a mogli go bez sądu na oczach ludzi po prostu spalić na stosie ,dla radochy gawiedzi w katolickim kraju ( do czasu skazania przez sąd - jest niewinnym człowiekiem ) jutro autor demota popatrzy się dziwnie na dziecko i i zostanie zlinczowany przez katolików
@Glaurung_Uluroki w Polsce większość to katolicy i linczowac będa katolicy , i nie wiem o jakich złodziejach bredzisz - czy jesteś pewny że ten lekarz cię nie oszukuje ? może warto zmienić.
PO i pis ? niech zgadnę - kolejny emigrant ?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 czerwca 2019 o 17:42
@Glaurung_Uluroki prosiłem o sprecyzowanie, zgodnie z obowiązującym prawem, obarcza się ciebie wieloma podatkami, parapodatkami, mandatami, i innymi daninami na rzecz państwa i kwoty te nie idą na twoje konto w zusi-e, i płacisz , tutaj ewidentnie likwidują wałek zwany OFE i twoją kwotę przelewają ci na konto - po prostu nie ogarniam waszej logiki
@YszamanY Nie masz Pan honoru. Jestem katolikiem, więc jestem przeciwny samosądom i lewicowej wszechmocy państwa, bo jak każdy rzymski katolik, jestem zwolennikiem owocu Kościoła - cywilizacji łacińskiej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 czerwca 2019 o 0:24
Powiedz, co by się stało gdyby jednak okazał się niewinny, ale policja potrzebowała sprawcy, więc znalazła takiego którego można łatwo przycisnąć i "namówić" do złożenia stosownych zeznań?
@agronomista nie rozumiem o co chodzi. jakie procedury załamała policja? paradoksalnie RPO nie przyp*erdala się do policjantów którzy prywatnie udostępnili wizerunek podejrzanego tylko do złamania procedur przez policję :)
@agronomista w takim przypadku tez sa pewnie odpowiednie procedury. A jakby przyszlo po niego dwoch krawężników i dali by mu sie ubrać a w szafie byl by gnat, noż czy też zwykły kij i dalej byś się tam mądrkował??
@agronomista @Niktobcy @olmajti Jeszcze nie widziałem nagrania opublikowanego przez policję, na którym zatrzymany/zatrzymani są niesieni w kajdankach zespolonych w samych majtkach. Jest wiele filmików z zatrzymań przestępców, nawet kiboli, którzy z założenia są najgroźniejsi i nieprzewidywalni. Widać na nich, że zatrzymywani są zaskakiwani rzeczywiście o 6 rano wyciągani z łóżka. Jak są prowadzeni do radiowozu i na przesłuchanie to mają na sobie ubranie.
@jaroslaw1999 tego typu zatrzymania zdarzają się w cholerę często. dlaczego RPO nie interweniował w innych tego typu sprawach? bo nie miały one znaczenia politycznego. po za tym Bodnar to hipokryta który broni praw tylko tych na których może coś politycznie osiągnąć :)
@jaroslaw1999
To są raczej kąpielówki/krótkie spodenki i w takim upale niektórzy tak chodzą.
tu masz film pokazany publicznie z podejrzanymi w samych majtkach: https://www.youtube.com/watch?v=KVy5acKoLJU
I na serio uważasz że kibol jest groźniejszy od człowieka który z zimną krwią zamordował 10-letnie dziecko?
@agronomista dokładnie, zaraz po fakcie były publikowane informacje o nagrodzie 50k za kogoś, kto miał podobny wyrok i nagle sprawcą okazuje się ktoś zupełnie inny. Każdy zasługuje na uczciwy proces i ludzkie traktowanie. A jeśli jest winny to jedyna sprawiedliwa kara to śmierć.
@agronomista można dać się namówić do czegoś, ale takie przestępstwa są piętnowane nawet wśród więźniów, więc trzeba być na prawdę idiotą, by się zgłosić na ochotnika. Tak by można zresztą każdego śmiecia uniewinnić.
@jan1234 jesteśmy tacy wyrozumiali tylko wtedy, kiedy tragiczna sytuacja nie dotyczy nas. Idź powiedz matce tej dziewczynki, że młodziana potraktowała Policja zbyt ostro i należy mu się szacunek.
@olmajti Owszem, przypiardela się. Do tego i jeszcze kilku innych nieprawidłowości. I przy okazji do tego, że policja użyła nie takich kajdanek, ale to inna sprawa.
@zxcvbnasdfgh czytałeś oświadczenie? z niego wynika to że wizerunek został ujawniony bez wskazania przez kogo on został ujawniony, co w kontekście całej wypowiedzi wskazuje na policję jako taką a nie indywidualnych funkcjonariuszy :)
policja użyła nie takich kajdanek? podstawa prawna: Art 15 pkt 5. Ustawy z dnia 24 maja 2013 r. o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej: "Kajdanek zespolonych lub kajdanek zakładanych na nogi można użyć wyłącznie wobec osób: 1) agresywnych; 2) zatrzymanych w związku z podejrzeniem popełnienia przestępstwa z użyciem broni palnej, materiałów wybuchowych lub innego niebezpiecznego narzędzia lub przestępstwa, o którym mowa w art. 115 czyn zabroniony § 20, art. 148 zabójstwo lub art. 258 udział w zorganizowanej grupie lub związku przestępczym ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. z 2018 r. poz. 1600);" czy 'pokrzywdzony' nie był zatrzymany w związku podejrzeniem o zabójstwo? był. więc o co ku*wa chodzi? :)
@olmajti Chodzi o to, że rzecznik zauważył kilka rzeczywistych nieprawidłowości w zachowaniu policjantów zaczynając swoją wypowiedź od totalnej bzdury.
@zxcvbnasdfgh RPO w oświadczeniu zaznaczył że zostały złamane procedury powołując się na Art. 6. 1. ustawy z dnia 24 maja 2013 r. o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej: "Środków przymusu bezpośredniego używa się lub wykorzystuje się je w sposób niezbędny do osiągnięcia
celów tego użycia lub wykorzystania, proporcjonalnie do stopnia zagrożenia, wybierając środek o możliwie jak najmniejszej dolegliwości" pomijając zawarty w tej samej ustawie art. 15. pkt 5. oraz art. 45 pkt 4 l.a oraz podważa działania policji powołując się na niezbywalne prawo do godności :)
czy wyda podobne oświadczenie w sprawie decyzji sądu która doprowadziła do zbrodni w Olecku? śmiem wątpić :)
@olmajti czy policja mu wp*erdoliła? -nie wiem.
czy takie zatrzymanie to wyjątek? mam nadzieje, że tak
Prosta sprawa. Ja rozumiem, że pierwsza myślą w momencie zatrzymania podejrzanego nie jest ubranie go. Ale po przeszukaniu podejrzanego, można było mu te spodnie pozwolić założyć. Nawet kajdanek do tego nie musiał zdejmować. Oki. Mają pietra, gość to wielki facet trenujący sporty walki, były żołnierz gromu albo coś w tym rodzaju (choć patrząc po wyglądzie gościa i doniesień medialnych w tym przypadku zdecydowanie tak nie było) - trzeba było go tak aresztować i transportować- ale po dowiezienie na komisariat można było znaleźć bezpieczne w pomieszczenie gdzie mógłby się ubrać. Nie przekazywać do mediów filmu . Choćby dlatego, że każdy z okolicy dom rozpozna który widać na nagraniach z aresztowania. Ale też, że pokazywanie filmików z kimkolwiek w bieliźnie, bez jego zgody to naruszenie jego praw. A na koniec nie publikuje się wizerunku i danych osobowych podejrzanego. No i zapewnia adwokata.
Ja rozumiem, że wg. ciebie nic się nie stało, ale zadaniem RPO jest dostrzeganie i walka z tego typu patologią. Za to mu płacą. Nie płacą mu za przymykanie oka. Mnie dziwi niewolnicza mentalność dużej części społeczeństwa, która oczekuje brutalnego pana nad sobą i atakuje każdego kto tego pana i władcy władze ogranicza.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 czerwca 2019 o 16:13
@lech2 widzisz, dobrze trybisz. Przekazywanie filmików do mediów jest łamaniem prawa. Jednakże RPO nie przy*ierdala się do tego. Jego oświadczenie dotyczyło złamania procedur podczas zatrzymania. Upublicznienie wizerunku miał w dupie, a nie powinien :)
Zapewnia adwokata? No nie do końca. W Polsce weszła w życie dyrektywa unijna o przydzielaniu adwokatów z urzędu więc RPO nic nie zrobił w tej sprawie :)
Gdzie ja napisałem że nic się nie stało? Uważam cała akcje za pokazówkę. Jednakże RPO w osobie Bodnara jest hipokrytą bo opowiada się za wprowadzeniem przepisów które patologie będą powodować i ma w dupie sprawy które nie dają mu nic ugrać politycznie :)
@lech2 @agronomista
Już raz policja tak poszła po podejrzanych grzecznie i uprzejmie. W Magdalence, to był 2003 rok. Pewnieście jeszcze obaj pieluchy wtedy nosili, to i nie możecie pamiętać, jak to się skończyło. Ale policja ma obowiązek pamiętać.
