„2) popełnienia przez pracownika w czasie trwania umowy o pracę przestępstwa, które uniemożliwia dalsze zatrudnianie go na zajmowanym stanowisku, jeżeli przestępstwo jest oczywiste lub zostało stwierdzone prawomocnym wyrokiem,”
Nie wiem na ile rozjechanie psa jest przestępstwem, ale jeśli jest nawet przestępstwem, a nie wypadkiem, to czy jest to przestępstwo uniemożliwiające dalsze zatrudnianie na tym stanowisku?
@testujac092
@Koszowy
Uważam podobnie - facet został bezpodstawnie zwolniony z pracy.
Jak w przepisie "...które uniemożliwia dalsze zatrudnianie go na zajmowanym stanowisku." Facet może i popełnił przestępstwo ale nie skutkuje ono tym, że z jakichś powodów traci zdolność do pracy. Jak by stracił prawo wykonywania zawodu to rozumie się samo przez się, że nie można dłużej zatrudniać kogoś bez uprawnień.
Od karania to są sądy a nie pracodawcy.
Też trzeba wziąć pod uwagę RODO - przepisy miały nas chronić przed tym aby pracodawcy mogli "szpiegować" pracowników.
Osoby udostępniające czyjeś publiczne dane i zachęcające do samosądów w moich oczach też są przestępcami.
Złożenie informacji o przestępstwie na policję jest wystarczające aby pociągnąć kogoś do odpowiedzialności nie wolno go szkalować publicznie i tym bardziej bez wyroku sądu.
@testujac092 @Koszowy @mati233490 - jak już napisał @idzNaWybory - zaszkodził wizerunkowi firmy. w razie sprawy sądowej o bezpodstawne zwolnienie, prawnicy firmy roznieśliby go na strzępy. Przy okazji znaleźliby inne sprawki tego gościa (jeśli takowe popełnił, a wygląda na takiego) i zamiast odszkodowania dodatkowy wyrok.
@trusty
Mozilla zwolniła parę lat temu prezesa, za to, że był heteroseksualny, a w jego miejsce zatrudniła homoseksualistę. Więc powołanie się na szkodliwy wizerunek heteroseksualisty się udało. Tyle, że nie w PL i do tego gość się bezczelnie obnosił ze swoim heteroseksualizmem, a to już bardzo szkodliwe dla wizerunku, zwłaszcza w wykonaniu prezesa. A tu mamy do czynienia z szeregowym pracownikiem fizycznym, więc nie wiadomo do końca jak ta sprawa się potoczy. W mojej ocenie nie ma prawnej podstawy do zwolnienia z tego artykułu, ale prawo bywa skomplikowane.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 czerwca 2019 o 19:40
Dyskusja czy podstawie czy bezpodstawnie zwolniony nie ma sensu. Nikt nie zna treści umowy jaką podpisywał z pracodawcą i co się w niej znajduje. Na tej podstawie najłatwiej kogoś wywalić dyscyplinarnie. Choć znając korporacje zawsze jest o postępowaniu szkodzącemu wizerunkowi firmy nawet po pracy...
@testujac092 Wygrana sprawa o bezpodstawne zwolnienie to jest co najwyżej trzymiesięczna pensja. Myślę, że firma Bodzio jakoś przeżyje ten szok finansowy. @AVictor Treśc umowy o pracę nie ma nic do rzeczy ponieważ dyscyplinarki reguluje kodeks pracy.
Specjalnie dla was demotywatorowe misie patysie sięgnęłam do komentarza do art 52 kp i ogólnie judykatura nie wskazuje jakie przestępstwo uniemożliwia dalsze zatrudnienie. Jeżeli ten gostek był zatrudniony do kontaktu z klientem, albo pracował w stałym kontakcie z ludźmi to moim zdaniem przejawy bezpodstawnej agresji mogą uprawniać do rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika. Dzisiaj rozjechał psa, jutro przecież może zrobić z klienta kalekę.
Za komentarzem Świątkowskiego.
"Judykatura nie zawiera wyraźnej wskazówki, jakie przestępstwo uniemożliwia zatrudnianie pracownika na zajmowanym stanowisku. Ogólnie wskazuje, że nie musi to być przestępstwo popełnione na szkodę pracodawcy. Istotne natomiast jest, aby rodzaj przestępstwa miał związek z charakterem zatrudnienia pracownika (wyr. SN z 7.4.1999 r., I PKN 668/98, OSNAPiUS 2000, Nr 11, poz. 429). Przykładem przestępstwa, które uniemożliwia dalsze zatrudnianie pracownika, jest przerabianie lub używanie przerobionego świadectwa pracy przez pracownika zatrudnionego przez pracodawcę do prowadzenia spraw kadrowych w zakładzie pracy (wyr. SN z 13.1.1986 r., I PRN 116/85, OSNCP 1986, Nr 11, poz. 186, teza druga)."
@testujac092 Nie ma szans. Jest kilka przepisów w prawie pracy na jakie można się powołać i go zwolnić. Po pierwsze utrata zaufania. po drugie uderzenie w wizerunek firmy po trzecie brak możliwości wykonywani umowy z powodu tymczasowego aresztowania (bo o ile dobrze gdzieś usłyszałem tak się stało )
@mati233490 podstawy są wymieniłem je wyżej . Jak ma wykonywać pracę jak siedzi. A przestępstwo jest oczywiste i zarejestrowane. Ja tez mam prawo kogoś osądzać.. a widząc to co widziałem mój osąd jest oczywisty i jednoznaczny i nie potrzebuje czekać na sąd. A poza tym oskarżenie jest publiczne i publicznie wszyscy powinni wiedzieć kto kogo o co oskarża. W odróżnieniu od innych spraw tu opinia publiczna z uwagi na głupotę oskarżonego może oglądnąć całe przestępstwo. I nikt nie zamierza go ani zabijać ani kamienować czy chłostać bo od karania jest sąd a z kar to jest grzywna i/lub wiezienie . Ale wszyscy o tym już wiedzą i go odpowiednio ocenili.
