Demotywatory.pl

Pokaż panel
Szukaj

Komentarze ⬇⬇


Komentarze


Dodaj nowy komentarz Zamknij Dodaj obrazek
B buddookann
+21 / 73

"Gdzie się pali książki, dojdzie w końcu do palenia ludzi."

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar oy_gevalt
+10 / 38

@gottvater
"Jednoznaczne określenie sprawców zniszczenia biblioteki powoduje trudność w środowisku naukowym. Przypisuje się je zarówno poganom, chrześcijanom, jak i muzułmanom. Spór na ten temat toczy się od stuleci: Plutarch obwiniał Cezara, Gibbon – chrześcijan, Grzegorz Bar Hebraeus – muzułmanów, autor hasła współczesnej Encyklopedii Britannica obarcza Cezara winą za spalenie Biblioteki Królewskiej (Bruchejonu) podczas działań wojennych, a chrześcijan pod wodzą Teofila I patriarchy Aleksandrii za zniszczenie zbioru Serapeum. Z punktu widzenia Bagnalla upadek biblioteki był procesem długotrwałym i naturalnym, spowodowanym takimi czynnikami, jak zanik filologii klasycznej i brakiem zainteresowania ze strony władz, co się przekładało na brak funduszy potrzebnych na ciągłe odnawianie księgozbioru, bowiem pisane na papirusach zwoje ulegały zniszczeniu" Wikipedia.pl

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
+9 / 57

@gottvater z Tumidaja. Bo kościół był zawsze przeciw postępowi. Ciemnym ludem łatwiej się manipuluje. Gdyby nie średniowiecze, dzisiaj latalibyśmy w kosmos. A tak kilkaset lat postępu zostało zahamowane.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar oy_gevalt
+6 / 16

@gottvater

Moj wpis dotyczyl tylko biblioteki aleksandryjskiej.

To, ze kosciol palil ksiazki, walczyl z innymi religiami, zachecal do walki zbrojnej (nikt nie spodziewal sie hiszpanskiej inkwizycji!) to inny temat... Jest tu tyle zagorzalych antyklerykalow ze nie mam potrzeby ich wyreczac ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
+5 / 27

Najsmutniejsze jest to, że większość ludzi którzy czytają co napisaliśmy nas minusuje. Więc ciemnogród w Polsce jak widać jest nadal i ma się dobrze. A przecież to jest prawda, kościół był w średniowieczu przeciw postępowi i nauce. A jak ktoś chce mnie tu zminusować, niech mi chociaż napisze, że się mylę. Przynajmniej będę wiedział, kto jest tak tępy, że tego nie ogarnia.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dom77
-3 / 21

@Karbulot z Żelimuchy odważne słowa, możesz je poprzeć faktami? "Bo kościół był zawsze przeciw postępowi" o jakim postępie mówisz? postęp w czym? do czego? "Gdyby nie średniowiecze, dzisiaj latalibyśmy w kosmos." skąd taki wniosek? Opowiedz nam co wiesz o średniowieczu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
-1 / 15

@dom77 A co ja bajarz jestem, żeby snuć opowieści? Masz łeb i oczy, to czytaj. Poszukaj sobie w Googlach. Ja mam 50 lat, w życiu przeczytałem setki jeśli nie tysiące książek. Nawiązania o tym co napisałem było w wielu z nich. mam teraz myśleć gdzie i kiedy to czytałem? To może Ty mi udowodnij, że tak nie było.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F FenrirIbnLaAhad
+2 / 18

@dom77 kosciół hamował postęp kiedy tylko mógł, bo postęp wymaga wyedukowanych i mądrych ludzi, a takimi się ciężko manipuluje.
Spójrz co robią owce z demota.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 kwietnia 2019 o 19:02

avatar Bimbol
+2 / 16

@Karbulot z Nędzy
Ja sypnąłem kilka minusów. Wiem że kościół swoje za uszami ma. Ale nie jest prawdą że w średniowieczu był hamulcem postępu. Średniowiecze to okres najszybszego rozwoju Europy w miejscach gdzie było chrześcijaństwo. Tam gdzie powstawały klasztory, tam wkraczała cywilizacja. Średniowiecze to upowszechnienie bardzo wielu wynalazków które zmieniły Europę. Część z nich znamy do dziś. Taka busola, czyli kompas, umożliwiały żeglugę na pełnym morzu, w efekcie doprowadzając do epoki wielkich odkryć geograficznych. Młyn wiatrowy, krosna tkackie, wielki piec hutniczy, podkowy, chomąto... długo by wymieniać.
Należy też pamiętać że średniowieczem nazywamy bardzo długi okres czasu i z całą pewnością część tej epoki zasługuje na nazwę "ciemne wieki", ale na pewno nie całe średniowiecze.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LaughOutLoud1
+1 / 7

@Karbulot z Ciepłowody Nikt nie kwestionuje tego że niektóre działania kościoła katolickiego były złe, ale jaki to jest argument? Jeśli twój prapradziadek przespał się z kozą to ty jesteś zoofilem?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
H harry1983
-1 / 7

@buddookann Ludzi też już palili, zwłaszcza "czarownice", więc nic nowego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+3 / 9

@Karbulot z Tumidaja mit o hamowaniu postępu przez Kościół w średniowieczu jest bardzo upowszechniony, ale jakoś nie ma poparcia w faktach. Prawdą jest natomiast, że tym rozwojem sterował na własny użytek. Kto zachował dzieła starożytne? Kościół. Gdzie rozwijała się nauka? W Zakonach i później na uniwersytetach, w których Kościół też miał swój udział. Jaki rejon rozwijał się najszybciej? Włochy, kojarzone z najsilniejszymi wpływami Kościoła. Tak więc przepraszam bardzo, ale gdzie Kościół hamował rozwój?
A z tym lataniem w kosmos, gdyby tak miało być to czemu Europa ze wszystkich kontynentów zaliczyła najszybszy rozwój kulturalny, ekonomiczny i naukowy odstawiając resztę świata? I to po tym jak pozbierała się po upadku Rzymu i ciemnych wiekach po zawładnięciu jej przez barbarzyńców?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S szybki1
-4 / 14

@Karbulot ze Śmieciuchówki "Bo kościół był zawsze przeciw postępowi."
hahaha xD widzę, że nie znasz historii.

Otóż jest dokładnie odwrotnie niż mówisz. Prawda jest taka, że to właśnie kościół rozwijał i wspierał naukę i nie tylko wtedy, gdy mu była na rękę lecz robi to do dnia dzisiejszego. To właśnie ateizm jest bardziej przeciw nauce bo zakłada ignorancję a to kościół zawsze zachęcał do rozwoju, poszerzania horyzontów, rozwoju intelektualnego bo przez to można lepiej też poznawać Boga.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 konto usunięte
+1 / 5

@LaughOutLoud1 sądzisz, że gdyby nie Harry, to córka nie lubiłaby trillerów? mam pewien kłopot logiczny, ponieważ Harry Potter to nie triller, ani nawet nie namiastka... Może córka po prostu taki ma gust? może kiedyś zostanie znakomitą śledczą w policji?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mieteknapletek
+2 / 2

@Bimbol
"Ale nie jest prawdą że w średniowieczu był hamulcem postępu. Średniowiecze to okres najszybszego rozwoju Europy w miejscach gdzie było chrześcijaństwo. Tam gdzie powstawały klasztory, tam wkraczała cywilizacja."
kwestia dyskusyjna, bo podwaliny pod ta cala cywilizacje stworzyla kultura antyczna, czyli glownie grecja oraz czesciowo rzym. mowisz o skoku cywilizacyjnym jaki dokonal sie w sredniowieczu, ale w wiekszosci polegalo to na upowszechnieniu tego co wiedzieli starozytni. wiele osob wskazuje jako nowosc teorie heliocentryczna kopernika, zapominajac ze juz byla ona znana w 3 wieku przed chrystusem.
innym wynalazkiem ktory zmienil oblicze swiata jest silnik parowy, ale pierwsze wzmianki o turbinie napedzanej para sa datowane na 1w ne,
z listy innych kluczowych odkryc sredniowiecza znalazlem papierowe pieniadze, kompas oraz druk. tylko ze te odkrycia przywedrowaly do nas z chin, wiec wiazanie ich z sredniowieczna europa nie ma sensu

natomiast teze ze bez panowania kosciola bylo by lepiej, mozna z latwoscia obalic, wystarczy zwrocic uwage ze tak na dobra sprawe kk w sredniowieczu rzadzil tylko w europie, a pomimo tego europa wcale nie byla specjalnie opozniona w rozwoju wzgledem reszty swiata. co wiecej smialo mozna powiedziec ze rozwkitala sztuka i kultura, co widac chociazby patrzac sie na roznorodnosc stylow w malarstwie europejskim porownujac je do np azjatyckiego