@olmajti podsumowujac piszesz że merytorycznie się zgadzasz, ale nie lubisz gościa. Więc po co był ten poprzedni komentarz? Twoje zarzuty wobec RPO można traktować jako pomówienia. Wątpię byś był w stanie je udowodnić. To, że czegoś nie widziałeś lub nie słyszałeś nie oznacza że tego nie było.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 czerwca 2019 o 17:29
@lech2 O rany, to jeśli jakimś cudem okaże się, że jest niewinny, to do odszkodowania za niesłuszne aresztowanie dorzuci się mu tysiaka za portki i drugiego za kajdanki. Będzie zadowolony.
@daclaw myślę że wywalczy odszkodowanie niezależnie czy jest winny czy niewinny. Kwestia będzie tylko jakiej wysokości i czy faktycznie w pełni mu zrekompensuje szkody. Oczywiście rozumiem że gotowy jesteś to odszkodowanie w 100% sfinansować i pieniędzy z moich podatków nikt nie ruszy.
@lech2 nie, nie zgadzam się. Jak zaznaczyłem, policja nie złamała żadnych przepisów gdzie RPO ma obiekcje tylko do tego i do nieuzasadnionego użycia kajdanek zespolonych :)
Pomówienia? Poszukaj wypowiedzi RPO o przemocy w rodzinie. Poszukaj propozycji zmiany w kodeksie karnym dotyczącej bezwzględnego usuwania sprawców przemocy z mieszkania wspólnie zajmowanego z ofiarami bez orzeczenia o winie i na podstawie sygnalizowania. Te 2 powyższe przykłady wskazują na poważne uprzedzenia RPO względem mężczyzn- połowy społeczeństwa. Na dodatek chce wprowadzić system który będzie rażąco nadużywał władzy. To uważasz za pomówienia? No chyba nie :)
To podaj przykłady takich interwencji RPO. W 2017 CBŚP dokonało ponad 3 tys zatrzymań. W ilu sprawach interweniował RPO? Nie przypominam sobie żadnej. Za to przypominam sobie historię kaleki który musiał się czołgać przed sądem a RPO milczał w jego sprawie :)
@olmajti znowu twoje argumenty sprowadzają się do tego, że przypisujesz sobie boską moc czytania w czyimś umyśle i wszechwiedzy. Jak o czymś nie słyszałeś= to nie miało miejsca. Nie obraź się ale to, że jesteś bogiem wykluczyłem, więc twój sposób argumentacji do mnie nie przemawia. Nie odnoszę wrażenia by RPO był uprzedzony wobec mężczyzn na podstawie przykładów jakie podałeś. Poza tym obiekcje RPO nie dotyczyły tylko kajdanek zespolonych i stroju mężczyzny (jego uwagi uważam za jak najbardziej słuszne), ale też publikacji wizerunku, prowadzenie czynności procesowych w bieliźnie, jak również tego, że nie zapewniono udziału obrońcy. Oczywiście, że doszło do złamania prawa.Rozumiem, że ludzie o mentalności niewolniczej nie widzą nieadekwatności kajdanek zespolonych i prowadzenia czynności procesowych w bieliźnie(bo to przecież bielizna i kajdanki zespolone to normalny strój niewolnika), ale myślę , że nikt nie podważy złamania prawa przy publikacji wizerunku. Szczerze wątpię by ustalono kto- spodziewam się zbiorowej amnezji -ale do złamania prawa doszło.
@MalaZlaCzarownica ?? chyba ty się jeszcze nie urodziłeś. W Magdalence doszło do tragedii nie przez to że pozwolili podejrzanemu studentowi założyć spodnie i nie zastosowali kajdanek zespolonych . Do tragedii doszło bo weszli nieprzygotowani prosto w pułapkę zastawioną przez byłego żołnierza specnazu. Nawet się do niego nie zbliżyli.
@lech2 no popatrz. A Ty pięknie odbijasz piłeczkę pomijając przykłady podobnych działań że strony RPO. Skoro miały miejsce to można je bez problemu wyszukać. Przecież w internecie nic nie ginie, nie? To że istnieje coroczny raport KMPT nie oznacza że RPO wydaje w każdej podobnej sprawie oświadczenie, bo nie wydaje. Dlatego wydaje się cholernie dziwne że Bodnar postanowił wyrazić swoje zdanie właśnie teraz :)
Tak RPO jest uprzedzony względem mezczyzn. Wskazuje na to ten cytat: "Przemoc stosowana w rodzinie jest formą przemocy wobec kobiet, która wynika z utrwalonego na przestrzeni stuleci nierównego podziału władzy między kobietami a mężczyznami" to nie są domysły. To słowa które są na papierze. Jeśli ktoś uważa że to nie jest uprzedzenie to ma poważny problem :)
RPO nieuzasadnione użycie kajdanek zespolonych argumentuje tym że podejrzany nie stawiał oporu. Sugeruję również że fakt ten sprawia iż powinien zostać doprowadzony bez kajdanek. Może w ogóle powinien zostać wezwany na przesłuchanie w charakterze podejrzanego listownie? Art 15 pkt 5 ustawy o śpb precyzuje że kajdanek zespolonych można użyć w szczególnych przypadkach a podejrzenie o morderstwo jest jednym z nich. I tak. Inni zatrzymani również byli poddawani czynnosciom procesowym w bieliźnie. Oświadczeń RPO nie było :)
Jedyne do czego można się przyp*erdolić to publikacja wizerunku. Jednakże nie zrobiła to policja jako taka a policjanci indywidualnie względem których powinno wyciągnąć się konsekwencje. Jednakże oświadczenie o tym nie wspomina bo to jest w tym wypadku, w mniemaniu RPO mało istotne :)
@olmajt czyli dalej argument że skoro nie slyszałes to tego pewnie tego nie było. Żałosne. Jedynie potwierdzasz że nie potrafisz tego udowodnić u że go pomawiasz.. Co do jego uprzedzeń wobec mężczyzn to paranoicznie w interpretujess rzeczywistość.
@olmajti istniej prosta zasada: stawiasz tezę to na tobie spoczywa ciężar jej udowodnienia. To, że wymagam tego od ciebie to nie jest odbijanie piłeczki, a standard w dyskusji Oskarżenie którego nie potrafisz udowodnić jest pomówieniem. Zdaje sobie sprawę, że ty tego nie dostrzegasz, bo mieszają ci się najwyraźniej fantazje z rzeczywistością, tak jak w tych urojeniowych treściach o uprzedzeniach RPO do mężczyzn.
@lech2 "istniej prosta zasada: stawiasz tezę to na tobie spoczywa ciężar jej udowodnienia" mam udowodnić coś co nie miało miejsca? jak Ty to sobie wyobrażasz? skoro jednak twierdzisz że takie działanie miało miejsce nie powinieneś mieć problemu z przedstawieniem przykładów aby jednoznacznie obalić moją tezę. Ty jednak wolisz zasłaniać się tym że to na mnie spoczywa ciężar udowodnienia czegokolwiek :D
zacytowałem jego wypowiedź która wskazuje bezpośrednio na uprzedzenie i stygmatyzowanie mężczyzn ale Ty uważasz to za urojenie. brawo. nie mamy o czym dyskutować :)
@olmajti jeszcze raz, bo chyba nie rozumiesz. To, że nie widziałem jak płacisz podatki, nie oznacza że mogę cię oskarżyć o niepłacenie podatków. A póki nie pokaże dowodów, że podatków nie płacisz to ty nic nie musisz robić aby swoją niewinność udowadniać. Tak jak nie musisz udowadniać, że nie jesteś pedofilem, mordercą, złodziejem itp. itd. Ja oczywiście wiem, bo to sprawdziłem, że RPO interweniował wielokrotnie w przypadku aresztowań. Tylko to nie na mnie spoczywa ciężar dowodu. Pokaże ci je jak już w tych swoich wywodach dojdziesz do dna i zaryjesz kilka metrów w muł. Bo albo jesteś debilem który nie potrafi odszukać powszechnie dostępnych informacji albo z premedytacją, a nie z wrodzonej głupoty, pomawiasz człowieka.
@lech2
A tu oczywiście zagwarantujesz, że zakręcony jak słoik ogórków psychol, który 3 dni wcześniej bez skrupułów zarżnął dziecko, nie wyciągnie nagle broni z jakiejś dziury, kiedy panowie policjanci uprzejmie będą czekać aż gacie założy? Może jeszcze powinni się odwrócić, żeby go nie zawstydzać?
@MalaZlaCzarownica ?? Ja wiem, ze mam wyższe IQ niż większość społeczeństwa. Ale twój komentarz moje ego połachotał. Dla mnie zakładanie spodni to nie czarna magia. Potrafiłbym je założyć leżąc na ziemi w kajdankach, albo z jedną ręką przypiętą do kaloryfera, a z pomocą policjantów nawet mając przypięte obie ręce. Dziury mają też tą właściwość że można sprawdzić czy nie ma w nich broni.
