@oiaimilawonabz To że nie mam więcej kasy od niej nie oznacza że ona wie więcej o gospodarce.
1. Autorka wpisu pokazuje jasno daje do zrozumienia że jej pracownice dzięki 500+ żyją lepiej, czyli za dobrze to im nie płaci ale powiedzmy że to nie jest argument odnośnie gospodarki.
2. Nikt kto może dostać 500zł nie zrezygnuje z tej kasy a nie może oddać sąsiadce bo to już podchodzi pod darowiznę i trzeba podatek od tego przekazać chyba że chce to zrobić nielegalnie.
3. Dobrobyt bierze się z pracy a nie dodatków typu 500+, ludzie młodzi wyjeżdżają z tego kraju właśnie dlatego że obciążenie pracy to około 70% czyli 70% tego co wypracujesz jest Ci zabierane przez państwo, to też generuje szarą strefę itp.
4. Niemcy dorobiły się zdecydowanie na innych rzeczach niż socjal i "dbanie o obywatela" poczytaj sobie.
5. Efekty 500+ już zaczyna być widać, porównaj sobie paragony z tego i zeszłego roku i spójrz na ceny produktów. Zauważysz że to że ktoś dostał 500zł oznacza że wszyscy płacą więcej za praktycznie wszystko a jeszcze nie przyszło najgorsze.
6. Ze statystyk wynika że 500+ wcale nie zwiększył dzietności w takim stopniu jak zakładano.
7. Zadłużenie Polski ciągle rośnie, ciekawe gdzie tym razem nam zabiorą pieniądze aby to zadłużenie zmniejszyć, bo przecież zgodnie z założeniem dług publiczny nie może przekraczać 60% PKB ostatnio zabrali z OFE
@kibishi Pieniądz to papier. Angelika dostaje 500+ albo 4000zł nawet i więcej z ops to je wyda na fryzjerkę, kosmetyczkę. Dług rośnie no i USA ma dług jak 2 wieże WTC ułożone z banknotów 100 dolarowych. Libia nie małe długu i zrobili z niej zgliszcza i się okazało że jednak ma dług lol. Nie korzystam z 500+. Trochę zazdroszczę. Ale i tak kto zrobił karierę w dziedzinie i ma kasę ten jest gospodarny. Z Ofe Tusek ukradł do zusu. Buzek zrobił reformę a potem Tusek ją zlikwidował. Zachodnie państwa dają socjal i to większy dużo jak Minge mówi i jakoś żyją. Oczywiście PO wolała by przygarnąć dziesiątki tysięcy muzułmanów bo we Francji już się nie mieszczą. Na to byś wolał bulić kase. . Głosuj na co ci się podoba taki masz wpływ. Albo idź na demonstracje kodziarzy i innych genderów. 500 jednak sprzyja potomności a to dla społeczeństwa jest korzystne pomijając twoją logikę rozumienia ekonomii. Myszy się rozmnazają na potęgę i myszy przetrwają ludzi. Pan bogaty majętny adwokat z milionowym majątkiem ma jedynaka a jego jedynak ma jedynaka. Wnuczkowi się coś stanie i na co ta kasa im była? Tak Ciemno widzisz a moja sąsiadka na wiosce ma bez pracy 4 000 na dzieci to źle w Polsce? Nie jest źle. Może mało sprawiedliwie ale biedy nie ma.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 czerwca 2019 o 23:03
@oiaimilawonabz To że nie jestem za pisem nie znaczy że jestem za po, obie partie to ta sama mafia. Dług publiczny aktualnie kosztuje nas sporo kasy, zachodnie państwa najpierw się wzbogaciły a dopiero potem zaczęły rozdawać socjal i widać tego efekty, coraz większa degeneracja społeczeństwa. Ja bym nie miał nic do 500+ gdyby nie to że jest zabierane z mojej wypłaty. 500+ to sprzyja temu że ludzie uciekają z tego kraju bo koszt życia jest coraz większy a koszt pracy rośnie przez co zamiast zarabiać coraz więcej to coraz więcej nam zabierają. Nie wiem jak można dać się przekupić za własne pieniądze zdajesz sobie sprawę że pieniądze w budżecie państwa nie biorą się znikąd? To są pieniądze które są zabrane nam w podatkach, a każdy płaci podatki, jak pracuje to pit, jak kupuje to vat, akcyza, jak masz ziemie to płacisz od gruntu, jak robisz cokolwiek w tym państwie to płacisz podatki. To że Twoja sąsiadka bez prac ma 4000 na dzieci to źle dlatego że te dzieci nie będą nauczone szacunku do pracy, nie da się cały czas żyć na koszt innych bo w końcu nie będzie komu zarabiać na darmozjadów, a ludzie nie pracujący to właśnie darmozjady bo liczą tylko że dostaną wszystko nie dając nic od siebie, uważam że tacy ludzie są na tym samym poziomie co imigranci, nic nie wnoszą do społeczeństwa bo z tego co wiem to te dzieci nie będą normalnie pracować chyba że skończy się socjal i nagle okaże się że im się nie należy ale wtedy będzie problem bo okaże się że nic nie potrafią. Dowolny socjal tworzy patologie, jeszcze mógłbym zrozumieć jak ktoś pracował i stracił pracę że dostaje zapomogę przez krótki czas ale pozwalanie jednemu żyć na koszt innych to zwykła kradzież i demoralizacja społeczeństwa.