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S sceptyk00
-3 / 3

czyvspalenie "Mein kampf" również podpada pod zbrodnoę książkopalenia?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Bimbol
+2 / 4

@mieteknapletek
Przecież to właśnie napisałem : "Średniowiecze to upowszechnienie bardzo wielu wynalazków które zmieniły Europę". Fakt że zostały wymyślone prze Greków, Rzymian czy Chińczyków, nie zmienia tego że "pod strzechy" trafiły właśnie w średniowiecznej europie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
-2 / 6

@dom77 No chyba sobie jaja robisz. Kościół wspierał naukę, jak mu nie była na rękę? I ty uważasz, że to ja nie znam historii? Kościół bał się ludzi oświeconych, bo ludzie uczeni mogli mieć wpływ na pospólstwo, a kościół wolał sam mieć władzę nad nimi. Jak wspomniałem, ludem ciemnym łatwiej manipulować. A zastanawiałeś się, czemu w średniowieczu Biblia była wydawana tylko po łacinie a nie w języku ogólnodostępnym? No to zastanów się nad tym.

@Bimbol Uważasz średniowiecze za okres największego rozwoju Europy? No ja jestem przeciwnego zdania. Rozwój naprawdę zaczął się w XIX wieku. I w ciągu tylko jednego wieku więcej dokonano, niż kilka wieków wcześniej razem wziętych. Różnica między wiekiem XII, XIII czy XV była praktycznie żadna. A już z pewnością nie taka, jak między XIX a XX.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
0 / 0

Tylko dalej brak dowodów na to, że Kościół przeciwdziałał postępowi. Jedynie gdybanie, że musiał to robić bo tak. Tyle, że większość uczonych tego okresu to byli duchowni. I nie twierdzę, że Kościół w tym okresie był bez skazy, b nie był. Koncentrował się na władzy a nie swojej misji. Duża część duchownych były zdemoralizowana, do tego stopnia, że koniecznością okazały się działania takie jak Franciszka z Asyżu by KK choć trochę oczyścić z zepsucia. Jednak, w tym okresie KK rozwój nauki i kultury wspomagał i to bardzo, właśnie dla swojej korzyści. Nie od dzisiaj wiadomo, że wiedza to władza. W efekcie robił to samo, co rządy i państwa robią dzisiaj. Akumulują wiedzę i dzielą się nią w sposób dla siebie najkorzystniejszy. Idealny przykład, w szkole nauczysz się jak liczyć, historii, języka obcego ale nikt nie nauczy się jak stworzyć lek objęty prawe patentowym (tego nauczysz się tylko pracując dla odpowiedniej firmy dopiero) czy jak skutecznie weryfikować brednie polityków (tego musisz sam, w szkole nie wolno). Czy to znaczy, że dzisiejsza cywilizacja hamuje postęp bo selekcjonuje wiedzę jakiej nas naucza?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LaughOutLoud1
0 / 0

@7th_Heaven Jeśli Harry Potter to nie thriller to co to jest? Powieść przygodowa? No właśnie. Okultystyczne coś tam.
Ale palenie to przesada. Tylko zachęci dzieci do czytania, bo mają przewrotną naturę i zero doświadczenia.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LaughOutLoud1
0 / 0

@7th_Heaven Moim zdaniem jako rodzica jest chronić dziecko przed czymś co może mu zaszkodzić. Niestety jak zaczyna się przygodę z książką od treści typu Harry Potter to jak wrócić np. do Ani z Zielonego Wzgórza?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Bimbol
0 / 0

@Karbulot
I wydaje ci się że ten rozwój byłby możliwy gdyby nie wszystko to co osiągnięto wcześniej? Znasz takie powiedzenie "Łatwo jest zarobić milion, pod warunkiem że jest to piąty, szósty milion". Znalazłem kiedyś oszacowanie - jakiegoś holenderskiego uniwersytetu - PKB państw europejskich z czasów od upadku zachodniego cesarstwa rzymskiego do mniej więcej XV wieku. Nawet jeśli weźmiemy pod uwagę spory margines błędu w tych szacunkach to są wartości zupełnie abstrakcyjne w dzisiejszym świecie. Średniowiecze to odejście od zupełnie niewydajnej gospodarki latyfundiów, wprowadzenie trójpolówki, wydajniejsze użycie koni. To i wiele innych spraw dało podstawy, dobry początek bez którego nie byłoby postępu w wiekach późniejszych. Wtedy gdy europejczycy odkrywali amerykę, chińczycy mieli o wile lepsze i większe statki, jednak to nie oni skolonizowali "nowy świat". Brakło być może, motta z biblii "Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
0 / 0

@Bimbol

"Wtedy gdy europejczycy odkrywali amerykę, chińczycy mieli o wile lepsze i większe statki, jednak to nie oni skolonizowali "nowy świat". Brakło być może, motta z biblii "Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną"."

No teraz to pojechałeś po całości. No rzeczywiście, kolejne znakomite osiągnięcie w imię kościoła. Podbijać mniej rozwinięte narody i nawracać ich na obcą im wiarę. Szczególnie, kiedy to nawracanie często wiązało się z mordowaniem tych bardziej "opornych". Skolonizowanie Nowego Świata to historia, z której Amerykanie nie powinni być dumni. Zobacz jak rdzenni Amerykanie byli traktowani. W Ameryce Północnej koloniści z Europy mordowali całe wsie Indian, w Ameryce Południowej było w sumie niewiele lepiej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K killerxcartoon
-1 / 1

@mieteknapletek Opowiadasz jakieś bajki Średniowiecze to zniszczenie dorobku cywilizacyjnego imperium rzymskiego... Do poziomu cesarstwa jeśli chodzi o technikę doszliśmy dopiero kolo XVI wieku. Kiedy to grupy wolnomyślicieli zaczęli odstawiać kościół i religie na boczny tor . dopiero XVIII XIX i XX wiek są okresem nieustannego rozkwitu cywilizacji i techniki jaki przyśpieszył tam gdzie znikła religia ze struktur państwowych

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Bimbol
0 / 0

@Karbulot
Zdecyduj się na coś. XIX wiek który zachwalasz jako wiek postępu to przecież największy rozkwit imperializmu i kolonializmu. Więc w XV wieku ty było zło, a XIX wieku już OK? Trochę konsekwencji by się przydało.

@killerxcartoon
To olbrzymie uproszczenie które co prawda zawiera w sobie ziarno prawdy ale jest ono naprawdę niewielkie. Rzymianie mieli pewne udogodnienia które na długo odeszły w niepamięć. Budowali świetne drogi, mieli wodociągi, łąźnie i centralne ogrzewanie. Ale były też dziedziny w których byli prymitywni.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K killerxcartoon
0 / 0

@Bimbol Jakie uproszczenie?
W czasach rzymskich był znany beton zwany paculanum w tym wersja odporna na wodę i wiążąca się w wodzie. Dopiero w XVII wieku udało się w miarę przyzwoita zaprawę robić a na faktyczny beton trzeba było czekać do początku XIX wieku i wynalezienia cementu portlandzkiego. Tokaraka niewątpliwie znana z uwagi na śrubę rzymską już w starożytności pojawiła się ponownie dopiero w w XV wieku ale prawdziwa taka jak rzymska z podzielnicą pojawiła się dopiero w okolicach 1640 roku lub co prawdopodobniejsze w okresie wojny 30 letniej około 1615 roku. Przeźroczyste Szkło sodowe było znane w starożytności i sa znane przykłady kilku zachowanych naczyń wynaleziono je ponownie dopiero w XVII wieku. Soczewki i okulary tez były znane w starożytności ale Europejczycy zaczęli je ponownie używać dopiero w XV wieku . Mechanizmy z kołami zębatymi w tym zegarowe miedzy innymi mechanizm wymykowy czy przekładnia kontowa albo planetarna znane były w starożytności popadły w zapomnienie aż do końca XVII wieku . Do dziś stoją wieże gdzie się te zegary znajdowały w starożytności. Zostały jednak rozebrane na brąz w VI i VII w. Ale o kunszcie danych mechaników niech świadczy np hodometr Herona z Aleksandrii opisany w odpisie z jednego ze źródeł arabskich czy mechanizm antykithiry . O innych wynalazkach jak wiatrówka czy turbina parowa albo przepływowy silnik cieplny i silnik parowy dopiero w XVIII i XIX wieku zostały ponownie odkryte. A to o czymś świadczy .

