A taki tam szczegół jak hussyci plądrujący południowa Polskę, wyjątkowe ich okrucieństwa na bezbronnej ludności miast i wsi to przecież brzydki szczegół nie pasujący do ślicznego obrazka: zły Watykan morduje pokojowego reformatora
@wyblinka Tereny o których piszesz należą obecnie do polski wtedy do zakonu i prus do nas się nawet nie zbliżali, mało tego ich działania były nam na rękę ponieważ dodatkowo osłabiali naszego największego wroga Jagiełły.
Poza tym robili to samo co inne religie tzn oszczędzali tych którzy się nawrócili demolowali świątynie pokonanych.
@aku666 Akurat Polska dla husyckiego bydła z Czech powinna być przykładem jak wprowadzać język ojczysty bez wojen religijnych. Pomijam już niezależność przerżnęli w wyniku swojego tchórzostwa. A potem ból dupska przez kilkaset lat jak to inni nas ciemiężyli, a myśmy z tym nic nie zrobili.
Warto również dodać, że Hus miał list żelazny od papieża gwarantujący mu bezpieczeństwo, a mimo to ten sam papież był za tym, żeby spalono go na stosie. Oto, co były warte zapewnienia tego i jemu podobnych "sług bożych". Służyli zdecydowanie szatanowi, a teraz katolicyzm każe ich szanować, a w wielu przypadkach nawet modlić się do nich, co jest szokującą sprzecznością z Pismem Świętym. Co w ogóle katolicyzm ma wspólnego z Chrystusem, poza szyldem i własnymi przekonaniami? Czytam Biblię od 37 lat i nie widzę w zasadzie żadnych podobieństwo pomiędzy katolicyzmem a nauczaniem Pana Jezusa. Pycha tego zwiedzionego pseudo kościoła jest gigantyczna!
@Tomekkruk, dziwne, że na podstawie tak krótkiego mojego tekstu ty już wiesz "wszystko" o mojej znajomości katolicyzmu. Prorok jaki, czy co? Ale tak na poważnie, zapewniam cię, że o katolicyzmie, jego historii i zasadach wiary wiem duuuuużo więcej od większości katolików, nawet tych gorliwych, a i niejednego księdza bym zaskoczył. Doktryny katolickiej uczyłem się od pewnego dominikanina poprzez dwuletnią dyskusję na ten temat. Właśnie m.inn. dlatego, że dość dogłębnie poznałem katolicyzm, również ze strony doktrynalnej, nie jestem już katolikiem. Czym bardziej poznawałem nauczanie Pana Jezusa i jego apostołów, jak również historię chrześcijaństwa i katolicyzmu, tym dalszym od Jego nauczania widziałem katolicyzm. Co do umiejętności czytania ze zrozumieniem, to nie wiem o jaki tekst ci chodzi. Nie jestem prorokiem tak jak ty, wiec nie wiem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 lipca 2018 o 10:48
@adamis62 Wbrew częstym twierdzeniom, List żelazny nie stanowił gwarancji bezkarności dla Husa. Został on sformułowany raczej jako gwarancja bezpiecznej podróży: „Polecamy wszystkim i każdemu po szczególe czcigodnego magistra Husa z Czech, który udaje się na sobór do Konstancji, abyście go życzliwie przyjmowali, uczciwie traktowali, pomagali do odbycia podróży czy to lądem czy wodą, i abyście, jeśli okaże się potrze¬ba, bezpieczną straż mu dodali". Nieprawdą jest też insynuacja, jakoby na soborze orzeczono, iż względem heretyka nie ma obowiązku dotrzymywania obietnic (za Historia Powszechna F. Holz Warth).
@MarekMRB, aaaaaa, jak tak, to spokojnie mogli go spalić. Nie ma problemu. Czyli katolicyzm okazał się w tej sprawie czysty. Kamień z serca, i wracam do katolicyzmu.
Rzadko mówi się o tym, że wystąpienie Jana Husa było sprzeciwem wobec działań antypapieża Jana XXIII szykującego się do krucjaty przeciw prawowitemu papieżowi Grzegorzowi XII. Jednak szybko czeski duchowny sam zaczął postępować w sposób burzący normy społeczne. Zmusił opozycję do milczenia, usuwając z uniwersytetu wszelkich adwersarzy (Poparcie dla Husa nie było bynajmniej tak powszechne jak się to często przedstawia – 20 maja 1408 jego nauka -45 artykułów- została potępiona przez ówczesną elitę naukową Czech - ponad 1200 osób). Co więcej, głosił hasła, które obecnie uznalibyśmy za nacjonalistyczne (w dzisiejszym, negatywnym sensie tego słowa) – wskutek jego działań Uniwersytet Praski opuścili praktycznie wszyscy wykładowcy cudzoziemscy (a także około 5000 studentów). Hus skwitował to zdaniem „Niech będzie wysławiany Bóg wszechmocny, pozbyli¬śmy się Niemców. Bóg oddał ziemię tę Czechom, jak niegdyś od¬dał ziemię obiecaną Izraelowi”
Była to prawdziwa katastrofa dla praskiego uniwersytetu, który w ślad za naukowcami opuściła bardzo duża liczba studentów (zyskały na tym uczelnie w Wiedniu, Erfurcie, Heidelbergu oraz odnowiona Akademia Krakowska).
