 10 mln przychodu a dochodu ujemne czyli realną stratę. W tej branży marże są na poziomie 2-3%. To niby ile ta biedronka miała zapłacić?
@egoiste Już wcześniej dyskutowaliśmy podczas innego demota i walisz cały czas tą samą śpiewke (Biedra płaci Super podatki WOW, Jest super !!!1111) popatrzmy technicznie:
-według google pkb Polski Wynosi 525.9 mld (ciekawostka mamy wyższe pkb niż Norwegia)
-według twojego artykułu z Onetu wszystkie zagraniczne sieci handlowe płacą podatki rzędu 0.0627% pkb
- nie mam najnowszych danych z biedry ale ile to będzie 0,0005% może 0,0006% całości ?
i dalej unikasz tematu najważniejszego Polskie firmy płacą jeszcze 19 % podatku dochodowego powtarzam DOCHODOWEGO które Biedronka Płaci w PORTUGALII powtarzam W PORTUGALII moje refleksja Jest taka że niech sobie płaci ten podatek gdzie chce ale nie kosztem Polskich firm które są wszędzie atakowane podatkami i urzędami
@terefereqweqwr Przecież te 241 mln (w 2012 292mln) podatku które zapłaciła biedra to właśnie CIT czyli podatek dochodowy! Nie bardzo wiem dlaczego zestawiasz podatek płacony przez jeden podmiot z PKB. przecież PKB to nie budżet, ani nie wpływy do budżetu, a suma wyprodukowanych dóbr i usług. Zestawmy dochodowy zapłacony przez Biedronkę z innymi dużymi firmami. W 2012 najwięcej zapłacił KGHM 1,5 mld. Potem Orlen, PGE i PGNiG odpowiednio 536, 364 i 342 mln. Na 5 miejscu względem zapłaconego podaktu DOCHODOWEGO jest właśnie Jeronimo Martins czyli Biedronka. Uwaga - ta Biedronka która to rzekomo nie płaci podatków jest 5 największym podatnikiem w Polsce i zapłaciła więcej podatku niż Tauron. Źródło: http://www.biztok.pl/biznes/kto-naprawde-placi-podatki-w-polsce-zobacz-najwiekszych_a15051 Więc to ja coś ciągle pomijam czy ty ciągle czegoś nie rozumiesz lub mylisz?
@egoiste Bije się w piersi jeśli chodzi o samą Biedronke Co do pkb o ile pamiętam BEGA to Podatek jest dochodem państwa a dochód państwa jest wliczany do pkb
@terefereqweqwr Owszem jest wliczany w PKB, ale to jedynie sposób obliczania PKB a nie jego istota, w dodatku nie jedyny sposób. Poza tym te dochody państwa mają wiele źródeł, a podatek dochodowy od firm jest pomniejszym. Największy z tego co pamiętam to VAT. Porównywanie zapłaconego podatku przez jeden podmiot do PKB, ani nawet do całości wpływów do budżetu nie ma żadnego sensu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 16:02
@egoiste Ja pracowałem w kilku oddziałąch zagranicznych firm i wszędzie schemat był taki sam. Centrala wystawiała oddziałowi fakturę vat na kwotę taką aby odliczyć 100% podatku. A że jakaś biedra czy coś zapłąciło podatek to tylko wyjątek potwierdzający regułę. Pójdziesz do pracy w dużym korpo, w jednym, drugim to zobaczysz jak jest. A tak to się nie udzielaj. Na dodatek te odziały trzepią produkty dla zagranicy a nie dla Polski i robią interesy z zagranicą. W Polsce tylko zatrudniają rootników.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 16:12
@wacht A co to znaczy "się nie udzielaj"? Argumentum ad hominem. Co do unikania płacenia podatku w ten sposób to przecież tak robią także polskie podmioty, więc nie rozumiem rozgraniczenia zagraniczne/polskie. Niby LPP to po co zakładało spółkę na Cyprze? Oddziały trzepią produkty na eksport - i co z tego? W Polsce "tylko" zatrudniają robotników. Jak więc rozumiem to czy zatrudniają u nas ludzi czy nie jest bez znaczenia?
@egoiste Tak Polskie firmy też tak robią. Ale w większości płacą podatki w Polsce. A z zagranicznymi jest odwrotnie. W większości płacą zagranicą. Podajesz pojedyńcze przypadki. Już ci odpowiedziałem na ten argument - pies który ma 3 nogi. Czy teraz uważasz że psy mają po 3 nogi?
@wacht Biedronka była przykładem. Chcesz więcej? To proszę bardzo: http://biznes.onet.pl/podatki/wiadomosci/zagraniczne-sieci-handlowe-zaplacily-ok-33-mld-zl-podatkow/mpryrf Co więcej jeżeli dobrze się wczytasz to znajdziesz tam akapit "Z danych Głównego Urzędu Statystycznego wynika również, że w 2013 roku większość podmiotów z kapitałem zagranicznym płaciła w Polsce wyższe podatki niż podmioty bez kapitału zagranicznego. Miały one też wyższą efektywną stopę podatkową, która wynosiła 16 proc. Dla firm bez kapitału zagranicznego było to 13,9 proc. Każde 1000 zł przychodu firm z kapitałem zagranicznym generowało wyższy podatek dochodowy." Więc drogi panie, na jakiej podstawie twierdzisz, że zagraniczne firmy częściej unikają płacenia podaktu niż firmy polskie?
