Jak już robi się demota na jakiś temat to warto by było dokładnie zgłębić ten temat , nie weszli do reaktora bo to nie było możliwe , weszli natomiast do znajdujacych się pod budynkiem reaktora basenów na wodę , normalnie pustych ale wskutek akcji gaśnicznej w tym czasie pełnych .
A weszli tam aby umożliwić opróżnienie tych zbiorników .
@Stachu3_14 @deathrider123 ...co ciekawe, wszyscy trzej żyli jeszcze długo. Biespałow i Ananienko w kwietniu 2018 r. zostali odznaczeni przez prezydenta Ukrainy, a Baranow zmarł w 2005 r., i to też nie na raka, tylko na atak serca.
A w jaki sposób ten ich wyczyn kogokolwiek uratował?
Pytam poważnie, bo że wielu ludzi odznaczyło się poświęceniem to i owszem, wiem, ale jak już komuś przypisuje się jakieś osiągnięcia, to chciałbym poznać jakieś dowody.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 maja 2019 o 11:50
@J_R W każdym poważnym źródle informacji na temat Czarnobyla masz opisane, co by się stało, gdyby tego nie zrobili. Kwestią sporną jest tylko rozmiar ew. skutków (tak czy inaczej - byłyby poważne).
Byli wykształconymi inżynierami, wiedzieli, że promieniowanie ich zabije ( i to w ciężkiej agonii, rak etc.), a mimo to poszli. Cześć i chwała Bohaterom.
Łykacie papę z TV jak kaczki. Mogło by wybuchnąć to fakt, ale prawdopodobieństwo 10-15% (a nie 50% jak w serialu) więc raczej by nie wybuchło. A jakby wybuchło to by skaziło obszar do 200 km2 czyli w promieniu jakiś 8 km od reaktora, więc wyludnienie połowy europy jest "odrobinkę" naciągnięte, tak jak zresztą prawie wszystko w tym pseudo dokumentalnym ścieku.
A chodzi tylko o to, żeby Polaczki bały się atomu, i po zamknięciu wszystkich elektrowni węglowych no bo straszne CO2 i SMOG, kupowały prąd za ciężkie eurosy od ubermenschów.
@Britta1 Arka już się nie buduje, jest w eksploatacji.
To że jest, nijak nie determinuje ryzyka ani rozmiarów wybuchu przegrzanej pary w zbiornikach pod reaktorem 33 lata temu. A raczej sporą ilością uranu stopionego z ołowiem i innym badziewiem z czego ze 2% to U235 czego nie można kwestionować.
Osiągnięcia ZSRR zwłaszcza jego supremacja na początku podboju kosmosu także nijak ma się do rzetelności napisów na pomnikach za czasów komunizmu.
Początku końca ZSRR można upatrywać w różnych wydarzeniach ale tak po prostu kończy się każdy socjalizm.
Mierzenie czegokolwiek kwotą publicznych pieniędzy wydanej na "walkę ze skutkami" jest co najmniej zabawne.
Ile wam płacą? Bo wygląda to na całkiem fajną robotę.
@Britta1 Nie twierdzę, że sytuacja nie jest poważna ale, że serial przekłamuje skalę tej powagi
Jeśli chodzi o dysponowanie szerokością wiedzy to śmiem twierdzić, że mamy do dyspozycji taką samą czyli tym co jest dostępne w sieci prawdziwe i nieprawdziwe itp. Ty np. nie doczytałaś, że skandynawscy naukowcy wysnuli na podstawie ilości xenonu, że ten drugi wybuch, który wyrzucił tę 20 tonową pokrywę nie był wybuchem mieszaniny tlenu i wodoru a faktycznym wybuchem nuklearnym o mocy ok. 75 ton TNT (ton nie kiloton)
Określenie "badziewie" oznaczało własnie to co zmieszało się i stopiło z prętami paliwowymi.