@Koszowy - rozjechanie celowe psa jakie widać na filmie jest przestępstwem.I jest niewątpliwym znęcaniem się nad zwierzęciem. A jak byś poczytał trochę o patologi i kryminalistyce oraz o profilowaniu, osoby jakie znęcą się nad zwierzętami nie posiadają empatii i są niebezpieczne dla otocznia większość seryjnych morderców, psychopatów czy sadystycznych morderców zaczynała od znęcania się nad zwierzętami. Nie jest dla niego za późno. kara może go otrzeźwieć i jak zrozumie co zrobił może jeszcze zwrócić do normalnego społeczeństwa. Może też być na odwrót kara ugruntuje jego aroganckie i egoistyczne ego i będziemy mieli potencjalnego mordercę lub gwałciciela.
Poza tym koszowy masz po katolicku nawalone do głowy. Gościa nie zwolnili za to ze jest heteroseksualny tylko dlatego ze rosnąca popularność FF zaczęła lecieć na łeb na szyję nie tylko w segmencie PC ale w przede wszystkim w mobile .Koncepcja Fenek nie sprawdziła się i go zwolnili . W to miejsce zatrudnili innego akurat pedzia.. ty masz na tym punkcie pier*olca a na zachodzie ich to nie interesuje po prostu. Technicznie znacząca lepszy nie jest od poprzedniego (zresztą nie sledze kto tam jest) w skali mobile zatrzymali spadek. ale ogólnie FF jest w dołku a ostatnie zagrania z pozbyciem się dodatków, przesiadką na chromium czyli klon chroma i ostatni wykwit malwaru na ich stronie w dodatkach i kłopoty z certyfikatem chyba są jego pogrzebem
@AVictor nikt jej nie musi znać.. pewne punkty są w prawie wyższym i nie można ich zmienić umową wiec ich naruszenie jest podstawą.
@zagrzech jak widać twoja obserwacja jest zgodna z badaniami naukowymi jakie wcześniej podałem. Szczególnym nie , na ogól kończy się na zawiasach. ale rzadko sąd ma zarejestrowane przestępstwo. w większości jest martwy pies i tylko opinia biegłych.. Tu raczej na zawiasach się nie skończy .
@Ezoteryczny_Misiak zapominasz o paragrafie mówiącym o utracie zaufania. facetowi jaki celowo przejeżdża psa i to chyba służbowym pojazdem raczej się nie ufa
@killerxcartoon
>rozjechanie celowe psa jakie widać na filmie
Nie wiem co widać, bo nie widzę tu filmu ani linka do filmu. Ale zupełnie do tego się nie odnoszę.
> Poza tym koszowy masz po katolicku nawalone do głowy.
Poważnie? Kurcze, może czas pomyśleć o zostaniu katolikiem w takim razie?
> Gościa nie zwolnili za to ze jest heteroseksualny tylko dlatego […]
> […] na zachodzie ich to nie interesuje po prostu.
„Brendan Eich został szefem Mozilli 24 marca br. [2014] Niedługo cieszył się fotelem prezesa, bo okazało się, że w 2008 r. wsparł kwotą tysiąca dolarów propozycję zmiany prawa, która zakazałaby homoseksualnych małżeństw w Kalifornii.” (źródło: Wyborcza)
„Gdy Brendan Eich, współzałożyciel Mozilli, pod koniec marca został prezesem całej firmy, na świecie zawrzało. Środowiska gejowskie przypomniały bowiem, że Eich wspierał kiedyś kampanie przeciwko małżeństwom gejów. Po raptem 10 dniach protestów środowisk homoseksualnych Eich zrezygnował ze stanowiska. ” (źródło: Na temat)
No cóż, przez 10 dni za bardzo nie zdołał zapewne technicznie zaszkodzić projektowi, więc podtrzymuję, że jednak poszło o wizerunek.
>.ale ogólnie FF jest w dołku
Koncepcja Ołpen Sors niespecjalnie ma ręce i nogi, jak nie stoją za nią Duże Pieniądze. Za Chrome stoi potężna kasa Google i za chwilę wrócimy do czasów IE6, tylko teraz będzie nie IE6, a Chrome jedynym graczem na rynku.
> a ostatnie zagrania z pozbyciem się dodatków,
Mówisz o fleszu i jawie? To akurat firefox się trzymał najdłużej, chrome to wywaliło wcześniej
>chromium czyli klon chroma
chromium nie jest klonem chroma. Chrome to własnościowa wersja Chromium, wzbogacona o dodatki i brand Google.
@killerxcartoon Jasne, ale to co wymieniłeś to nie są podstawy dyscyplinarki, a to zrobiło Bodzio.Czy dyscyplinarka jest zasadna to może być przedmiotem polemiki, bo nie wiemy jakie stanowisko zajmował i jakie było szczegółowe uzasadnienie rozwiązania. Ale tak jak powiedziałam, firma o takim kapitale może sobie pozwolić na niezasadne rozwiązanie z winy pracownika, szczególne jakiegoś szeregowego wyjadacza. W końcu odszkodowanie plus koszty sądowe to mała kwota za taka reklamę.
„Brendan Eich został szefem Mozilli 24 marca br. [2014] Niedługo cieszył się fotelem prezesa, bo okazało się, że w 2008 r. wsparł kwotą tysiąca dolarów propozycję zmiany prawa, która zakazałaby homoseksualnych małżeństw w Kalifornii.” (źródło: Wyborcza)
Specjalnie podaję cytat z Wyborczej, żeby mi ktoś nie zarzucił, że jakieś konserwatywne katolickie pismo.
Nie bardzo mieli szansę na inne zachowanie. Teraz w dobie internetu, zaraz by internauci odkryli gdzie pracuje i gdyby nic nie zrobili, zjechali by firmę w necie Co by na pewno odbiło się na zyskach firmy. Co nie znaczy oczywiście, ze nie zrobili tego szczerze.