@kibishi Wiem że pieniądze nie biorą się znikąd. Co do dzieci nienauczonych bo zasiłek to wiesz. Jedno dziecko widzę w tej rodzinie pracowite drugie mniej ale ponoć zdolne. Ludzie uciekają. Ja nie uciekam. Pis mnie nie przekonał 500+ z którego nie korzystam. Plusa dostał u mnie za to że nie dał sobie wepchnąć imigrantów z Francji i Niemiec. Tyle w temacie.
@FenrirIbnLaAhad Ta pani ma o artykuł o sobie w wikipedii a Ty ją obrażasz jak i mnie. A kim Ty jesteś? Jakie masz dokonania? Tytuł? Profesor? Doktor? Magister? No kim jesteś że mnie od ograniczonych wyzywasz?
@oiaimilawonabz Posiadanie artykułu na wikipedii nie jest wyznacznikiem mądrości ani inteligencji, z tego co przeczytałem o tej osobie bo w sumie nie kojarzyłem nawet kto to jest, widzę że studiowała kulturoznawstwo i historie sztuki co nie oznacza że zna się na ekonomii, jedyne osiągnięcia tej pani dotyczą mody, szczerze mówiąc na modzie się nie znam więc nawet nazwy tych imprez nie są mi znane. Jestem jednak pewny że jeżeli chodzi o ekonomie to bez większego problemu bym przy konfrontacji pokazał że tematu nie zna. Tak więc niech się ta pani trzyma tego na czym się zna a nie wypowiada się jako osoba znana o rzeczach o których nie ma pojęcia.
A jeszcze odpowiem na wpis ten do mnie pisany, w większości rodzin które znam i żyją one z zasiłków lub innego socjalu dzieci są nauczone że im się należy tak jak ich rodzicom się należy. A nikomu się nic za darmo nie należy aby powiedzieć że coś jest Twoje powinnaś na to zapracować.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 czerwca 2019 o 18:21
@kibishi Pokazał byś. Masz gadane w swojej głowie. Są ludzie z wyższym wykształceniem zarabiający skromną część tego co budowlaniec z firmą po szkole zawodowej. Że coś tam wiesz nic nie znaczy jeśli tego nie pokazałeś.
@oiaimilawonabz Co mam pokazać bo nie za bardzo zrozumiałem?
@FenrirlbnLaAhad Jest to projektantka mody po przeczytaniu nawet ma chyba jakieś osiągnięcia w tym kierunku. Moda co prawda kwestia gustu więc więcej o niej nie wiem.
@kibishi Na tym świecie nie ma autorytetów. A jak są to każdy ma swoich. Każdy ma prawo mówić co myśli. Jeden wierzy Tuskowi inny Kaczyńskiemu. Z resztą szkoda gadać.
@oiaimilawonabz Autorytety są albo przynajmniej były, nie powiesz chyba że Einstein albo Tesla nie byli autorytetami w dziedzinie fizyki? Aktualnie niestety promuje się idiotów przez co oni stają się autorytetami dla niektórych bo przecież jak ktoś sławny tak powiedział to musi tak być.
@kibishi Einstain był uczonym. Sam gardził autorytetami i los sprawił że stał się jednym z nich. Sam to powiedział. Są specjaliści w dziedzinach i ich trzeba słuchać w danej dziedzinie. Informatyka przy komputerze, lekarza jeśli chodzi o zdrowie. Minge jest projektantką i przedsiębiorcą. Jej opinia osobiście ma dla mnie większą wartość niż kogo kogolwiek na tych durnych antyklerykalnych demotywatorach. Każdy słucha kogo uważa. Jeden Zięby, drugi lekarza.
Tyle w tym sensu i prawdy, jak w Jej deklaracjach, że nie przechodziła operacji plastycznych. Masakryczne oderwanie od realiów. W norwegi która od wielu lat ma nadwyżkę budżetową zasiłek wynosi 400pln.
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeśli rząd mówi, że komuś coś da, to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy."
Trochę racji ma. Ale wolałbym, żeby zamiast "socjalu dla wszystkich dzieci" było wsparcie finansowe do opłat za żłobki i przedszkola, zajęcia rozwijające umiejętności (języki, ruch, itp.). Możliwość dodawania dzieci w zeznaniu podatkowym, żeby zapłacić niższy podatek.
Tak jak wolałbym, zamiast 13tki dla emerytów zainwestować tę kasę w uzdrowienie systemu ubezpieczeń społecznych.
Ale widać po ostatnich wyborach, że głosujących za "daj" jest więcej niż za "popraw na przyszłość".