@lech2 no fajnie. tylko gdzie przykłady oświadczeń RPO w sprawie sposobu zatrzymania BO TO JEST PRZEDMIOTEM DYSKUSJI! jesteś ku*wa debilem czy nie potrafisz zrozumieć o czym dyskutujemy? :)
po za tym sama instytucja KMPT ma zastosowanie tylko do osób już zatrzymanych. nie wtrakcie zatrzymania. cytat ze strony RPO: "Zadaniem KMPT jest m.in. przeciwdziałanie brutalnemu traktowaniu po zatrzymaniu przez policję, zapewnianie właściwej pomocy w izbach wytrzeźwień, gwarantowanie godnego traktowania seniorów w domach opieki, szukanie sposobów na poprawianie warunków w więzieniach - by możliwa była skuteczna resocjalizacja pozbawionych wolności, dbanie o sytuację osób chorujących psychicznie". RPO przypieprza się do sposobu zatrzymania. czego nie rozumiesz? :D
@olmajti to oczywiste, że jedyne źródło i dowód na cokolwiek podałem ja. Tylko widzisz, żeby cytować prawidłowo trzeba umieć czytać ze zrozumieniem i nie dopowiadać rzeczy których w cytacie nie ma. Jak myślisz, co to znaczy "m.in.",od którego momentu można mówić "po zatrzymaniu". Jak najbradziej zadanie RPO to również przeciwdziałanie torturom w trakcie zatrzymania. Nie zacytowałeś tekstu świadczącego o uprzedzeniach RPO. To nie jest to dowód, że ty widzisz w tym uprzedzenie, a jak ktoś nie widzi to coś z nim nie tak. Trzeba merytorycznie uzasadnić,
@olmajti oskarżasz go o uprzedzenia wobec mężczyzn na podstawie tego że chce bronić ofiar. Do tego sprowadza się twoja argumentacja. Spójrz na swoje wypowiedzi z dystansem i zastanów się czy można kogoś kto je snuje traktować poważnie. W swym zacietrzewieniu ideologicznym straciłeś kontakt z rzeczywistością.
@lech2 Decyzję o wydaleniu z mieszkania ma podejmować policja. nie sąd. co z domniemaniem niewinności? w tym przypadku nie ma zastosowania? ochrona ofiar? świetnie. a co z ochroną niesłusznie oskarżonych? RPO ma ich w dupie bo absurdalnej większości przypadków są to mężczyźni a do nich Bodnar jest uprzedzony jak sam zaznaczył w propozycji zmian prawa: "Przemoc stosowana w rodzinie jest formą przemocy wobec kobiet, która wynika z utrwalonego na przestrzeni stuleci nierównego podziału władzy między kobietami a mężczyznami" https://www.rpo.gov.pl/pl/content/rpo-do-premiera-propozycje-zmian-przemoc-w-rodzinie
pomijając oczywiście fakt występowania przemocy psychicznej względem mężczyzn. tylko żeby to wiedzieć należy troszeczkę interesować się sprawą a nie zakładać że jeśli o czymś się nie mówi to znaczy że nie istnieje, prawda? ;)
@olmajti przypomina mi się rysuneczek w którym okradziona kobieta krzyczy łapć złodzieja, a przechodzień beszta ją, że jak może tak mówić skoro go sąd nie skazał. Takie życie. Policja ma prawo ograniczać wolność obywatela nawet bez wyroku sądu, jeżeli broni w ten sposób mienia, zdrowie i życie innych obywateli. I jak dla mnie tutaj jest taka adekwatność - izolują podejrzanego o znęcenia od ofiary. Popadasz od skrajności w skrajność. Prowadzenie w gaciach podejrzanego jest ok, ale i mieszkanie podejrzanego z ofiara też jest ok. Sorry ale nie potrafię odszukać w tym logiki.
@lech2 "Policja ma prawo ograniczać wolność obywatela nawet bez wyroku sądu, jeżeli broni w ten sposób mienia, zdrowie i życie innych obywateli" więc powinien zostać zamknięty w areszcie z nie wydalany z mieszkania zajmowanego z domniemaną ofiarą na 14 dni. a gdzie jego prawa? a no tak zapomniałem że może sobie pójść do noclegowni dla bezdomnych. to rzeczywiście nie jest odebranie mu godności czyli coś czego BRONI Bodnar. i to nie ja popadam ze skrajności w skrajność tylko zaznaczam że tak właśnie postępuje RPO. śmieszy mnie tylko to że niektórzy tak gorliwie go bronią mając dowody na jego hipokryzję i uprzedzenia na patelni :)
@olmajti weź kilka głębokich oddechowych, nabierz trochę dystansu. Uważasz, że wszystkich sprawców przemocy domowej trzeba wsadzać do aresztu i to RPO zakazując tworząc łagodniejszy środek zabezpieczający w postaci zakazu mieszkania z ofiarą jest tym złym uprzedzonym wobec mężczyzn ograniczającym ich wolność? Widzisz misiu jak dla mnie krążysz a jakiś oparach absurdu.
@lech2 nie sprawców tylko podejrzanych, kolego. widzisz tą subtelną różnicę? może partnerka go wrabia. a może to pomówienia? sąd jest od tego żeby uznać czy dane oskarżenie było zasadne, co sam zaznaczałeś. ale rozumiem że wszystko jest w porządku jeśli coś idzie po Twojej myśli :)
@olmajti łapiesz za słowa, tyle, że dalej to nic nie zmienia. Tak już to niestety działa. Proponujesz zatrzymywać podejrzanych dopiero po wyroku skazującym? Jesteś niekonsekwentny. Niestety czasami policja musi zatrzymać podejrzanego. wszystko sprowadza się do tego by nie nadużywała swoich uprawnień, żeby to służyło tylko zabezpieczeniu, a nie karaniu. Teraz dostają do ręki łagodniejszą formę zabezpieczenia, która w pewnych sytuacjach jest w zupełności wystarczająca. I tak jak pisałem wcześniej to co piszesz jest zwyczajnie bezsensu. Tu podejrzany przetrzymywany w bieliźnie i kajdankach zespolonych- super, tak trzeba działać i źle że RPO interweniuje, w innej sytuacji -źle że wprowadza RPO proponuje sposoby zabezpieczenia, bo podejrzani powinni mięć pełną swobodę. Jeżeli masz lepsze sposoby zabezpieczenia rodziny przed podejrzanymi o przemoc domową tą wszyscy pewnie chętnie to usłyszą.
@lech2 "Niestety czasami policja musi zatrzymać podejrzanego" więc niech ich zatrzymuje. ja nie mam nic przeciwko temu. niestety wydalenie podejrzanego z mieszkania jest wykonaniem wyroku zaocznego bez sądu :)
"żeby to służyło tylko zabezpieczeniu, a nie karaniu" czy aby napewno? "Funkcjonariusz podejmujący interwencję związaną z przemocą domową oceni, czy osoba stosując przemoc fizyczną stwarza zagrożenie dla życia lub zdrowia domowników..." to wskazuje że policjanci będą zobligowani do uznawania każdego zgłoszenia jako prawdziwe. BEZ WYROKU! domniemanie niewinności nie ma tu zastosowania. trybisz? :)
"Tu podejrzany przetrzymywany w bieliźnie i kajdankach zespolonych- super, tak trzeba działać i źle że RPO interweniuje, w innej sytuacji -źle że wprowadza RPO proponuje sposoby zabezpieczenia, bo podejrzani powinni mięć pełną swobodę" mamy 2 sprawy w których osoby oskarżone mają być traktowane w skrajnie różny sposób. RPO podważa użycie ŚPB względem oskarżonego o zabójstwo i zaleca użycie ŚPB w stosunku do oskarżonych o przemoc. tak ku*wa. jest to zdecydowanie logiczne :)
@olmajti ok. Dyskusja nie ma sensu, jeżeli masz rozdwojenie wątków myślowych. Piszesz, że policjant ma ocenić czy jest zagrożenie i na podstawie tego stosować środek zabezpieczający, a w następnym zdaniu piszesz , że niezależnie od zagrożenia, ma stosować środek zabezpieczający. Facet ogarnij się. RPO nie kwestionuje stosowanie ŚPB wobec podejrzanych o morderstwo, tylko konkretnych środków wobec podejrzanego nie stawiającego oporu. Masz urojenia albo stosujesz chwyt erystyczny zwany uogólnieniem i sprowadzeniem do absurdu (tłumacząc na prostszy język kłamiesz i manipulujesz). Poza tym zakaz zbliżania się do ofiary to nie jest ŚPB, ale swoją droga i ŚPB są jak najbardziej wskazane gdy to jest jedyny sposób powstrzymania "tylko przemocy". Nie wiem czy coś ćpasz, czy masz problemy natury psychiatrycznej, czy to tylko wynik fanatyzmu. Ale to co piszesz powoduje, że mam poważne wątpliwości co do twojej normalności.
@lech2 no tak. bo jeśli Ty nie widzisz problemu to oczywiście ja mam problemy psychiczne. podwójne standardy, hipokryzja i przede wszystkim ad personam sugerują jednak że to nie ja mam problem :)
@olmajti w tym wypadku argumentem merytorycznym jest rozdwojenie wątków myślowych, rozpoznania medyczne naturalną konsekwencją stwierdzonego zaburzenia. Masz konsultacje medyczną za darmo. Nie musisz dziękować.
@lech2 rozdwojenie to Ty masz jaźni skoro nie widzisz hipokryzji płynącej z wypowiedzi RPO. no cóż. nie będą Ci jeszcze raz tego tłumaczył bo podejście masz gorsze od roszczeniowego bachora :)
@olmajti ostatnie argumenty merytoryczne na temat demota padły z mojej strony. Teraz chciałem przeprowadzić merytoryczną dyskusję na temat twojego rozumienia słów których używasz. Wyglądało, że jesteś chętny do niej. Napisałeś polemizowałbym. Ale najwyraźniej znowu i z tego tematu dyskusji się wycofujesz. Cóż. Niektórzy nazwaliby to tchórzostwem z twojej strony, ja nazwałbym rozwagą.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 czerwca 2019 o 15:25
@Tomasz3652 Przy takim poziomie histerii i społecznej nadwrażliwości, powiem Ci co w końcu będziemy mieli. Otóż niebawem policja cicho zapuka i powie przez drzwi: "Szanowny panie bandyto, przyszliśmy pana aresztować. Proszę się spokojnie ubrać, zjeść śniadanie i wycałować rodzinę. My tu poczekamy pod klatką w radiowozie".