Przyjaciele zwierząt już mu do tyłka się dobrali, opublikowali jego imię nazwisko i miejsce zamieszkania, potem to usunęli, bo policja zainteresowała się sprawą, ale w internetach nic nie ginie, i każdy wie gdzie on mieszka jak ma na imię i nazwisko, no cóż może po wyjściu z więzienia(gdy do niego trafi) powalczy z Różalem w klatce XD
@chomekneko I tu powinien interweniować Ziobro, jeśli ktoś upubliczni dane kogoś kto i tak jest kryminalistą, powinien nakazać sądom odstąpienie od ukarania tej osoby.
@chomekneko W Stanach ludzie mają nawet dostęp do zdjęcia z zatrzymania przestępcy i tak powinno w takich przypadkach być! Ktoś jest socjopatą? Dane i zdjęcie do publicznej wiadomości! Wszystkich morderców, gwałcicieli, pedofilów, różnej maści sadystów bym tak wynagradzała, żeby ludzie wiedzieli z kim mają do czynienia.
Za co niby szacunek? Postąpili zgodnie z własnym interesem, ponieważ media mogłyby dobrać im się do tyłka. Odcinając się od niego uratowali własny wizerunek. Nie twierdzę, że to źle, ale też nie jest to powód do jakiegoś specjalnego uznania.
Smutne jest to, że firma nazywa to "incydentem" i "potępia takie zachowanie" jakby to chodziło o wymuszenie pierwszeństwa przejazdu lub złe parkowanie. Nie! Osobnik z premedytacją posłużył się firmowym pojazdem aby zabić. Nazwijmy to wprost : sadyzm, wynaturzenie i bestialstwo! Dla takich osobników nie powinno być miejsca w społeczeństwie.
@wrona7 obecnie zastrzelenie/ rozjechanie/ wysadzenie w powietrze kilkunastu osób nazywa się incydentem. Filmu nie widziałem, ale aż tak bym się nie dąsał na wypowiedź rzecznika filmy, która z reguły powinna studzić emocje i odsuwać podejrzenia od firmy, która faktycznie niczemu nie zawiniła. Niestety żyjemy w czasach, gdzie za cudze winy odpowiadają firmy lub prywatne osoby (dla przykładu rodzina oskarżonego, często bez wyroku nawet).
Niepokoi mnie natomiast stwierdzenie, że "dla takich osobników nie powinno być miejsca w społeczeństwie". Czyli co, dożywocie za rozjechanie psa? Bo chyba kary śmierci nie miałeś na myśli.
Na jego miejscu sam bym się zwolnił, spakował do kartonu i wysłał gdzieś na kraniec Syberii. Choć w dzisiejszych czasach to i tak by go tam nasi znaleźli. Więc chyba tylko lina mu pozostaje.
Pozuje na twardziela. Proponuję w takim razie zamknąć go w celi z kolesiami wielkimi jak szafa trzydrzwiowa ale kochającymi swoje Fafiki, Reksie czy inne Szariki...
Zwyrol na szczęście dostał 3-miesięczny areszt tymczasowy. Mam nadzieję, że dostanie maksymalny wymiar kary i maksymalną karę pieniężną! ...choć to i tak za mało za to co zrobił bo ma na koncie wiele więcej. Jak ktoś chce wiedzieć więcej to poczytajcie na oleśnickich stronach informacyjnych.
A teraz koleś pójdzie do sądu pracy, który mu przysądzi odszkodowanie za niezgodne z prawem rozwiązanie stosunku pracy bez wypowiedzenia. Uzasadnienie będzie takie, że facet został zwolniony za popełnienie czynu, który nie miał żadnego związku z jego pracą. I obawiam się, że będzie to uzasadnienie zgodne z kodeksem pracy, ponieważ dyscyplinarkę można zastosować tylko w ściśle określonych przypadkach jak rażące naruszenie podstawowych obowiązków pracowniczych, popełnienie przestępstwa uniemożliwiającego dalsze zatrudnienie, albo zawiniona utrata uprawnień niezbędnych do wykonywania pracy. To, co zrobił ten zwyrodnialec nie mieści się w żadnym z tych przypadków. Ponieważ firma Bodzio to duży podmiot, który z pewnością posiada profesjonalną obsługę prawną, to stawiam na to, że odbędzie się to tak, że jeżeli tylko facet wniesie pozew do sądu pracy, to pracodawca zawrze z nim ugodę, z mocy której zmienią mu kwalifikację z dyscyplinarki na zwykłe zwolnienie za wypowiedzeniem. Ale tego już nie ogłoszą, bo do tego czasu o sprawie nikt nie będzie pamiętał.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 czerwca 2019 o 20:16
@Quant Załóżmy sytuację: Prowadzę firmę, która jako lwią część akcji marketingowej, podnosi prawa zwierząt i co? Po takim "czymś", nie mogę dyscyplinarnie faceta wylać, bo nie został prawomocnie skazany?
A teraz wszyscy obrońcy psów niech potępią każdego z 1242294732 Chińczyków robiących z psami jeszcze gorzej.
Niech każdy skrzywdzonego pies tego świata będzie po trzykroć pomszczony....
Czyli tresowania Polaków ciąg dalszy. Czekam na głos jego rodziny, dziewczyny nauczycieli z gimbazy oraz kumpli którzy wobec "takiego karygodnego zachowania" nie będą mogli pozostać obojętni i rozsmarują go w tabloidach wyzywając od najgorszych.
Taki owczy pęd massmediów wciskających ludziskom obraz przestępcy, jako kompletnego zwyrodnialca, troglodyty oraz psychola niestety źle świadczy o nas Polakach. Przeciętny widz/czytelnik musi sobie stworzyć prosty przekaz w głowie zabił zwierzę=śmierdzi mu z gęby. A to nie koniecznie tak (nawet jeżeli jest tak w tym przypadku).