@egoiste ten pies co podałem zdjęcie do niego też był przykładem. Chcesz więcej? Czy jak podam więcej takich przykładów to zaczniesz twierdzić że psy mają 3 nogi? No firmy zagraniczne płacą więcej podatków ale co z tego? Czy wiesz ile by płaciły jakby były Polskie? No nie wiesz.
@wacht Chłopie, co ty mi z tym psem? Mówimy o ujęciu globalnym a nie jednostkowych przypadkach. Do tego służą statystyki. Widzę też że jesteś jednym z tych wg których jeżeli fakty nie zgadzają się z założeniem to tym gorzej dla faktów. Daję ci czarno na białym statystyki dowodzące że firmy zagraniczne j płacą w Polsce podatki, a nawet płacą więcej niż polskie firmy. I nie mówimy tu o zapłaconych podatkach kwotowo tylko o stawkach podatkowych. Czy ja wiem ile by te firmy płaciły gdyby były polskie? Oczywiście że nie wiem, ale to ty zdajesz się twierdzić że wtedy by płaciły więcej, a to na twierdzącym spoczywa ciężar dowodu. Więc pytam - na jakiej podstawie zakładasz, że gdyby te firmy były polskie to by płaciły większe podatki, skoro inne polskie firmy płacą niższe podatki? I chyba najważniejsza kwestia - jak możesz zakładać że w ogóle by powstały takie polskie firmy i zajęły ich miejsce?
@egoiste Popracujesz parę lat w paru firmach to się dowiesz jak to jest. Ale pewnie nie będziesz miał szansy więc będziesz się mądrzył dalej. Skoro wiesz lepiej to sobie wiedz.
@wacht Fantastyczna argumentacja. Jak rozumiem nie możesz przytoczyć żadnych twardych danych i statystyk więc teraz bijesz w nieśmiertelne "kiedyś zobaczysz jak to jest" (taka zmodyfikowana wersja "życia nie znasz"). Czyli tupanie nóżką "bo tak". Co niby mam zrozumieć gdy "popracuję w paru firmach"? Zakładając nawet że rzucę robotę w której pracuję od 9 lat i zacznę skakać po korporacjach to co niby mam zrozumieć? Czy prywatne doświadczenia dają obraz globalnej sytuacji? Czy te kilka firm które zaliczyłes stanowi grupę reprezentatywną dla ogółu firm zagraniczych w Polsce? No ze statystyk i dysonansu pomiędzy nimi a twoimi słowami wynika że chyba nie. Więc kto tu się mądrzy? Ja bazuję na danych statystycznych które przywołuję, a ty na tym co ci się wydaje.
@egoiste Nie rozumiesz na czym polega polityka w biznesie. Trafisz kiedyś na jakieś wyższe stanowisko do międzynarodowej firmy to zrozumiesz i się wtedy wypowiesz.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 17:09
@wacht No, czyli znowu to samo "życia nie znasz". Reasumujmy: stwierdziłeś, że polskie firmy są lepsze bo płacą większe podatki. Powołałem się na dane dowodzące coś zupełnie odwrotnego. A na to masz tylko "popracujesz to zobaczysz". Co zobaczę? Że jakaś tam firma unika płacenia podatku? A bardzo możliwe, ale czego to dowodzi? Czy daje to jakieś porównanie między firmami z kapitałem polskim i zagranicznym? Czy tylko pozwala ocenić ten jeden czy kilka przypadków z którymi ma się styczność? Pisałeś, że centrala wystawia fakturę na 100% dochodów aby nie wykazać zysku i cały zarobek trafia do centrali. Skoro tak to skąd te 4 mld złotych zapłaconego podatku CIT przez zagraniczne sieci handlowe? Może jednak nie wszyscy i nie w takiej skali unikają płacenia podatku? To tylko świadczy o tym że twoje doświadczenia nie mają przełożenia na obraz globalny.
@egoiste, Nie napisałem nigdzie że polskie firmy płacą większe podatki. Nauczysz się czytać ze zrozumieniem to ci może kiedyś wyjaśnię to czego nie ogarniasz.
