1 To jest słabość państwa że nie potrafi lub nie chce odzyskać ziemi którą sprzedało z nagięciem prawa.
2 cele sakralne - sama nazwa o tym mówi, ziemie przeznaczone na cele sakralne muszą byc przeznaczone na cele sakralna. O tym na co jest przeznaczona ziemia decyduje związek wyznaniowy, ale to państwo określa czym są "cele sakralne".
3 fundusz kościelny - nikt nie dostaje z niego tyle co KK ponieważ KK jest jakieś 40 x większy niż reszta związków wyznaniowych w Polsce.
"Słabość państwa? Owszem. Ale to jak winić dziewczynę, że znalazła się sama w nocy w paskudnej dzielnicy i została zgwałcona. Czemu winisz państwo, zamiast Kościoła? To on wykorzystuje słabość ofiary."
Fatalne porównanie. W tym przypadku Kościół jest filigranową dziewczyną, a państwo wielkim facetem. Ten facet może z nią zrobić co chcę, a wszelka jej władza nad nim pochodzi z jego głowy. To on sobie narzucił te ograniczenia.
"Poczytaj, w jakim celu w ogóle powstał Fundusz Kościelny. Powinny z niego korzystać tylko te związki wyznaniowe, które cokolwiek utraciły. To, że pieniądze mogą dostać nawet związki wyznaniowe założone choćby wczoraj, to dowód że już dawno cele Funduszu zostały wypaczone i jako taki powinien zostać zlikwidowany."
Poczytałem i z czasem zadania funduszu się zmieniły; życie. Fundusz powinien zostać zlikwidowany. ale z całym socjalizmem.
Owszem jest. KK jest w tym wypadku jak ta kobietka i może wpływać na faceta uwodząc go lub grożąc mu np brakiem seksu. Nie ma innej możliwości wpłynięcia na niego. Nie może mu czegoś kazać może go prosić i namawiać, ale decyzja należy do faceta z racji tego że jest silniejszy.
Oczywiście państwo nie ma tyle siły by zabić Kościół, czy go kontrolować, ale ma tyle siły że spokojnie może ustalić zasady gry i je egzekwować.
Sprawa tej ziemi jest prosta i gdyby nie ograniczenia które państwo samo sobie nakłada już dawno zabraliby im ziemie lub otrzymali pełną zapłatę.
Gdzie napisałem że KK jest niewinny? Skoro KK oszukał państwo to jest winny oszustwa i powinie otrzymać za to karę. Jednakże brak kary nie jest winą KK tylko państwa które tego nie wyegzekwuje.
Nie... państwo może ukarać kościół. wystarczy chcieć. Kościół to prawie 90% polaków, ale prawda jest taka że nie ma szans by wszyscy stanęli w obronie KK bo większość polaków ma to gdzieś, a wielu juz dawno nie idzie za rękę z KK. Heh w tej sprawie można by pokonać Kościół ich własną bronią. Sąd może zabrać ziemie bez problemu i nałożyć karę, a gdyby ludzie się wkurzali to wystarczyłby że jeden polityk wyszedłby do ludzi i z łzami w oczach opowiedział jak bardzo chcieli przekazać ziemie kościołowi bo ten miał postawić tam kościół na chwałę pana, ale okazało się że hodują tam daniele. Tym zdaniem kupiłby nawet część mocno wierzących, a na pewno zmusiłby Kościół do wytłumaczenia ludziom dlaczego nie chcieli postawić świątyni panu Jezusowi.
Jeśli głównym celem urżtkowania gruntu są cele sakralne, a dodatkowym wypasanie danieli to faktyczne nic nie zrobisz bo działania KK są w porządku. Można to zmienić ustawą, ale trzeba chcieć. Bawi mnie to Twoje opisywanie potęgi i wszechmocy KK.
Jesteś dokładnym przykładem tego o czym pisałem. Nigdy nie wygrasz z KK bo już na starcie przegrywasz myśląc, że nie możesz wygrać co jest bzdurą. Zwykli rolnicy potrafią wygrywać z potężnym Kościołem sprawy w sądzie bo KK zajął parę metrów jego ziemi. Serio twierdzisz że państwo mające x razy więcej siły niż rolnik nie ma szans w walce z KK?
co za człowiek... co z tego że prawo nie działa wstecz?
Państwo ustaliło zasady gry.
Państwo może je zmieniać.
Państwo będzie rozstrzygać spory.
Dlatego państwo nie miałoby problemu wygrać w sporze z KK.
Co da zmiana ustroju? Co to jest w ogóle za propaganda potęgi KK? Państwa wygrywały z KK w czasach gdy Kościół faktycznie miał coś do powiedzenie i był prawdziwą siłą. Więc dlaczego dziś gdy KK jest cieniem dawnej potęgi miałby kontrolować państwo?
Porównuje czasy w których gdy Kościół powiedział że jesteś niefajny to musiałeś uciekać do innego kraju i błagać o przebaczenia i możliwość wrócenia do domu z czasami w których Kościół może namówić grupkę moherów do nie głosowania na daną partię. A i to jest takie sobie bo oficjalnie nie może tego zrobić, a księża są różni i taki Lemański np trzyma z inną stroną niż taki Rydzyk.
Naprawdę... w tamtych czasach kościół mógł obalać królów jednym pismem, więc z czym do ludzi...
@Saladyn1 twoja naiwność życiowa mnie powala. Dzieckiem przecież nie jesteś. Od dekad kościół wykorzystuje "cele sakralne" do bogacenia się. Ja pamiętam ze zaczęło się to w latach 90. wcześniej w parafii był jeden samochód chyba skoda na czterech księży. Kościół dostał możliwość importu samochodów bez cła i opłat na "cele sakralne" . Najpierw wszyscy czterej sprowadzili sobie bmki , merole i Audice . później siostrzyczki też sobie dwa sprowadziły. Rok później ta czwórka odsprzedała swoje i sprowadziła kolejne zaopatrując kilkadziesiąt osób tak średnio każdy z księży sprowadzał 2 rocznie .. przez prawie dekadę. Wiem bo mój kumpel tak kupił Audi.