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Bimbol
0 / 0

@killerxcartoon
A jaka była powszechność tych wszystkich rzeczy? Co z rzymskimi środkami lokomocji, maszynami i fabrykami napędzanymi turbinami i silnikami parowymi? Nie musisz odpowiadać. Wszyscy wiemy że rzymianie ich nie mieli.
A teraz pytanie z innej beczki: kiedy i gdzie zaczęły powstawać uniwersytety?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mieteknapletek
0 / 0

@Bimbol
to ze wiele wynalazkow sie upowszechnilo w sredniowieczu nie koniecznie musi byc zwiazane ze sredniowieczem, tylko jest naturalnym zjawiskiem wynikajacym z tego ze ludzie sa leniwi z natuury i chetnie zaadoptuja rozwiazania ktore ulatwia im zycie badz prace

"A teraz pytanie z innej beczki: kiedy i gdzie zaczęły powstawać uniwersytety?"
hmm zalezy jakie kategorie przyjmiemy, wiele osob zalicza akademie platonska jako uniwersytet,
niektorzy zaliczaja chinskie shang siang zalozone 4tysiace lat temu, imperialny uniwersytet taixue zostal zalozony w 2 wieku naszej ery, czyli wciaz mamy starozytnosc
z kolei jak przyjrzymy sie uwaznie uniwersytetom w sredniowieczu, to wyjdzie ze najstarszym jest meczet andaluzyjski. wiec mamy z jednej strony uniwersytet religijny ale z drugiej strony nie katolicki


@Klindal
"To że Europa rozwinęła się najszybciej i to że w Europie był KK nie oznacza od razu, że jest to związek przyczynowo-skutkowy."
oczywiscie, bo wg historykow o dominacji europy przesadzila rewolucja przemyslowa ktora miala miejsce w 18 wieku a zaczela sie ona w wielkiej brytanii czyli w jedynym europejskim kraju w ktorym kosciol katolicki zostal potraktowany tak jak powinien

"Każda porządna cywilizacja najszybciej rozwijała się poprzez konkurencję, a w wiekach poprzednich ukształtowanie terytorialne i geopolityczne sprzyjało zwłaszcza Europie"

trudno sie z toba zgodzic, bo najszybszy rozwoj technologiczny mamy dzisiaj w erze kiedy naukowcy z calego swiata ze soba wspolpracuja a nie konkuruja.


Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 konto usunięte
+1 / 1

@LaughOutLoud1 no nie, nie jest to thriller. Nie ma to nic wspólnego z tym gatunkiem literackim. To zwykła przygodówka, tyle, że o magii. Pewnie oglądałeś film, w którym użyto dość "strasznych" efektów specjalnych, ale w książce wygląda to nieco inaczej, mniej mrocznie. No i są w tej książce całkiem dobre wartości.
Nie sądzę, aby ta książka była powodem zainteresowań Twojej córki. Z Harrego Pottera prędzej można przejść do dziedziny fantasy, niż do trillerów czy kryminałów. Nie ma żadnych przeszkód sympatyzować równocześnie z Anią Shirley. Widzisz, ja np. czytałam Anię i czytałam Harrego. Lubię też Władcę Pierścieni i Hobbita, w których również pojawia się magia, ale jakoś nikt ze środowiska wierzących nie widzi w tym nic złego, pewnie dlatego, że tolkienowski porządek świata jest zbliżony do chrześcijańskiej wizji o stworzycielu - Ojcu...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K killerxcartoon
0 / 0

@Bimbol Ogromna.
Bez betonu nie miał byś Koloseum (teatru Flawiuszy ) portu w Hajfie czy kopuły Pantenonu . Wiele budowli w tym akweduktów było możliwych do wzniesienia tylko dzięki betonowi. Silnik parowy był używany do otwierania drzwi świątyni Jowisza. Wielolufowe wyrzutnie włóczni działające na zasadzie wiatrówki były w użyciu miedzy I a III wiekiem głównie do obrony miast , wyparte zostały od III w przez prostsze w konstrukcji skorpiony czyli coś w rodzaju ogromnej kuszy tyle że z innym typem łuczyska , Przez wile wieków Rzymianie byli świetnymi nawigatorami głównie pewnie dzięki takim przyrządom jak te z Andikitiry. Zegary wodne stały w każdym dużym mieście portowym cesarstwa . Każde miasto posiadało akwedukt . W każdym mieście była przynajmniej jedna duża publiczna łaźnia. W każdym większym mieście była kanalizacja i publiczne toalety spłukiwane wodą. W każdym dużym mieście był teatr. W kilku dużych miastach było nocne oświetlenie uliczne (forum i kilku głównych ulic handlowych ) W większości dużych miast były restauracie z daniami na wynos. W Rzymie działała komunikacja miejska jak i tramwaj wodny. Z opisów wynika ze ludzie mieszkali w wysokich kamienicach. Przykładowy opis jednego z historyków z ok 50 pne mówi ze wół wypadł z okna 7 piętra i spadł na stragany. Inny źródło mówi o adresie na IX piętrze. To wszystko zniknęło. Rzym w okresie I - III wieku zamieszkiwało 1,5-2 milionów ludzi. Działało 7 akweduktów. W okresie najazdu Wandalów Rzym zamieszkiwało około 1,2 milina mieszkańców. Zniszczono wszystkie akwedukty i spalono znacząca cześć miasta W zaledwie 100 lat póżniej Rzym skurczył się do 200 000 a potem do 100 000 mieszkańców ... dopiero pod koniec IX w naprawiono jeden akwedukt. A dopiero w XIX wieku Rzym osiągnął milionową populacje . Rozwój średniowieczy to skutek krucjat a zwłaszcza IV Krucjaty jak złupiła Konstantynopol . Dzięki temu ogromna ilość myśli technicznych wróciła do Rzymu . Inne krucjaty jak choćby Jerozolimska przywiozły odpisy arabskie dzieł w tym inżynierów zarówno arabskich jak i rzymskich . To dzięki temu powróciła melioracja i inne znane w starożytności wynalazki.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+1 / 1

Wszystko fajnie, tylko zapominacie o tym, że wieki ciemne i regresję kultury wraz z nauką sprowadziła nie zmiana religii czy chrześcijaństwo jako takie a upadek Rzymu. A Rzym upadł z wielu powodów, a i sam upadek był powolny. Wy mówiąc o Rzymie myślicie o tym z okresu świetności, gdy Rzym (miasto) liczyło milion mieszkańców a nauka i kultura kwitły. Natomiast Rzym z drugiej połowy IV w. o V już nie wspominając wyglądał zupełnie inaczej. Już wtedy wiele z rozwiązań stawało się zapomnianych. Do tego barbarzyńcom niespecjalnie zależało na zachowaniu tej spuścizny. Tym bardziej, że już na początku piątego wieku liczba mieszkańców stolicy imperium spadła ponad dziesięciokrotnie.

Wiem, że później propaganda ateistyczna za to tąpnięcie próbowała obarczyć chrześcijaństwo. Tyle, że dowody wskazują inaczej, bo to Kościół próbował tyle uratować z tej spuścizny ile się dało i odbudować to stracone. Bajką jest tez jakoby Oświecenie pod tym względem jakoś szczególnie odstawało od późnego średniowiecza. Po prostu zakumulowana wiedza zaczęła z jednej strony procentować, z drugiej miała też mroczne oblicze. Wojny religijne, polowanie na czarownicy itd. to domena właśnie Oświecenia a nie średniowiecza. Historia nie jest jednoznacznie prosta.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dom77
0 / 0

@Karbulot liczyłem, że dostanę odpowiedź na chociaż jedno pytanie ale niestety się zawiodłem. Niby oczytany człowiek a jednak nie chce się podzielić wiedzą i obronić swojej tezy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
-1 / 1

@dom77 Chyba sobie jaja robisz. Myślisz, że jak napiszesz: "Opowiedz nam co wiesz o średniowieczu", to będę się produkował i tracił czas na pisanie długich elaboratów? Chyba chłopie z byka spadłeś. Mam lepsze rzeczy do robienia, niż kopanie się z koniem i bicie piany w gównoburzy. Wracasz do jakiejś starej dyskusji sprzed miesiąca i myślisz, że będę pamiętał o czym tu pisałem? No to zapomnij. Z mojej strony EOT. A jak Cię zawiodłem, to mam na to serdecznie wyje***e.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar dom77
0 / 0