Król Wacław, idąc za głosem Husa, począł grabić majątki arcybiskupie; prześladowano też (więzienie, konfiskaty, pręgierz) proboszczów przeciwnych Husowi. Dwóch radców miejskich, przeciwników husycytyzmu, skazano na śmierć.
Jeśli chodzi o samo spalenie i Sobór w Konstancji, to został on zwołany przez antypapieża Jana XXIII na zlecenie Zygmunta Luksemburskiego (Zwracam uwagę iż był to antypapież – dlatego nie został uwzględniony w numeracji i papież o imieniu Jan (panujący w latach 1958–1963) także przyjął imię Jana XXIII). W dniu 4 lipca 1415 roku papież Grzegorz XII przejął Sobór (nie uznając wcześniejszych jego ustaleń), po czym natychmiast abdykował. Umarł (ponad 2 lata później), zanim wybrano następnego papieża (Marcin V).
Do Konstancji Hus przyjechał, aby poddać się pod ocenę Soboru – w tym celu zawieszono nawet ekskomunikę.
Wiele mówi się o tym, że Hus przybył tam, dzięki „listowi żelaznemu” króla Zygmunta Luksemburskiego – otóż nie jest to cała prawda. List żelazny wręczono mu już w Konstancji .
Wbrew częstym twierdzeniom, List żelazny nie stanowił gwarancji bezkarności dla Husa. Został on sformułowany raczej jako gwarancja bezpiecznej podróży: „Polecamy wszystkim i każdemu po szczególe czcigodnego magistra Husa z Czech, który udaje się na sobór do Konstancji, abyście go życzliwie przyjmowali, uczciwie traktowali, pomagali do odbycia podróży czy to lądem czy wodą, i abyście, jeśli okaże się potrze¬ba, bezpieczną straż mu dodali". Nieprawdą jest też insynuacja, jakoby na soborze orzeczono, iż względem heretyka nie ma obowiązku dotrzymywania obietnic (za Historia Powszechna F. Holz Warth).
Hus ze swej strony deklarował, iż jeśli udowodni mu się herezję gotów jest odwołać błędy i poddać się pokucie.
Niestety, w rzeczywistości Hus nie ustawał w napadach na Kościół, nie poddał się także zakazowi odprawiania Mszy Świętej. Sprawę skomplikowała przybyła z Pragi delegacja naukowców i duchowieństwa oskarżająca Husa nie tylko o herezję, ale także o zrujnowanie Praskiego Uniwersytetu oraz podżeganie do grabieży majątków kościelnych.
W tej sytuacji, Sobór wydał postanowienie wydania Jana Husa „ramieniu świeckiemu” (tj. Zygmuntowi Luksemburskiemu) 6 lipca 1415 roku – z tym, że Hus mógł uniknąć kary przez odwołanie błędów.
Jan Hus był nastawiony skrajnie nacjonalistycznie (propagował hasło „Czechy dla Czechów”).
Sprawa Jana Husa jest jedną z najczarniejszych kart. Owszem, można mówić, że czeski duchowny sam nie pozostawał bez winy (sądownictwo średniowieczne – jak zresztą żadne - nie mogło tolerować jego pochwały grabieży ), że sam proces toczył się w części Soboru zwołanej przez antypapieża i nie uznanej przez Kościół; wreszcie sam wyrok nastąpił w okresie braku papieża na Watykanie – to wszystko jednak nie usprawiedliwia tego co się stało z Husem.
Wzięliśmy chrzest od Czechów, co nawet miało swoje uzasadnienie w realiach społeczno politycznych początków II tysiąclecia naszej ery, szkoda że nie wzięliśmy od nichpotem reformacji i późniejszej laicyzacji...
A taki tam szczegół jak hussyci plądrujący południowa Polskę, wyjątkowe ich okrucieństwa na bezbronnej ludności miast i wsi to przecież brzydki szczegół nie pasujący do ślicznego obrazka: zły Watykan morduje pokojowego reformatora
@wyblinka Tereny o których piszesz należą obecnie do polski wtedy do zakonu i prus do nas się nawet nie zbliżali, mało tego ich działania były nam na rękę ponieważ dodatkowo osłabiali naszego największego wroga Jagiełły.