A ty teraz odkrywasz że ludzie kościoła wykorzystują przywileje do własnych celów.
Poszukaj o co wystąpili do komisji majątkowej o rekompensatę za jakie grunty. W Krakowie kościół wystąpił o wzgórza św Bronisławy (na jakich jest zoo oraz kopice Kościuszki i Piłsudskiego ) jakie kościół podarował miastu chyba jeszcze w XV wieku oraz o plac ducha na jakim jest w Krakowie teatr Słowackiego czyli tereny z sekularyzowane jeszcze za Franciszka Józefa I
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 marca 2019 o 18:43
Nie jestem tym zaskoczony bo wszędzie gdzie jest możliwość dostania czegoś za darmo jest t wykorzystywane. Ludzie kręcą by dostać zasiłek, jak mają rentę kręcą by dostać wyższą, biorą dofinansowania na coś czego nie zamierzają robić, więc czemu u księży miałoby być inaczej?
@Klindal wystarczy, że na drzewie krzyżyk powieszą, i się będzie nazywało, że cele sakralne, bo pracownicy hodowli w przerwach mogą się pomodlić. Kraków jest pełen hoteli i innych kościelnych biznesów, które mają w którymś pomieszczeniu "kaplicę" i nie trzeba płacić dzięki temu podatków od ich działalności, bo to działalność "sakralna" :/
@Saladyn1 Skoro nie jesteś zaskoczony to nadal podtrzymuję że powala mnie twoja naiwność.
Żądasz kary? oczekujesz zwrotu?
takim systemie jak nasz gdzie rączka rączkę myje ? Gdzie z kościołem robi się interesy na miliardy/ gdzie się go dofinansowuje jak się i gdzie się da naginając prawo wręcz do granic absurdu?
Czy to nie wyczerpuje znamion naiwności życiowej?
Od lat czekam jak pogonią wszelkiej maści mafie , kolesi, partyjniactwo i zacznie być tu choć ciut normalniej. Raczej się nie doczekam. Zaczynam dostrzegać minusy nie konfrontacyjnej polityki i przewrotu obalającego komunę. Bezkrwawe lekcje zbyt szybko zostają zapomniane.
"Skoro nie jesteś zaskoczony to nadal podtrzymuję że powala mnie twoja naiwność."
Ok...
"Żądasz kary? oczekujesz zwrotu?"
Ja? karę? Ja bym im nagrodę dał.
"takim systemie jak nasz gdzie rączka rączkę myje ? Gdzie z kościołem robi się interesy na miliardy/ gdzie się go dofinansowuje jak się i gdzie się da naginając prawo wręcz do granic absurdu?"
Tak, dlatego pisałem że wynika to z słabości państwa, a nie z potęgi KK. Państwo często też nie potrafi usadzić cwaniaków od zasiłków, no chyba że pani Kasia z patologii ma jakieś ukryte wpływy czy coś.
"Czy to nie wyczerpuje znamion naiwności życiowej?"
Nie moim zdaniem oznacza to brak umiejętności czytania ze zrozumieniem.
"Od lat czekam jak pogonią wszelkiej maści mafie , kolesi, partyjniactwo i zacznie być tu choć ciut normalniej."
Tylko czekasz?
"Raczej się nie doczekam."
Ciekawe dlaczego...
"Zaczynam dostrzegać minusy nie konfrontacyjnej polityki i przewrotu obalającego komunę. Bezkrwawe lekcje zbyt szybko zostają zapomniane."
Nie wiem co to ma wspólnego z KK, ale się zgadzam.
Abstrahując od tematu (autor demota, to zwykły prowokator), Głódź nieprzypadkowo otrzymał miano "Flaszki" Głódzia. Dziadek mojego kolegi miał okazję poznać jego zdolności, jeszcze w czasach wojska. Chyba niewielu jest tak zdemoralizowanych biskupów, jak właśnie "Flaszka" Głódź.
@belzeq , prowokator, bo większość twoich tez, to bełkot bez merytorycznego pokrycia. Już wielokrotnie to udowadniałem. :) W ten konkretny przypadek się nie zagłębiałem, więc się nie wypowiadam, bo nie wiem. Wiem natomiast, że jesteś gotów podawać nawet fałszywe informacje, jeśli tylko działają one przeciw Kościołowi.
@Arbor Natomiast większość twoich tez, to religijny bełkot bez merytorycznego pokrycia. Wiem natomiast, że jesteś gotów podawać nawet fałszywe informacje, jeśli tylko miałyby działać dla dobra Kościoła.
@Arbor nie wiesz, czy tekst z demota mówi prawdę, bo nie chciało Ci się sprawdzić, ale zarzucasz autorowi, że jest prowokatorem, od tak, prewencyjnie zakładając, że jest zdolny do fałszowania prawdy?
Czasem lepiej nic nie napisać, niż napisać taki szit, serio.
Akurat Belzeq jest znany z tego że patologicznie nie znosi wiary i KK, więc istnieje możliwość że ściemnia lub nagina pewne fakty. Oczywiście bez dowodów nie powinno się zarzucać komuś kłamstwa, ale wiara w coś na słowo jest bez sensu, zwłaszcza w przypadku słów osoby tak stronniczej jak Belzeq
@Saladyn1 Wiara "na słowo" jest bez sensu? hmm… a Ty przypadkiem nie wierzysz właśnie w ten sposób? ;)
Ok wracając do tematu: nie trzeba i nie powinno się oczywiście wierzyć na słowo, ale nie widzę w tym usprawiedliwienia dla oskarżeń o prowokację. Osobiście nie natknęłam się na żaden demot @belzeq, który byłby porcją jawnie sfałszowanych informacji. Można oczywiście się doszukać tendencyjności w ich ocenie, ale to nie to samo.
"Wiara "na słowo" jest bez sensu? hmm… a Ty przypadkiem nie wierzysz właśnie w ten sposób? ;)"
Tak tylko że ja nigdy nie pisałem że wiara jest logiczna, a wręcz przeciwnie często zdarzało mi się pisać o braku logiki w wierze i ateizmie + nikomu nie wciskam rzeczy na które nie mam dowodu.