@Karbulot widzę, że walkower. Spodziewałem się tego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar interna
+31 / 51

wydaje mi sie, że książek można po prostu nie kupić i nie czytać. od chwili wynalezienia druku książki oswieciły ludzi. zawsze każda akcja palenia związana była z tym, że ograniczano wolność w obawie o swoje stanowisko...
absolutnie nie jestem przeciwko Kościołowi, ale takie czyny trochę odbiegają od nauczania Jezusa.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Ezoteryczny_Misiak
+4 / 22

@interna Tylko, że tak na prawdę w Polsce katolicy nie popierają takiej akcji. Pochodzę z dosyć wierzącego środowiska i nikt, dosłownie nikt, nie popiera tego typu akcji. Ja sama czytałam Harrego Pottera, Zmierzch czy nawet Pięćdziesiąt Twarzy Greya i nikt mi nigdy tego nie wypomniał. Najgorsze w tego typu demotach jest, że po nich, garsta która nie jest w stanie oddzielić ludzi czy instytucji od ich poglądów mówi, że to Kościół jest zacofany czy wierzący są zacofani. A to zacofany jest nie Kościół ale ten konkretny ksiądz - osoba którą można wymienić z imienia i nazwiska. Niestety jednak ludzie zamiast pomyśleć wolą uproszczony, czarno biały świat.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A akam91
+10 / 18

@Ezoteryczny_Misiak z Zimnej Wódki moze i nie pochodze z idealnie wierzacej rodziny.
Natomiast od 7 roku zycia jezdzilam narekolekcje zimowe i letnie. Harry potter zawsze byl zakazany i inne rzeczy zwiazane z magia. Jezdzilam z roznymi księżmi i animatorami. Raz powiedzialam ze kobieta powinna miec wybor co do abarcji kiedy zagraza to zyciu jej/dziecka/ dziecko nie przezyje. Prawie mnie tam zjedzono zywcem.
Przejdz sie po kosciolach. Niestety wiekszosc to koszmarne miejsca. W krakowie to z checia tylko do dominikanow chodzilabym. Wiekszosc mowi o polityce, na wawelu klaskanie gdy o pis mowia (kilka razy tak mialam i juz tam nie chodze), pieniadze i wiele innych tematow, ktorych nie powinno sie poruszac w taki sposób na kazaniu.
Zbyt duzo jest zacofanych osob w kosciele. Malo tego te osoby mam wrazenie sa hmm pozadane w kosciele.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Ezoteryczny_Misiak
0 / 14

@akam91 W moim odczuciu niestety miałeś pecha. Tak jak powiedziałam nie znam w sumie nikogo kto by mówił, że Harry Potter to jakieś zakazane zło. Jasne praktykowanie magii jako takiej - tarot, wróżenie czy inne są zakazane, ale to wynika raczej z samej doktryny wiary. Jeśli ktoś wróży z tarota i wierzy w jego moc to po prostu nie rozumie religii, którą wyznaje. Ale nigdy nie widziałam takiego ekstremizmu żeby ktoś zakazywał książek fantasy (chyba, że jakieś dziecko nie odróżnia fikcji literackiej od prawdy, ale to z religią raczej ma mało wspólnego).

Przeszłam się po kościołach, nie jednym i w większości są to zwykłe miejsca gdzie są zwykli ludzie. Jedni fajniejsi inni gorsi. Nie myśl, że cię nie rozumiem, bo proboszcza ze swojej parafii również szczerze nie znosiłam, ale zastanowiłam się i doszłam do wniosku, że to że ten konkretny XYZ jest beznadziejny, nie znaczy że słowa Jezusa czy ogólnie ta wiara nie ma sensu. Tak samo to że masz beznadzieją matematyczkę lub że system oświaty jest do bani nie znaczy, że matematyka też jest bez sensu.

To jest właśnie to oddzielenie poglądów od ludzi o którym mówiłam.

Jeżeli nie chodzisz do kościoła bo nie lubisz ludzi lub uważasz, że jest zacofany to myślę, że powinieneś przemyśleć swoje stanowisko. Bo co jeśli on jest zacofany bo ciebie tam nie ma? Być może jesteś tam najbardziej potrzebny, jako reformator i ktoś kto pokaże, że można inaczej?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A akam91
0 / 4

@Ezoteryczny_Misiak z Bździochowej Kopy
Moze i pecha mialam przez te kilkanascie lat... poznajac setki osob.
Wiadomo wyjatki sie zdarzaly. Jednak przewazaja te negatywne podejscia.
Wierze w Boga. Nie chodze do kosciola z wielu roznych powodow (miedzy innymi odleglosc, jedyny wolny dzien w tygodniu, male dziecko chorujace...). Brak mi tych lepszych mszy (wlasnie u dominikanow).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F FenrirIbnLaAhad
+6 / 6

@Ezoteryczny_Misiak ten konkretny ksiądz jest przedstawicielem kościoła.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Ezoteryczny_Misiak
-5 / 7

@akam91 Widzisz ja również znam wielu ludzi i są oni różni, ale na pewno nie mogę powiedzieć że jakaś konkretna grupa jest zła. Co do mszy zawsze możesz zobaczyć ją w tv i pamiętaj proszę, że kazanie nie jest centralnym punktem mszy ani nie jest w niej najważniejsze. Pozdrowienia dla ciebie i zdrowia dla maluszka. @FenrirIbnLaAhad z Kurejewka pewnie że jest przedstawicielem, co nie znaczy że wykonuje wolę Kościoła, działa z jego aprobatą lub poparciem większości. Tak samo beznadziejna matematyczka jest przedstawicielem oswiaty, ale fakt że ona nie daje rady nie znaczy że te wady posiada instytucja która reprezentuje czy materiał którego naucza. Takie przenoszenie wad z jednostki na ogół jest uproszczeniem o którym już mówiłam.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F FenrirIbnLaAhad
+6 / 6

@Ezoteryczny_Misiak w takim razie zarówno ta nauczycielka, jak i ten ksiądz powinni zostać ustawieni do pionu przez instytucję, którą reprezentują.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S slukis
0 / 2

Msza w tv i w kosciele to nie to samo.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Ezoteryczny_Misiak
+1 / 1

@FenrirIbnLaAhad też tak uważam mam nadzieję że pojawi się stosowne oświadczenie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B buddookann
+20 / 22

Stopczyk, co wy tam palicie?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
+23 / 23

Radomskie. Ale jak pan major woli, Franz ma Camele.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar oy_gevalt
+6 / 10

Co ty p...sz za uszami Stopczyk... na wysypisku, co palicie po nocach?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K konto usunięte
+7 / 7

A takie tam... Szpargały...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar oy_gevalt
+14 / 32

@tomcio2416
Podobnie jak z facebookiem Zuckerberga kazdy wlasciciel portalu ma prawo do wlasnego zdania.
Jak wykorzystuje to do propagowania wlasnego punktu widzenia to jest jedna prosta rzecz by sie temu przeciwstawic - wylogowac sie i nie wchodzic na dany portal.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M Majjin
+14 / 38

Sami tylko jedną przeczytali to zwalczają konkurencję.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A Aqq300
+3 / 11

Nie przeczytali, taki pan w czarnej sukience wytłumaczył im jak chłop krowie na rowie, co mają tam napisane.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar jeykey1543
+1 / 1

@7th_Heaven Jezus powołał wszystkich wierzących do rozgłaszania Jego nauk. Zawód ksiądz został bardzo zmodyfikowany przez Kościół, który też wykorzystał to na swoje potrzeby. Poza tym Jezus nie wybierał wśród faryzeuszy tylko zwykłych ludzi. Niestety chciwość ludzka doprowadziła do stanu Kościoła jaki mamy, księża często są słabi, a wierni coraz bardziej zlaicyzowani i ogłupieni trendami z Europy Zachodniej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T konto usunięte
+21 / 39

@jeykey1543 szkoda, że nie można palić demotów co?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar JanMariaWyborow
+19 / 35

@jeykey1543
Kościół powinien czynić dobro, i nic dziwnego że je czyni, to normalne. O tym że mamy ciepłą wodę w kranie też nikt nie robi demotów - jakby nagle zaczął lecieć ściek, to co innego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B Billy_Shears
+15 / 25

Bo to o czym napisałeś powinno być dla księży codziennością. Szerzenie dobra to ich misja i tyle. Chwała im za to jeśli to robią. Nie powinni tego robić dla poklasku i tyle.
Natomiast jeśli ktoś taki pali książki, to powinno się go potępić.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 konto usunięte
+6 / 16