Uważam że nagłaśnianie takich historii ma w swoim założeniu wywoływać (długofalowo) nieuzasadniony ostracyzm dla ludzi którzy traktują zwierzęta przedmiotowo (pies na łańcuchu, koń w pracy za pługiem, kury w klatkach).
PS: a może doczekamy się kolejnej spec-ustawy o bestiach? :-)
@Britta1
Ano bo, droga koleżanko, żabę gotuje się powoli. A ty nie czytasz uważnie. Pisałem wyraźnie o procesie którego pierwszą fazą jest masowe duraczenie mas takimi oto obrazkami.
A, czyli już jesteś po "właściwej" stronie. Ktoś przedstawił gości w złym świetle w kontekście zwierząt a ty wysnuwasz od razu wnioski dot. jego wychowywania dzieci i potencjalnego zagrożenia dla Twoich... jakieś dowody, kogoś skrzywdził? Tak działa socjotechnika właśnie.
Uważam że ludzi powinno się osądzać tylko za to co rzeczywiście zrobili. Z tym też będziesz polemizować?
@Britta1
Ale znowu od rzeczy, użytkowniczko :-)
"gotowanie żab" to tylko taka forma, nie zamierzone skojarzenie ale niektórym wszystko przeszkadza widać...
Powiedz francuzom że nie wolno gotować żab bo to nieludzkie (ten przymiotnik jest zresztą zbyt często używany do takich spraw... a jak niby traktować zwierzęta? po ludzku?)
Po co miałbym Ci czymś imponować? Zresztą co ma pisanie na forach do pewności siebie ? WTF...
No po prostu nie dostrzegasz tego procesu o którym pisałem od samego początku. Nie trzeba było zaczynać tej dyskusji bo wydaje się bezcelowa. Ani razu nie pochwaliłem tego typka a za Twoje domysły nie odpowiadam.
Oczywiście że media są winne tej tresurze narodu! A kto inny Cie faszeruje kolejnymi mrożącymi krew w żyłach eko-drastycznymi newsami?
Przeczytaj jeszcze raz to co pisałem (ja się tak nie rozwlekam więc nie powinien to być problem), serio tam nie było nic co zasługuje na taki chaotyczny, pełen oburzenia bulwers w stylu "on go broni". Nie odnosisz się w ogóle do tematu mojej wypowiedzi. Ani nie odpowiadasz na pytania które ci zadałem w ostatnim poście. To żadna rozmowa.
PS: właśnie powolne gotowanie żab zdaje się być najmniej bolesne bo żaba się nie spodziewa śmierci, a nie chcemy przecież żeby żabka cierpiała.
PPS: mniej caps-locka proszę . Mam co prawda wadę wzroku ale nie tak duzą :-)
Pozdrawiam mimo wszystko
@Britta1
Czyli zgadzasz się co do najważniejszego.
"Nie trzeba było zaczynać tej dyskusji bo wydaje się bezcelowa." Myślę, że tak!
Nie powinnaś była więc ciągnąc tematu.
Oj tam wielkie mi halo. Zabił psa, a robicie z niego kogoś kto co najmniej kierował obozem koncentracyjnym... Jak zabił czyjegoś psa to mandat i zwrócenie kosztów i tyle. A jak bezpański to nie jego wina, że kundel po ulicy łaził. Nie przeginajmy...
Współczesne kodeksy prawa karnego (nie tylko w PŁ ale i w wielu innych krajach) zakładają nieproporcjonalnie niskie kary w stosunku do popełnionych zbrodni. Zabijesz - idziesz siedzieć na kilkanaście lat, zgwalcisz siedzisz z 5 lat, skatujesz zwierzę dostajesz grzywnę i zawiasy itd. Możecie się oburzać ale temu zwyrodnialcowi zafundowalabym podobny ból jaki zadał temu psu. Dlaczego? Bo nie był to wypadek a celowe działanie, którym na dodatek chwalił się w internecie. Takich ludzi nieświadomie mijamy na ulicy, spotykamy w kolejce w sklepie czy w pracy. Od katowania zwierząt się zaczyna, strach pomyśleć na czym kończy. Mówienie, że on tylko rozjechal psa to bagatelizowanie problemu i ciche przyzwolenie żeby rozwijali swoje skłonności.
jak juz wyjdzie po odbyciu kary za psa to wygra sprawe o bezpodstawne zwolnienie ;>
@idzNaWybory
Przepis na który się powołują, mówi:
„2) popełnienia przez pracownika w czasie trwania umowy o pracę przestępstwa, które uniemożliwia dalsze zatrudnianie go na zajmowanym stanowisku, jeżeli przestępstwo jest oczywiste lub zostało stwierdzone prawomocnym wyrokiem,”
Nie wiem na ile rozjechanie psa jest przestępstwem, ale jeśli jest nawet przestępstwem, a nie wypadkiem, to czy jest to przestępstwo uniemożliwiające dalsze zatrudnianie na tym stanowisku?
@testujac092
@Koszowy
Uważam podobnie - facet został bezpodstawnie zwolniony z pracy.
Jak w przepisie "...które uniemożliwia dalsze zatrudnianie go na zajmowanym stanowisku." Facet może i popełnił przestępstwo ale nie skutkuje ono tym, że z jakichś powodów traci zdolność do pracy. Jak by stracił prawo wykonywania zawodu to rozumie się samo przez się, że nie można dłużej zatrudniać kogoś bez uprawnień.
Od karania to są sądy a nie pracodawcy.
Też trzeba wziąć pod uwagę RODO - przepisy miały nas chronić przed tym aby pracodawcy mogli "szpiegować" pracowników.
Osoby udostępniające czyjeś publiczne dane i zachęcające do samosądów w moich oczach też są przestępcami.