Poza tym robili to samo co inne religie tzn oszczędzali tych którzy się nawrócili demolowali świątynie pokonanych.
Zaraz, zaraz. A podobno tylko Polacy świętują klęski męczeństwa....
@GunMeat To nie klęska tylko początek końca katolickiego kleru w Czechach. Zwycięstwo jak się patrzy.
@aku666 Akurat Polska dla husyckiego bydła z Czech powinna być przykładem jak wprowadzać język ojczysty bez wojen religijnych. Pomijam już niezależność przerżnęli w wyniku swojego tchórzostwa. A potem ból dupska przez kilkaset lat jak to inni nas ciemiężyli, a myśmy z tym nic nie zrobili.
@Biedroń Chwila moment. Mówisz o rozbiorach Polski (wspieranych przez kler z papieżem na czele)? Bo pasuje jak ulał.
Warto również dodać, że Hus miał list żelazny od papieża gwarantujący mu bezpieczeństwo, a mimo to ten sam papież był za tym, żeby spalono go na stosie. Oto, co były warte zapewnienia tego i jemu podobnych "sług bożych". Służyli zdecydowanie szatanowi, a teraz katolicyzm każe ich szanować, a w wielu przypadkach nawet modlić się do nich, co jest szokującą sprzecznością z Pismem Świętym. Co w ogóle katolicyzm ma wspólnego z Chrystusem, poza szyldem i własnymi przekonaniami? Czytam Biblię od 37 lat i nie widzę w zasadzie żadnych podobieństwo pomiędzy katolicyzmem a nauczaniem Pana Jezusa. Pycha tego zwiedzionego pseudo kościoła jest gigantyczna!
@Tomekkruk, dziwne, że na podstawie tak krótkiego mojego tekstu ty już wiesz "wszystko" o mojej znajomości katolicyzmu. Prorok jaki, czy co? Ale tak na poważnie, zapewniam cię, że o katolicyzmie, jego historii i zasadach wiary wiem duuuuużo więcej od większości katolików, nawet tych gorliwych, a i niejednego księdza bym zaskoczył. Doktryny katolickiej uczyłem się od pewnego dominikanina poprzez dwuletnią dyskusję na ten temat. Właśnie m.inn. dlatego, że dość dogłębnie poznałem katolicyzm, również ze strony doktrynalnej, nie jestem już katolikiem. Czym bardziej poznawałem nauczanie Pana Jezusa i jego apostołów, jak również historię chrześcijaństwa i katolicyzmu, tym dalszym od Jego nauczania widziałem katolicyzm. Co do umiejętności czytania ze zrozumieniem, to nie wiem o jaki tekst ci chodzi. Nie jestem prorokiem tak jak ty, wiec nie wiem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 lipca 2018 o 10:48
@adamis62 Wbrew częstym twierdzeniom, List żelazny nie stanowił gwarancji bezkarności dla Husa. Został on sformułowany raczej jako gwarancja bezpiecznej podróży: „Polecamy wszystkim i każdemu po szczególe czcigodnego magistra Husa z Czech, który udaje się na sobór do Konstancji, abyście go życzliwie przyjmowali, uczciwie traktowali, pomagali do odbycia podróży czy to lądem czy wodą, i abyście, jeśli okaże się potrze¬ba, bezpieczną straż mu dodali". Nieprawdą jest też insynuacja, jakoby na soborze orzeczono, iż względem heretyka nie ma obowiązku dotrzymywania obietnic (za Historia Powszechna F. Holz Warth).
@MarekMRB, aaaaaa, jak tak, to spokojnie mogli go spalić. Nie ma problemu. Czyli katolicyzm okazał się w tej sprawie czysty. Kamień z serca, i wracam do katolicyzmu.
@adamis62 Ale ty glupi jestes.
A czy autor słyszał o ks. Pawle Włodkowicu -rektorze UJ i jego udziale w Soborze w Konstancji?
Na pewno w czechach się swietuje ...
I dobrze, że spłonął. Tfu... protestanci wszystkichich trzeba było spalić zanim to plugastwo się rozszerzyło.