"Ok wracając do tematu: nie trzeba i nie powinno się oczywiście wierzyć na słowo, ale nie widzę w tym usprawiedliwienia dla oskarżeń o prowokację."
Dlatego napisałem że nie powinno się kogoś oskarżać bez dowodów bo nawet gdyby sliko kłamał w trzech poprzednich demotach, to akurat w tym mógłby pisać prawdę.
"Osobiście nie natknęłam się na żaden demot @belzeq, który byłby porcją jawnie sfałszowanych informacji. Można oczywiście się doszukać tendencyjności w ich ocenie, ale to nie to samo."
Bo Belzeq jak i Sliko lubią raczej nie dopowiadać pewnych faktów niż wymyślać swoje. Choć oczywiście obu zdarzało się zamieszczać fałszywe informacje choć możliwe że nie celowo, tzn nie byli świadomi że to ściema.
@Saladyn1 Nie bardzo rozumiem, czemu mi się tłumaczysz :) nie zarzucam Ci wcale, jakobyś czynił wyżej wspomniane rzeczy. Stwierdziłeś po prostu, że niemądre jest wierzyć w coś "na słowo" i do tego wyłącznie się odniosłam. Ale ok, masz prawo do tej małej "nie-mądrości" ;)
Co do tematu znowu: nadal nie widzę tu usprawiedliwienia dla nazywania ich "prowokatorami". Mają swój cel w tworzeniu takich a nie innych demotów i wolno im. Czy wszystko, co komuś nie po drodze z jego światopoglądem lub "duchowymi" uczuciami musi być od razu prowokacją? Dla mnie prowokacją są przedstawienia typu "klątwa", a nie poruszanie jakiś drażliwych tematów i ani nawet ich subiektywna ocena.
@7th_Heaven , osobiście być może nie natknęłaś się na treści tworzone przez autora, które by były zmanipulowane, bądź przekłamane. Być może brak ci wiedzy, a być może "nie chciało ci się sprawdzać". Widzisz, ja już parę razy taką manipulację autorowi udowodniłem, na co reakcją było spuszczenie kurtyny milczenia, bądź doczepienie się literówki/braku przecinka i na tym zakończenie dyskusji. Mam więc realne powody do bycia sceptycznym wobec tej treści, którą- zaznaczam po raz kolejny- nie sprawdziłem, więc nie wykluczam z góry, że jest fałszywa.
"Czasem lepiej nic nie napisać, niż napisać taki szit, serio."
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 marca 2019 o 10:32
@Arbor ja w Twoich tekstach też niejednokrotnie znalazłam przekłamanie i manipulacj3 :) to wynika z tego, że piszesz (jak i autorzy demotów jak ten wyżej) o rzeczach mocno subiektywnych. Logicznym jest, że sytuację jak w democie można jakoś w sposób zgodny z obowiązującym prawem wytłumaczyć, bo gdyby tak nie było, to już dawno ktoś by takie procedery ukrócił i winnych ukarał. Ci ludzie doskonale sobie radzą z wykorzystywaniem przepisów pod swoje cele. Teraz kwestią jak ktoś patrzący z boku to oceni: jako bezczelny wyzysk czy jako niegroźne wykorzystanie możliwości? Kwestią osobistej sympatii do osoby lub instytucji, której problem dotyczy. Dlatego tak różne mogą być w odbiorze teksty na ten sam temat. Nazywanie kogoś prowokatorem to czcze szczekanie. Wybacz.
I nie małpuj moich wypowiedzi, tylko weź je sobie do serca.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 marca 2019 o 21:51
Jeśli znajdujesz manipulacje w moich demotach, to bardzo proszę o wykazanie mi ich. Może to być jakaś pomyłka. Wiem, że pewnie trudno ci w to uwierzyć (bardzo otwarcie bronię swoich opinii, co wiele osób bierze za butę i agresję), ale nie mam problemu z przyznaniem się do błędu. Już wiele razy zdarzyło mi się tutaj do niego przyznać.
"Nazywanie kogoś prowokatorem to czcze szczekanie. Wybacz."
No, nie bardzo. Jeśli ktoś jest prowokatorem, to wypada go tak nazwać. Jeśli ktoś komuś wytknie manipulację, a druga strona daje do zrozumienia, że słuszność sprawy jest ważniejsza od szczegółów, to takie zachowanie trzeba głośno nazywać i krytykować. Rozumiem, że ta linia propagandowa ci odpowiada, dlatego jej nie potępiasz- rozumiem.
"I nie małpuj moich wypowiedzi, tylko weź je sobie do serca."
Na pewno wezmę. Myślę jednak, że skoro są to twoje słowa, to w pierwszej kolejności powinnaś sama się do nich zastosować.
@Arbor na pewno pokażę, w demotach czy w komentarzach, jeśli uda mi się odnaleźć.
Chyba znamy nieco inną definicje słowa prowokator :/ swoją drogą przypatrzmy się komentarzowi, w którym nazywasz kogoś prowokatorem zarzucając mu że na pewno kłamie (i że przeważnie to robi). No nazwij to w takim razie po swojemu.
@rassat
czy ty nie rozumiesz, że to główny wróg - on przeszkadza wyjеbаć wszystkich innych oszustów, wrogów - to jest taka chora ideologia: pranie mózgu, cała ta koncepcja ż-ch... że jesteśmy gorsi z def.!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 marca 2019 o 0:11
informacja z 2013 roku a wtedy PiS nie rządził, nie głosujcie na partiąe która wtedy rządziła bo Głódź kupi kolejne działki za bezcen, pamiętajcie PiS wtedy nie rządził
i główne pytanie ile minusów zarobię?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 marca 2019 o 22:54
Wiara jest praktycznie w każdym z nas. Każdy bowiem, choć raz w życiu, rozmyślał nad tym: po co, jak i dlaczego to wszystko istnieje?
Wiara jest całkowicie niezależna od jakiegokolwiek systemu religijnego, bowiem te zostały powołane do życia wyłącznie w jednym celu: ogłupianiu i grabieniu ludzi poprzez mamienie ich "lepszym życiem wiecznym".