Złożenie informacji o przestępstwie na policję jest wystarczające aby pociągnąć kogoś do odpowiedzialności nie wolno go szkalować publicznie i tym bardziej bez wyroku sądu.
@testujac092 @Koszowy @mati233490 - jak już napisał @idzNaWybory - zaszkodził wizerunkowi firmy. w razie sprawy sądowej o bezpodstawne zwolnienie, prawnicy firmy roznieśliby go na strzępy. Przy okazji znaleźliby inne sprawki tego gościa (jeśli takowe popełnił, a wygląda na takiego) i zamiast odszkodowania dodatkowy wyrok.
@trusty
Mozilla zwolniła parę lat temu prezesa, za to, że był heteroseksualny, a w jego miejsce zatrudniła homoseksualistę. Więc powołanie się na szkodliwy wizerunek heteroseksualisty się udało. Tyle, że nie w PL i do tego gość się bezczelnie obnosił ze swoim heteroseksualizmem, a to już bardzo szkodliwe dla wizerunku, zwłaszcza w wykonaniu prezesa. A tu mamy do czynienia z szeregowym pracownikiem fizycznym, więc nie wiadomo do końca jak ta sprawa się potoczy. W mojej ocenie nie ma prawnej podstawy do zwolnienia z tego artykułu, ale prawo bywa skomplikowane.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 czerwca 2019 o 19:40
Dyskusja czy podstawie czy bezpodstawnie zwolniony nie ma sensu. Nikt nie zna treści umowy jaką podpisywał z pracodawcą i co się w niej znajduje. Na tej podstawie najłatwiej kogoś wywalić dyscyplinarnie. Choć znając korporacje zawsze jest o postępowaniu szkodzącemu wizerunkowi firmy nawet po pracy...
@testujac092 Wygrana sprawa o bezpodstawne zwolnienie to jest co najwyżej trzymiesięczna pensja. Myślę, że firma Bodzio jakoś przeżyje ten szok finansowy. @AVictor Treśc umowy o pracę nie ma nic do rzeczy ponieważ dyscyplinarki reguluje kodeks pracy.
Specjalnie dla was demotywatorowe misie patysie sięgnęłam do komentarza do art 52 kp i ogólnie judykatura nie wskazuje jakie przestępstwo uniemożliwia dalsze zatrudnienie. Jeżeli ten gostek był zatrudniony do kontaktu z klientem, albo pracował w stałym kontakcie z ludźmi to moim zdaniem przejawy bezpodstawnej agresji mogą uprawniać do rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika. Dzisiaj rozjechał psa, jutro przecież może zrobić z klienta kalekę.
Za komentarzem Świątkowskiego.
"Judykatura nie zawiera wyraźnej wskazówki, jakie przestępstwo uniemożliwia zatrudnianie pracownika na zajmowanym stanowisku. Ogólnie wskazuje, że nie musi to być przestępstwo popełnione na szkodę pracodawcy. Istotne natomiast jest, aby rodzaj przestępstwa miał związek z charakterem zatrudnienia pracownika (wyr. SN z 7.4.1999 r., I PKN 668/98, OSNAPiUS 2000, Nr 11, poz. 429). Przykładem przestępstwa, które uniemożliwia dalsze zatrudnianie pracownika, jest przerabianie lub używanie przerobionego świadectwa pracy przez pracownika zatrudnionego przez pracodawcę do prowadzenia spraw kadrowych w zakładzie pracy (wyr. SN z 13.1.1986 r., I PRN 116/85, OSNCP 1986, Nr 11, poz. 186, teza druga)."
@testujac092 Nie ma szans. Jest kilka przepisów w prawie pracy na jakie można się powołać i go zwolnić. Po pierwsze utrata zaufania. po drugie uderzenie w wizerunek firmy po trzecie brak możliwości wykonywani umowy z powodu tymczasowego aresztowania (bo o ile dobrze gdzieś usłyszałem tak się stało )
@mati233490 podstawy są wymieniłem je wyżej . Jak ma wykonywać pracę jak siedzi. A przestępstwo jest oczywiste i zarejestrowane. Ja tez mam prawo kogoś osądzać.. a widząc to co widziałem mój osąd jest oczywisty i jednoznaczny i nie potrzebuje czekać na sąd. A poza tym oskarżenie jest publiczne i publicznie wszyscy powinni wiedzieć kto kogo o co oskarża. W odróżnieniu od innych spraw tu opinia publiczna z uwagi na głupotę oskarżonego może oglądnąć całe przestępstwo. I nikt nie zamierza go ani zabijać ani kamienować czy chłostać bo od karania jest sąd a z kar to jest grzywna i/lub wiezienie . Ale wszyscy o tym już wiedzą i go odpowiednio ocenili.
@Koszowy - rozjechanie celowe psa jakie widać na filmie jest przestępstwem.I jest niewątpliwym znęcaniem się nad zwierzęciem. A jak byś poczytał trochę o patologi i kryminalistyce oraz o profilowaniu, osoby jakie znęcą się nad zwierzętami nie posiadają empatii i są niebezpieczne dla otocznia większość seryjnych morderców, psychopatów czy sadystycznych morderców zaczynała od znęcania się nad zwierzętami. Nie jest dla niego za późno. kara może go otrzeźwieć i jak zrozumie co zrobił może jeszcze zwrócić do normalnego społeczeństwa. Może też być na odwrót kara ugruntuje jego aroganckie i egoistyczne ego i będziemy mieli potencjalnego mordercę lub gwałciciela.