@koszmarek66 bo rybą się najedzą a wędkę trzeba nauczyć się obsługiwać... Takie dawanie psuje ludzi w długiej perspektywie, ale oni widzą tylko co jest teraz i cieszą się póki to jest. Jak zabraknie będzie płacz, jak zmieni się forma będzie płacz. Jasne, że nie można patrzeć tylko w ten sposób, że zostanie to przepite lub wydane inaczej niż na dzieci. Ale też specjalnie nie kształtuje żadnych postaw oprócz roszczeniowych. Dają to bierzemy, przecież nam się należy, bo mamy mało. Żeby wykorzystać te 500zł do pokazania dziecku jak mogą pracować pieniądze trzeba samemu to wiedzieć i stosować. Jak wymagać od tych najuboższych przejścia z myślenia roszczeniowego na myślenie przedsiębiorcze, skoro tam na prawdę jest dramat. Ja nie rozumiem czemu nadal nie zmienia się kwota wolna od podatku, czemu nie maleją koszty zatrudnienia. To znaczy rozumiem - walka z opozycją, polityczne granie im na nosie, wina Tuska, koryto jest teraz nasze i zobaczcie jacy jesteśmy skuteczni. Reszta poczeka... Klasa średnia zawsze ma przerąbane.
@koszmarek66
A te 500+ nie można wydać na żłobek czy przedszkole? Czy 6 tys złotych rocznie za jedno dziecko to nie jest przypadkiem właśnie ulga podatkowa?
Widać, ze kochasz liczyć komuś jego pieniądze w kieszeni.
@mtelisz Ulgą podatkową byłaby np. kwota wolna od podatku albo możliwość wspólnego opodatkowania. Dane do ręki 500zł bardziej psuje niż pomaga.
Za czasów PRL było takie powiedzenie, które wymową pasuje do idei 500+ : "Czy się stoi, czy się leży 2000 się należy"
Pomijając kwestie polityczne. To dla mnie nie jest żaden autorytet żeby jej słuchać. Nawet głupot było by słuchać osoby która coś takiego zrobiła ze swoją twarzą. Mądra być nie może...
Czy jakakolwiek "Celebrytka" powiedziała kiedyś coś mądrego?
Ja nie muszę tego czytać, żeby wiedzieć, że to pier**lenie, tak samo jak nie muszę jeść g**na, żeby wiedzie, że dobre nie jest.
Widać jak stwierdzenie "500+ dla dzieci" sprawnie wchodzi do łba tępych ludzi nie świadomych o co tutaj tak naprawdę chodzi.
Osoby które nie pobierają tego świadczenia (a z ich podatków na nie idzie) powinni się zbuntować, jak ktoś chce mieć dziecko to jest okradany i jego hajs idzie na tych co już mają, no przecież to jest zwykłe chamsto.
Pier. oli bzdury, jak mało który. Przede wszystkim ortografia, teraz ludziom już nawet się nie chce poprawiać słownika w telefonie żeby użył Polskich znaków, a już nie wypowiem się na temat tych "Polaczków" którzy siedzą w Niemczec, Angli, czy innych krajach i biorą wszelkie możliwe benifity bo się im należy. Kur.. W Polsce jeden drugiemu jakby mógł to uśmiech z twarzy by zabrał. Jestem człowiekiem który zapi.rdala po 15h dziennie, żona dorabia w miarę możliwości kiedy ja mogę zostać z dzieckiem, i nie należało mi się żadne 500+ bo jestem zbyt bogaty, co rozumieć że bogactwo to wydawanie wypłaty na opłaty i za grosze na przeżycie.. Teraz jak mam dostać bez warunków to się prz.pierda. a jeden z drugim, a dla mnie to jest tylko delikatna zapomoga która od dziada istnieje w innych krajach. Bo żeby żona mogła iść do normalnej pracy ja muszę wydać 1000zł, żeby opłacić żłobek, i w tym mi pomaga ten cały poj.bany program. A Niemcy dostając pieniądze na dzieci nie wiedzą co to opłata za żłobki czy przedszkola bo dodatkowo to też jest zapewnione. Więc pierd.li głupoty ta tępa dzida, bo wychować 5 dzieci za 2500 dodatku to jak kazać dzikowi nie srać w lesie. Zrób se dziecko, potem komentuj
@Morsartt bardziej efektywnie byłoby gdyby te 500 zł gminy zamiast dawać " łapy " dostały na utworzenie żłobków, przedszkoli czy świetlic. Program prorodzinny od tego powinien być budowany. Zauważ że, nawet bogate kraje zaczynają ograniczać socjal, który nie ma wpływu na przyrost rdzennej ludności kraju, za to tworzy patologię i przyciąga emigrantów socjalnych.
@Morsartt "nie należało mi się żadne 500+ bo jestem zbyt bogaty" - Nie bardzo rozumiem. Wydaje mi się, że 500+ jest na każde drugie, trzecie, itd., dziecko niezależnie od dochodów.
Myślę, że ciekawy eksperyment w tej kwestii przeprowadziła Finlandia. Zagwarantowano wyselekcjonowanej liczbie osób dochód podstawowy niezależenie, czy podejmą pracę, czy nie. Wyszło na to, że dochód podstawowy ani nie zachęcił ludzi do szukania pracy, ani też nie zniechęcił.
Zawsze miałem słabość do "korwinowego" spojrzenia na ekonomię, ale myślę, że takie zakładanie z góry, że ludzie po otrzymaniu 500+ od razu się rozleniwią i zdemoralizują, trochę wynika z tego, że to pomysł PiS-u. Niestety polskie społeczeństwo jest tak spolaryzowane, że wielu musi najpierw wiedzieć, kto coś powiedział, żeby móc się do tego odnieść. Dlatego warto patrzeć na inne kraje i wyciągać wnioski. Ja osobiście jestem ani "za" ani też "przeciw" w sprawie 500+, jeśliby ktoś pytał.