@Ashardon ? nie bardzo rozumiem twój wywód i co ma wspólnego zadawanie sobie pytań egzystencjalnych z wiarą ? Wiara to wiara.. przekonanie o czymś nie koniecznie poparte logiką czy doświadczeniem empirycznym albo wiedzą . A pytania egzystencjonalne zdarzają się każdemu . Ludzie różnie jednak odpowiadają sobie na te pytania o ile są w stanie sobie na nie odpowiedzieć.
Ktoś tu napisał że nie po to kościół zatrudnia prawników żeby się przejmować. Otóż rozwine tą myśl. Kościół nie zatrudnia prawników. Kościół wynajduje ich zanim jeszcze zostaną prawnikami, sedziami, prokuratorami. Opłaca I'm mieszkania w czasie studiów i wszelkie widzimisie, mają też pełną ochronę. To właśnie te gnoje co chodzą po imprezach szastaja forsa na lewo i prawo i uważają że są najważniejsi. Na pewno mają wiele, ale są po prostu zwykłymi niewolnikami sekty zwanej w skrócie KK.
@neomagnet a jakieś dowody? taaa kk od razu zatrudnia prawników, gdy są jeszcze na studiach, hodowców danieli i oczywiście astronautów.
Kościół to wspólnota wszystkich ochrzczonych więc również ty się do niej zaliczasz i ją współtworzysz z nami. Nie wiem ile zła jest w górnych strukturach władzy (tam gdzie władza i pieniądz to zawsze komuś odbija) ale nie można tego absolutnie nazwać sektą, to organizacja, która prowadzi ponad 880 akcji i fundacji charytatywnych i z całą pewnością jest to dobra organizacja.
Biorąc pod uwagę ile ziem zostało kościołowi zrabowane po drugiej wojnie światowej przez komunę to nie mam żalu o to, że sprzedaje się tanio im ziemię aczkolwiek biskup powinien mieć w sobie trochę pokory i zamiast hodować daniele to powinien lepiej zagospodarować ten teren np na rzeczywiste potrzeby kościelne.
@szybki1 TAK do komisji kościelnej jaka zgubiła akta i stenogramy w kółko występowano o te same ziemi i dostawali kilka razy za to samo . Dostali odszkodowania z to co było na terenach dawnej II RP .. ale zupełnie nie wnikali w to ile dostali kościołów w tym po ewangelickich na terenach tak zwanych odzyskanych. Nie wspominając że bezczelnie występowali np w Krakowie o zwrot błoń i wzgórz św Bronisławy i na jakich są kopce Kościuszki i Piłsudskiego oraz zoo jakie zakon Norbertanek podarował miastu w XV albo XVI wieku. Wystąpili tez o plac ducha na jakim stoi Teatr Słowackiego .. tereny Z sekularyzowane jeszcze przez Franciszka Józefa I.
@szybki1 Ziemie zostały zrabowane Kościołowi, czyli wspólnocie wiernych. Nie rozumiem, dlaczego rekompensatę za to mają otrzymywać poszczególni biskupi czy inni hierarchowie, prywatnie, na swój biznes (?)
Swoją drogą skąd Kościół miał ziemię? kupił jakąś? nie. To były majątki albo rodzin księży, do których praw pozbawieni zostali pozostali jej członkowie (w zamierzchłych czasach jak ktoś miał w rodzinie księdza, to ksiądz był właścicielem wszystkiego) albo były to ziemie podarowane Kościołowi przez wiernych, np. za odpusty, przy czym taki proceder nosił znamiona sekciarstwa i nie powinien być w większości przypadków uznany legalnym.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 marca 2019 o 20:11
A co jeśli arcybiskup stworzył teren do modlitwy i kontemplacji? Może? Może. W końcu na daniele nie poluje, prawda? Mam już dość takiej bezsensownej, zazdrosnej nienawiści. Co drugi chciałby być doradcą Kościoła, mówić co mu wolno, a czego nie.
Elegancko zadbał o zabytki, które na tej działce już zaczynały gnić, więc niech mu idzie na zdrowie. Podobnie wyciągnięty tu Jankowski pięknie podniósł niemal z gruzów II Dwór Oliwski. Gustownie, bez nowoczesnych pierdół pasujących jak pięść do nosa. Na dodatek, każdy może tam np. uroczystość wyprawić (siostrunie dobrze gotuja).
Można o czarnych mówić najgorsze rzeczy, ale co im trzeba oddać to trzeba.
Jak to jest pluć na Głodzia, który kupił i jednocześnie wielbić Adamowicza, który sprzedał? Ewidentna korupcja ale czy Głódź dał coś Adamowiczowi pod stołem za taki wałek już się nie dowiemy bo śledztwo w sprawie majątku byłego prezydenta Gdańska zostało umorzone.
Jeśli faktycznie skorzystał z bonifikaty, a hoduje daniele to powinien oddać działkę lub zapłacić pełną kwotę. Jakaś kara też by się przydała.
@Klindal
1 To jest słabość państwa że nie potrafi lub nie chce odzyskać ziemi którą sprzedało z nagięciem prawa.
2 cele sakralne - sama nazwa o tym mówi, ziemie przeznaczone na cele sakralne muszą byc przeznaczone na cele sakralna. O tym na co jest przeznaczona ziemia decyduje związek wyznaniowy, ale to państwo określa czym są "cele sakralne".
3 fundusz kościelny - nikt nie dostaje z niego tyle co KK ponieważ KK jest jakieś 40 x większy niż reszta związków wyznaniowych w Polsce.
@Klindal
"Słabość państwa? Owszem. Ale to jak winić dziewczynę, że znalazła się sama w nocy w paskudnej dzielnicy i została zgwałcona. Czemu winisz państwo, zamiast Kościoła? To on wykorzystuje słabość ofiary."
Fatalne porównanie. W tym przypadku Kościół jest filigranową dziewczyną, a państwo wielkim facetem. Ten facet może z nią zrobić co chcę, a wszelka jej władza nad nim pochodzi z jego głowy. To on sobie narzucił te ograniczenia.