Poza tym koszowy masz po katolicku nawalone do głowy. Gościa nie zwolnili za to ze jest heteroseksualny tylko dlatego ze rosnąca popularność FF zaczęła lecieć na łeb na szyję nie tylko w segmencie PC ale w przede wszystkim w mobile .Koncepcja Fenek nie sprawdziła się i go zwolnili . W to miejsce zatrudnili innego akurat pedzia.. ty masz na tym punkcie pier*olca a na zachodzie ich to nie interesuje po prostu. Technicznie znacząca lepszy nie jest od poprzedniego (zresztą nie sledze kto tam jest) w skali mobile zatrzymali spadek. ale ogólnie FF jest w dołku a ostatnie zagrania z pozbyciem się dodatków, przesiadką na chromium czyli klon chroma i ostatni wykwit malwaru na ich stronie w dodatkach i kłopoty z certyfikatem chyba są jego pogrzebem
@AVictor nikt jej nie musi znać.. pewne punkty są w prawie wyższym i nie można ich zmienić umową wiec ich naruszenie jest podstawą.
@zagrzech jak widać twoja obserwacja jest zgodna z badaniami naukowymi jakie wcześniej podałem. Szczególnym nie , na ogól kończy się na zawiasach. ale rzadko sąd ma zarejestrowane przestępstwo. w większości jest martwy pies i tylko opinia biegłych.. Tu raczej na zawiasach się nie skończy .
@Ezoteryczny_Misiak zapominasz o paragrafie mówiącym o utracie zaufania. facetowi jaki celowo przejeżdża psa i to chyba służbowym pojazdem raczej się nie ufa
@killerxcartoon
>rozjechanie celowe psa jakie widać na filmie
Nie wiem co widać, bo nie widzę tu filmu ani linka do filmu. Ale zupełnie do tego się nie odnoszę.
> Poza tym koszowy masz po katolicku nawalone do głowy.
Poważnie? Kurcze, może czas pomyśleć o zostaniu katolikiem w takim razie?
> Gościa nie zwolnili za to ze jest heteroseksualny tylko dlatego […]
> […] na zachodzie ich to nie interesuje po prostu.
„Brendan Eich został szefem Mozilli 24 marca br. [2014] Niedługo cieszył się fotelem prezesa, bo okazało się, że w 2008 r. wsparł kwotą tysiąca dolarów propozycję zmiany prawa, która zakazałaby homoseksualnych małżeństw w Kalifornii.” (źródło: Wyborcza)
„Gdy Brendan Eich, współzałożyciel Mozilli, pod koniec marca został prezesem całej firmy, na świecie zawrzało. Środowiska gejowskie przypomniały bowiem, że Eich wspierał kiedyś kampanie przeciwko małżeństwom gejów. Po raptem 10 dniach protestów środowisk homoseksualnych Eich zrezygnował ze stanowiska. ” (źródło: Na temat)
No cóż, przez 10 dni za bardzo nie zdołał zapewne technicznie zaszkodzić projektowi, więc podtrzymuję, że jednak poszło o wizerunek.
>.ale ogólnie FF jest w dołku
Koncepcja Ołpen Sors niespecjalnie ma ręce i nogi, jak nie stoją za nią Duże Pieniądze. Za Chrome stoi potężna kasa Google i za chwilę wrócimy do czasów IE6, tylko teraz będzie nie IE6, a Chrome jedynym graczem na rynku.
> a ostatnie zagrania z pozbyciem się dodatków,
Mówisz o fleszu i jawie? To akurat firefox się trzymał najdłużej, chrome to wywaliło wcześniej
>chromium czyli klon chroma
chromium nie jest klonem chroma. Chrome to własnościowa wersja Chromium, wzbogacona o dodatki i brand Google.
@testujac092 A czy on przypadkiem nie przeprowadził tej akcji wykonując pracę i/lub służbowym samochodem?
@killerxcartoon Jasne, ale to co wymieniłeś to nie są podstawy dyscyplinarki, a to zrobiło Bodzio.Czy dyscyplinarka jest zasadna to może być przedmiotem polemiki, bo nie wiemy jakie stanowisko zajmował i jakie było szczegółowe uzasadnienie rozwiązania. Ale tak jak powiedziałam, firma o takim kapitale może sobie pozwolić na niezasadne rozwiązanie z winy pracownika, szczególne jakiegoś szeregowego wyjadacza. W końcu odszkodowanie plus koszty sądowe to mała kwota za taka reklamę.
@demitri przecież zacytowałem
„Brendan Eich został szefem Mozilli 24 marca br. [2014] Niedługo cieszył się fotelem prezesa, bo okazało się, że w 2008 r. wsparł kwotą tysiąca dolarów propozycję zmiany prawa, która zakazałaby homoseksualnych małżeństw w Kalifornii.” (źródło: Wyborcza)
Specjalnie podaję cytat z Wyborczej, żeby mi ktoś nie zarzucił, że jakieś konserwatywne katolickie pismo.
Nie bardzo mieli szansę na inne zachowanie. Teraz w dobie internetu, zaraz by internauci odkryli gdzie pracuje i gdyby nic nie zrobili, zjechali by firmę w necie Co by na pewno odbiło się na zyskach firmy. Co nie znaczy oczywiście, ze nie zrobili tego szczerze.
@wonsz69 Tego nie przewidziałem! Ale chyba jednak podobnych inteligentów w każdej dzielnicy jest czterech, więc coś się znajdzie......:)
Przyjaciele zwierząt już mu do tyłka się dobrali, opublikowali jego imię nazwisko i miejsce zamieszkania, potem to usunęli, bo policja zainteresowała się sprawą, ale w internetach nic nie ginie, i każdy wie gdzie on mieszka jak ma na imię i nazwisko, no cóż może po wyjściu z więzienia(gdy do niego trafi) powalczy z Różalem w klatce XD
@chomekneko I tu powinien interweniować Ziobro, jeśli ktoś upubliczni dane kogoś kto i tak jest kryminalistą, powinien nakazać sądom odstąpienie od ukarania tej osoby.