@wacht Ok, nie pisałeś że wyższe podatki, a że częściej co sprowadza się do tego że zagraniczne firmy bardziej unikają płacenia podatków niż firmy polskie. przytoczyłem dane mówiące o czymś innym. i co "może kiedyś mi wyjaśnisz"? piszesz jakbym był chłopcem który niczego nie rozumiesz, a ty jako stary wyga może zechcesz mnie czegoś nauczyć, co jest niczym innym jak próbą wyjścia z twarzą z dyskusji w której nie byłeś w stanie podać żadnych konkretów. jakbyś podał to byłaby inna dyskusja, tymczasem próbowałeś mnie przekonać jedynie za pomocą swoich opowieści które nawet jeżeli są prawdziwe (a zakładam że nie kłamiesz bo niby po co?) to niczego nie dowodzą. z mojej strony to tyle. pozdrawiam
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 17:30
@egoiste No i gdzie uciekasz robaczku? Cytuję: "a że częściej co sprowadza się do tego że zagraniczne firmy bardziej unikają płacenia podatków niż firmy polskie. przytoczyłem dane mówiące o czymś innym" Wskaż gdzie przytoczyłeś dane o tym że firmy zagraniczne nie unikają bardziej płacenia podatków niż Polskie. P.S. Długo się wczytywałeś żeby zrozumieć co napisałem. Ciężko ci to idzie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 17:36
@wacht Podawałem, w cytowanym akapicie z podanego artykułu odnośnie większego podatku generowanego przez 1000zł przychodu. Jakby zagraniczne firmy unikały podatków bardziej niż polskie to wówczas podatek na 1000zł byłby niższy
@egoiste, No dobrze, dobrze matołku. Przecież ci napisałem że płacą podatek a potem otrzymują zwrot bo wrzucają sobie ogromne koszty z faktur z centrali.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 17:56
@wacht Po pierwsze to daruj sobie te wycieczki personalne. ja ciebie nie obrazam i nie życzę sobie abyś ty to robił. Argumenty ad personam są najbardziej prymitywnym zabiegiem erystycznym i świadczą o atakującym, a nie atakowanym. Po drugie otrzymywanie faktur z centrali czy jakiejś tam spółki w raju podatkowym NIE OBEJDZIE TEGO WSKAŹNIKA. Bo to jest relacja podatku do PRZYCHODU a nie dochodu. Unikanie podatków na bazie opłat licencyjnych czy jakichś tam specjalistycznych usług zmniejsza wykazany dochód poprzez zwiększenie kosztów. A jak już wcześniej pisałem DOCHÓD TO NIE PRZYCHÓD. Przychody pozostaną takie same. A jeżeli wskutek takiego fakturowania zapłacisz mniejszy podatek to mniej tego podatku na każde 1000zł przychodu przypadnie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 18:01
@egoiste Spoko loko. Nie gorączkuj się tak. Wskaźnik jest ok tylko pisałem już że dostają zwrot tego podatku. Jak mam cię nie obrażać jak piszę do ciebie a ty nie rozumiesz? No to tłumacze łopatologicznie. Płacisz 200zł podatku, pani odnotowuje że zapłaciłeś 200zł podatku za dany rok a potem w kolejnym roku dostajesz zwrot tych 200zł. Czy rozumiesz teraz baranku?
@egoiste, Tak, zwróciłem. W 2013 zapłacili podatku tyle napisano, co jest prawdą bo faktycznie tyle wpłynęło na konto US. A w 2014 tyle samo wypłynęło. Czego jeszcze nie rozumiesz?
@egoiste Dlatego że wpłata to wpłata a zwrot to zwrot. Co tutaj chcesz uwzględniać? 2 różne operacje. Dane są z 2013 roku a zwrot podatku dostali dopiero w 2014.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 18:47
@wacht ale zwrot następuje w wyniku zapłaty nienależnych podatków, tak więc statystyka powinna powinna to uwzględniać. Poza tym to nie jest ot tak że sobie mówisz "a ja miałem stratę to mi oddajcie podatek" jeżeli z całego roku wynika żeś zarabiał. Przedstaw statystyki zwrotów podatkowych za 2014
@egoista Nie koniecznie. Wpłata to wpłata a zwrot to zwrot. Jest wyraźnie napisane że dane z 2013 roku dotyczą wpłat a w tych danych żadnego zwrotu jeszcze nie ma.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 sierpnia 2015 o 19:08
egoiste link do artykulu pokazuje ciekawe rzeczy wynkka z tego ze sieci zaplacily rzekomo 33mld zl podatkow a w rzeczywistosci to zaplacily jedynie 9mld obejmujac polowe handlu wielkopowierzchniowego w polsce. a dlaczego 9 a nie 33 ano dlatego ze vat to placimy my klienci .
chcialbym zeby lewiatan albo nik dokladnie przeanalizowal jakie kwoty zostaly wytransferowane za granice poprzez oplaty zamlicencje, za korzystanie ze znaku towarowego itp. bo mam pewne przdczucie graniczace z pewnoscia ze te kwoty beda znlizone do podatkow placonych w Polsce .
kolejna sprawa to chcoalbym zeby wielkie sieci placily w polsce podatek od powierzchni sklepu tak samo jak ja kowalski moge placic wieksza oplate za kanalizzcje od wielkosci dachu ... a chcialbym zeby wielkie sieci placily wiekszy podatek po to zeby dac malym jednoosobowym szanse na rowiniecie sie Polsce, gdyby wplywy od sieci ,ogly wplynac na to ze zus dla malych firm obnizonoby o 50% to bylaby swietna sprawa , wreszczie drobny handel mialby sens a budzet by sie dopinal, ba pewnie niejedna jednoosobowa firma z zagranicy u nas bh otworzyla by dzialalnosc :-)
W Polsce jest jedna zasada: "Płać wszystkim łapówki i zastraszaj, a nie zginiesz i możesz robić co zechcesz."
A jak ktoś jest uczciwy i miły, to obojętne czy z Polski czy zagranicy jego los będzie taki sam...
Kwintesencja socjalizmu.
Kiedy rząd zda sobie strawę że podstawą kapitalizmu są firmy!! Nieważne czy małe, duże, średnie, ważne że Polskie!! Obecnie widzę że zatrudnienie w instytucjach rządowych ciągle wzrasta... dodatkowo premiowane są firmy zagraniczne!!... A urzędnicy zamiast rozumieć że są utrzymywani przez ciężko pracujące Polskie firmy, zamiast pomagać rzucają tylko kłody pod nogi... zmuszając młodych ludzi do wyjazdu a firmy do upadku... Jak tak dalej pójdzie zostaną emeryci, urzędnicy i politycy, którzy sami będą generowali nie dochód a straty!
@AVictor A skąd wiesz czy rząd zdaje sobie z tego sprawę czy nie? Rząd nie kieruje się swoim dobrem a nie czyimś. Zdajesz sobie sprawę że dla ludzie jest dobrze abyś oddał wszystkie pieniądze? A oddajesz czy nie?