"Poczytaj, w jakim celu w ogóle powstał Fundusz Kościelny. Powinny z niego korzystać tylko te związki wyznaniowe, które cokolwiek utraciły. To, że pieniądze mogą dostać nawet związki wyznaniowe założone choćby wczoraj, to dowód że już dawno cele Funduszu zostały wypaczone i jako taki powinien zostać zlikwidowany."
Poczytałem i z czasem zadania funduszu się zmieniły; życie. Fundusz powinien zostać zlikwidowany. ale z całym socjalizmem.
@Klindal
"Państwo nie jest dużo silniejsze od Kościoła."
Owszem jest. KK jest w tym wypadku jak ta kobietka i może wpływać na faceta uwodząc go lub grożąc mu np brakiem seksu. Nie ma innej możliwości wpłynięcia na niego. Nie może mu czegoś kazać może go prosić i namawiać, ale decyzja należy do faceta z racji tego że jest silniejszy.
Oczywiście państwo nie ma tyle siły by zabić Kościół, czy go kontrolować, ale ma tyle siły że spokojnie może ustalić zasady gry i je egzekwować.
Sprawa tej ziemi jest prosta i gdyby nie ograniczenia które państwo samo sobie nakłada już dawno zabraliby im ziemie lub otrzymali pełną zapłatę.
@Klindal
Prawie jakbym pisał z Belzeqiem i Sliko...
Gdzie napisałem że KK jest niewinny? Skoro KK oszukał państwo to jest winny oszustwa i powinie otrzymać za to karę. Jednakże brak kary nie jest winą KK tylko państwa które tego nie wyegzekwuje.
@Klindal
Nie... państwo może ukarać kościół. wystarczy chcieć. Kościół to prawie 90% polaków, ale prawda jest taka że nie ma szans by wszyscy stanęli w obronie KK bo większość polaków ma to gdzieś, a wielu juz dawno nie idzie za rękę z KK. Heh w tej sprawie można by pokonać Kościół ich własną bronią. Sąd może zabrać ziemie bez problemu i nałożyć karę, a gdyby ludzie się wkurzali to wystarczyłby że jeden polityk wyszedłby do ludzi i z łzami w oczach opowiedział jak bardzo chcieli przekazać ziemie kościołowi bo ten miał postawić tam kościół na chwałę pana, ale okazało się że hodują tam daniele. Tym zdaniem kupiłby nawet część mocno wierzących, a na pewno zmusiłby Kościół do wytłumaczenia ludziom dlaczego nie chcieli postawić świątyni panu Jezusowi.
@Klindal
Jeśli głównym celem urżtkowania gruntu są cele sakralne, a dodatkowym wypasanie danieli to faktyczne nic nie zrobisz bo działania KK są w porządku. Można to zmienić ustawą, ale trzeba chcieć. Bawi mnie to Twoje opisywanie potęgi i wszechmocy KK.
Jesteś dokładnym przykładem tego o czym pisałem. Nigdy nie wygrasz z KK bo już na starcie przegrywasz myśląc, że nie możesz wygrać co jest bzdurą. Zwykli rolnicy potrafią wygrywać z potężnym Kościołem sprawy w sądzie bo KK zajął parę metrów jego ziemi. Serio twierdzisz że państwo mające x razy więcej siły niż rolnik nie ma szans w walce z KK?
@Klindal
co za człowiek... co z tego że prawo nie działa wstecz?
Państwo ustaliło zasady gry.
Państwo może je zmieniać.
Państwo będzie rozstrzygać spory.
Dlatego państwo nie miałoby problemu wygrać w sporze z KK.
Co da zmiana ustroju? Co to jest w ogóle za propaganda potęgi KK? Państwa wygrywały z KK w czasach gdy Kościół faktycznie miał coś do powiedzenie i był prawdziwą siłą. Więc dlaczego dziś gdy KK jest cieniem dawnej potęgi miałby kontrolować państwo?
@Klindal
Porównuje czasy w których gdy Kościół powiedział że jesteś niefajny to musiałeś uciekać do innego kraju i błagać o przebaczenia i możliwość wrócenia do domu z czasami w których Kościół może namówić grupkę moherów do nie głosowania na daną partię. A i to jest takie sobie bo oficjalnie nie może tego zrobić, a księża są różni i taki Lemański np trzyma z inną stroną niż taki Rydzyk.
Naprawdę... w tamtych czasach kościół mógł obalać królów jednym pismem, więc z czym do ludzi...
@Saladyn1 twoja naiwność życiowa mnie powala. Dzieckiem przecież nie jesteś. Od dekad kościół wykorzystuje "cele sakralne" do bogacenia się. Ja pamiętam ze zaczęło się to w latach 90. wcześniej w parafii był jeden samochód chyba skoda na czterech księży. Kościół dostał możliwość importu samochodów bez cła i opłat na "cele sakralne" . Najpierw wszyscy czterej sprowadzili sobie bmki , merole i Audice . później siostrzyczki też sobie dwa sprowadziły. Rok później ta czwórka odsprzedała swoje i sprowadziła kolejne zaopatrując kilkadziesiąt osób tak średnio każdy z księży sprowadzał 2 rocznie .. przez prawie dekadę. Wiem bo mój kumpel tak kupił Audi.
A ty teraz odkrywasz że ludzie kościoła wykorzystują przywileje do własnych celów.
Poszukaj o co wystąpili do komisji majątkowej o rekompensatę za jakie grunty. W Krakowie kościół wystąpił o wzgórza św Bronisławy (na jakich jest zoo oraz kopice Kościuszki i Piłsudskiego ) jakie kościół podarował miastu chyba jeszcze w XV wieku oraz o plac ducha na jakim jest w Krakowie teatr Słowackiego czyli tereny z sekularyzowane jeszcze za Franciszka Józefa I
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 marca 2019 o 18:43
@killerxcartoon
Jej kolejny który nie potrafi czytać ze zrozumieniem... Gdzie napisałem że księża nie wykorzystują przywilejów?
@Saladyn1 Fakt tak na wprost tego nie napisałeś ... Wydajesz się jednak tym być zaskoczony....