Na świecie mało jest bezkompromisowych idealistów, gotowych narażać się na dyscyplinarne korowody i medialną nagonkę z powodu, że ośmielili się źle dotknąć jaśnie pana bandziora.
Z podobnych powodów nauczyciele ignorują szkolne patologie - z braku chęci konfrontacji z rozhisteryzowanymi rodzicami.
No przeciez oni ryzykowali swoje zdrowie i zycie. Nie idzie sie do podejrzanego o brutalne zabojstwo z bukietem róż. Dwoch krawężników tez nie zda sie na nic jak gość wie że nie ma nic do stracenia. Opanujcie sie w swoich pozal sie boże śmiesznych oskarzeniach siedzac wygodnie w fotelach i słownie szafować życiem oraz zdrowiem ludzkim. Są procedury ażeby minimalizowac jakiekolwiek straty i kropka.
@Niktobcy rozumiem, że właśnie dlatego policja potrzebowała zrobić ze sprawy pokazówkę wrzucając do TV film, jak gostka zatrzymują? Chodziło o takie zagrzanie do boju, bo wszakże wszyscy wiemy, że kibicowanie "naszym" zagrzewa ich do boju?
@MirrorOfDoom nie wiem kim sa ci Twoi ale mi tylko zalezy na bezpieczeństwie tych co to pilnuja naszego bezpieczenstwa i nie dziw sie ze pilnuja jak pilnuja skoro proste aresztowanie niebezpiecznego typa podchodzi pod dyskuje narodowa czy byly procedury czy nie...
@justnoonee komuchy twierdzące, że są prawicą, są lewicą. Bo komunizm to lewicowy, a nie prawicowy ustrój. Tak więc NIE w świecie "prawaków" jak to napisałeś, tylko w świecie lewaków
Czy to tak ciężko zrozumieć PiSowskim pałom, że RPO nie bronił w tym wypadku konkretnego człowieka ale zwrócił uwagę na zastosowanie nieadekwatnie brutalnych środków w stosunku do PODEJRZANEGO, który nie stawiał oporu. Sprzeciwił się robieniu show pod publiczkę kosztem człowieka. Takim podejrzanym może być każdy z nas. Również ty, chociaż pewnie tego nie ogarniasz. Obywatelowi, nawet skazanemu, należy się szacunek i godne traktowanie. Wynika to z Konstytucji kraju, w którym wszyscy żyjemy. Także będąc "kato-patriotą" warto o tym pamiętać. Chyba że komuś tęskno za standardami stalinowskiej bezpieki. Żądza krwi i zemsty przesłania wam wasze pseudo katolickie rozumki. Zamiast wykrzykiwać o mordowaniu przestępców, poczytajcie co wasz idol -Jezus mówił o miłosierdziu. A potem albo przyznajcie, że macie to w dupie, bo uwielbiacie kamienowanie, najlepiej publiczne albo zastanówcie się nad sobą ...w ciszy.
@dupabiskupaa a jakie sa Twoim zdaniem ADEKWATNE ŚRODKI do aresztowania kogoś kto jest PODEJRZANY O BRUTALNE MORDERSTWO i teoretycznie nie ma nic do stracenia. Albo jakie
metody organ scigania wedlug Ciebie powinien zastosowac do takiej osoby? Weź pod uwage Minimalizacje ryzyka utraty zdrowia lub życia funkcjonariuszy.
@dupabiskupaa ciekawe co byś mówił dobry ateisto jakby twoje dziecko ktoś zamordował. Pewnie by się zmienił ton. Ten człowiek nie wiadomo czy zabił moje dziecko zróbcie mu drinka. O jednak zabił, niedobry z niego pan.
@krzysiek180077 Lewacka logika jest nieskomplikowana - staną murem za najgorszym zwyrolem, jeśli czują że mogą tym zrobić na złość pis-owi xD A PIS ich rozgrywa jak niedorozwinięte dzieci...Wrzuca się taki filmik z zatrzymania "dzieciobójcy" a lemingi łykajo i lamentujo... A reszta społeczeństwa patrzy na to z boku i już woli PIS niż tych niedoyebów .
@PanTalonik2 Piszesz głupoty, wybacz, ale takie jest moej zdanie. Nikt nie staje za nim murem. RPO pyta się czy w państwie PRAWA, władza działa zgodnie i w granicach prawa. Nawet zbrodniarz ma prawo do zatrzymania zgodnego z przepisami i osadu sędziego, a nie linczu jakbyśmy mieszkali gdzieś na stepach akermańskich. Czy my jesteśmy jakaś dzicz by zniżać się do poziomu tego przestępcy czy jednak jesteśmy cywilizacją na tyle rozwinięta, że ktoś kto popełnia przestępstwo jest traktowany zgodnie z prawem i osądzany przez przedstawicieli państwa!!!? I nie ma to znaczenia czy ktoś jest z lewicy czy prawicy. Właśnie tak niszczy się państwo prawa, gdy nienawiść i lincz ludzi staje ponad prawem i sądami.
@dncx Masz prawo do własnego zdania więc nie masz za co przepraszać :-)
Niemniej jeżeli PODRĘCZNIKOWE zatrzymanie podejrzanego przez stróżów prawa dla ciebie oznacza "dzicz" , "lincz" oraz "nienawiść". To są to brednie zwykłe z którymi nie warto dyskutować, wybacz. Prawda jest ciekawa, czyjeś urojenia - nie.
@PanTalonik2 Gdyby to było podręcznikowe, to nie byłoby śledztwa. A jest. Fakty są oczywiste. Coś było nie tak. Na pewno film z odkrytą twarzą. Więc jeśli podręcznikowe zatrzymanie na tym polega, to brak mi słów.
Autorze demota.: Dlaczego manipulujesz informacjami i opisuje coś co nie miało miejsca (żeby nie rzecz, że kłamiesz)?. RPO nie broni go, ale jego prawa do uczciwego sądu, do zatrzymania zgodnego z prawem. Przypominam autorowi demota, ze w tej sprawie jest prowadzone śledztwo. Więc wszystko tam nie było takie cacy. RPO ma prawo do przyjrzeniu się działań państwa. Zwłaszcza, gdy rządzący skutecznie to prawo omijają, kiedy jest im nie na rękę .Wtedy tym bardziej trzeba patrzeć im na ręce. Gdyby "dobra zmiana" działała zawsze ZGDONEI z PRAWEM, nie byłoby pewnie tej całej interwencji. Natomiast w cywilizowanym kraju od osadu jest sędzia. A nie gawiedź. Próbując dokonać linczu lub zatrzymując go niezgodnie z zasadami państwa prawa, nawet za tak poważną zbrodnie, sami zniżamy się do poziomu tego przestępcy. A czy chcesz drogi autorze być nazwany oprawcą?
Nie doprowdzajmy sprawy do absurdu. Zawsze można tak powiedzieć: głaskajmy podejrzanego po główce, zapewnijmy mu luksusowe waruneczki, bo jeszcze nie daj boże okaże się niewinny. A tak w ogóle, to jakim prawem kogokolwiek zatrzymujemy, skoro każdy jest z mocy prawa niewinny? Zlikwidować policję i prokuraturę! Ma zostać tylko sąd, adwokatura i pan Bodnar - ku chwale obywatela gnębionego przez państwo!
jaki zjeb w ogóle umieścił coś takiego tutaj? Bodnar nie bronił mordercy pacanie, ale praw, które należą się każdemu. Nawet tobie jeśli kiedyś policja będzie chciała Ci wparować do chaty o 6 rano
Oczekujesz logicznego myślenia u prostaczków którzy mają w muzgu bezpośrednie połączenie czyn-zemsta. Chcesz tłumaczyć coś tak zawiłego jak prawa społeczne i konstytucja neandertalczykom którzy nie rozumieją że RPO broni wszystkich obywateli tego kraju. Szkoda strzępić języka. Jak dodukają tekst do końca to i tak zapomną co było na początku. Dla nich tylko lincz i jak najokrutniejsza kara, a jeśli ktoś, nie daj Rydzk, okaże się niewinny, jak taki Komenda na przykład. Trudno. Bozia mu wybaczy...
a mogli go bez sądu na oczach ludzi po prostu spalić na stosie ,dla radochy gawiedzi w katolickim kraju ( do czasu skazania przez sąd - jest niewinnym człowiekiem ) jutro autor demota popatrzy się dziwnie na dziecko i i zostanie zlinczowany przez katolików
@Glaurung_Uluroki w Polsce większość to katolicy i linczowac będa katolicy , i nie wiem o jakich złodziejach bredzisz - czy jesteś pewny że ten lekarz cię nie oszukuje ? może warto zmienić.