@AVictor Dlaczego podstawą kapitalizmu są firmy polskie? Kapitalizm to nie jest patriotyczny pochód, tylko system gospodarczy. Kapitał nie ma narodowości
@egoiste Jak kiedyś będziesz miał okazję pracować w dużej firmie to zobaczysz że kapitał ma narodowość. Bo w interesach dużo jest polityki a w polityce jest dużo narodowości.
@takitam800 a to zależy w jakiej firmie. jeżeli firma jest w całości lub części państwowa to owszem. Chyba nie sądzisz, ze właściciele prywatnej firmy kierują się nie rachunkiem ekonomicznym a polityką?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 9:58
@egoiste Oczywiście że sądzę i bo tak właśnie jest. Polityka to nie tylko poliyka państwa. To znacznie szersze pojęcie. Każda firma ma swoją politykę. Np. polityka że nie zatrudniają osób z poza firmy na stanowiska od pewnego szczebla wzwyż. I rachunek ekonomiczny mówi że gdyby zatrundili jakiegoś dobrego managera z innej firmy to by dochody wzrosły ale polityka na to nie pozwala. I co? Często taka polityka firmy ma dużo wspólnego z narodowością.
@egoiste Pójdziesz do jakiegoś korpo to zobaczysz że na pewnych szczeblach jest już tylko polityka. Jeżeli chodzi o narodowość to najbardziej to widoczne jest w azjatyckich korpo. Bez skośnych oczów będziesz zawsze tylko zwykłym arbaiterem słuchającym jak się na ciebie drą. Bo skośnoocy się tylko drą.
@takitam800 Ale przecież nie o takiej polityce mówimy. To polityką jest głównie z nazwy, tak naprawdę to po prostu taktyka działania firmy. A to że firma rekrutuje osoby na pewne stanowiska spośród swoich pracowników nie jest niczym zaskakującym - taka osoba już zna firmę, wie jakie panują w niej zasady, wie co ewentualnie wymaga usprawnienia itp. Natomiast najwyższe stanowiska często zajmują zawodowi menedżerowie którzy przechodzą z firmy do firmy właśnie na najwyższe stanowiska. Jeżeli firma zdecydowała się na awansowanie swoich pracowników to dlatego iż uznała że dzięki temu będzie funkcjonowała lepiej, a nie dlatego że ktoś to sobie ot tak wymyślił
@egoiste O takiej polityce mówimy bo taka jest właśnie w prywatnych firmach. Co za różnica jak firma to nazywa i czemu to robi? Istnieje coś takiego i jest związane z wieloma czynnikami z tym również z narodowością.
@prawdaawda Ale jaka polityka, chłopie? Myślisz ze zagraniczna firma inwestuje setki milionów złotych w Polsce nie po to aby zarobić tylko po to aby uprawiać narodowy patriotyzm? Co dziwnego w tym ze azjaci zarząd swojej firmy obsadzają głównie ludźmi z centrali? Jakbyś miał otwierać filię 10 tys kilometrów od siedziby to byś powierzył jej prowadzenie swoim współpracownikom czy nieznanym miejscowym? I jaka realnie jest różnica dla społeczeństwa w tym kto taką firmą zawiaduje?
@egoista Nie ma w tym nic dziwnego. Jest to normalne że każdy na obsadza stanowiska swoimi i robi interesy ze swoimi. To jest właśnie polityka i jest to normalne. Dlaczego rozpatrujesz to jako jakąś nieprawidłowość i szukasz logicznego wytłumaczenia?
@egoiste, Będziesz kiedyś na wyższym stanowisku to zrozumiesz o co chodzi z polityką. Ale pewnie nie b ędziesz miał okazji.
@Egoiste Firmy polskie płacą podatek dochodowy w Polsce Biedronka Płaci u siebie Tesco u siebie Lidl u siebie. Dodatkowe 19 % do budżetu co roku, jak byś chciał jeszcze oszukiwać wszystkich że jest inaczej masz artykuł na naTemat nazywa się :"Podatki w Polsce: duże sieci handlowe płacą... mało. Inne nie płacą w ogóle. "System podlega wynaturzeniom"". Także nie kłam wszystkim w żywe oczy że narodowość nie ma znaczenia, bo pachniesz mi tu agentem PO
@takitam800 Tak, robią interesy ze swoimi. Dlatego otwierają oddziały po drugiej stronie globu... @wacht Politykę? Chodzi co o korporacyjne zasady których nie przeskoczysz? Tylko co to ma wspólnego z podziałem firma polska/firma zagraniczna. Bo jak rozumiem firmy polskie to już żadnej polityki, taktyki czy jak to nazwać nie stosują?
@terefereqweqwr tak się składa, że taka biedronka to akurat płaci duże podatki w Polsce. jest jednym z największych polskich podatników. Ogólnie zagraniczne sieci handlowe zapłaciły w 2014 roku połowę puli podatków z całego handlu. I to nie ma podziału że firmy polskie płaca podatki w Polsce a zagraniczne u siebie. Myślisz że polskie firmy nie unikają płacenia podatku np poprzez licencjonowanie marki? Nawet niektórzy audytorzy mówią POLSKIM FIRMOM wprost "płacicie za duże podatki, jesteście zbyt przejrzyści dla urzędu skarbowego".
@egoiste Tak chodzi mi właśnie oto. To ma wspólnego że jest zależne od narodowości. Każda firma ma politykę. Polskie też.
@wacht No właśnie, każda firma ma politykę, polskie firmy także, ale nasze są lepsze bo mają lepszą politykę (czyli że co, że wszystkie firmy robią biznes w ten sam sposób?) niż zagraniczne?