@jeykey1543 Zdanie "ta osoba powinna czynić dobro" nie zawiera na początku słowa "tylko". Lokaj powinien otwierać drzwi w hotelu. Nie znaczy to, że każdy hotel powinien mieć lokaja, ani że w przypadku jego braku ludzie mają wchodzić oknem...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar jeykey1543
-1 / 1

@7th_Heaven z Zimnej Wódki ksiądz ma odprawiać mszę, pogrzeb ślub, nie czynić zła. Nic nie ma o tym czy będzie bierny czy nie. Czy jego kazania będą fajne czy będzie nudził. Praca jak każda inna. Nie ma przykazania, że ksiądz musi dzieciom organizować, oazy czy zbierać paczki dla biednych na święta. Nie ma nic, że musi jechać na misje to jest jego dobra wola.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 konto usunięte
+1 / 1

@jeykey1543 Wróć może do kart NT i poczytaj słowa Jezusa na ten temat.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar cysiek63
+1 / 3

@jeykey1543 Wiele w tym prawdy, ale... Krk nie jest jedynym organizatorem wyjazdów. Po drugie wiele z tych wyjazdów kończy się klęska organizacyjną, wychowawczą czy żywieniową. Po trzecie kościół nie "zabiera" tylko organizuje. Za dotacje i dopłaty. Nie słyszałem by kościół zorganizował/zabrał na wypoczynek dzieci wykorzystując swoje pieniądze. A siedzę w organizacji wypoczynku dla dzieci od lat.
Kościół wydaje jedzenie korzystając z dotacji. Szkoły w Afryce też buduje za pieniądze międzynarodowe. Majątek kościoła nie jest naruszony.
Sutannowi umieją liczyć pieniądze. To się liczy u nich najbardziej. Reszta to wyrafinowane działanie by zarabiać kasę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K killerxcartoon
0 / 0

@GunMeat Czynienie dobra to nie przymus każdego .. to wybór każdej osoby z osobna. Ale tylko kościół uzurpuje sobie prawo do pokazywania się jako oazę dobra i prawości.. Ale jak przestajemy bezrefleksyjnie wierzyć w bajki jakie kościół opowiada i zaczynamy się interesować i dokładnie obserwować co robi kościół to tak różowo nie jest. W kościele jest ogromna ilość plugastwa jaka narosła przez wieki: chciwość, pycha, brak umiaru , pazerność , obłuda , żądza władzy , nieczystość, pożądliwość , rozpusta . Ten czyn pojedynczego księdza też wpisuje się w czyny kościoła i ciążyć będzie całemu kościołowi. To początek upadku potęgi jeśli boi się bajek dla dzieci. A o poważnych przewinach kościoła jeszcze będzie długo głośno.. bo sprawę podofilów w sutannach zamieciono pod dywan....

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Ezoteryczny_Misiak
-1 / 17

@HaveANiceDay1983 Nie wiem czemu dostałeś tyle minusów, przecież to szmira, która nigdy nie powinna opuścić umysłu autorki :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Cascabel
+5 / 13

A co zrobiła ci ta bajka o księciu dla nastolatek?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A akam91
+9 / 9

Raz probowalam. Ledwo chyba jeden rozdzial przeczytalam. Jednak palic tylko dlatego? Niech sobie czyta kto co chce.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Cascabel
-3 / 3

@akam91 kluczowe pytanie: ile miałeś lat jak "próbowałaś"?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 kwietnia 2019 o 11:30

R Rydzykant
0 / 6

@HaveANiceDay1983
@Ezoteryczny_Misiak
Nawet najgorsza szmira ma prawo istnieć. A że cywilizowany człowiek może mieć problem z jej przełknięciem i strawieniem top całkiem inna sprawa.
Mnie jednak zastanawia coś innego. Wśród palonych "dzieł" nie widzę ani jednej pozycji markiza de Sade. A w przypadku jego książek faktycznie rozumiałbym akcję ich zwalczania. Nie ze względu na treści pornograficzne. Po prostu chyba połowa ich zawartości stanowi peany i hymny pochwalne dla nawiedzonego, wojującego ateizmu. Czasem czytając ateistów z demotów zastanawiam się, czy przypadkiem nie cytują markiza.
Dlatego pokazana tu akcja zastanawia mnie. Może jest to celowa prowokacja? Dzieciaki sięgną po "literaturę zakazaną" i niczego szczególnie groźnego w niej nie znajdą. Natomiast braknie im czasu na utwory zdecydowanie bardziej demoralizujące.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Ezoteryczny_Misiak
-3 / 7

@Rydzykant Och proszę czy ty komentarz który jest oczywistym żartem potraktowałeś poważnie? Proszę przestań, bo jeszcze obniżę swoje mniemanie o Tobie. Mnie totalnie nie obchodzi kto co czyta, czy Biblię, czy fantasy, czy porno sado masowo, czy intelektualnie wymiociny a la sliko. Palenie czegokolwiek jest słabe. No, oprócz książek Henryka Sienkiewicza. Jego popalę o każdej porze dnia i nocy. :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R Rydzykant
-2 / 4

@Ezoteryczny_Misiak
Spokojnie, załapałem twoją kpinę. Po prostu byłeś "najwygodniejsza" osoba do której można się było odnieść w całym wątku.
Powiem ci że staram się czytać maksymalnie dużo i nie stronię od najbardziej egzotycznej literatury. Niestety pierwszy tom "Zmierzchu" mojej córki zabił mnie już w połowie pierwszego rozdziału. Poświęciłem się i przynajmniej obejrzałem wersję filmową, by nie być kompletnie niedoinformowanym.
Ale będę bronił wszelkiego rodzaju dzieł pisarskich lub grafomańskich. Nie tylko Sienkiewicza, ale nawet Nad Niemnem Orzeszkowej z nieśmiertelnymi "opisami przyrody".
Pozdrawiam

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 konto usunięte
+2 / 2

@Rydzykant ciekawe słowo "literatura zakazana" - co to w ogóle znaczy? znaczy, że jak coś jest moim zdaniem złe, to należy ukryć to przed światem, udawać że nie istnieje i zakazać ludziom ich własnej oceny moralnej tego czegoś? No nie wiem, ale musiałabym chyba mieć mało wiary w ludzi i w ich intelekt, lub kolokwialnie mówiąc uważać ich za głupców, aby bać się, że z tego zła będą czerpać...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 1 kwietnia 2019 o 23:54

avatar Ezoteryczny_Misiak
-4 / 4

@Rydzykant To proszę następnym razem na chłopca do bicia wybierz sobie kogoś bardziej rozgarniętego i mniej przewrażliwionego.

Ja dałam radę przeczytać I tom sagi, a potem widziałam ostatnią część filmu. Po rosyjsku. Nie znam ani słowa po rosyjsku. Na szczęście fabuła była tak uboga, że wystarczyły dwa zdania wyjaśnienia i język nie był przeszkodą.

Wybacz, ale przez moje palce nie przejdzie, że dzieła Sienkiewicza mają prawo istnieć. Ja nie dałam rady obejrzeć nawet jakiegokolwiek filmu na podstawie jego książek. Nawet do zaśpiewania tej durnej piosenki ze Szcześniakiem zatrudnili najbardziej irytującą piosenkarkę. Czasem mam wrażenie, że to cała sienkiewiczczyzna istnieje tylko i wyłącznie po to, żeby mnie wkur wić.

Przepraszam za ten rant ale Sienkiewicz to bardzo kontrowersyjny temat ;)

Tak na marginesie, mam nadzieję, że ten rodzaj męski to ci się przypadkiem wymknął prawda?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 kwietnia 2019 o 1:12

R Rydzykant
-1 / 1

@7th_Heaven
Mogłabyś czytać uważniej, analizując przy okazji kontekst? Napisałem wyraźnie:
"Dzieciaki sięgną po "literaturę zakazaną" i niczego szczególnie groźnego w niej nie znajdą. Natomiast braknie im czasu na utwory zdecydowanie bardziej demoralizujące."
Znasz mentalność młodych ludzi? Jeśli im się coś zakazuje, to wzbudza ich szczególna ciekawość. Czyli stworzenie "listy literatur zakazanych" spowoduje zwiększone zainteresowanie właśnie tymi pozycjami. Ech stary już jestem. Pamiętam jak między kolegami rozmawiało się o Orwellu. Pewnego dnia wpadł mi w ręce "Folwark zwierzęcy" przepisany przez kogoś na maszynie (legalne polskie wydanie jeszcze nie istniało). Przeczytałem jednym tchem, starając się jak najwięcej zapamiętać i wynotować "smakowite" fragmenty. Byłem potem niezwykle dumny ze swojego dziecięcego buntu przeciwko systemowi.
Znam kilka pozycji literackich, które młodym osobom mogłyby dużo poważniej namieszać w głowach niż bajka o Hogwarcie. Stąd moje podejrzenie, że zorganizowany przez księży heppening mógł byś sprytną prowokacją. Pod pozorem "zakazywania" wcisnęli dzieciom lektury o bardzo małej szkodliwości. Chociaż być może przeceniam ich spryt.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R Rydzykant
-1 / 1