@killerxcartoon
Nie jestem tym zaskoczony bo wszędzie gdzie jest możliwość dostania czegoś za darmo jest t wykorzystywane. Ludzie kręcą by dostać zasiłek, jak mają rentę kręcą by dostać wyższą, biorą dofinansowania na coś czego nie zamierzają robić, więc czemu u księży miałoby być inaczej?
@Klindal wystarczy, że na drzewie krzyżyk powieszą, i się będzie nazywało, że cele sakralne, bo pracownicy hodowli w przerwach mogą się pomodlić. Kraków jest pełen hoteli i innych kościelnych biznesów, które mają w którymś pomieszczeniu "kaplicę" i nie trzeba płacić dzięki temu podatków od ich działalności, bo to działalność "sakralna" :/
@Saladyn1 Skoro nie jesteś zaskoczony to nadal podtrzymuję że powala mnie twoja naiwność.
Żądasz kary? oczekujesz zwrotu?
takim systemie jak nasz gdzie rączka rączkę myje ? Gdzie z kościołem robi się interesy na miliardy/ gdzie się go dofinansowuje jak się i gdzie się da naginając prawo wręcz do granic absurdu?
Czy to nie wyczerpuje znamion naiwności życiowej?
Od lat czekam jak pogonią wszelkiej maści mafie , kolesi, partyjniactwo i zacznie być tu choć ciut normalniej. Raczej się nie doczekam. Zaczynam dostrzegać minusy nie konfrontacyjnej polityki i przewrotu obalającego komunę. Bezkrwawe lekcje zbyt szybko zostają zapomniane.
@killerxcartoon
"Skoro nie jesteś zaskoczony to nadal podtrzymuję że powala mnie twoja naiwność."
Ok...
"Żądasz kary? oczekujesz zwrotu?"
Ja? karę? Ja bym im nagrodę dał.
"takim systemie jak nasz gdzie rączka rączkę myje ? Gdzie z kościołem robi się interesy na miliardy/ gdzie się go dofinansowuje jak się i gdzie się da naginając prawo wręcz do granic absurdu?"
Tak, dlatego pisałem że wynika to z słabości państwa, a nie z potęgi KK. Państwo często też nie potrafi usadzić cwaniaków od zasiłków, no chyba że pani Kasia z patologii ma jakieś ukryte wpływy czy coś.
"Czy to nie wyczerpuje znamion naiwności życiowej?"
Nie moim zdaniem oznacza to brak umiejętności czytania ze zrozumieniem.
"Od lat czekam jak pogonią wszelkiej maści mafie , kolesi, partyjniactwo i zacznie być tu choć ciut normalniej."
Tylko czekasz?
"Raczej się nie doczekam."
Ciekawe dlaczego...
"Zaczynam dostrzegać minusy nie konfrontacyjnej polityki i przewrotu obalającego komunę. Bezkrwawe lekcje zbyt szybko zostają zapomniane."
Nie wiem co to ma wspólnego z KK, ale się zgadzam.
Złodzieje,oszuści i moralne zakapiory
Wole dla czarnych jak dla kolorowych.
@oy_gevalt , "kolorowych", czyli?
Abstrahując od tematu (autor demota, to zwykły prowokator), Głódź nieprzypadkowo otrzymał miano "Flaszki" Głódzia. Dziadek mojego kolegi miał okazję poznać jego zdolności, jeszcze w czasach wojska. Chyba niewielu jest tak zdemoralizowanych biskupów, jak właśnie "Flaszka" Głódź.
@Arbor Prowokator, bo pokazuje niewygodną prawdę o kościółku? Jest w onym democie choć słowo nieprawdy?
@belzeq , prowokator, bo większość twoich tez, to bełkot bez merytorycznego pokrycia. Już wielokrotnie to udowadniałem. :) W ten konkretny przypadek się nie zagłębiałem, więc się nie wypowiadam, bo nie wiem. Wiem natomiast, że jesteś gotów podawać nawet fałszywe informacje, jeśli tylko działają one przeciw Kościołowi.
@Arbor Natomiast większość twoich tez, to religijny bełkot bez merytorycznego pokrycia. Wiem natomiast, że jesteś gotów podawać nawet fałszywe informacje, jeśli tylko miałyby działać dla dobra Kościoła.
@belzeq , jeszcze ani razu nie wykazałeś mi korzystania z fałszywych informacji, także...
@Arbor No i kolejny katolicki środek kapusty do kolekcji...
"Jeśli chcesz być cywilizowany, zacznij odróżniać "także" od "tak że"."
@belzeq , zawsze lepiej popełnić błąd, niż wykazać się chamstwem. :)
Dodatkowo lepiej wytknąć błąd, niż odnieść się do poruszonej kwestii- wtedy przynajmniej nie wychodzi się na idiotę, prawda? :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 marca 2019 o 23:03
@Arbor nie wiesz, czy tekst z demota mówi prawdę, bo nie chciało Ci się sprawdzić, ale zarzucasz autorowi, że jest prowokatorem, od tak, prewencyjnie zakładając, że jest zdolny do fałszowania prawdy?
Czasem lepiej nic nie napisać, niż napisać taki szit, serio.
@7th_Heaven
Akurat Belzeq jest znany z tego że patologicznie nie znosi wiary i KK, więc istnieje możliwość że ściemnia lub nagina pewne fakty. Oczywiście bez dowodów nie powinno się zarzucać komuś kłamstwa, ale wiara w coś na słowo jest bez sensu, zwłaszcza w przypadku słów osoby tak stronniczej jak Belzeq
@Saladyn1 Wiara "na słowo" jest bez sensu? hmm… a Ty przypadkiem nie wierzysz właśnie w ten sposób? ;)
Ok wracając do tematu: nie trzeba i nie powinno się oczywiście wierzyć na słowo, ale nie widzę w tym usprawiedliwienia dla oskarżeń o prowokację. Osobiście nie natknęłam się na żaden demot @belzeq, który byłby porcją jawnie sfałszowanych informacji. Można oczywiście się doszukać tendencyjności w ich ocenie, ale to nie to samo.