PO i pis ? niech zgadnę - kolejny emigrant ?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 czerwca 2019 o 17:42
@Glaurung_Uluroki prosiłem o sprecyzowanie, zgodnie z obowiązującym prawem, obarcza się ciebie wieloma podatkami, parapodatkami, mandatami, i innymi daninami na rzecz państwa i kwoty te nie idą na twoje konto w zusi-e, i płacisz , tutaj ewidentnie likwidują wałek zwany OFE i twoją kwotę przelewają ci na konto - po prostu nie ogarniam waszej logiki
@YszamanY Nie masz Pan honoru. Jestem katolikiem, więc jestem przeciwny samosądom i lewicowej wszechmocy państwa, bo jak każdy rzymski katolik, jestem zwolennikiem owocu Kościoła - cywilizacji łacińskiej.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 czerwca 2019 o 0:24
@Obeznany ale to właśnie katolicy (w większości) krzycza - krwi... krwi...śmierci .. już teraz
@YszamanY Jakieś dowody?
@Obeznany proszę
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 czerwca 2019 o 21:43
Powiedz, co by się stało gdyby jednak okazał się niewinny, ale policja potrzebowała sprawcy, więc znalazła takiego którego można łatwo przycisnąć i "namówić" do złożenia stosownych zeznań?
@agronomista nie rozumiem o co chodzi. jakie procedury załamała policja? paradoksalnie RPO nie przyp*erdala się do policjantów którzy prywatnie udostępnili wizerunek podejrzanego tylko do złamania procedur przez policję :)
@agronomista w takim przypadku tez sa pewnie odpowiednie procedury. A jakby przyszlo po niego dwoch krawężników i dali by mu sie ubrać a w szafie byl by gnat, noż czy też zwykły kij i dalej byś się tam mądrkował??
@agronomista @Niktobcy @olmajti Jeszcze nie widziałem nagrania opublikowanego przez policję, na którym zatrzymany/zatrzymani są niesieni w kajdankach zespolonych w samych majtkach. Jest wiele filmików z zatrzymań przestępców, nawet kiboli, którzy z założenia są najgroźniejsi i nieprzewidywalni. Widać na nich, że zatrzymywani są zaskakiwani rzeczywiście o 6 rano wyciągani z łóżka. Jak są prowadzeni do radiowozu i na przesłuchanie to mają na sobie ubranie.
@jaroslaw1999 tego typu zatrzymania zdarzają się w cholerę często. dlaczego RPO nie interweniował w innych tego typu sprawach? bo nie miały one znaczenia politycznego. po za tym Bodnar to hipokryta który broni praw tylko tych na których może coś politycznie osiągnąć :)
@agronomista a jak jest winny to mamy go traktować jak zwierzę? Zawsze myślałem, że jednak się trochę różnimy od takich bydlaków.
@jaroslaw1999
To są raczej kąpielówki/krótkie spodenki i w takim upale niektórzy tak chodzą.
tu masz film pokazany publicznie z podejrzanymi w samych majtkach:
https://www.youtube.com/watch?v=KVy5acKoLJU
I na serio uważasz że kibol jest groźniejszy od człowieka który z zimną krwią zamordował 10-letnie dziecko?
@agronomista dokładnie, zaraz po fakcie były publikowane informacje o nagrodzie 50k za kogoś, kto miał podobny wyrok i nagle sprawcą okazuje się ktoś zupełnie inny. Każdy zasługuje na uczciwy proces i ludzkie traktowanie. A jeśli jest winny to jedyna sprawiedliwa kara to śmierć.
@mwa nie widzę czy wyprowadzany jest w majtkach
@agronomista można dać się namówić do czegoś, ale takie przestępstwa są piętnowane nawet wśród więźniów, więc trzeba być na prawdę idiotą, by się zgłosić na ochotnika. Tak by można zresztą każdego śmiecia uniewinnić.
@jeykey1543 nie ma mowy o uniewinnieniu, ale pomyłki się zdarzają, a zatrzymanie nie oznacza o winie, a nawet o skazaniu.
@Niktobcy a jaki to problem samemu podać mu obrania z szafy, gry drugi go pilnuje?
@jan1234 jesteśmy tacy wyrozumiali tylko wtedy, kiedy tragiczna sytuacja nie dotyczy nas. Idź powiedz matce tej dziewczynki, że młodziana potraktowała Policja zbyt ostro i należy mu się szacunek.
@olmajti Owszem, przypiardela się. Do tego i jeszcze kilku innych nieprawidłowości. I przy okazji do tego, że policja użyła nie takich kajdanek, ale to inna sprawa.
@zxcvbnasdfgh czytałeś oświadczenie? z niego wynika to że wizerunek został ujawniony bez wskazania przez kogo on został ujawniony, co w kontekście całej wypowiedzi wskazuje na policję jako taką a nie indywidualnych funkcjonariuszy :)
policja użyła nie takich kajdanek? podstawa prawna: Art 15 pkt 5. Ustawy z dnia 24 maja 2013 r. o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej: "Kajdanek zespolonych lub kajdanek zakładanych na nogi można użyć wyłącznie wobec osób: 1) agresywnych; 2) zatrzymanych w związku z podejrzeniem popełnienia przestępstwa z użyciem broni palnej, materiałów wybuchowych lub innego niebezpiecznego narzędzia lub przestępstwa, o którym mowa w art. 115 czyn zabroniony § 20, art. 148 zabójstwo lub art. 258 udział w zorganizowanej grupie lub związku przestępczym ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. z 2018 r. poz. 1600);" czy 'pokrzywdzony' nie był zatrzymany w związku podejrzeniem o zabójstwo? był. więc o co ku*wa chodzi? :)
@olmajti Chodzi o to, że rzecznik zauważył kilka rzeczywistych nieprawidłowości w zachowaniu policjantów zaczynając swoją wypowiedź od totalnej bzdury.
@zxcvbnasdfgh RPO w oświadczeniu zaznaczył że zostały złamane procedury powołując się na Art. 6. 1. ustawy z dnia 24 maja 2013 r. o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej: "Środków przymusu bezpośredniego używa się lub wykorzystuje się je w sposób niezbędny do osiągnięcia
celów tego użycia lub wykorzystania, proporcjonalnie do stopnia zagrożenia, wybierając środek o możliwie jak najmniejszej dolegliwości" pomijając zawarty w tej samej ustawie art. 15. pkt 5. oraz art. 45 pkt 4 l.a oraz podważa działania policji powołując się na niezbywalne prawo do godności :)
czy wyda podobne oświadczenie w sprawie decyzji sądu która doprowadziła do zbrodni w Olecku? śmiem wątpić :)
@Tummler a ja słyszałem, że istnieje domniemanie niewinności. W momencie zatrzymania był tylko podejrzanym. Może ktoś go wrabiał? Pomówił? Jak go aresztowali to wiedzieli , że jest winny i się przyzna? Mało to takich było co media i policja twierdzili że są ewidentni winni, a później okazywało się że są niesłusznie skazani. Proponuje poczytać wspomnienia tych co byli niewinni, skazano ich za morderstwo. Ale tym przynajmniej pozwolono się ubrać.
https://facet.onet.pl/warto-wiedziec/przesiedzial-12-lat-i-3-miesiace-za-zbrodnie-ktorej-nie-popelnil-za-odszkodowanie/flthwnv
a tu pierwsza z brzegu relacja z jego procesu :
https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/K-jak-klub-platnych-zabojcow-n41642.html
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 czerwca 2019 o 16:10
@lech2 dalej jest tylko podejrzany. czy doszło do samosądu? czy policja mu wp*erdoliła? czy takie zatrzymanie to wyjątek? nie :)
@olmajti czy policja mu wp*erdoliła? -nie wiem.
czy takie zatrzymanie to wyjątek? mam nadzieje, że tak
Prosta sprawa. Ja rozumiem, że pierwsza myślą w momencie zatrzymania podejrzanego nie jest ubranie go. Ale po przeszukaniu podejrzanego, można było mu te spodnie pozwolić założyć. Nawet kajdanek do tego nie musiał zdejmować. Oki. Mają pietra, gość to wielki facet trenujący sporty walki, były żołnierz gromu albo coś w tym rodzaju (choć patrząc po wyglądzie gościa i doniesień medialnych w tym przypadku zdecydowanie tak nie było) - trzeba było go tak aresztować i transportować- ale po dowiezienie na komisariat można było znaleźć bezpieczne w pomieszczenie gdzie mógłby się ubrać. Nie przekazywać do mediów filmu . Choćby dlatego, że każdy z okolicy dom rozpozna który widać na nagraniach z aresztowania. Ale też, że pokazywanie filmików z kimkolwiek w bieliźnie, bez jego zgody to naruszenie jego praw. A na koniec nie publikuje się wizerunku i danych osobowych podejrzanego. No i zapewnia adwokata.