Jeżeli pani Minge uważa, że dzieci jej pracowników nie mogą bez 500 plus żyć na dobrym poziomie, ponieważ nie stać ich rodziców na to, świadczy to jedynie o tym, że jako pracodawca oferuje skąpe warunki. Socjalizm nigdy nie jest dobry. Gdy w społeczeństwie mają ci, którzy potrafią zapracować i zadbać, to pomnażają oni swoje dobra. Rozdanie ich pomiędzy wszystkich, głównie tych, którzy nie potrafią/nie chcą zapracować i dbać skutkuje roztrwonieniem środków i wyubożeniem całości społeczeństwa. Jedyną formą jaka powinna być, jest pomoc ludziom, którzy na przykład w wyniku niekorzystnego splotu zdarzeń stracili pracę lub zdolność do pracy. Żadnego dawania pasożytom, darmozjadom i innym szkodnikom.
@Trepan Nie bardzo rozumiem. Jesteś za kapitalizmem czy socjalizmem. "...świadczy to jedynie o tym, że jako pracodawca oferuje skąpe warunki." - Na tym polega kapitalizm - jeśli są chętni do pracy za taką stawkę to nie płaci się więcej.
@RomekC to jest ułomność kapitalizmu, która się nazywa wyzysk. Masa ludzi pracuje za śmieciowe stawki w podłych warunkach, często w niebezpieczeństwie. Dlatego prawo musi nad tym czuwać, zmuszać do trzymania pewnych standardów, zwłaszcza BHP. Pensja minimalna to nie jest socjalizm, tylko kontra dla zepsucia ludzi. Pomyśl, że od wprowadzenia kilka lat temu minimalnej stawki godzinowej zniknęły takie oferty jak 4-5zł/h w budzie bez wychodka. Skoro były-ktoś się znalazł. Tacy frajerzy psują rynek pracy bardziej niż wyzyskiwacze. bo przyzwalają na cwaniactwo i utrudniają znalezienie pracy na normalnych warunkach.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 czerwca 2019 o 15:32
Oczywiście, że wychowanie dzieci nie jest łatwe i tanie, ale czy nie lepiej obniżyć podatki tak by pracujące osoby (w większości rodzice) zarabiały więcej i rząd nie zabierał na dzień dobry 40% wypracowanych pieniędzy? A przy okazji obniżki czy likwidacji zbędnych podatków ceny produktów i usług spadną. W przypadku 2 pracujących rodziców to może być nawet 4x 500+ w miesiącu.
Spróbujmy porównać Państwo do firmy.
Jeśli firma ciągle przynosi straty (czyli ma dług) i spłaca ogromne kredyty które wzięła na swoją działalność to czy zdecyduje się na podwyższenie swoich stałych wydatków na dodatkowe premie dla pracowników czy może zacznie restrukturyzację?
Nierentowną firmę się zamyka.
Jeśli Pani Ewa mówi, że 500 zł jej pracownikom tak diametralnie poprawia życie to dlaczego nie wyłoży tych pieniędzy ze swojej kieszeni (firmy)?
Wydatki na dzieci to dobra inwestycja ale nie w postaci gotówki do rąk rodziców. Powinna być to pomoc celowana np. w przedszkola, żłobki, szkoły, opiekę prywatną itd, itp.Bo tylko wtedy mamy pewność, że pieniądze idą za dziećmi.
Zgadzam się z Ewą w 100%.Gdyż biedna wielodzietna rodzina 500+ nie bunkruje w skarpecie tylko od razu je wydaje.Pieniądze wracają do obiegu generując podaż co za tym idzie,korzysta też branża producencka która może lepiej wynagrodzić swoich pracowników i tym zachęcić do pracy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 czerwca 2019 o 23:43
Akurat czy 500plus to był dobry pomysl zobaczymy za kilka lub kilkanaście lat wtedy gdy te dzieci na które jest wypłacane to świadczenie staną na progu dorosłości i wybiorą albo praca zawodowa albo socjal.
Wcale nie mądre słowa, kolejna osoba która nie ma pojęcia o gospodarce.
@kibishi Masz więcej kasy od niej? Na jakiej podstawie uważasz że wiesz od niej więcej o gospodarce?
Ciekawe czy ona wie, że w Niemczech przechodzi się na emeryturę w wieku 67 lat?
@oiaimilawonabz To że nie mam więcej kasy od niej nie oznacza że ona wie więcej o gospodarce.
1. Autorka wpisu pokazuje jasno daje do zrozumienia że jej pracownice dzięki 500+ żyją lepiej, czyli za dobrze to im nie płaci ale powiedzmy że to nie jest argument odnośnie gospodarki.
2. Nikt kto może dostać 500zł nie zrezygnuje z tej kasy a nie może oddać sąsiadce bo to już podchodzi pod darowiznę i trzeba podatek od tego przekazać chyba że chce to zrobić nielegalnie.