@Ezoteryczny_Misiak
Jakim cudem przetrwałeś tak długo, będąc przewrażliwionym i mało rozgarniętym. Najwyższy czas Cię zahartować. Postawiłeś mi trudne zadanie. O dziś zostaję durnym kapralem. Trepem, który będzie Cię szykanował, abyś w końcu z mięczaka zmienił się w "Kapitana Polska" i uratował świat przed atakiem Hydry ;))) Ale skoro aż tyle przetrwałeś ze "Zmierzchu" to masz zadatki na bohatera.
Jednak nie będę tak podły, by znęcać się nad Tobą literaturą autorstwa pana o nazwisku zaczynającym się na Sie...

p.s.
Jeszcze kilka razy powtórzę Sie..., to zamiast "Kapitana Polska", stworze z Ciebie Hulka ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Ezoteryczny_Misiak
0 / 0

@Rydzykant W Hulka mnie zmieni jak jeszcze raz się do mnie zwrócisz w rodzaju męskim. Bardzo to nieładne. Straszny z ciebie Sienkiewicz wiesz :(

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K killerxcartoon
0 / 0

@HaveANiceDay1983 To jest zmierzch.. tyle że kościoła w Polsce

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
+19 / 25

Strzeżcie się ludzi jednej księgi...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Z Zemrzyk
+13 / 17

Boże, Ty widzisz i nie grzmisz...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar cysiek63
+12 / 14

Nie wierzę w to co widzę...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D deathrider123
+6 / 10

@lenart74 chyba nie za bardzo: https://pl.wikipedia.org/wiki/Reichskonkordat
Trzeba tutaj jednak zaznaczyć że III Rzesza "tworzyła" własne odłamy co popularniejszych religii (nie tylko Rzymskokatolickiej, ale choćby i prawosławnej), żeby podporządkować sobie jak najwięcej obywateli.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
0 / 6

@lenart74
Powtarzasz pisiorskie bzdury. Różę Thun poruszyło, że doszło w Polsce do chorej sytuacji, gdy religia jest kojarzona tylko z jedną partią polityczną. Głośno powiedziała, że to jest chore. Bo jest.
Goebbelsy z Nowogrodzkiej świetnie umieją wyrywać słówka z kontekstu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D dncx
+4 / 8

Przypominam, ze Jezus wydał pewne zalecenia. M.in., ze to komu odpuści się grzechy na Ziemi, odpuszczone będą w niebie. Podejrzewam, że KK uznał, że dyspozycje dotyczą tez innych źródeł życia, prawa, zachowań społecznych i etycznych. Co KK zrobi na Ziemi, tak też będzie w niebie. No i tak właśnie czynią.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
+2 / 4

@dncx Dla KRK Jezus jest tylko gadżetem marketingowym. Katechizm kompletnie odszedł od Ewangelii.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar jeykey1543
-1 / 1

@bromba_2k tu jest trochę prawdy. Katechizm wraca do Ewangelii po ciemnych wiekach.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar costamzczymstam
+11 / 21

zaczyna się na paleniu książek, a kończy na paleniu ludzi

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bardu
+10 / 14

To był rytuał przyzwania Belzebuba. Udało się ?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar oy_gevalt
+2 / 10

@bardu
Nie udalo sie przyzwac Belzedupa - wrota piekiel nie byly naladowane.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kumpelos
+10 / 12

sekta tak robi...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F Feyra_94
+3 / 9

Ładnie to tak palić reklamówkę z sinsay? Jak już mowa o bezsensownym paleniu to co ma wspólnego figurka słonia do palenia książek? lol Niektórzy księża nie czują powołania i po prostu wymyślają bzdury. Za dużo informacji o pedofilii w kościele to trzeba czymś odwrócić uwagę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F Feyra_94
+6 / 14

Kościół nie toleruje fantastyki chociaż sami uważają się za świętych czyż to nie fantastyka?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar aku666
+1 / 15

Katosekta już tak zdesperowana w walce o utrzymanie się przy życiu? Nie sądziłem że tak szybko zobaczę ich od wieków należny im upadek. Tak trzymać.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar DexterHollandRulez
+5 / 9

@aku666 Muszą zwalczać konkurencję z działu 'fantastyka' :D

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D daclaw
+5 / 13

Starcze konwulsje imperium z powodu demencji i związanego z nią odklejenia od rzeczywistości. Sporo ostatnio takich przypadków:
- Brytole, którym się wydaje, że negocjują z Zulusami i mogą połowie świata narzucać warunki,
- Rosja, której się wydaje, że ciągle jest supermocarstwem i może połowie świata narzucać warunki,
- Polska, której się wydaje, że cofnęła czas o 100 lat i robi właśnie 20-lecie międzywojenne, które tym razem wyjdzie lepiej,
- Kościół, któremu się wydaje, że te 95 katolików to rzeczywistość i wierni jego poddani.

Sposób działania w każdym przypadku podobny: stoimy nad przepaścią i radośnie kroczymy naprzód.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A adraxer12
-1 / 1

Po pierwsze należałoby zbadać dlaczego oni tak robią. A robią tak, bo niektórzy polscy "wierzący" wierzą, że książki fantastyczne to zagrożenie duchowe i opęta Cię od nich szatan. Także powiązania z nazistami i sugerowanie palenia ludzi jest idiotyczne, bo tu są zupełnie inne podstawy ideologiczne. Poza tym tu nie są palone książki naukowe. Że debile to się zgadzam. Kościół nie zakazał tych książek, a przypominam, że Watykan w tym JP II mają w historii przykłady interwencji w obronie choćby pokemonów, a Kościół nigdy (poza omylnym nauczaniem księży - egzorcystów) nie potępił literatury fantastycznej

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar voot1
-4 / 16

Ale ból dupy w komentarzach :D Co Wam to przeszkadza, niech sobie palą co chcą, lepiej że palą książki u siebie, niż opony na drogach.
Nie rozumiem tego wydarzenia, nie wiem po co go organizowali, ale odnoszę wrażenie, że żaden inny happening czy to parady równości, marsze klerykałów i antyklerykałów, zwolenników i przeciwników aborcji, strajki itd nie mają takiego rozgłosu jak to, więc swoją robotę zrobili, rozgłos osiągnęli.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar GunMeat
-1 / 15

@voot1 Bo to jest słynna wybiórcza lewacka tolerancja: "dzieci mordują - książek żałują".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Y yamter
+7 / 11

Ja się zastanawiam czy nie pozwać Kościoła za zrobienie ze mnie (z katolika) pośmiewiska, za obrażanie mojej godności i zniesławienie przez to co obecnie odwalają. Każdy może popełniać błędy (pedofilia) ale każdy za błędy powinien być rozliczony a nie przenoszony z miejsca na miejsce. Znam dobrych księży i znam kanalie. Znam temat bardziej niż z mediów. Ludzie krzywdzących innych są w każdej grupie społecznej, ale jak ktoś jest publiczny i ma zaufanie publiczne jako instytucja (albo miało) to trzeba działać. Ostatnio kazanie słuchałem - dlaczego niektórzy księżą robią sobie z kazania swoje publicystyczne wywody - kazanie powinno opierać się na tym co było w ewangelii a nie gadanie o nie wiadomo czym że jak kobieta ma pomalowane oczy to do kotła i zupę rogate gotować bo nieczysta - co to ma być.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar oy_gevalt
-5 / 7

@yamter
Nie zrozumiala dla mnie jest jest postawa KK, ktory ewidentnie dazy do samodestrukcji (papiez Franciszek zwany niekiedy antypapiezem, watek pedofilski, brak silnego sprzeciwu wobec inicjatyw antychrzescijanskich...).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Bimbol
+1 / 7

A to ba pewno nie jest jakiś primaaprilisowy żart?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T toni_13
-1 / 5

Inkwizycja Reaktywacja?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar borekpp
-2 / 4

Źle to się skończyło przyjmowanie imigrantów przez , oświecone kraje..