@egoiste Tak są lepsze. Masz przykład powyżej. Płacą częściej podatki w Polsce.
@wacht a ja się nie zgadzam z przykładem powyżej i mam do tego podstawy: http://biznes.onet.pl/podatki/wiadomosci/zagraniczne-sieci-handlowe-zaplacily-ok-33-mld-zl-podatkow/mpryrf
@egoiste, A ja się nie zgadzam że psy mają 4 łapy. I mam do tego podstawy: http://s573.photobucket.com/user/Punia1/media/Paluch/IMG_7271.jpg.html
Dobra zacznijmy od początku. Postawiona teza była, że "kapitał nie ma narodowości", a Wy na to, że "ojojoj właściciele firm zatrudniają ziomków", zgoda jednak.... idąc tym tropem gdybym bardzo dużo jadł i niemal wszystkie pieniądze wydawał na jedzenie, to znaczyłoby, że kapitał ma żołądek? Gdyby kapitał miał żołądek to po tym jakbym go wydał na jedzenie musiałby być jeszcze raz wydany na jedzenie, a tak nie jest! Idąc dalej tym tokiem kapitał może mieć rodzinę, zwierzaczka, dom z ogródkiem, znajomych i dzieci.... Piękne życie prowadzi ten kapitał.. Wiadomo, każdy woli zatrudnić swoich, każdy woli ze "swoimi robić interes" z kumplem (bo można po wszystkim iść na piwo), z Polakiem (bo się dogadasz w jednym języku), a jak masz do wyboru Europejczyka i Azjatę, to wybierasz Europejczyka, bo wywodzicie się z tej samej kultury. Ale to dalej nie jest kapitał, to odpowiedź uczestnika rynku, którym kierują uczucia, emocje i sympatie. Co do samego "kapitał nie ma narodowości" i tak i nie... Nie możemy wykluczyć istnienia złego Niemca, który nie patrzy na optymalizacje podatkową, tylko na to, żeby kasę z Polski wyciągać (jest to mało racjonalnie, ale możliwe). Jeżeli w Polsce byłby złotówka to Niemiec musiałby pokonać granicę w postaci przewalutowania, co sprowadziłoby się do tego, że złotówki zostałby w Polsce, na rynku i na tym rynku musiałby być wydane. Jeżeli w Polsce i Niemczech byłoby euro to nie zły Niemiec nie miałby granicy w postaci przewalutowania, mógłby cały hajs wyciągnąć z Polski i nikt by nic nie zrobił. Podobnie zresztą było z Grecją w 2010... zaczął się kryzys, wszyscy pouciekali z kapitałem (bo euro) brak kapitału na rynku pogłębia kryzys... Dzięki podobnym mechanizmom i rozliczaniu ropy do dolkach USA ciągnie hajs z całego świata... W Polsce mamy sytuację "pośrednią" z jednej strony bariera złotówy, z drugiej strony rozliczenia między bankami w euro, rezerwy częściowe itp. Co pozwala na wyciąganie hajsów z Polski.... Z drugiej jednak strony "zły Niemiec", albo nie istnieje, albo jest rzadkim okazem na rynku... większość uczestników rynku stara się optymalizować podatki i to jest główny powód ucieczki z kapitałem... bo korzystniej rozliczyć się w Dubaju, czy Hong Kongu (zakładasz firmę w 15 minut), płacisz jakieś mega niskie podatki i wychodzisz z pięknym zyskiem. Większość Polaków też by tak robiła, gdyby miała taką możliwość (i bardzo dobrze!), ponadto najbogatsi Polacy właśnie tak robią.. i jaką narodowość ma w ich przypadku kapitał? Czy gdybyście mogli wypełnić jeden papierek i płacić np. PIT w wysokości 1%, to czy tego byście nie zrobili? Polska stworzyła piekło, piekło podatkowo-biurokratyczne i każdy kto ma do tego sposobność próbuje z tego piekła uciekać. Narodowość nie ma tu nic do gadania... jedyne co możemy uprościć biurokrację, zmniejszać podatki, tak, żeby więcej uczestników rynku chciałoby się tu rozliczać... może Dubajem nie staniemy się z dnia na dzień, ale idąc w tym kierunku mamy na to szansę w perspektywie 20 lat... ale nie! Dowalmy podatki, bo "się nie rozliczają", a później się dziwmy, że jeszcze bardziej uciekają z Polski...
@AVictor Niestety niemcy maja bardzo duzo kontrole w Polsce, od sluzb po partie polityczny (PO) czy media, i staraja sie aby Polska pozostala tania sila robocza i rynkiem zbytu, dobrze wiedza ze jakby uwolnili Polskich przedsiebiorcow, za pare lat przegonilibysmy niemcow, nie moga sobie na to pozwolic
@wacht Oj, jaka merytoryczna riposta. Nie wszystko jest takie jak się wydaje. W Polsce ciągle się powtarza, że zagraniczne sieci nie płacą podatków, a to jest bzdurą. Nawiązując do polecanego artykułu że sieci płacą mało... to jest kompletną manipulacją lub jawną ignorancją. Biedronka zapłaciła 241 mln złotych podatku który to stanowi 1% PRZYCHODU. No i co z tego? PRZYCHÓD TO NIE DOCHÓD. Przychód to jest to co wpływa do firmy, a nie to ile firma zarabia. Można mieć 10 mln przychodu a dochodu ujemne czyli realną stratę. W tej branży marże są na poziomie 2-3%. To niby ile ta biedronka miała zapłacić?