Rentgeny są jednostką dawki promieniowania a nie jego mocy więc "pod elektrownią" nie mogło być "jakiś 2000R" tylko ewentualnie - człowiek przebywający 10 min pod elektrownią otrzymywał dawkę 2000R
Z grillowaniem też bez przesady, przy tej dawce śmierć następuje po kilku tygodniach ew. dniach.
Co do ewidentnej przesady pokazanej w serialu -
1. reaktor RBMK 1000 ma 192t uranu jako paliwo
2. obszar określony w serialu, który miał zostać skażony to z pół Europy jakieś 5 mln km2
3. Gdyby nasi 3 bohaterowie nie zapobiegli temu i doszło by do niezwykle potężnego wybuchu który rozprzestrzenił by dokładnie cały ten uran na tej powierzchni wypadło by mniej niż 40 gram na km2
taka ilość uranu występuje naturalnie w bloku granitu o masie ok 10t. czyli sześcian o boku ok. 1,5m
Reasumując - dużo większym zagrożeniem promieniotwórczym jest granitowy blat kuchenny niż rozsypany po połowie Europy sproszkowany rdzeń reaktora w Czernobylu.
Co do przyczyn rozpadu ZSRR to przekonałaś mnie, że nic nie rozumiem i niczego nie umiem powiązać,
Trzeba jeszcze przekonać o tym całą masę tkwiących w błędzie historyków. No i wyjaśnić skąd Gorbaczow wiedział o awarii na parę miesięcy przed jej faktycznym wystąpieniem i obawiając się kosztów przedwcześnie wprowadził Pieriestrojkę.(no i olać koszty wojny w Afganistanie przecież były tylko z 10 razy większe)
@zagrzech Liczyłem na ze dwie książki autorstwa kogoś z rodzin ofiar. Lub choćby naocznego świadka. A to tytuły napisane przez dziennikarzy, historyków, z których żaden nawet nie jest Ukraińcem czy Rosjaninem.
Pomijając Swietłanę, której "relacje" dla mnie jako Polaka są niewiarygodne z oczywistych względów.
A nie pomyślałeś, że serial może wiernie odwzorował sytuacje z książek bo scenarzysta z nich korzystał?
Qrwa ludzie! Co to za je*ana maniera .Jaki qrwa Alexey Ananenko? Jaki Valery Bespalov? Jaki Baranov? Aleksiej Ananienko, Walerij Biespałow i Borys Baranow - takie to qrwa, trudne? W takim razie demot zamieściła Anya. A w (3,14)zdu z takim amerykanizowanym bezmózgowiem.
Coś czuję, że za kilka tygodni co drugi Polak będzie ekspertem od fizyki jądrowej i Czarnobyla
@gringemp Nie mniej jednak serial jest dobry na HBO
@gringemp
Byle się pchał w stroju nurka do jakiejś elektrowni.
Jak już robi się demota na jakiś temat to warto by było dokładnie zgłębić ten temat , nie weszli do reaktora bo to nie było możliwe , weszli natomiast do znajdujacych się pod budynkiem reaktora basenów na wodę , normalnie pustych ale wskutek akcji gaśnicznej w tym czasie pełnych .
A weszli tam aby umożliwić opróżnienie tych zbiorników .
Malo informacji o nich, jakby ktoś był ciekawy: https://www.upworthy.com/you-probably-dont-know-their-names-but-30-years-ago-they-saved-europe
To co należy podkreślić: wszyscy trzej wiedzieli ze idą na samobójczą misje, wiedzieli dokradnie ze czeka ich później powolna agonia na skutek choroby popromiennej. W pełni świadomie poświecili własne życia.
@Stachu3_14 @deathrider123 ...co ciekawe, wszyscy trzej żyli jeszcze długo. Biespałow i Ananienko w kwietniu 2018 r. zostali odznaczeni przez prezydenta Ukrainy, a Baranow zmarł w 2005 r., i to też nie na raka, tylko na atak serca.