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar borekpp
-5 / 11

Okultyzm, czary, magia jest uznawana przez kościół za zło. I oni palą książki i przedmioty z tym związane ( symbolicznie , zresztą , bo wszystkich nie spalą) . Mnie to nie gorszy, bo nikogo tym nie krzywdzą i nikogo do palenia nie zmuszają... A w czasach biblijnych , też z polecenia Boga, niszczono świątynie i posągi bożków..

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
-1 / 3

@borekpp
Hipokryzja. Niech zaczną od swojego bałwochwalstwa: obrazki, figurki, relikwie. To jest prawdziwa obraza Boga, a nie jakieś bajki dla dzieci, czy pamiątki z wakacji - zakurzacze na kominkach.
Jestem zaskoczony, że znaleźli się obrońcy, czy może nawet piewcy bałwochwalstwa minusujący mnie na forum. Ciekawe, czy uważają się za chrześcijan.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 kwietnia 2019 o 20:19

P paulinka512
+1 / 3

Powinni dostac mandat za palenie smieci i zanieczyszczanie srodowiska. Zastanowiliby sie na drugi raz przed kolejna blazenska i nikomu niepotrzebna akcja.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wolf1986
0 / 10

Dzisiaj książki jutro Ateiści następnie, wszyscy przeciwnicy kościoła. Biblie,koran też spalili, bo to też fantastyka.
Mam nadzieje, że dożyje czasów opodatkowania czarnej stonki. Zamiast na kościół, pieniądze na służbę zdrowia i wszystko wróci do normy. Żadnych kapelanów w instytucjach państwowych. Chcą niech pracują społecznie...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mafouta
-1 / 3

@wolf1986 popełniłeś błąd, te spalone powinieneś pisać: Książki, wielką literą podobnie jak Ateistów.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kapitanmarchewa
-2 / 12

Gdzieście byli jak Nergal palił książkę?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar belzeq
+1 / 7

@kapitanmarchewa Podawałem mu zapałki.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
-5 / 7

@kapitanmarchewa
Nergal nie jest hipokrytą udającym autorytet moralny. Naprawdę nie widzisz różnicy?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kapitanmarchewa
0 / 2

@belzeq
A potem się obudziłeś...Wiesz,naprawdę mi ciebie żal.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P paulinka512
-1 / 1

@bromba_2k nie, nie widac roznicy. Taka akcja to nikomu niepotrzebny akt wandalizmu. Ja nie lubie Sienkiewicza. Mam teraz palic jego ksiazki w imie wyimaginowanej propagandy?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
0 / 0

@kapitanmarchewa
Widzę, że spodobało Ci się słowo "hipokryta".
To teraz powiedz coś na temat "autorytet moralny", czyli o meritum mojej wypowiedzi.
Przy okazji dowiedz się, że dyskusja polega na zmierzeniu się z argumentami oponenta, natomiast czepianie się słówek jest tylko pyskówką.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
-1 / 1

@paulinka512
A ja lubię Sienkiewicza, co nie oznacza, że go bardzo cenię. Po prostu pisał ciekawe książki jak na ów czas.
Podtrzymuję, że różnicę widać. Nergal marketingowo udaje wcielone zło, a ksiądz ma jednak nieco inny image.
To trochę podobnie, jak z pedofilią. Jeśli listonosz jest pedofilem, to jest tylko zwyrodnialcem - przestępcą. Znacznie gorzej, gdy takowym jest osoba zaufania publicznego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kapitanmarchewa
-1 / 1

@bromba_2k
Odniosłem się do twojego argumentu.Rozumiem,że jest nim różnica którą ty dostrzegasz w prawie do publicznego palenia książek między Nergalem a tym księdzem z Gdańska.Ta różnica wynika z twojej oceny,że Nergal nie jest hipokrytą udającym autorytet moralny.Dobrze cię zrozumiałem?
Mam pytanie :czy zasady powinny być takie same dla wszystkich?Sprawiedliwe i oroste jest ustalenie:albo każdy może palić publicznie książki albo nikt nie może.Ty zdaje się masz ochotę na wprowadzenie jakiejś zasady,że są równi i równiejsi?Zresztą Nergal jest osobą publiczną,reprezentantem pewnego typu światopoglądu,wypowiada się publicznie na tematy moralne i etyczne( może nawet jest dla niektórych osób autorytetem). Podarcie i spalenie Biblii na jego koncercie jest pewnym manifestem ideologicznym tak jak było nim też spalenie przedmiotów i książek w Gdańsku.Także różnica jest tylko w twojej ocenie osoby tego księdza i Nergala. I to jest clou problemu : nie obchodzi cię to,że książki są palone tylko twoja ocena palącego.Wedle ciebie jednemu wolno a innemu nie?Jak nazwiesz taką postawę?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
0 / 0

@kapitanmarchewa
Dużo napisałeś. Mało zrozumiałeś. Poddaję się.
Nie umiem tak sformułować oczywistych rzeczy, byś był w stanie je zrozumieć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kapitanmarchewa
0 / 0

@bromba_2k
A ja mam nadzieję,że jednak dostrzegłaś niesprawiedliwe,podwójne standardy w ocenie podobnych w metodzie wyrażania swego światopoglądu czynów i dlatego "się poddajesz"(gdybyś miała jakiś sensowny argument napisałabyś).
I Nergal i ksiądz publicznie niszcząc książki zamanifestowali swoją wrogość wobec ich treści.A narracja w wypadku Nergala to "wolność wyrażania poglądów" a w wypadku księdza "to nazizm". Jeśli tego nie widzisz lub uważasz,że ta skrajnie odmienna ocena takich samych czynów wynika z różnic jakościowych między ludźmi to wybacz ale masz spory obszar do przepracowania.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
0 / 0

@kapitanmarchewa Pokaż mi, gdzie napisałem, że Nergalowi wolno palić książki, bo wolność poglądów, a gdzie użyłem słowa "nazizm" w odniesieniu do księdza. Zupełnie w inną stronę szła moja argumentacja, widocznie nie pojąłeś.
Obawiam się, kolego, że po prostu nie umiesz czytać ze zrozumieniem. I to jest dokładnie to, wobec czego jestem bezsilny i się poddaję.
Aha, ja jestem ten on, a nie ta ona. Tak na marginesie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D dupazyzor
-3 / 3

co za gówno

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P PanTalonik2
-1 / 9

Afera godna urodzin adolfa na lesniej polanie, sponsorowanych przez dziennikarzy TVN xD

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mudia
+4 / 4

Ta cała "awantura" jest wynikiem zawiści. Tak to jest, że gdy zrobisz grilla, ale kogoś nie zaprosisz, to z zawiści może cię podkablować.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mafouta
-5 / 7

Czy rzeczywiście spalono tam książki? Nie wszystko, co jest zadrukowane, zszyte (czy klejone), w obwolucie musi od razu nosić miano książki? Dziś tym mianem określa się najczęściej bezwartościową pisaninę bez żadnej wartości, poza byciem materiałem do treningu rozpoznawania słowa pisanego. Może zacznijmy od ustalenia, czy to na pewno były książki. Mój sąsiad rozpala w kominku harlekinami swojej żony - też oskarżycie go o debilizm, o przyczynek do palenia ludzi, wstecznictwo itd itp głupoty jakie tu są wypisywane w komentarzach?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K killerxcartoon
0 / 0

@mafouta ? co próbujesz udowadniać.. Jaką myśl chcesz przekazać w tym komentarzu? Że popularna i lubiana przez młodzież bajeczka pod tytułem Harry Potter to nie książka? Że jedyna książka jaka się liczy to Biblia? Ja znaczących różnic miedzy Harry Potterem a Biblią nie widzę , obie są pełne opisów baśniowego świata na poziomie intelektualnym dziecka...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mafouta
0 / 0

@killerxcartoon Czy u mnie było napisane coś o Biblii? Nie. Nie wiem, jak ty traktujesz książki i książkopodoby, ale może faktycznie czcisz harlekiny i inne takie, a w piecu palisz Biblią - twoje prawo. A czy widzisz różnicę czy nie to co ja na to poradzę, przecież cię uczył nie będę.
Czy księża zmuszają kogokolwiek do spalenia książek? Odbierają komukolwiek prawo do posiadania, czytania i czego tam jeszcze robienia z HP czy innym Zmierzchem? Nie. Resztę to już sobie sam wystrugaj.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
+3 / 3

@dekril
Napisz to po polsku, proszę.
Tutaj masz trochę znaków, które pominąłeś: ,,,,,,,,,,,,,,-,,,,::,,,,;;;,,,,....
Załączyłem je na wszelki wypadek, gdyby się okazało, że np. Twoja norweska klawiatura nie ma takich znaków.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Y yebak20
-1 / 7

To czas spalic biblie w odwecie...oko za oko

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mati233490
+4 / 6

@yebak20
Za Harego cię nie wsadzą ale za palenie "świętego" pisma to już prokurator ...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mati233490
+1 / 3

Poganie jacyś....