@egoiste Już wcześniej dyskutowaliśmy podczas innego demota i walisz cały czas tą samą śpiewke (Biedra płaci Super podatki WOW, Jest super !!!1111) popatrzmy technicznie:
-według google pkb Polski Wynosi 525.9 mld (ciekawostka mamy wyższe pkb niż Norwegia)
-według twojego artykułu z Onetu wszystkie zagraniczne sieci handlowe płacą podatki rzędu 0.0627% pkb
- nie mam najnowszych danych z biedry ale ile to będzie 0,0005% może 0,0006% całości ?
i dalej unikasz tematu najważniejszego Polskie firmy płacą jeszcze 19 % podatku dochodowego powtarzam DOCHODOWEGO które Biedronka Płaci w PORTUGALII powtarzam W PORTUGALII moje refleksja Jest taka że niech sobie płaci ten podatek gdzie chce ale nie kosztem Polskich firm które są wszędzie atakowane podatkami i urzędami
@terefereqweqwr Przecież te 241 mln (w 2012 292mln) podatku które zapłaciła biedra to właśnie CIT czyli podatek dochodowy! Nie bardzo wiem dlaczego zestawiasz podatek płacony przez jeden podmiot z PKB. przecież PKB to nie budżet, ani nie wpływy do budżetu, a suma wyprodukowanych dóbr i usług. Zestawmy dochodowy zapłacony przez Biedronkę z innymi dużymi firmami. W 2012 najwięcej zapłacił KGHM 1,5 mld. Potem Orlen, PGE i PGNiG odpowiednio 536, 364 i 342 mln. Na 5 miejscu względem zapłaconego podaktu DOCHODOWEGO jest właśnie Jeronimo Martins czyli Biedronka. Uwaga - ta Biedronka która to rzekomo nie płaci podatków jest 5 największym podatnikiem w Polsce i zapłaciła więcej podatku niż Tauron. Źródło: http://www.biztok.pl/biznes/kto-naprawde-placi-podatki-w-polsce-zobacz-najwiekszych_a15051 Więc to ja coś ciągle pomijam czy ty ciągle czegoś nie rozumiesz lub mylisz?
@egoiste Bije się w piersi jeśli chodzi o samą Biedronke Co do pkb o ile pamiętam BEGA to Podatek jest dochodem państwa a dochód państwa jest wliczany do pkb
@terefereqweqwr Owszem jest wliczany w PKB, ale to jedynie sposób obliczania PKB a nie jego istota, w dodatku nie jedyny sposób. Poza tym te dochody państwa mają wiele źródeł, a podatek dochodowy od firm jest pomniejszym. Największy z tego co pamiętam to VAT. Porównywanie zapłaconego podatku przez jeden podmiot do PKB, ani nawet do całości wpływów do budżetu nie ma żadnego sensu.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 16:02
@egoiste Ja pracowałem w kilku oddziałąch zagranicznych firm i wszędzie schemat był taki sam. Centrala wystawiała oddziałowi fakturę vat na kwotę taką aby odliczyć 100% podatku. A że jakaś biedra czy coś zapłąciło podatek to tylko wyjątek potwierdzający regułę. Pójdziesz do pracy w dużym korpo, w jednym, drugim to zobaczysz jak jest. A tak to się nie udzielaj. Na dodatek te odziały trzepią produkty dla zagranicy a nie dla Polski i robią interesy z zagranicą. W Polsce tylko zatrudniają rootników.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 16:12
@wacht A co to znaczy "się nie udzielaj"? Argumentum ad hominem. Co do unikania płacenia podatku w ten sposób to przecież tak robią także polskie podmioty, więc nie rozumiem rozgraniczenia zagraniczne/polskie. Niby LPP to po co zakładało spółkę na Cyprze? Oddziały trzepią produkty na eksport - i co z tego? W Polsce "tylko" zatrudniają robotników. Jak więc rozumiem to czy zatrudniają u nas ludzi czy nie jest bez znaczenia?
@egoiste Tak Polskie firmy też tak robią. Ale w większości płacą podatki w Polsce. A z zagranicznymi jest odwrotnie. W większości płacą zagranicą. Podajesz pojedyńcze przypadki. Już ci odpowiedziałem na ten argument - pies który ma 3 nogi. Czy teraz uważasz że psy mają po 3 nogi?
@wacht Biedronka była przykładem. Chcesz więcej? To proszę bardzo: http://biznes.onet.pl/podatki/wiadomosci/zagraniczne-sieci-handlowe-zaplacily-ok-33-mld-zl-podatkow/mpryrf Co więcej jeżeli dobrze się wczytasz to znajdziesz tam akapit "Z danych Głównego Urzędu Statystycznego wynika również, że w 2013 roku większość podmiotów z kapitałem zagranicznym płaciła w Polsce wyższe podatki niż podmioty bez kapitału zagranicznego. Miały one też wyższą efektywną stopę podatkową, która wynosiła 16 proc. Dla firm bez kapitału zagranicznego było to 13,9 proc. Każde 1000 zł przychodu firm z kapitałem zagranicznym generowało wyższy podatek dochodowy." Więc drogi panie, na jakiej podstawie twierdzisz, że zagraniczne firmy częściej unikają płacenia podaktu niż firmy polskie?
@egoiste ten pies co podałem zdjęcie do niego też był przykładem. Chcesz więcej? Czy jak podam więcej takich przykładów to zaczniesz twierdzić że psy mają 3 nogi? No firmy zagraniczne płacą więcej podatków ale co z tego? Czy wiesz ile by płaciły jakby były Polskie? No nie wiesz.