3. Dobrobyt bierze się z pracy a nie dodatków typu 500+, ludzie młodzi wyjeżdżają z tego kraju właśnie dlatego że obciążenie pracy to około 70% czyli 70% tego co wypracujesz jest Ci zabierane przez państwo, to też generuje szarą strefę itp.
4. Niemcy dorobiły się zdecydowanie na innych rzeczach niż socjal i "dbanie o obywatela" poczytaj sobie.
5. Efekty 500+ już zaczyna być widać, porównaj sobie paragony z tego i zeszłego roku i spójrz na ceny produktów. Zauważysz że to że ktoś dostał 500zł oznacza że wszyscy płacą więcej za praktycznie wszystko a jeszcze nie przyszło najgorsze.
6. Ze statystyk wynika że 500+ wcale nie zwiększył dzietności w takim stopniu jak zakładano.
7. Zadłużenie Polski ciągle rośnie, ciekawe gdzie tym razem nam zabiorą pieniądze aby to zadłużenie zmniejszyć, bo przecież zgodnie z założeniem dług publiczny nie może przekraczać 60% PKB ostatnio zabrali z OFE
@kibishi Pieniądz to papier. Angelika dostaje 500+ albo 4000zł nawet i więcej z ops to je wyda na fryzjerkę, kosmetyczkę. Dług rośnie no i USA ma dług jak 2 wieże WTC ułożone z banknotów 100 dolarowych. Libia nie małe długu i zrobili z niej zgliszcza i się okazało że jednak ma dług lol. Nie korzystam z 500+. Trochę zazdroszczę. Ale i tak kto zrobił karierę w dziedzinie i ma kasę ten jest gospodarny. Z Ofe Tusek ukradł do zusu. Buzek zrobił reformę a potem Tusek ją zlikwidował. Zachodnie państwa dają socjal i to większy dużo jak Minge mówi i jakoś żyją. Oczywiście PO wolała by przygarnąć dziesiątki tysięcy muzułmanów bo we Francji już się nie mieszczą. Na to byś wolał bulić kase. . Głosuj na co ci się podoba taki masz wpływ. Albo idź na demonstracje kodziarzy i innych genderów. 500 jednak sprzyja potomności a to dla społeczeństwa jest korzystne pomijając twoją logikę rozumienia ekonomii. Myszy się rozmnazają na potęgę i myszy przetrwają ludzi. Pan bogaty majętny adwokat z milionowym majątkiem ma jedynaka a jego jedynak ma jedynaka. Wnuczkowi się coś stanie i na co ta kasa im była? Tak Ciemno widzisz a moja sąsiadka na wiosce ma bez pracy 4 000 na dzieci to źle w Polsce? Nie jest źle. Może mało sprawiedliwie ale biedy nie ma.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 czerwca 2019 o 23:03
@oiaimilawonabz To że nie jestem za pisem nie znaczy że jestem za po, obie partie to ta sama mafia. Dług publiczny aktualnie kosztuje nas sporo kasy, zachodnie państwa najpierw się wzbogaciły a dopiero potem zaczęły rozdawać socjal i widać tego efekty, coraz większa degeneracja społeczeństwa. Ja bym nie miał nic do 500+ gdyby nie to że jest zabierane z mojej wypłaty. 500+ to sprzyja temu że ludzie uciekają z tego kraju bo koszt życia jest coraz większy a koszt pracy rośnie przez co zamiast zarabiać coraz więcej to coraz więcej nam zabierają. Nie wiem jak można dać się przekupić za własne pieniądze zdajesz sobie sprawę że pieniądze w budżecie państwa nie biorą się znikąd? To są pieniądze które są zabrane nam w podatkach, a każdy płaci podatki, jak pracuje to pit, jak kupuje to vat, akcyza, jak masz ziemie to płacisz od gruntu, jak robisz cokolwiek w tym państwie to płacisz podatki. To że Twoja sąsiadka bez prac ma 4000 na dzieci to źle dlatego że te dzieci nie będą nauczone szacunku do pracy, nie da się cały czas żyć na koszt innych bo w końcu nie będzie komu zarabiać na darmozjadów, a ludzie nie pracujący to właśnie darmozjady bo liczą tylko że dostaną wszystko nie dając nic od siebie, uważam że tacy ludzie są na tym samym poziomie co imigranci, nic nie wnoszą do społeczeństwa bo z tego co wiem to te dzieci nie będą normalnie pracować chyba że skończy się socjal i nagle okaże się że im się nie należy ale wtedy będzie problem bo okaże się że nic nie potrafią. Dowolny socjal tworzy patologie, jeszcze mógłbym zrozumieć jak ktoś pracował i stracił pracę że dostaje zapomogę przez krótki czas ale pozwalanie jednemu żyć na koszt innych to zwykła kradzież i demoralizacja społeczeństwa.
@oiaimilawonabz jesteś równie ograniczona/y, co ta "Pani" z demota.
@kibishi dla takich ingorantow jak ta pani:
https://img3.demotywatoryfb.pl//uploads/201906/1559461392_67bi13_600.jpg
@kibishi Wiem że pieniądze nie biorą się znikąd. Co do dzieci nienauczonych bo zasiłek to wiesz. Jedno dziecko widzę w tej rodzinie pracowite drugie mniej ale ponoć zdolne. Ludzie uciekają. Ja nie uciekam. Pis mnie nie przekonał 500+ z którego nie korzystam. Plusa dostał u mnie za to że nie dał sobie wepchnąć imigrantów z Francji i Niemiec. Tyle w temacie.