@Aliens_Hicks1 mam jednego demota o tym kolesiu, był na poczekalni kiedy jeszcze nie był ścigany prawnie, więc potomni będą mieć pamiątkę (^^)
@chomekneko W Stanach ludzie mają nawet dostęp do zdjęcia z zatrzymania przestępcy i tak powinno w takich przypadkach być! Ktoś jest socjopatą? Dane i zdjęcie do publicznej wiadomości! Wszystkich morderców, gwałcicieli, pedofilów, różnej maści sadystów bym tak wynagradzała, żeby ludzie wiedzieli z kim mają do czynienia.
I większość z nich jest spokojna gdy wychodzi, ale nie zapominaj o programie ochrony środowiska (^^)
Za co niby szacunek? Postąpili zgodnie z własnym interesem, ponieważ media mogłyby dobrać im się do tyłka. Odcinając się od niego uratowali własny wizerunek. Nie twierdzę, że to źle, ale też nie jest to powód do jakiegoś specjalnego uznania.
@Arbor są takie zawody, gdzie od zwyroli nikt się nie odcina np policja, działacze LGBT albo polityka bądź kościół, synagogii, meczety ^_^
Smutne jest to, że firma nazywa to "incydentem" i "potępia takie zachowanie" jakby to chodziło o wymuszenie pierwszeństwa przejazdu lub złe parkowanie. Nie! Osobnik z premedytacją posłużył się firmowym pojazdem aby zabić. Nazwijmy to wprost : sadyzm, wynaturzenie i bestialstwo! Dla takich osobników nie powinno być miejsca w społeczeństwie.
@wrona7 obecnie zastrzelenie/ rozjechanie/ wysadzenie w powietrze kilkunastu osób nazywa się incydentem. Filmu nie widziałem, ale aż tak bym się nie dąsał na wypowiedź rzecznika filmy, która z reguły powinna studzić emocje i odsuwać podejrzenia od firmy, która faktycznie niczemu nie zawiniła. Niestety żyjemy w czasach, gdzie za cudze winy odpowiadają firmy lub prywatne osoby (dla przykładu rodzina oskarżonego, często bez wyroku nawet).
Niepokoi mnie natomiast stwierdzenie, że "dla takich osobników nie powinno być miejsca w społeczeństwie". Czyli co, dożywocie za rozjechanie psa? Bo chyba kary śmierci nie miałeś na myśli.
Takich podludzi powinno się utylizować, a nie wsadzać do pudła by żył z naszych podatków.
@ChaserJohnDoe
Miejmy nadzieję że współwięźniowie dostaną gryps z informacją za co siedzi i odpowiednio się nim "zaopiekują".
Nie mieli innego wyjścia.
Na jego miejscu sam bym się zwolnił, spakował do kartonu i wysłał gdzieś na kraniec Syberii. Choć w dzisiejszych czasach to i tak by go tam nasi znaleźli. Więc chyba tylko lina mu pozostaje.
@zagrzech
W większości nieprawomocne, ale wyroki dobrze rokujące na postrzeganie tych spraw przez wymiar sprawiedliwości:
https://pk.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-z-kraju/kara-bezwzglednego-pozbawienia-wolnosci-za-zabicie-psa-ze-szczegolnym-okrucienstwem/
http://wagrowiec.naszemiasto.pl/artykul/zabil-psa-sad-rejonowy-w-wagrowcu-wydal-wyrok-wideo,5142061,artgal,t,id,tm.html
http://wyborcza.pl/1,76842,8963194,Wiezienie_za_zabicie_psa.html
https://wiadomosci.wp.pl/rekordowy-wyrok-za-zabicie-psa-sprawca-pobil-rowniez-konkubine-6330933494884481a
https://niezalezna.pl/206261-pojdzie-na-rok-do-wiezienia-za-zabicie-psa
Dorasta pokolenie Karyn i Grażyn nie skalanych inteligencją .
Szacunek za tani PR?
Pozuje na twardziela. Proponuję w takim razie zamknąć go w celi z kolesiami wielkimi jak szafa trzydrzwiowa ale kochającymi swoje Fafiki, Reksie czy inne Szariki...
Ożesz fcuk jaki tough guy. Twardość z niego kipi!
A gdzie kara dla właściciela psa?
Zwyrol na szczęście dostał 3-miesięczny areszt tymczasowy. Mam nadzieję, że dostanie maksymalny wymiar kary i maksymalną karę pieniężną! ...choć to i tak za mało za to co zrobił bo ma na koncie wiele więcej. Jak ktoś chce wiedzieć więcej to poczytajcie na oleśnickich stronach informacyjnych.
@Jazu Biedny zwyrol, słyszałem też, że Hitler wspaniale jeździł na łyżwach, a Stalin piekł doskonały sernik, ale o tym cisza...
A najlepsze jest to ze pies szedl po wlasciwej str.drogi.mam nadzieje ze w pace z nodow goscia dojada
Jak bym pisal kodeks karny, to poczatkiem każdej kary zwiazanej z przemoca byloby zrobienie tego samego przestepcy.
A teraz koleś pójdzie do sądu pracy, który mu przysądzi odszkodowanie za niezgodne z prawem rozwiązanie stosunku pracy bez wypowiedzenia. Uzasadnienie będzie takie, że facet został zwolniony za popełnienie czynu, który nie miał żadnego związku z jego pracą. I obawiam się, że będzie to uzasadnienie zgodne z kodeksem pracy, ponieważ dyscyplinarkę można zastosować tylko w ściśle określonych przypadkach jak rażące naruszenie podstawowych obowiązków pracowniczych, popełnienie przestępstwa uniemożliwiającego dalsze zatrudnienie, albo zawiniona utrata uprawnień niezbędnych do wykonywania pracy. To, co zrobił ten zwyrodnialec nie mieści się w żadnym z tych przypadków. Ponieważ firma Bodzio to duży podmiot, który z pewnością posiada profesjonalną obsługę prawną, to stawiam na to, że odbędzie się to tak, że jeżeli tylko facet wniesie pozew do sądu pracy, to pracodawca zawrze z nim ugodę, z mocy której zmienią mu kwalifikację z dyscyplinarki na zwykłe zwolnienie za wypowiedzeniem. Ale tego już nie ogłoszą, bo do tego czasu o sprawie nikt nie będzie pamiętał.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 czerwca 2019 o 20:16
@Quant Załóżmy sytuację: Prowadzę firmę, która jako lwią część akcji marketingowej, podnosi prawa zwierząt i co? Po takim "czymś", nie mogę dyscyplinarnie faceta wylać, bo nie został prawomocnie skazany?