@wacht Chłopie, co ty mi z tym psem? Mówimy o ujęciu globalnym a nie jednostkowych przypadkach. Do tego służą statystyki. Widzę też że jesteś jednym z tych wg których jeżeli fakty nie zgadzają się z założeniem to tym gorzej dla faktów. Daję ci czarno na białym statystyki dowodzące że firmy zagraniczne j płacą w Polsce podatki, a nawet płacą więcej niż polskie firmy. I nie mówimy tu o zapłaconych podatkach kwotowo tylko o stawkach podatkowych. Czy ja wiem ile by te firmy płaciły gdyby były polskie? Oczywiście że nie wiem, ale to ty zdajesz się twierdzić że wtedy by płaciły więcej, a to na twierdzącym spoczywa ciężar dowodu. Więc pytam - na jakiej podstawie zakładasz, że gdyby te firmy były polskie to by płaciły większe podatki, skoro inne polskie firmy płacą niższe podatki? I chyba najważniejsza kwestia - jak możesz zakładać że w ogóle by powstały takie polskie firmy i zajęły ich miejsce?
@egoiste Popracujesz parę lat w paru firmach to się dowiesz jak to jest. Ale pewnie nie będziesz miał szansy więc będziesz się mądrzył dalej. Skoro wiesz lepiej to sobie wiedz.
@wacht Fantastyczna argumentacja. Jak rozumiem nie możesz przytoczyć żadnych twardych danych i statystyk więc teraz bijesz w nieśmiertelne "kiedyś zobaczysz jak to jest" (taka zmodyfikowana wersja "życia nie znasz"). Czyli tupanie nóżką "bo tak". Co niby mam zrozumieć gdy "popracuję w paru firmach"? Zakładając nawet że rzucę robotę w której pracuję od 9 lat i zacznę skakać po korporacjach to co niby mam zrozumieć? Czy prywatne doświadczenia dają obraz globalnej sytuacji? Czy te kilka firm które zaliczyłes stanowi grupę reprezentatywną dla ogółu firm zagraniczych w Polsce? No ze statystyk i dysonansu pomiędzy nimi a twoimi słowami wynika że chyba nie. Więc kto tu się mądrzy? Ja bazuję na danych statystycznych które przywołuję, a ty na tym co ci się wydaje.
@egoiste Nie rozumiesz na czym polega polityka w biznesie. Trafisz kiedyś na jakieś wyższe stanowisko do międzynarodowej firmy to zrozumiesz i się wtedy wypowiesz.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 17:09
@wacht No, czyli znowu to samo "życia nie znasz". Reasumujmy: stwierdziłeś, że polskie firmy są lepsze bo płacą większe podatki. Powołałem się na dane dowodzące coś zupełnie odwrotnego. A na to masz tylko "popracujesz to zobaczysz". Co zobaczę? Że jakaś tam firma unika płacenia podatku? A bardzo możliwe, ale czego to dowodzi? Czy daje to jakieś porównanie między firmami z kapitałem polskim i zagranicznym? Czy tylko pozwala ocenić ten jeden czy kilka przypadków z którymi ma się styczność? Pisałeś, że centrala wystawia fakturę na 100% dochodów aby nie wykazać zysku i cały zarobek trafia do centrali. Skoro tak to skąd te 4 mld złotych zapłaconego podatku CIT przez zagraniczne sieci handlowe? Może jednak nie wszyscy i nie w takiej skali unikają płacenia podatku? To tylko świadczy o tym że twoje doświadczenia nie mają przełożenia na obraz globalny.
@egoiste, Nie napisałem nigdzie że polskie firmy płacą większe podatki. Nauczysz się czytać ze zrozumieniem to ci może kiedyś wyjaśnię to czego nie ogarniasz.
@wacht Ok, nie pisałeś że wyższe podatki, a że częściej co sprowadza się do tego że zagraniczne firmy bardziej unikają płacenia podatków niż firmy polskie. przytoczyłem dane mówiące o czymś innym. i co "może kiedyś mi wyjaśnisz"? piszesz jakbym był chłopcem który niczego nie rozumiesz, a ty jako stary wyga może zechcesz mnie czegoś nauczyć, co jest niczym innym jak próbą wyjścia z twarzą z dyskusji w której nie byłeś w stanie podać żadnych konkretów. jakbyś podał to byłaby inna dyskusja, tymczasem próbowałeś mnie przekonać jedynie za pomocą swoich opowieści które nawet jeżeli są prawdziwe (a zakładam że nie kłamiesz bo niby po co?) to niczego nie dowodzą. z mojej strony to tyle. pozdrawiam
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 17:30
@egoiste No i gdzie uciekasz robaczku? Cytuję: "a że częściej co sprowadza się do tego że zagraniczne firmy bardziej unikają płacenia podatków niż firmy polskie. przytoczyłem dane mówiące o czymś innym" Wskaż gdzie przytoczyłeś dane o tym że firmy zagraniczne nie unikają bardziej płacenia podatków niż Polskie. P.S. Długo się wczytywałeś żeby zrozumieć co napisałem. Ciężko ci to idzie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 17:36
@wacht Podawałem, w cytowanym akapicie z podanego artykułu odnośnie większego podatku generowanego przez 1000zł przychodu. Jakby zagraniczne firmy unikały podatków bardziej niż polskie to wówczas podatek na 1000zł byłby niższy
@egoiste, No dobrze, dobrze matołku. Przecież ci napisałem że płacą podatek a potem otrzymują zwrot bo wrzucają sobie ogromne koszty z faktur z centrali.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 17:56
@wacht Po pierwsze to daruj sobie te wycieczki personalne. ja ciebie nie obrazam i nie życzę sobie abyś ty to robił. Argumenty ad personam są najbardziej prymitywnym zabiegiem erystycznym i świadczą o atakującym, a nie atakowanym. Po drugie otrzymywanie faktur z centrali czy jakiejś tam spółki w raju podatkowym NIE OBEJDZIE TEGO WSKAŹNIKA. Bo to jest relacja podatku do PRZYCHODU a nie dochodu. Unikanie podatków na bazie opłat licencyjnych czy jakichś tam specjalistycznych usług zmniejsza wykazany dochód poprzez zwiększenie kosztów. A jak już wcześniej pisałem DOCHÓD TO NIE PRZYCHÓD. Przychody pozostaną takie same. A jeżeli wskutek takiego fakturowania zapłacisz mniejszy podatek to mniej tego podatku na każde 1000zł przychodu przypadnie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 18:01
@egoiste Spoko loko. Nie gorączkuj się tak. Wskaźnik jest ok tylko pisałem już że dostają zwrot tego podatku. Jak mam cię nie obrażać jak piszę do ciebie a ty nie rozumiesz? No to tłumacze łopatologicznie. Płacisz 200zł podatku, pani odnotowuje że zapłaciłeś 200zł podatku za dany rok a potem w kolejnym roku dostajesz zwrot tych 200zł. Czy rozumiesz teraz baranku?