Taaa, bo husyci byli tacy ścięci i nieskalani... Przecież ten gość był skrajnym fanatykiem i nacjonalistą.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 lipca 2018 o 19:43
Rzadko mówi się o tym, że wystąpienie Jana Husa było sprzeciwem wobec działań antypapieża Jana XXIII szykującego się do krucjaty przeciw prawowitemu papieżowi Grzegorzowi XII. Jednak szybko czeski duchowny sam zaczął postępować w sposób burzący normy społeczne. Zmusił opozycję do milczenia, usuwając z uniwersytetu wszelkich adwersarzy (Poparcie dla Husa nie było bynajmniej tak powszechne jak się to często przedstawia – 20 maja 1408 jego nauka -45 artykułów- została potępiona przez ówczesną elitę naukową Czech - ponad 1200 osób). Co więcej, głosił hasła, które obecnie uznalibyśmy za nacjonalistyczne (w dzisiejszym, negatywnym sensie tego słowa) – wskutek jego działań Uniwersytet Praski opuścili praktycznie wszyscy wykładowcy cudzoziemscy (a także około 5000 studentów). Hus skwitował to zdaniem „Niech będzie wysławiany Bóg wszechmocny, pozbyli¬śmy się Niemców. Bóg oddał ziemię tę Czechom, jak niegdyś od¬dał ziemię obiecaną Izraelowi”
Była to prawdziwa katastrofa dla praskiego uniwersytetu, który w ślad za naukowcami opuściła bardzo duża liczba studentów (zyskały na tym uczelnie w Wiedniu, Erfurcie, Heidelbergu oraz odnowiona Akademia Krakowska).
Król Wacław, idąc za głosem Husa, począł grabić majątki arcybiskupie; prześladowano też (więzienie, konfiskaty, pręgierz) proboszczów przeciwnych Husowi. Dwóch radców miejskich, przeciwników husycytyzmu, skazano na śmierć.
Jeśli chodzi o samo spalenie i Sobór w Konstancji, to został on zwołany przez antypapieża Jana XXIII na zlecenie Zygmunta Luksemburskiego (Zwracam uwagę iż był to antypapież – dlatego nie został uwzględniony w numeracji i papież o imieniu Jan (panujący w latach 1958–1963) także przyjął imię Jana XXIII). W dniu 4 lipca 1415 roku papież Grzegorz XII przejął Sobór (nie uznając wcześniejszych jego ustaleń), po czym natychmiast abdykował. Umarł (ponad 2 lata później), zanim wybrano następnego papieża (Marcin V).
Do Konstancji Hus przyjechał, aby poddać się pod ocenę Soboru – w tym celu zawieszono nawet ekskomunikę.
Wiele mówi się o tym, że Hus przybył tam, dzięki „listowi żelaznemu” króla Zygmunta Luksemburskiego – otóż nie jest to cała prawda. List żelazny wręczono mu już w Konstancji .
Wbrew częstym twierdzeniom, List żelazny nie stanowił gwarancji bezkarności dla Husa. Został on sformułowany raczej jako gwarancja bezpiecznej podróży: „Polecamy wszystkim i każdemu po szczególe czcigodnego magistra Husa z Czech, który udaje się na sobór do Konstancji, abyście go życzliwie przyjmowali, uczciwie traktowali, pomagali do odbycia podróży czy to lądem czy wodą, i abyście, jeśli okaże się potrze¬ba, bezpieczną straż mu dodali". Nieprawdą jest też insynuacja, jakoby na soborze orzeczono, iż względem heretyka nie ma obowiązku dotrzymywania obietnic (za Historia Powszechna F. Holz Warth).
Hus ze swej strony deklarował, iż jeśli udowodni mu się herezję gotów jest odwołać błędy i poddać się pokucie.
Niestety, w rzeczywistości Hus nie ustawał w napadach na Kościół, nie poddał się także zakazowi odprawiania Mszy Świętej. Sprawę skomplikowała przybyła z Pragi delegacja naukowców i duchowieństwa oskarżająca Husa nie tylko o herezję, ale także o zrujnowanie Praskiego Uniwersytetu oraz podżeganie do grabieży majątków kościelnych.
W tej sytuacji, Sobór wydał postanowienie wydania Jana Husa „ramieniu świeckiemu” (tj. Zygmuntowi Luksemburskiemu) 6 lipca 1415 roku – z tym, że Hus mógł uniknąć kary przez odwołanie błędów.
Jan Hus był nastawiony skrajnie nacjonalistycznie (propagował hasło „Czechy dla Czechów”).
Sprawa Jana Husa jest jedną z najczarniejszych kart. Owszem, można mówić, że czeski duchowny sam nie pozostawał bez winy (sądownictwo średniowieczne – jak zresztą żadne - nie mogło tolerować jego pochwały grabieży ), że sam proces toczył się w części Soboru zwołanej przez antypapieża i nie uznanej przez Kościół; wreszcie sam wyrok nastąpił w okresie braku papieża na Watykanie – to wszystko jednak nie usprawiedliwia tego co się stało z Husem.
Również ekscesy, które towarzyszyły st
Wzięliśmy chrzest od Czechów, co nawet miało swoje uzasadnienie w realiach społeczno politycznych początków II tysiąclecia naszej ery, szkoda że nie wzięliśmy od nichpotem reformacji i późniejszej laicyzacji...