@7th_Heaven
"Wiara "na słowo" jest bez sensu? hmm… a Ty przypadkiem nie wierzysz właśnie w ten sposób? ;)"
Tak tylko że ja nigdy nie pisałem że wiara jest logiczna, a wręcz przeciwnie często zdarzało mi się pisać o braku logiki w wierze i ateizmie + nikomu nie wciskam rzeczy na które nie mam dowodu.
"Ok wracając do tematu: nie trzeba i nie powinno się oczywiście wierzyć na słowo, ale nie widzę w tym usprawiedliwienia dla oskarżeń o prowokację."
Dlatego napisałem że nie powinno się kogoś oskarżać bez dowodów bo nawet gdyby sliko kłamał w trzech poprzednich demotach, to akurat w tym mógłby pisać prawdę.
"Osobiście nie natknęłam się na żaden demot @belzeq, który byłby porcją jawnie sfałszowanych informacji. Można oczywiście się doszukać tendencyjności w ich ocenie, ale to nie to samo."
Bo Belzeq jak i Sliko lubią raczej nie dopowiadać pewnych faktów niż wymyślać swoje. Choć oczywiście obu zdarzało się zamieszczać fałszywe informacje choć możliwe że nie celowo, tzn nie byli świadomi że to ściema.
@Saladyn1 Nie bardzo rozumiem, czemu mi się tłumaczysz :) nie zarzucam Ci wcale, jakobyś czynił wyżej wspomniane rzeczy. Stwierdziłeś po prostu, że niemądre jest wierzyć w coś "na słowo" i do tego wyłącznie się odniosłam. Ale ok, masz prawo do tej małej "nie-mądrości" ;)
Co do tematu znowu: nadal nie widzę tu usprawiedliwienia dla nazywania ich "prowokatorami". Mają swój cel w tworzeniu takich a nie innych demotów i wolno im. Czy wszystko, co komuś nie po drodze z jego światopoglądem lub "duchowymi" uczuciami musi być od razu prowokacją? Dla mnie prowokacją są przedstawienia typu "klątwa", a nie poruszanie jakiś drażliwych tematów i ani nawet ich subiektywna ocena.
@7th_Heaven , osobiście być może nie natknęłaś się na treści tworzone przez autora, które by były zmanipulowane, bądź przekłamane. Być może brak ci wiedzy, a być może "nie chciało ci się sprawdzać". Widzisz, ja już parę razy taką manipulację autorowi udowodniłem, na co reakcją było spuszczenie kurtyny milczenia, bądź doczepienie się literówki/braku przecinka i na tym zakończenie dyskusji. Mam więc realne powody do bycia sceptycznym wobec tej treści, którą- zaznaczam po raz kolejny- nie sprawdziłem, więc nie wykluczam z góry, że jest fałszywa.
"Czasem lepiej nic nie napisać, niż napisać taki szit, serio."
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 marca 2019 o 10:32
@Arbor ja w Twoich tekstach też niejednokrotnie znalazłam przekłamanie i manipulacj3 :) to wynika z tego, że piszesz (jak i autorzy demotów jak ten wyżej) o rzeczach mocno subiektywnych. Logicznym jest, że sytuację jak w democie można jakoś w sposób zgodny z obowiązującym prawem wytłumaczyć, bo gdyby tak nie było, to już dawno ktoś by takie procedery ukrócił i winnych ukarał. Ci ludzie doskonale sobie radzą z wykorzystywaniem przepisów pod swoje cele. Teraz kwestią jak ktoś patrzący z boku to oceni: jako bezczelny wyzysk czy jako niegroźne wykorzystanie możliwości? Kwestią osobistej sympatii do osoby lub instytucji, której problem dotyczy. Dlatego tak różne mogą być w odbiorze teksty na ten sam temat. Nazywanie kogoś prowokatorem to czcze szczekanie. Wybacz.
I nie małpuj moich wypowiedzi, tylko weź je sobie do serca.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 marca 2019 o 21:51
@7th_Heaven ,
Jeśli znajdujesz manipulacje w moich demotach, to bardzo proszę o wykazanie mi ich. Może to być jakaś pomyłka. Wiem, że pewnie trudno ci w to uwierzyć (bardzo otwarcie bronię swoich opinii, co wiele osób bierze za butę i agresję), ale nie mam problemu z przyznaniem się do błędu. Już wiele razy zdarzyło mi się tutaj do niego przyznać.
"Nazywanie kogoś prowokatorem to czcze szczekanie. Wybacz."
No, nie bardzo. Jeśli ktoś jest prowokatorem, to wypada go tak nazwać. Jeśli ktoś komuś wytknie manipulację, a druga strona daje do zrozumienia, że słuszność sprawy jest ważniejsza od szczegółów, to takie zachowanie trzeba głośno nazywać i krytykować. Rozumiem, że ta linia propagandowa ci odpowiada, dlatego jej nie potępiasz- rozumiem.
"I nie małpuj moich wypowiedzi, tylko weź je sobie do serca."
Na pewno wezmę. Myślę jednak, że skoro są to twoje słowa, to w pierwszej kolejności powinnaś sama się do nich zastosować.
@Arbor na pewno pokażę, w demotach czy w komentarzach, jeśli uda mi się odnaleźć.
Chyba znamy nieco inną definicje słowa prowokator :/ swoją drogą przypatrzmy się komentarzowi, w którym nazywasz kogoś prowokatorem zarzucając mu że na pewno kłamie (i że przeważnie to robi). No nazwij to w takim razie po swojemu.
wyрiеrdаlać z tymi oszustami z Polski
kosciol to oszusci
@rassat
czy ty nie rozumiesz, że to główny wróg - on przeszkadza wyjеbаć wszystkich innych oszustów, wrogów - to jest taka chora ideologia: pranie mózgu, cała ta koncepcja ż-ch... że jesteśmy gorsi z def.!