@wacht A zwróciłeś uwagę że artykuł jest z 2015 roku a podany fragment dotyczy 2013 roku?
@egoiste, Tak, zwróciłem. W 2013 zapłacili podatku tyle napisano, co jest prawdą bo faktycznie tyle wpłynęło na konto US. A w 2014 tyle samo wypłynęło. Czego jeszcze nie rozumiesz?
@wacht Dlaczego wnosisz że nie uwzględniono zwrotów podatku jeżeli tak jak pisałem artykuł i analiza jest z 2015 roku a przywołuje dane za 2013 rok?
@egoiste Dlatego że wpłata to wpłata a zwrot to zwrot. Co tutaj chcesz uwzględniać? 2 różne operacje. Dane są z 2013 roku a zwrot podatku dostali dopiero w 2014.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 18:47
@wacht ale zwrot następuje w wyniku zapłaty nienależnych podatków, tak więc statystyka powinna powinna to uwzględniać. Poza tym to nie jest ot tak że sobie mówisz "a ja miałem stratę to mi oddajcie podatek" jeżeli z całego roku wynika żeś zarabiał. Przedstaw statystyki zwrotów podatkowych za 2014
@egoista Nie koniecznie. Wpłata to wpłata a zwrot to zwrot. Jest wyraźnie napisane że dane z 2013 roku dotyczą wpłat a w tych danych żadnego zwrotu jeszcze nie ma.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 sierpnia 2015 o 19:08
@AVictor Co ty! Instytucje rządowe dają pracę! Wuj z tym, że nie generują żadnych dochodów, a tylko pochłaniają środki z budżetu!
egoiste link do artykulu pokazuje ciekawe rzeczy wynkka z tego ze sieci zaplacily rzekomo 33mld zl podatkow a w rzeczywistosci to zaplacily jedynie 9mld obejmujac polowe handlu wielkopowierzchniowego w polsce. a dlaczego 9 a nie 33 ano dlatego ze vat to placimy my klienci .
chcialbym zeby lewiatan albo nik dokladnie przeanalizowal jakie kwoty zostaly wytransferowane za granice poprzez oplaty zamlicencje, za korzystanie ze znaku towarowego itp. bo mam pewne przdczucie graniczace z pewnoscia ze te kwoty beda znlizone do podatkow placonych w Polsce .
kolejna sprawa to chcoalbym zeby wielkie sieci placily w polsce podatek od powierzchni sklepu tak samo jak ja kowalski moge placic wieksza oplate za kanalizzcje od wielkosci dachu ... a chcialbym zeby wielkie sieci placily wiekszy podatek po to zeby dac malym jednoosobowym szanse na rowiniecie sie Polsce, gdyby wplywy od sieci ,ogly wplynac na to ze zus dla malych firm obnizonoby o 50% to bylaby swietna sprawa , wreszczie drobny handel mialby sens a budzet by sie dopinal, ba pewnie niejedna jednoosobowa firma z zagranicy u nas bh otworzyla by dzialalnosc :-)
Jacy oni? Jakie państwo? Wszędzie na stołkach siedzą ludzie. Zawiść ludzka typowa dla tego narodu. I koryciarze partyjni wszędzie gdzie się da.
Myślę, że za tego demota krul zapłacił nawet piątkę.
Przecież optimus to tak naprawdę CD project ...
W Polsce jest jedna zasada: "Płać wszystkim łapówki i zastraszaj, a nie zginiesz i możesz robić co zechcesz."
A jak ktoś jest uczciwy i miły, to obojętne czy z Polski czy zagranicy jego los będzie taki sam...
To zdjęcie jest z Nowego Sącza.. Zaraz obok jest tego budynku jest główna siedziba Novitus'a ..
randomowy link : https://www.youtube.com/watch?v=pMxLjMs6aT0
to tylko na ul. Nawojowskiej w Nowym Saczu
Ha Ha Ha - Nowy Sącz
Witamy w N.S!
Wirltamy w N. S!
Przecież Optimus cały czas istnieje więc o co chodzi? www optimus pl
i postawic urzad pracy w ktorym nigdy nie ma pracy paranoja jak ten caly kraj