@Quant może podać powód, działanie na zły wizerunek firmy, strata zaufania do pracownika. Typa można załatwić.
a kto to jest psychopota?
A teraz wszyscy obrońcy psów niech potępią każdego z 1242294732 Chińczyków robiących z psami jeszcze gorzej.
Niech każdy skrzywdzonego pies tego świata będzie po trzykroć pomszczony....
Temu kolesiowi sąd w ramach kary powinien skazać na dokładnie to samo, co on zrobił temu psu.
Czyli tresowania Polaków ciąg dalszy. Czekam na głos jego rodziny, dziewczyny nauczycieli z gimbazy oraz kumpli którzy wobec "takiego karygodnego zachowania" nie będą mogli pozostać obojętni i rozsmarują go w tabloidach wyzywając od najgorszych.
Taki owczy pęd massmediów wciskających ludziskom obraz przestępcy, jako kompletnego zwyrodnialca, troglodyty oraz psychola niestety źle świadczy o nas Polakach. Przeciętny widz/czytelnik musi sobie stworzyć prosty przekaz w głowie zabił zwierzę=śmierdzi mu z gęby. A to nie koniecznie tak (nawet jeżeli jest tak w tym przypadku).
Uważam że nagłaśnianie takich historii ma w swoim założeniu wywoływać (długofalowo) nieuzasadniony ostracyzm dla ludzi którzy traktują zwierzęta przedmiotowo (pies na łańcuchu, koń w pracy za pługiem, kury w klatkach).
PS: a może doczekamy się kolejnej spec-ustawy o bestiach? :-)
@Britta1
Ano bo, droga koleżanko, żabę gotuje się powoli. A ty nie czytasz uważnie. Pisałem wyraźnie o procesie którego pierwszą fazą jest masowe duraczenie mas takimi oto obrazkami.
A, czyli już jesteś po "właściwej" stronie. Ktoś przedstawił gości w złym świetle w kontekście zwierząt a ty wysnuwasz od razu wnioski dot. jego wychowywania dzieci i potencjalnego zagrożenia dla Twoich... jakieś dowody, kogoś skrzywdził? Tak działa socjotechnika właśnie.
Uważam że ludzi powinno się osądzać tylko za to co rzeczywiście zrobili. Z tym też będziesz polemizować?
@Britta1
Ale znowu od rzeczy, użytkowniczko :-)
"gotowanie żab" to tylko taka forma, nie zamierzone skojarzenie ale niektórym wszystko przeszkadza widać...
Powiedz francuzom że nie wolno gotować żab bo to nieludzkie (ten przymiotnik jest zresztą zbyt często używany do takich spraw... a jak niby traktować zwierzęta? po ludzku?)
Po co miałbym Ci czymś imponować? Zresztą co ma pisanie na forach do pewności siebie ? WTF...
No po prostu nie dostrzegasz tego procesu o którym pisałem od samego początku. Nie trzeba było zaczynać tej dyskusji bo wydaje się bezcelowa. Ani razu nie pochwaliłem tego typka a za Twoje domysły nie odpowiadam.
Oczywiście że media są winne tej tresurze narodu! A kto inny Cie faszeruje kolejnymi mrożącymi krew w żyłach eko-drastycznymi newsami?
Przeczytaj jeszcze raz to co pisałem (ja się tak nie rozwlekam więc nie powinien to być problem), serio tam nie było nic co zasługuje na taki chaotyczny, pełen oburzenia bulwers w stylu "on go broni". Nie odnosisz się w ogóle do tematu mojej wypowiedzi. Ani nie odpowiadasz na pytania które ci zadałem w ostatnim poście. To żadna rozmowa.
PS: właśnie powolne gotowanie żab zdaje się być najmniej bolesne bo żaba się nie spodziewa śmierci, a nie chcemy przecież żeby żabka cierpiała.
PPS: mniej caps-locka proszę . Mam co prawda wadę wzroku ale nie tak duzą :-)
Pozdrawiam mimo wszystko
@Britta1
Czyli zgadzasz się co do najważniejszego.
"Nie trzeba było zaczynać tej dyskusji bo wydaje się bezcelowa." Myślę, że tak!
Nie powinnaś była więc ciągnąc tematu.
Oj tam wielkie mi halo. Zabił psa, a robicie z niego kogoś kto co najmniej kierował obozem koncentracyjnym... Jak zabił czyjegoś psa to mandat i zwrócenie kosztów i tyle. A jak bezpański to nie jego wina, że kundel po ulicy łaził. Nie przeginajmy...
Współczesne kodeksy prawa karnego (nie tylko w PŁ ale i w wielu innych krajach) zakładają nieproporcjonalnie niskie kary w stosunku do popełnionych zbrodni. Zabijesz - idziesz siedzieć na kilkanaście lat, zgwalcisz siedzisz z 5 lat, skatujesz zwierzę dostajesz grzywnę i zawiasy itd. Możecie się oburzać ale temu zwyrodnialcowi zafundowalabym podobny ból jaki zadał temu psu. Dlaczego? Bo nie był to wypadek a celowe działanie, którym na dodatek chwalił się w internecie. Takich ludzi nieświadomie mijamy na ulicy, spotykamy w kolejce w sklepie czy w pracy. Od katowania zwierząt się zaczyna, strach pomyśleć na czym kończy. Mówienie, że on tylko rozjechal psa to bagatelizowanie problemu i ciche przyzwolenie żeby rozwijali swoje skłonności.