@FenrirIbnLaAhad Ta pani ma o artykuł o sobie w wikipedii a Ty ją obrażasz jak i mnie. A kim Ty jesteś? Jakie masz dokonania? Tytuł? Profesor? Doktor? Magister? No kim jesteś że mnie od ograniczonych wyzywasz?
@oiaimilawonabz Posiadanie artykułu na wikipedii nie jest wyznacznikiem mądrości ani inteligencji, z tego co przeczytałem o tej osobie bo w sumie nie kojarzyłem nawet kto to jest, widzę że studiowała kulturoznawstwo i historie sztuki co nie oznacza że zna się na ekonomii, jedyne osiągnięcia tej pani dotyczą mody, szczerze mówiąc na modzie się nie znam więc nawet nazwy tych imprez nie są mi znane. Jestem jednak pewny że jeżeli chodzi o ekonomie to bez większego problemu bym przy konfrontacji pokazał że tematu nie zna. Tak więc niech się ta pani trzyma tego na czym się zna a nie wypowiada się jako osoba znana o rzeczach o których nie ma pojęcia.
A jeszcze odpowiem na wpis ten do mnie pisany, w większości rodzin które znam i żyją one z zasiłków lub innego socjalu dzieci są nauczone że im się należy tak jak ich rodzicom się należy. A nikomu się nic za darmo nie należy aby powiedzieć że coś jest Twoje powinnaś na to zapracować.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 czerwca 2019 o 18:21
@oiaimilawonabz a z czego ona jest znana, jakie ma dokonania? Znana z tego że jest znana...
@FenrirIbnLaAhad https://pl.wikipedia.org/wiki/Ewa_Minge
@kibishi Pokazał byś. Masz gadane w swojej głowie. Są ludzie z wyższym wykształceniem zarabiający skromną część tego co budowlaniec z firmą po szkole zawodowej. Że coś tam wiesz nic nie znaczy jeśli tego nie pokazałeś.
@oiaimilawonabz Co mam pokazać bo nie za bardzo zrozumiałem?
@FenrirlbnLaAhad Jest to projektantka mody po przeczytaniu nawet ma chyba jakieś osiągnięcia w tym kierunku. Moda co prawda kwestia gustu więc więcej o niej nie wiem.
@kibishi moda to głupota. Jest znana z bawienie się głupotą, czyli jak dla mnie, jest nikim specjalnym.
:P
@FenrirIbnLaAhad Też nie uważam aby można było brać ją za autorytet.
@FenrirIbnLaAhad Powiedzieli dyskutując na demotywatorach...
@oiaimilawonabz powiedział/a osoba wspierająca bzdurne autorytety...
@kibishi Na tym świecie nie ma autorytetów. A jak są to każdy ma swoich. Każdy ma prawo mówić co myśli. Jeden wierzy Tuskowi inny Kaczyńskiemu. Z resztą szkoda gadać.
@oiaimilawonabz Autorytety są albo przynajmniej były, nie powiesz chyba że Einstein albo Tesla nie byli autorytetami w dziedzinie fizyki? Aktualnie niestety promuje się idiotów przez co oni stają się autorytetami dla niektórych bo przecież jak ktoś sławny tak powiedział to musi tak być.
@kibishi Einstain był uczonym. Sam gardził autorytetami i los sprawił że stał się jednym z nich. Sam to powiedział. Są specjaliści w dziedzinach i ich trzeba słuchać w danej dziedzinie. Informatyka przy komputerze, lekarza jeśli chodzi o zdrowie. Minge jest projektantką i przedsiębiorcą. Jej opinia osobiście ma dla mnie większą wartość niż kogo kogolwiek na tych durnych antyklerykalnych demotywatorach. Każdy słucha kogo uważa. Jeden Zięby, drugi lekarza.
Tyle w tym sensu i prawdy, jak w Jej deklaracjach, że nie przechodziła operacji plastycznych. Masakryczne oderwanie od realiów. W norwegi która od wielu lat ma nadwyżkę budżetową zasiłek wynosi 400pln.
Żeby się wypowiadac na jakis tema to trzeba coś wiedzieć a nie za przeproszeniem pierd...lić farmazony z pustej głowy wzięte
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeśli rząd mówi, że komuś coś da, to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy."
Trochę racji ma. Ale wolałbym, żeby zamiast "socjalu dla wszystkich dzieci" było wsparcie finansowe do opłat za żłobki i przedszkola, zajęcia rozwijające umiejętności (języki, ruch, itp.). Możliwość dodawania dzieci w zeznaniu podatkowym, żeby zapłacić niższy podatek.
Tak jak wolałbym, zamiast 13tki dla emerytów zainwestować tę kasę w uzdrowienie systemu ubezpieczeń społecznych.
Ale widać po ostatnich wyborach, że głosujących za "daj" jest więcej niż za "popraw na przyszłość".