@jonaszewski -> czy możesz podać źródło tych informacji ?
Z tego co ja czytałem, żyli maks 5 tygodni, w samym podlinkowanym wyżej artykule (https://www.upworthy.com/you-probably-dont-know-their-names-but-30-years-ago-they-saved-europe):
"By the time the men surfaced from under the reactor, all three were showing signs of severe radiation poisoning. Tragically, none of them survived for more than a few weeks."
Tak samo podaje Wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Deaths_due_to_the_Chernobyl_disaster#Official_list_of_direct_deaths -> Imiona i nazwiska są w oryginalnej pisowni (cyrylica).
Jest zawsze opcja, ze zostali odznaczeni pośmiertnie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 maja 2019 o 13:58
@deathrider123, co prawda nie jestem @jonaszewski, ale służę uprzejmie:
https://science.ru-land.com/stati/zabytye-geroi-chernobylskie-dayvery
https://www.ukrinform.ru/rubric-society/2449795-prezident-vrucil-nagrady-geroamlikvidatoram-i-rabotnikam-caes.html
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 maja 2019 o 17:26
A w jaki sposób ten ich wyczyn kogokolwiek uratował?
Pytam poważnie, bo że wielu ludzi odznaczyło się poświęceniem to i owszem, wiem, ale jak już komuś przypisuje się jakieś osiągnięcia, to chciałbym poznać jakieś dowody.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 maja 2019 o 11:50
@J_R W każdym poważnym źródle informacji na temat Czarnobyla masz opisane, co by się stało, gdyby tego nie zrobili. Kwestią sporną jest tylko rozmiar ew. skutków (tak czy inaczej - byłyby poważne).
@Britta A to faktycznie, ich wyczyn był wart poświęcenia.
Byli wykształconymi inżynierami, wiedzieli, że promieniowanie ich zabije ( i to w ciężkiej agonii, rak etc.), a mimo to poszli. Cześć i chwała Bohaterom.
Łykacie papę z TV jak kaczki. Mogło by wybuchnąć to fakt, ale prawdopodobieństwo 10-15% (a nie 50% jak w serialu) więc raczej by nie wybuchło. A jakby wybuchło to by skaziło obszar do 200 km2 czyli w promieniu jakiś 8 km od reaktora, więc wyludnienie połowy europy jest "odrobinkę" naciągnięte, tak jak zresztą prawie wszystko w tym pseudo dokumentalnym ścieku.
A chodzi tylko o to, żeby Polaczki bały się atomu, i po zamknięciu wszystkich elektrowni węglowych no bo straszne CO2 i SMOG, kupowały prąd za ciężkie eurosy od ubermenschów.
@Britta1 Przekonałaś mnie, dowód w postaci napisu na pomniku z czasów ZSRR jest niepodważalny. To zamyka dyskusję.
@Britta1 Arka już się nie buduje, jest w eksploatacji.
To że jest, nijak nie determinuje ryzyka ani rozmiarów wybuchu przegrzanej pary w zbiornikach pod reaktorem 33 lata temu. A raczej sporą ilością uranu stopionego z ołowiem i innym badziewiem z czego ze 2% to U235 czego nie można kwestionować.
Osiągnięcia ZSRR zwłaszcza jego supremacja na początku podboju kosmosu także nijak ma się do rzetelności napisów na pomnikach za czasów komunizmu.
Początku końca ZSRR można upatrywać w różnych wydarzeniach ale tak po prostu kończy się każdy socjalizm.
Mierzenie czegokolwiek kwotą publicznych pieniędzy wydanej na "walkę ze skutkami" jest co najmniej zabawne.
Ile wam płacą? Bo wygląda to na całkiem fajną robotę.