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 marca 2019 o 0:11
informacja z 2013 roku a wtedy PiS nie rządził, nie głosujcie na partiąe która wtedy rządziła bo Głódź kupi kolejne działki za bezcen, pamiętajcie PiS wtedy nie rządził
i główne pytanie ile minusów zarobię?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 marca 2019 o 22:54
Jeszcze dopisz, że Daniele to specjalnie wyselekcjonowani ministranci, żeby było bardziej lewacko...
Wiara jest praktycznie w każdym z nas. Każdy bowiem, choć raz w życiu, rozmyślał nad tym: po co, jak i dlaczego to wszystko istnieje?
Wiara jest całkowicie niezależna od jakiegokolwiek systemu religijnego, bowiem te zostały powołane do życia wyłącznie w jednym celu: ogłupianiu i grabieniu ludzi poprzez mamienie ich "lepszym życiem wiecznym".
@Ashardon ? nie bardzo rozumiem twój wywód i co ma wspólnego zadawanie sobie pytań egzystencjalnych z wiarą ? Wiara to wiara.. przekonanie o czymś nie koniecznie poparte logiką czy doświadczeniem empirycznym albo wiedzą . A pytania egzystencjonalne zdarzają się każdemu . Ludzie różnie jednak odpowiadają sobie na te pytania o ile są w stanie sobie na nie odpowiedzieć.
Ktoś tu napisał że nie po to kościół zatrudnia prawników żeby się przejmować. Otóż rozwine tą myśl. Kościół nie zatrudnia prawników. Kościół wynajduje ich zanim jeszcze zostaną prawnikami, sedziami, prokuratorami. Opłaca I'm mieszkania w czasie studiów i wszelkie widzimisie, mają też pełną ochronę. To właśnie te gnoje co chodzą po imprezach szastaja forsa na lewo i prawo i uważają że są najważniejsi. Na pewno mają wiele, ale są po prostu zwykłymi niewolnikami sekty zwanej w skrócie KK.
@neomagnet a jakieś dowody? taaa kk od razu zatrudnia prawników, gdy są jeszcze na studiach, hodowców danieli i oczywiście astronautów.
Kościół to wspólnota wszystkich ochrzczonych więc również ty się do niej zaliczasz i ją współtworzysz z nami. Nie wiem ile zła jest w górnych strukturach władzy (tam gdzie władza i pieniądz to zawsze komuś odbija) ale nie można tego absolutnie nazwać sektą, to organizacja, która prowadzi ponad 880 akcji i fundacji charytatywnych i z całą pewnością jest to dobra organizacja.
Biorąc pod uwagę ile ziem zostało kościołowi zrabowane po drugiej wojnie światowej przez komunę to nie mam żalu o to, że sprzedaje się tanio im ziemię aczkolwiek biskup powinien mieć w sobie trochę pokory i zamiast hodować daniele to powinien lepiej zagospodarować ten teren np na rzeczywiste potrzeby kościelne.
@szybki1 TAK do komisji kościelnej jaka zgubiła akta i stenogramy w kółko występowano o te same ziemi i dostawali kilka razy za to samo . Dostali odszkodowania z to co było na terenach dawnej II RP .. ale zupełnie nie wnikali w to ile dostali kościołów w tym po ewangelickich na terenach tak zwanych odzyskanych. Nie wspominając że bezczelnie występowali np w Krakowie o zwrot błoń i wzgórz św Bronisławy i na jakich są kopce Kościuszki i Piłsudskiego oraz zoo jakie zakon Norbertanek podarował miastu w XV albo XVI wieku. Wystąpili tez o plac ducha na jakim stoi Teatr Słowackiego .. tereny Z sekularyzowane jeszcze przez Franciszka Józefa I.
@szybki1 Ziemie zostały zrabowane Kościołowi, czyli wspólnocie wiernych. Nie rozumiem, dlaczego rekompensatę za to mają otrzymywać poszczególni biskupi czy inni hierarchowie, prywatnie, na swój biznes (?)
Swoją drogą skąd Kościół miał ziemię? kupił jakąś? nie. To były majątki albo rodzin księży, do których praw pozbawieni zostali pozostali jej członkowie (w zamierzchłych czasach jak ktoś miał w rodzinie księdza, to ksiądz był właścicielem wszystkiego) albo były to ziemie podarowane Kościołowi przez wiernych, np. za odpusty, przy czym taki proceder nosił znamiona sekciarstwa i nie powinien być w większości przypadków uznany legalnym.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 marca 2019 o 20:11
A co jeśli arcybiskup stworzył teren do modlitwy i kontemplacji? Może? Może. W końcu na daniele nie poluje, prawda? Mam już dość takiej bezsensownej, zazdrosnej nienawiści. Co drugi chciałby być doradcą Kościoła, mówić co mu wolno, a czego nie.
no co kościół od wielu wieków już hoduje sobie bandę jeleni, z której się potem utrzymuje ...
O proszę, w mateczniku Platformy takie rzeczy?
Na stos
Chyba zostane biskupem. Chociaz blizej mi do aniolkow prezesa nbp. A moze chociaz skromną ministrą? np. przedsiebiorczosci. albo sportu. a co.
Elegancko zadbał o zabytki, które na tej działce już zaczynały gnić, więc niech mu idzie na zdrowie. Podobnie wyciągnięty tu Jankowski pięknie podniósł niemal z gruzów II Dwór Oliwski. Gustownie, bez nowoczesnych pierdół pasujących jak pięść do nosa. Na dodatek, każdy może tam np. uroczystość wyprawić (siostrunie dobrze gotuja).
Można o czarnych mówić najgorsze rzeczy, ale co im trzeba oddać to trzeba.
Kościół to legalna najbogatsza mafia na świecie.
O, widzę że kampania wyborcza dotarła do demotów. Biedroń w natarciu ;)
Jak to jest pluć na Głodzia, który kupił i jednocześnie wielbić Adamowicza, który sprzedał? Ewidentna korupcja ale czy Głódź dał coś Adamowiczowi pod stołem za taki wałek już się nie dowiemy bo śledztwo w sprawie majątku byłego prezydenta Gdańska zostało umorzone.
Łazcie dalij do skarbonek wydawajcie wasze pieniądze na lebrów
Oto tajemnica wiary, wódka, dziwki i dolary...