@koszmarek66 bo rybą się najedzą a wędkę trzeba nauczyć się obsługiwać... Takie dawanie psuje ludzi w długiej perspektywie, ale oni widzą tylko co jest teraz i cieszą się póki to jest. Jak zabraknie będzie płacz, jak zmieni się forma będzie płacz. Jasne, że nie można patrzeć tylko w ten sposób, że zostanie to przepite lub wydane inaczej niż na dzieci. Ale też specjalnie nie kształtuje żadnych postaw oprócz roszczeniowych. Dają to bierzemy, przecież nam się należy, bo mamy mało. Żeby wykorzystać te 500zł do pokazania dziecku jak mogą pracować pieniądze trzeba samemu to wiedzieć i stosować. Jak wymagać od tych najuboższych przejścia z myślenia roszczeniowego na myślenie przedsiębiorcze, skoro tam na prawdę jest dramat. Ja nie rozumiem czemu nadal nie zmienia się kwota wolna od podatku, czemu nie maleją koszty zatrudnienia. To znaczy rozumiem - walka z opozycją, polityczne granie im na nosie, wina Tuska, koryto jest teraz nasze i zobaczcie jacy jesteśmy skuteczni. Reszta poczeka... Klasa średnia zawsze ma przerąbane.
@koszmarek66
A te 500+ nie można wydać na żłobek czy przedszkole? Czy 6 tys złotych rocznie za jedno dziecko to nie jest przypadkiem właśnie ulga podatkowa?
Widać, ze kochasz liczyć komuś jego pieniądze w kieszeni.
@mtelisz Ulgą podatkową byłaby np. kwota wolna od podatku albo możliwość wspólnego opodatkowania. Dane do ręki 500zł bardziej psuje niż pomaga.
Za czasów PRL było takie powiedzenie, które wymową pasuje do idei 500+ : "Czy się stoi, czy się leży 2000 się należy"
Pomijając kwestie polityczne. To dla mnie nie jest żaden autorytet żeby jej słuchać. Nawet głupot było by słuchać osoby która coś takiego zrobiła ze swoją twarzą. Mądra być nie może...
Co myślicie o słowach celebrytki?
Czy jakakolwiek "Celebrytka" powiedziała kiedyś coś mądrego?
Ja nie muszę tego czytać, żeby wiedzieć, że to pier**lenie, tak samo jak nie muszę jeść g**na, żeby wiedzie, że dobre nie jest.
Widać jak stwierdzenie "500+ dla dzieci" sprawnie wchodzi do łba tępych ludzi nie świadomych o co tutaj tak naprawdę chodzi.
Osoby które nie pobierają tego świadczenia (a z ich podatków na nie idzie) powinni się zbuntować, jak ktoś chce mieć dziecko to jest okradany i jego hajs idzie na tych co już mają, no przecież to jest zwykłe chamsto.
https://youtu.be/lbvo8OBQX7o
Nawet nie wiedzialem,że Ewka to taka ogarnięta i mądra osóbka!!!Szacuneczek
A kogo to obchodzi co ma do powiedzenia. Zapominają o niej to przy okazji przypomina, że istnieje. Do niczego ta "opinia" nikogo nie zobowiązuje.
Pier. oli bzdury, jak mało który. Przede wszystkim ortografia, teraz ludziom już nawet się nie chce poprawiać słownika w telefonie żeby użył Polskich znaków, a już nie wypowiem się na temat tych "Polaczków" którzy siedzą w Niemczec, Angli, czy innych krajach i biorą wszelkie możliwe benifity bo się im należy. Kur.. W Polsce jeden drugiemu jakby mógł to uśmiech z twarzy by zabrał. Jestem człowiekiem który zapi.rdala po 15h dziennie, żona dorabia w miarę możliwości kiedy ja mogę zostać z dzieckiem, i nie należało mi się żadne 500+ bo jestem zbyt bogaty, co rozumieć że bogactwo to wydawanie wypłaty na opłaty i za grosze na przeżycie.. Teraz jak mam dostać bez warunków to się prz.pierda. a jeden z drugim, a dla mnie to jest tylko delikatna zapomoga która od dziada istnieje w innych krajach. Bo żeby żona mogła iść do normalnej pracy ja muszę wydać 1000zł, żeby opłacić żłobek, i w tym mi pomaga ten cały poj.bany program. A Niemcy dostając pieniądze na dzieci nie wiedzą co to opłata za żłobki czy przedszkola bo dodatkowo to też jest zapewnione. Więc pierd.li głupoty ta tępa dzida, bo wychować 5 dzieci za 2500 dodatku to jak kazać dzikowi nie srać w lesie. Zrób se dziecko, potem komentuj
@Morsartt bardziej efektywnie byłoby gdyby te 500 zł gminy zamiast dawać " łapy " dostały na utworzenie żłobków, przedszkoli czy świetlic. Program prorodzinny od tego powinien być budowany. Zauważ że, nawet bogate kraje zaczynają ograniczać socjal, który nie ma wpływu na przyrost rdzennej ludności kraju, za to tworzy patologię i przyciąga emigrantów socjalnych.
@Morsartt "nie należało mi się żadne 500+ bo jestem zbyt bogaty" - Nie bardzo rozumiem. Wydaje mi się, że 500+ jest na każde drugie, trzecie, itd., dziecko niezależnie od dochodów.
Jigsaw ożył??