@Britta1 Nie twierdzę, że sytuacja nie jest poważna ale, że serial przekłamuje skalę tej powagi
Jeśli chodzi o dysponowanie szerokością wiedzy to śmiem twierdzić, że mamy do dyspozycji taką samą czyli tym co jest dostępne w sieci prawdziwe i nieprawdziwe itp. Ty np. nie doczytałaś, że skandynawscy naukowcy wysnuli na podstawie ilości xenonu, że ten drugi wybuch, który wyrzucił tę 20 tonową pokrywę nie był wybuchem mieszaniny tlenu i wodoru a faktycznym wybuchem nuklearnym o mocy ok. 75 ton TNT (ton nie kiloton)
Określenie "badziewie" oznaczało własnie to co zmieszało się i stopiło z prętami paliwowymi.
Rentgeny są jednostką dawki promieniowania a nie jego mocy więc "pod elektrownią" nie mogło być "jakiś 2000R" tylko ewentualnie - człowiek przebywający 10 min pod elektrownią otrzymywał dawkę 2000R
Z grillowaniem też bez przesady, przy tej dawce śmierć następuje po kilku tygodniach ew. dniach.
Co do ewidentnej przesady pokazanej w serialu -
1. reaktor RBMK 1000 ma 192t uranu jako paliwo
2. obszar określony w serialu, który miał zostać skażony to z pół Europy jakieś 5 mln km2
3. Gdyby nasi 3 bohaterowie nie zapobiegli temu i doszło by do niezwykle potężnego wybuchu który rozprzestrzenił by dokładnie cały ten uran na tej powierzchni wypadło by mniej niż 40 gram na km2
taka ilość uranu występuje naturalnie w bloku granitu o masie ok 10t. czyli sześcian o boku ok. 1,5m
Reasumując - dużo większym zagrożeniem promieniotwórczym jest granitowy blat kuchenny niż rozsypany po połowie Europy sproszkowany rdzeń reaktora w Czernobylu.
Co do przyczyn rozpadu ZSRR to przekonałaś mnie, że nic nie rozumiem i niczego nie umiem powiązać,
Trzeba jeszcze przekonać o tym całą masę tkwiących w błędzie historyków. No i wyjaśnić skąd Gorbaczow wiedział o awarii na parę miesięcy przed jej faktycznym wystąpieniem i obawiając się kosztów przedwcześnie wprowadził Pieriestrojkę.(no i olać koszty wojny w Afganistanie przecież były tylko z 10 razy większe)
@zagrzech chętnie poczytam, podrzuć ze dwa tytuły.
@zagrzech Liczyłem na ze dwie książki autorstwa kogoś z rodzin ofiar. Lub choćby naocznego świadka. A to tytuły napisane przez dziennikarzy, historyków, z których żaden nawet nie jest Ukraińcem czy Rosjaninem.
Pomijając Swietłanę, której "relacje" dla mnie jako Polaka są niewiarygodne z oczywistych względów.
A nie pomyślałeś, że serial może wiernie odwzorował sytuacje z książek bo scenarzysta z nich korzystał?
@Britta1 https://www.youtube.com/watch?v=oFL5NoM9GVE&t
I takim ludziom powinni pomniki stawiać, a nie papieżom, ukrywającym pedofilów...
a wręcz .... Miliony Mieszkańców Wszechświata!!!
Order galaktyki się należy !!
Qrwa ludzie! Co to za je*ana maniera .Jaki qrwa Alexey Ananenko? Jaki Valery Bespalov? Jaki Baranov? Aleksiej Ananienko, Walerij Biespałow i Borys Baranow - takie to qrwa, trudne? W takim razie demot zamieściła Anya. A w (3,14)zdu z takim amerykanizowanym bezmózgowiem.
Gdyby nie olewnicze podejscie ruskich do sprawy nie musieli by tego robic .
A "Jezioro Łabędzie" napisał Peter Tchaykovsky?
Ci bohaterowie nazywali się Aleksiej Ananienko, Walerij Biespałow i Borys Baranow. Nie kaleczmy bratniego (mimo wszystko) języka angielską pisownią.