Ja rozumiem, że wg. ciebie nic się nie stało, ale zadaniem RPO jest dostrzeganie i walka z tego typu patologią. Za to mu płacą. Nie płacą mu za przymykanie oka. Mnie dziwi niewolnicza mentalność dużej części społeczeństwa, która oczekuje brutalnego pana nad sobą i atakuje każdego kto tego pana i władcy władze ogranicza.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 czerwca 2019 o 16:13
@lech2 widzisz, dobrze trybisz. Przekazywanie filmików do mediów jest łamaniem prawa. Jednakże RPO nie przy*ierdala się do tego. Jego oświadczenie dotyczyło złamania procedur podczas zatrzymania. Upublicznienie wizerunku miał w dupie, a nie powinien :)
Zapewnia adwokata? No nie do końca. W Polsce weszła w życie dyrektywa unijna o przydzielaniu adwokatów z urzędu więc RPO nic nie zrobił w tej sprawie :)
Gdzie ja napisałem że nic się nie stało? Uważam cała akcje za pokazówkę. Jednakże RPO w osobie Bodnara jest hipokrytą bo opowiada się za wprowadzeniem przepisów które patologie będą powodować i ma w dupie sprawy które nie dają mu nic ugrać politycznie :)
@lech2 @agronomista
Już raz policja tak poszła po podejrzanych grzecznie i uprzejmie. W Magdalence, to był 2003 rok. Pewnieście jeszcze obaj pieluchy wtedy nosili, to i nie możecie pamiętać, jak to się skończyło. Ale policja ma obowiązek pamiętać.
@olmajti podsumowujac piszesz że merytorycznie się zgadzasz, ale nie lubisz gościa. Więc po co był ten poprzedni komentarz? Twoje zarzuty wobec RPO można traktować jako pomówienia. Wątpię byś był w stanie je udowodnić. To, że czegoś nie widziałeś lub nie słyszałeś nie oznacza że tego nie było.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 czerwca 2019 o 17:29
@lech2 O rany, to jeśli jakimś cudem okaże się, że jest niewinny, to do odszkodowania za niesłuszne aresztowanie dorzuci się mu tysiaka za portki i drugiego za kajdanki. Będzie zadowolony.
Nie wyklepali go przecież jak schabowego kotleta.
@daclaw myślę że wywalczy odszkodowanie niezależnie czy jest winny czy niewinny. Kwestia będzie tylko jakiej wysokości i czy faktycznie w pełni mu zrekompensuje szkody. Oczywiście rozumiem że gotowy jesteś to odszkodowanie w 100% sfinansować i pieniędzy z moich podatków nikt nie ruszy.
@lech2 nie, nie zgadzam się. Jak zaznaczyłem, policja nie złamała żadnych przepisów gdzie RPO ma obiekcje tylko do tego i do nieuzasadnionego użycia kajdanek zespolonych :)
Pomówienia? Poszukaj wypowiedzi RPO o przemocy w rodzinie. Poszukaj propozycji zmiany w kodeksie karnym dotyczącej bezwzględnego usuwania sprawców przemocy z mieszkania wspólnie zajmowanego z ofiarami bez orzeczenia o winie i na podstawie sygnalizowania. Te 2 powyższe przykłady wskazują na poważne uprzedzenia RPO względem mężczyzn- połowy społeczeństwa. Na dodatek chce wprowadzić system który będzie rażąco nadużywał władzy. To uważasz za pomówienia? No chyba nie :)
To podaj przykłady takich interwencji RPO. W 2017 CBŚP dokonało ponad 3 tys zatrzymań. W ilu sprawach interweniował RPO? Nie przypominam sobie żadnej. Za to przypominam sobie historię kaleki który musiał się czołgać przed sądem a RPO milczał w jego sprawie :)
@olmajti znowu twoje argumenty sprowadzają się do tego, że przypisujesz sobie boską moc czytania w czyimś umyśle i wszechwiedzy. Jak o czymś nie słyszałeś= to nie miało miejsca. Nie obraź się ale to, że jesteś bogiem wykluczyłem, więc twój sposób argumentacji do mnie nie przemawia. Nie odnoszę wrażenia by RPO był uprzedzony wobec mężczyzn na podstawie przykładów jakie podałeś. Poza tym obiekcje RPO nie dotyczyły tylko kajdanek zespolonych i stroju mężczyzny (jego uwagi uważam za jak najbardziej słuszne), ale też publikacji wizerunku, prowadzenie czynności procesowych w bieliźnie, jak również tego, że nie zapewniono udziału obrońcy. Oczywiście, że doszło do złamania prawa.Rozumiem, że ludzie o mentalności niewolniczej nie widzą nieadekwatności kajdanek zespolonych i prowadzenia czynności procesowych w bieliźnie(bo to przecież bielizna i kajdanki zespolone to normalny strój niewolnika), ale myślę , że nikt nie podważy złamania prawa przy publikacji wizerunku. Szczerze wątpię by ustalono kto- spodziewam się zbiorowej amnezji -ale do złamania prawa doszło.
@MalaZlaCzarownica ?? chyba ty się jeszcze nie urodziłeś. W Magdalence doszło do tragedii nie przez to że pozwolili podejrzanemu studentowi założyć spodnie i nie zastosowali kajdanek zespolonych . Do tragedii doszło bo weszli nieprzygotowani prosto w pułapkę zastawioną przez byłego żołnierza specnazu. Nawet się do niego nie zbliżyli.
@lech2 no popatrz. A Ty pięknie odbijasz piłeczkę pomijając przykłady podobnych działań że strony RPO. Skoro miały miejsce to można je bez problemu wyszukać. Przecież w internecie nic nie ginie, nie? To że istnieje coroczny raport KMPT nie oznacza że RPO wydaje w każdej podobnej sprawie oświadczenie, bo nie wydaje. Dlatego wydaje się cholernie dziwne że Bodnar postanowił wyrazić swoje zdanie właśnie teraz :)
Tak RPO jest uprzedzony względem mezczyzn. Wskazuje na to ten cytat: "Przemoc stosowana w rodzinie jest formą przemocy wobec kobiet, która wynika z utrwalonego na przestrzeni stuleci nierównego podziału władzy między kobietami a mężczyznami" to nie są domysły. To słowa które są na papierze. Jeśli ktoś uważa że to nie jest uprzedzenie to ma poważny problem :)
RPO nieuzasadnione użycie kajdanek zespolonych argumentuje tym że podejrzany nie stawiał oporu. Sugeruję również że fakt ten sprawia iż powinien zostać doprowadzony bez kajdanek. Może w ogóle powinien zostać wezwany na przesłuchanie w charakterze podejrzanego listownie? Art 15 pkt 5 ustawy o śpb precyzuje że kajdanek zespolonych można użyć w szczególnych przypadkach a podejrzenie o morderstwo jest jednym z nich. I tak. Inni zatrzymani również byli poddawani czynnosciom procesowym w bieliźnie. Oświadczeń RPO nie było :)
Jedyne do czego można się przyp*erdolić to publikacja wizerunku. Jednakże nie zrobiła to policja jako taka a policjanci indywidualnie względem których powinno wyciągnąć się konsekwencje. Jednakże oświadczenie o tym nie wspomina bo to jest w tym wypadku, w mniemaniu RPO mało istotne :)
@olmajt czyli dalej argument że skoro nie slyszałes to tego pewnie tego nie było. Żałosne. Jedynie potwierdzasz że nie potrafisz tego udowodnić u że go pomawiasz.. Co do jego uprzedzeń wobec mężczyzn to paranoicznie w interpretujess rzeczywistość.
@olmajti istniej prosta zasada: stawiasz tezę to na tobie spoczywa ciężar jej udowodnienia. To, że wymagam tego od ciebie to nie jest odbijanie piłeczki, a standard w dyskusji Oskarżenie którego nie potrafisz udowodnić jest pomówieniem. Zdaje sobie sprawę, że ty tego nie dostrzegasz, bo mieszają ci się najwyraźniej fantazje z rzeczywistością, tak jak w tych urojeniowych treściach o uprzedzeniach RPO do mężczyzn.
@lech2 "istniej prosta zasada: stawiasz tezę to na tobie spoczywa ciężar jej udowodnienia" mam udowodnić coś co nie miało miejsca? jak Ty to sobie wyobrażasz? skoro jednak twierdzisz że takie działanie miało miejsce nie powinieneś mieć problemu z przedstawieniem przykładów aby jednoznacznie obalić moją tezę. Ty jednak wolisz zasłaniać się tym że to na mnie spoczywa ciężar udowodnienia czegokolwiek :D
zacytowałem jego wypowiedź która wskazuje bezpośrednio na uprzedzenie i stygmatyzowanie mężczyzn ale Ty uważasz to za urojenie. brawo. nie mamy o czym dyskutować :)
@olmajti jeszcze raz, bo chyba nie rozumiesz. To, że nie widziałem jak płacisz podatki, nie oznacza że mogę cię oskarżyć o niepłacenie podatków. A póki nie pokaże dowodów, że podatków nie płacisz to ty nic nie musisz robić aby swoją niewinność udowadniać. Tak jak nie musisz udowadniać, że nie jesteś pedofilem, mordercą, złodziejem itp. itd. Ja oczywiście wiem, bo to sprawdziłem, że RPO interweniował wielokrotnie w przypadku aresztowań. Tylko to nie na mnie spoczywa ciężar dowodu. Pokaże ci je jak już w tych swoich wywodach dojdziesz do dna i zaryjesz kilka metrów w muł. Bo albo jesteś debilem który nie potrafi odszukać powszechnie dostępnych informacji albo z premedytacją, a nie z wrodzonej głupoty, pomawiasz człowieka.
@lech2 lol. ok :)
@olmajti OMG lol ok :P i se pogadaliśmy
@lech2
A tu oczywiście zagwarantujesz, że zakręcony jak słoik ogórków psychol, który 3 dni wcześniej bez skrupułów zarżnął dziecko, nie wyciągnie nagle broni z jakiejś dziury, kiedy panowie policjanci uprzejmie będą czekać aż gacie założy? Może jeszcze powinni się odwrócić, żeby go nie zawstydzać?