Myślę, że ciekawy eksperyment w tej kwestii przeprowadziła Finlandia. Zagwarantowano wyselekcjonowanej liczbie osób dochód podstawowy niezależenie, czy podejmą pracę, czy nie. Wyszło na to, że dochód podstawowy ani nie zachęcił ludzi do szukania pracy, ani też nie zniechęcił.
https://www.forbes.pl/gospodarka/bezwarunkowy-dochod-podstawowy-gwarantowany-wstepne-wyniki-eksperymentu-w-finlandii/1mvtmm6
Zawsze miałem słabość do "korwinowego" spojrzenia na ekonomię, ale myślę, że takie zakładanie z góry, że ludzie po otrzymaniu 500+ od razu się rozleniwią i zdemoralizują, trochę wynika z tego, że to pomysł PiS-u. Niestety polskie społeczeństwo jest tak spolaryzowane, że wielu musi najpierw wiedzieć, kto coś powiedział, żeby móc się do tego odnieść. Dlatego warto patrzeć na inne kraje i wyciągać wnioski. Ja osobiście jestem ani "za" ani też "przeciw" w sprawie 500+, jeśliby ktoś pytał.
Może warto popatrzeć jakim narodem są Niemcy a potem się wypowiadać na temat 500+....
Jeżeli pani Minge uważa, że dzieci jej pracowników nie mogą bez 500 plus żyć na dobrym poziomie, ponieważ nie stać ich rodziców na to, świadczy to jedynie o tym, że jako pracodawca oferuje skąpe warunki. Socjalizm nigdy nie jest dobry. Gdy w społeczeństwie mają ci, którzy potrafią zapracować i zadbać, to pomnażają oni swoje dobra. Rozdanie ich pomiędzy wszystkich, głównie tych, którzy nie potrafią/nie chcą zapracować i dbać skutkuje roztrwonieniem środków i wyubożeniem całości społeczeństwa. Jedyną formą jaka powinna być, jest pomoc ludziom, którzy na przykład w wyniku niekorzystnego splotu zdarzeń stracili pracę lub zdolność do pracy. Żadnego dawania pasożytom, darmozjadom i innym szkodnikom.
@Trepan Nie bardzo rozumiem. Jesteś za kapitalizmem czy socjalizmem. "...świadczy to jedynie o tym, że jako pracodawca oferuje skąpe warunki." - Na tym polega kapitalizm - jeśli są chętni do pracy za taką stawkę to nie płaci się więcej.
@RomekC to jest ułomność kapitalizmu, która się nazywa wyzysk. Masa ludzi pracuje za śmieciowe stawki w podłych warunkach, często w niebezpieczeństwie. Dlatego prawo musi nad tym czuwać, zmuszać do trzymania pewnych standardów, zwłaszcza BHP. Pensja minimalna to nie jest socjalizm, tylko kontra dla zepsucia ludzi. Pomyśl, że od wprowadzenia kilka lat temu minimalnej stawki godzinowej zniknęły takie oferty jak 4-5zł/h w budzie bez wychodka. Skoro były-ktoś się znalazł. Tacy frajerzy psują rynek pracy bardziej niż wyzyskiwacze. bo przyzwalają na cwaniactwo i utrudniają znalezienie pracy na normalnych warunkach.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 czerwca 2019 o 15:32
Oczywiście, że wychowanie dzieci nie jest łatwe i tanie, ale czy nie lepiej obniżyć podatki tak by pracujące osoby (w większości rodzice) zarabiały więcej i rząd nie zabierał na dzień dobry 40% wypracowanych pieniędzy? A przy okazji obniżki czy likwidacji zbędnych podatków ceny produktów i usług spadną. W przypadku 2 pracujących rodziców to może być nawet 4x 500+ w miesiącu.
Co ona ma z ryjem? Wygląda jak ten koleś na rowerku z Piły.
Spróbujmy porównać Państwo do firmy.
Jeśli firma ciągle przynosi straty (czyli ma dług) i spłaca ogromne kredyty które wzięła na swoją działalność to czy zdecyduje się na podwyższenie swoich stałych wydatków na dodatkowe premie dla pracowników czy może zacznie restrukturyzację?
Nierentowną firmę się zamyka.
Jeśli Pani Ewa mówi, że 500 zł jej pracownikom tak diametralnie poprawia życie to dlaczego nie wyłoży tych pieniędzy ze swojej kieszeni (firmy)?
Wydatki na dzieci to dobra inwestycja ale nie w postaci gotówki do rąk rodziców. Powinna być to pomoc celowana np. w przedszkola, żłobki, szkoły, opiekę prywatną itd, itp.Bo tylko wtedy mamy pewność, że pieniądze idą za dziećmi.
Zgadzam się z Ewą w 100%.Gdyż biedna wielodzietna rodzina 500+ nie bunkruje w skarpecie tylko od razu je wydaje.Pieniądze wracają do obiegu generując podaż co za tym idzie,korzysta też branża producencka która może lepiej wynagrodzić swoich pracowników i tym zachęcić do pracy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 czerwca 2019 o 23:43
Akurat czy 500plus to był dobry pomysl zobaczymy za kilka lub kilkanaście lat wtedy gdy te dzieci na które jest wypłacane to świadczenie staną na progu dorosłości i wybiorą albo praca zawodowa albo socjal.