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P paulinka512
+1 / 1

Chyba mugole ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T tlmundi
-2 / 4

Prima aprilis

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
+2 / 4

@tlmundi To jest informacja z ostatniego dnia miesiąca marca.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Q Quant
+2 / 4

A najgorsze jest to, że można im za to co najwyżej wlepić mandat za dzikie ognisko - a i to wątpliwe, bo ciężko byłoby to podciągnąć pod spalanie odpadów. Swoją drogą kościół ma wielowiekową tradycję w paleniu książek. I ludzi...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar MEATLOAF
-1 / 5

Bo głupi narod latwiej kontrolowac a kosciul kupe kasy dostaje od politykow.zmowa...sredniowiecze qrvva

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar rafik3001
-1 / 1

Podajcie tytuly a kasa dla kleru z panstwa idzie

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
H HerrOdd
+2 / 6

Kurcze. Jakbym wiedział o tej akcji to bym dorzucił do pieca Stary Testament. Ciekawe jakie by mieli miny. A tak na poważnie co im słoń i Budda zawinili???

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A aga_bujak
0 / 0

Słoń jest amuletem przynoszacym szczęście (że niby magicznym) a Budda jest przedstawicielem innej wiary (czyli złeeem)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar woodykosa1
+1 / 3

Film "Fahrenheit 451" staje się rzeczywistością...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D Ddrek
+5 / 7

KK upada i czuje, że traci kraj i darmowe dobra. Zaczyna się zakręt kk w fanatyzm.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S szybki1
-3 / 11

Kompletnie nietrafionym jest porównanie tej akcji to palenia książek przez nazistów, albowiem oni palili książki naukowe i wartościowe a w Gdańsku palono książki bezwartościowe a nawet szkodliwe tj. zmierzch.

Nie wiem o co ten cały ból d*py, przecież palą swoją własność do czego mają absolutne prawo.

My Polacy popieramy tą akcję jako zostawienie/skończenie z ogłupiającymi książkami i innymi rzeczami aby skierować swoją uwagę na rozwój intelektualny, duchowy i na naukę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
+1 / 5

@szybki1 Jeśli piszesz "my Polacy", to bądź łaskaw nie kalać naszego polskiego języka błędami ortograficznymi, jak jakiś ruski troll.
Nie jestem przekonany, czy pan ksiądz palił swoje przedmioty, czy może namówił owieczki do wyniesienia z rodzicielskiego domu jakichś pamiątek i dóbr materialnych. To tak na marginesie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar DexterHollandRulez
+2 / 2

@szybki1 Jak to miło z Twojej strony, że się poczuwasz do chrzanienia głupot w imieniu całego narodu i nie widzisz w tym żadnego problemu...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bromba_2k
+1 / 3

To waspaniale! Wreszcie KRK wyrzeka się bałwochwalstwa! Czas na spalenie "świętych" obrazków, bluźnierczych "figurecek" z kościołów i kapliczek i wreszcie - godnego pochowania szczątków zmarłych, czyli grzesznych i przestępnych "relikwi". My, katolicy, wreszcie zaczniemy przestrzegać Dekalogu!
No bo chyba KLER nie pokaże kolejny raz jakiejś potwornej hipokryzji i nie zostawi tej pasującej mu w omotaniu baranków części bałwochwalstwa i pogaństwa?!

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T TomaszekHydra
0 / 0

Z całym szacunkiem, ale księża nadają się do innych działań, niestety

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T taksiarz
+1 / 5

Brakuje Biblii, Koranu, Talmudu i innych "świętych ksiąg"

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A aga_bujak
+6 / 6

Spalili książki w imię czego? Co im to dało? Że niby Bóg ich teraz bardziej kocha czy ki chuy? Dzisiaj w skrzynce pocztowej znalazłam ulotkę kościelną żeby wpłacić jakiś datek to pomodla się za zdrowie najbliższych. To już nie jest Kościół to jest szeroko prowadzony biznes. Gdzie w piśmie jest napisane że Jezus zanim zaczął nauczać najpierw przeszedł się z tacą? Ani słowa, a za wzkrzeszenie Łazarza ile zarobił? No właśnie. A kościół zdziera z ludzi ostatni grosz. Nie nawalisz mi kasy to ci bliskich nie pochowam. Tak to wygląda. Zamiast palić Pottera powinni go najpierw przeczytać i wynieść z niego trochę korzyści. Bo to co się obecnie dzieje w kościele młodych ludzi tylko odpedza.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A aga_bujak
+2 / 2

Co ty bredzisz? Nie ma z nawet pojęcia co oprócz Zmierzchu mogli tam wrzucić. Potter i Zmierzch były na wierzchu, a reszta?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J jeszczeNieZajety
+3 / 3

Gdyby cały znany i istniejący na pewno Wszechświat zmniejszyć do rozmiarów kuli ziemskiej to sama Ziemia by w tej skali była mniejsza od JEDNEGO atomu wodoru. Czy naorawdę jest coś bardziej absurdalnego niż to, że ewentualny twórca tego ogromu domaga się hołdów, modłów i pieniów od istotek, które dla niego są dużo mniejsze niż dla nas bakterie a ich czas życia w jego skali jest jak dla nas mrugnięcie oka?
Może jakiś tam byt wyższy istnieje lub istniał. Jest faktem, że Wszechświat jest opisywalny matematycznie co może co najmniej dać do myślenia. Einsteinowi dało. Ale religie to kompletny nonsens.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Elandiel1
+2 / 2

Zło zostało pokonane - teraz Świat będzie lepszym miejscem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P pilipiuk8
-1 / 1

Przecież to jest na pierwszego kwietnia.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar DietrichSchwarzman
+5 / 5

to co jak mi się biblia nie podoba mam ją spalić i na krzyż nasrać?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 konto usunięte
+2 / 2

@DietrichSchwarzman poniekąd ciekawa kwestię poruszasz: jak Nergal targał Biblię na scenie, to dostał pozew o urazę uczuć wierzących. Może np sataniści też powinni taki pozew przeciwko księdzu z demota wystosować, argumentując tym że ich religia cczi magię, którą tutaj potępiono....? To pytanie retoryczne, bo jasnym jest, że nie powinni, ale logicznie rzecz biorąc mogliby

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A AnzelmNY
-4 / 4

Dobra robota ! Autorka Harego Pottera to satanistka ! Czytajcie ubogacające dusze książki .

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LaughOutLoud1
-1 / 3

@harry1983 O paleniu czarownic przez kościół rzymskokatolicki to jest kłamstwo. Niestety ale polowania na czarownice były głównie w Holandii i robił to kościół protestancki. W Polsce nic takiego nigdy się nie wydarzyło.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K killerxcartoon
+2 / 2

@LaughOutLoud1 Ale bredzisz... Sądy kościelne zajmowały się sprawami czarownic. Od XVII wieku zakon Jezuitów. Do dzisiaj są akta spraw. Kontr reformacja zajmowała się wybijaniem tych co podważali władzę Watykanu . W Szwajcarii skonstruowano nawet piec by szybciej i wydajniej palić niewiernych . duża część Słowacji i Czech i północnych Węgier została ponownie zasiedlona z uwagi na masowe rzezie jakich dokonała święta inkwizycja. O krucjatach , losie Hugenotów , Katarów, Kalikstynów, barci Czeskich , Husytów, Taborytów , Bogomiłach, Waldensach czy Paulicjanach ne wspomnę

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kamk18
+1 / 1

Bóg ma w dupie czy palisz harrego czy biblię koran,torę jego interesuję jakimi ludźmi jesteśmy a palenie książek to po prostu głupota

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P pedro65
0 / 0

Bardziej ostatnio to książki Trumpa palili lewacy dwa lata temu. Można znaleźć na FB, bo się tym szczycą. Lewacy albowiem palą książki słusznie i postępowo. Chociaż z drugiej strony naziści = narodowi socjaliści, a socjaliści to prawie marksiści, czyli może faktycznie to naziści palili te książki Trumpa.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M miktel
0 / 0

Widzę figurki słoników, dlaczego są palone? Jeśli są z kamienia, ceramiki albo szkła to palenie w takim ognisku nie spełnia swojej roli, jeśli są z tworzywa sztucznego, degradują środowisko. Hm myślę że osoby które zajmują się paleniem nie są zbyt ogarnięte

Odpowiedz Komentuj obrazkiem