@lech2 cóż. ja argumenty przedstawiam. Ty nie :)
@MalaZlaCzarownica ?? Ja wiem, ze mam wyższe IQ niż większość społeczeństwa. Ale twój komentarz moje ego połachotał. Dla mnie zakładanie spodni to nie czarna magia. Potrafiłbym je założyć leżąc na ziemi w kajdankach, albo z jedną ręką przypiętą do kaloryfera, a z pomocą policjantów nawet mając przypięte obie ręce. Dziury mają też tą właściwość że można sprawdzić czy nie ma w nich broni.
@olmajti https://www.rpo.gov.pl/sites/default/files/Informacja%20Roczna%20Rzecznika%20Praw%20Obywatelskich%20za%20rok%202018.pdf
https://www.rpo.gov.pl/sites/default/files/Informacja%20roczna%20RPO%20za%20rok%202017.pdf też jest za 2016, 2015... Do wyboru do koloru. Możesz poczytać czym się RPO zajmował. Łącznie z tym ile razy w sprawie tortur.
Odszukanie w mediach tego typu informacji też nie jest trudne. Więc pytanie czy ty jesteś debilem, czy robisz to z premedytacją.
@lech2 no fajnie. tylko gdzie przykłady oświadczeń RPO w sprawie sposobu zatrzymania BO TO JEST PRZEDMIOTEM DYSKUSJI! jesteś ku*wa debilem czy nie potrafisz zrozumieć o czym dyskutujemy? :)
po za tym sama instytucja KMPT ma zastosowanie tylko do osób już zatrzymanych. nie wtrakcie zatrzymania. cytat ze strony RPO: "Zadaniem KMPT jest m.in. przeciwdziałanie brutalnemu traktowaniu po zatrzymaniu przez policję, zapewnianie właściwej pomocy w izbach wytrzeźwień, gwarantowanie godnego traktowania seniorów w domach opieki, szukanie sposobów na poprawianie warunków w więzieniach - by możliwa była skuteczna resocjalizacja pozbawionych wolności, dbanie o sytuację osób chorujących psychicznie". RPO przypieprza się do sposobu zatrzymania. czego nie rozumiesz? :D
@olmajti nie przedstawiasz argumenty tylko pomówienia, których udowodnić nie potrafisz.
@lech2 człowieku. cytaty z oficjalnych wypowiedzi RPO to są dla Ciebie pomówienia?. dobra. kończę bo to rzeczywiście nie ma sensu :)
@olmajti to oczywiste, że jedyne źródło i dowód na cokolwiek podałem ja. Tylko widzisz, żeby cytować prawidłowo trzeba umieć czytać ze zrozumieniem i nie dopowiadać rzeczy których w cytacie nie ma. Jak myślisz, co to znaczy "m.in.",od którego momentu można mówić "po zatrzymaniu". Jak najbradziej zadanie RPO to również przeciwdziałanie torturom w trakcie zatrzymania. Nie zacytowałeś tekstu świadczącego o uprzedzeniach RPO. To nie jest to dowód, że ty widzisz w tym uprzedzenie, a jak ktoś nie widzi to coś z nim nie tak. Trzeba merytorycznie uzasadnić,
@lech2 tak a propos oskarżeń o pomówienia. System o którym marzył Bodnar staje się faktem. Decyzję nie będzie podejmować sąd tylko policjant. Dalej go chcesz bronić? :)
https://www.rp.pl/Prawo-karne/306279922-Sprawca-przemocy-opusci-mieszkanie---projekt-Ministerstwa-Sprawiedliwosci.html?fbclid=IwAR1oiClduAR_CtCb2cBpFHq1PuTEVdrjMElsya3ccGU1OM5vq2ecbtCekus
@olmajti oskarżasz go o uprzedzenia wobec mężczyzn na podstawie tego że chce bronić ofiar. Do tego sprowadza się twoja argumentacja. Spójrz na swoje wypowiedzi z dystansem i zastanów się czy można kogoś kto je snuje traktować poważnie. W swym zacietrzewieniu ideologicznym straciłeś kontakt z rzeczywistością.
@lech2 Decyzję o wydaleniu z mieszkania ma podejmować policja. nie sąd. co z domniemaniem niewinności? w tym przypadku nie ma zastosowania? ochrona ofiar? świetnie. a co z ochroną niesłusznie oskarżonych? RPO ma ich w dupie bo absurdalnej większości przypadków są to mężczyźni a do nich Bodnar jest uprzedzony jak sam zaznaczył w propozycji zmian prawa: "Przemoc stosowana w rodzinie jest formą przemocy wobec kobiet, która wynika z utrwalonego na przestrzeni stuleci nierównego podziału władzy między kobietami a mężczyznami" https://www.rpo.gov.pl/pl/content/rpo-do-premiera-propozycje-zmian-przemoc-w-rodzinie
pomijając oczywiście fakt występowania przemocy psychicznej względem mężczyzn. tylko żeby to wiedzieć należy troszeczkę interesować się sprawą a nie zakładać że jeśli o czymś się nie mówi to znaczy że nie istnieje, prawda? ;)
@olmajti przypomina mi się rysuneczek w którym okradziona kobieta krzyczy łapć złodzieja, a przechodzień beszta ją, że jak może tak mówić skoro go sąd nie skazał. Takie życie. Policja ma prawo ograniczać wolność obywatela nawet bez wyroku sądu, jeżeli broni w ten sposób mienia, zdrowie i życie innych obywateli. I jak dla mnie tutaj jest taka adekwatność - izolują podejrzanego o znęcenia od ofiary. Popadasz od skrajności w skrajność. Prowadzenie w gaciach podejrzanego jest ok, ale i mieszkanie podejrzanego z ofiara też jest ok. Sorry ale nie potrafię odszukać w tym logiki.
@lech2 "Policja ma prawo ograniczać wolność obywatela nawet bez wyroku sądu, jeżeli broni w ten sposób mienia, zdrowie i życie innych obywateli" więc powinien zostać zamknięty w areszcie z nie wydalany z mieszkania zajmowanego z domniemaną ofiarą na 14 dni. a gdzie jego prawa? a no tak zapomniałem że może sobie pójść do noclegowni dla bezdomnych. to rzeczywiście nie jest odebranie mu godności czyli coś czego BRONI Bodnar. i to nie ja popadam ze skrajności w skrajność tylko zaznaczam że tak właśnie postępuje RPO. śmieszy mnie tylko to że niektórzy tak gorliwie go bronią mając dowody na jego hipokryzję i uprzedzenia na patelni :)
@olmajti weź kilka głębokich oddechowych, nabierz trochę dystansu. Uważasz, że wszystkich sprawców przemocy domowej trzeba wsadzać do aresztu i to RPO zakazując tworząc łagodniejszy środek zabezpieczający w postaci zakazu mieszkania z ofiarą jest tym złym uprzedzonym wobec mężczyzn ograniczającym ich wolność? Widzisz misiu jak dla mnie krążysz a jakiś oparach absurdu.
@lech2 nie sprawców tylko podejrzanych, kolego. widzisz tą subtelną różnicę? może partnerka go wrabia. a może to pomówienia? sąd jest od tego żeby uznać czy dane oskarżenie było zasadne, co sam zaznaczałeś. ale rozumiem że wszystko jest w porządku jeśli coś idzie po Twojej myśli :)
@olmajti łapiesz za słowa, tyle, że dalej to nic nie zmienia. Tak już to niestety działa. Proponujesz zatrzymywać podejrzanych dopiero po wyroku skazującym? Jesteś niekonsekwentny. Niestety czasami policja musi zatrzymać podejrzanego. wszystko sprowadza się do tego by nie nadużywała swoich uprawnień, żeby to służyło tylko zabezpieczeniu, a nie karaniu. Teraz dostają do ręki łagodniejszą formę zabezpieczenia, która w pewnych sytuacjach jest w zupełności wystarczająca. I tak jak pisałem wcześniej to co piszesz jest zwyczajnie bezsensu. Tu podejrzany przetrzymywany w bieliźnie i kajdankach zespolonych- super, tak trzeba działać i źle że RPO interweniuje, w innej sytuacji -źle że wprowadza RPO proponuje sposoby zabezpieczenia, bo podejrzani powinni mięć pełną swobodę. Jeżeli masz lepsze sposoby zabezpieczenia rodziny przed podejrzanymi o przemoc domową tą wszyscy pewnie chętnie to usłyszą.
@lech2 "Niestety czasami policja musi zatrzymać podejrzanego" więc niech ich zatrzymuje. ja nie mam nic przeciwko temu. niestety wydalenie podejrzanego z mieszkania jest wykonaniem wyroku zaocznego bez sądu :)
"żeby to służyło tylko zabezpieczeniu, a nie karaniu" czy aby napewno? "Funkcjonariusz podejmujący interwencję związaną z przemocą domową oceni, czy osoba stosując przemoc fizyczną stwarza zagrożenie dla życia lub zdrowia domowników..." to wskazuje że policjanci będą zobligowani do uznawania każdego zgłoszenia jako prawdziwe. BEZ WYROKU! domniemanie niewinności nie ma tu zastosowania. trybisz? :)
"Tu podejrzany przetrzymywany w bieliźnie i kajdankach zespolonych- super, tak trzeba działać i źle że RPO interweniuje, w innej sytuacji -źle że wprowadza RPO proponuje sposoby zabezpieczenia, bo podejrzani powinni mięć pełną swobodę" mamy 2 sprawy w których osoby oskarżone mają być traktowane w skrajnie różny sposób. RPO podważa użycie ŚPB względem oskarżonego o zabójstwo i zaleca użycie ŚPB w stosunku do oskarżonych o przemoc. tak ku*wa. jest to zdecydowanie logiczne :)
@olmajti ok. Dyskusja nie ma sensu, jeżeli masz rozdwojenie wątków myślowych. Piszesz, że policjant ma ocenić czy jest zagrożenie i na podstawie tego stosować środek zabezpieczający, a w następnym zdaniu piszesz , że niezależnie od zagrożenia, ma stosować środek zabezpieczający. Facet ogarnij się. RPO nie kwestionuje stosowanie ŚPB wobec podejrzanych o morderstwo, tylko konkretnych środków wobec podejrzanego nie stawiającego oporu. Masz urojenia albo stosujesz chwyt erystyczny zwany uogólnieniem i sprowadzeniem do absurdu (tłumacząc na prostszy język kłamiesz i manipulujesz). Poza tym zakaz zbliżania się do ofiary to nie jest ŚPB, ale swoją droga i ŚPB są jak najbardziej wskazane gdy to jest jedyny sposób powstrzymania "tylko przemocy". Nie wiem czy coś ćpasz, czy masz problemy natury psychiatrycznej, czy to tylko wynik fanatyzmu. Ale to co piszesz powoduje, że mam poważne wątpliwości co do twojej normalności.
@lech2 no tak. bo jeśli Ty nie widzisz problemu to oczywiście ja mam problemy psychiczne. podwójne standardy, hipokryzja i przede wszystkim ad personam sugerują jednak że to nie ja mam problem :)
@olmajti w tym wypadku argumentem merytorycznym jest rozdwojenie wątków myślowych, rozpoznania medyczne naturalną konsekwencją stwierdzonego zaburzenia. Masz konsultacje medyczną za darmo. Nie musisz dziękować.
@lech2 rozdwojenie to Ty masz jaźni skoro nie widzisz hipokryzji płynącej z wypowiedzi RPO. no cóż. nie będą Ci jeszcze raz tego tłumaczył bo podejście masz gorsze od roszczeniowego bachora :)
@olmajti taaa..jasne. Proponuje sprawdzić co znaczą słowa zanim je użyjesz, bo robisz z siebie pośmiewisko.
@lech2 polemizowałbym :)
@olmajti chętnie poczytam jak objaśniasz sens swojej wypowiedzi. Lubie się pośmiać.
@lech2 no tak. prowadzimy dyskusję a jedyne merytoryczne argumenty jakie padają, padają z Twojej strony. jakie do typowe :)
@olmajti ostatnie argumenty merytoryczne na temat demota padły z mojej strony. Teraz chciałem przeprowadzić merytoryczną dyskusję na temat twojego rozumienia słów których używasz. Wyglądało, że jesteś chętny do niej. Napisałeś polemizowałbym. Ale najwyraźniej znowu i z tego tematu dyskusji się wycofujesz. Cóż. Niektórzy nazwaliby to tchórzostwem z twojej strony, ja nazwałbym rozwagą.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 czerwca 2019 o 15:25
To w końcu PiS chce państwa prawa czy linczu i propagandowych akcji a'la Ziobro?
@Tomasz3652 Przy takim poziomie histerii i społecznej nadwrażliwości, powiem Ci co w końcu będziemy mieli. Otóż niebawem policja cicho zapuka i powie przez drzwi: "Szanowny panie bandyto, przyszliśmy pana aresztować. Proszę się spokojnie ubrać, zjeść śniadanie i wycałować rodzinę. My tu poczekamy pod klatką w radiowozie".
Na świecie mało jest bezkompromisowych idealistów, gotowych narażać się na dyscyplinarne korowody i medialną nagonkę z powodu, że ośmielili się źle dotknąć jaśnie pana bandziora.
Z podobnych powodów nauczyciele ignorują szkolne patologie - z braku chęci konfrontacji z rozhisteryzowanymi rodzicami.
No przeciez oni ryzykowali swoje zdrowie i zycie. Nie idzie sie do podejrzanego o brutalne zabojstwo z bukietem róż. Dwoch krawężników tez nie zda sie na nic jak gość wie że nie ma nic do stracenia. Opanujcie sie w swoich pozal sie boże śmiesznych oskarzeniach siedzac wygodnie w fotelach i słownie szafować życiem oraz zdrowiem ludzkim. Są procedury ażeby minimalizowac jakiekolwiek straty i kropka.
@Niktobcy Wreszcie głos rozsądku, browar dla tego pana.
@Niktobcy rozumiem, że właśnie dlatego policja potrzebowała zrobić ze sprawy pokazówkę wrzucając do TV film, jak gostka zatrzymują? Chodziło o takie zagrzanie do boju, bo wszakże wszyscy wiemy, że kibicowanie "naszym" zagrzewa ich do boju?
@MirrorOfDoom nie wiem kim sa ci Twoi ale mi tylko zalezy na bezpieczeństwie tych co to pilnuja naszego bezpieczenstwa i nie dziw sie ze pilnuja jak pilnuja skoro proste aresztowanie niebezpiecznego typa podchodzi pod dyskuje narodowa czy byly procedury czy nie...
W świecie lewaków obrona wszelkiej masci zwyroli to norma i powód do dumy
@PanTalonik2 w świecie "prawaków" (czyli komuchów twierdzących, że są prawicą) najpierw strzela się w tył głowy a potem prowadzi proces.
@PanTalonik2 Tak, to lewacy bronili Paetza i Wesołowskiego. I pewnie jesteście z tego dumni.
@justnoonee komuchy twierdzące, że są prawicą, są lewicą. Bo komunizm to lewicowy, a nie prawicowy ustrój. Tak więc NIE w świecie "prawaków" jak to napisałeś, tylko w świecie lewaków
Czy to tak ciężko zrozumieć PiSowskim pałom, że RPO nie bronił w tym wypadku konkretnego człowieka ale zwrócił uwagę na zastosowanie nieadekwatnie brutalnych środków w stosunku do PODEJRZANEGO, który nie stawiał oporu. Sprzeciwił się robieniu show pod publiczkę kosztem człowieka. Takim podejrzanym może być każdy z nas. Również ty, chociaż pewnie tego nie ogarniasz. Obywatelowi, nawet skazanemu, należy się szacunek i godne traktowanie. Wynika to z Konstytucji kraju, w którym wszyscy żyjemy. Także będąc "kato-patriotą" warto o tym pamiętać. Chyba że komuś tęskno za standardami stalinowskiej bezpieki. Żądza krwi i zemsty przesłania wam wasze pseudo katolickie rozumki. Zamiast wykrzykiwać o mordowaniu przestępców, poczytajcie co wasz idol -Jezus mówił o miłosierdziu. A potem albo przyznajcie, że macie to w dupie, bo uwielbiacie kamienowanie, najlepiej publiczne albo zastanówcie się nad sobą ...w ciszy.
@dupabiskupaa a jakie sa Twoim zdaniem ADEKWATNE ŚRODKI do aresztowania kogoś kto jest PODEJRZANY O BRUTALNE MORDERSTWO i teoretycznie nie ma nic do stracenia. Albo jakie
metody organ scigania wedlug Ciebie powinien zastosowac do takiej osoby? Weź pod uwage Minimalizacje ryzyka utraty zdrowia lub życia funkcjonariuszy.
@dupabiskupaa ciekawe co byś mówił dobry ateisto jakby twoje dziecko ktoś zamordował. Pewnie by się zmienił ton. Ten człowiek nie wiadomo czy zabił moje dziecko zróbcie mu drinka. O jednak zabił, niedobry z niego pan.
Brońcie zwyrola brońcie.... Co za chory kraj
@krzysiek180077 Lewacka logika jest nieskomplikowana - staną murem za najgorszym zwyrolem, jeśli czują że mogą tym zrobić na złość pis-owi xD A PIS ich rozgrywa jak niedorozwinięte dzieci...Wrzuca się taki filmik z zatrzymania "dzieciobójcy" a lemingi łykajo i lamentujo... A reszta społeczeństwa patrzy na to z boku i już woli PIS niż tych niedoyebów .
@PanTalonik2 Piszesz głupoty, wybacz, ale takie jest moej zdanie. Nikt nie staje za nim murem. RPO pyta się czy w państwie PRAWA, władza działa zgodnie i w granicach prawa. Nawet zbrodniarz ma prawo do zatrzymania zgodnego z przepisami i osadu sędziego, a nie linczu jakbyśmy mieszkali gdzieś na stepach akermańskich. Czy my jesteśmy jakaś dzicz by zniżać się do poziomu tego przestępcy czy jednak jesteśmy cywilizacją na tyle rozwinięta, że ktoś kto popełnia przestępstwo jest traktowany zgodnie z prawem i osądzany przez przedstawicieli państwa!!!? I nie ma to znaczenia czy ktoś jest z lewicy czy prawicy. Właśnie tak niszczy się państwo prawa, gdy nienawiść i lincz ludzi staje ponad prawem i sądami.
@dncx Masz prawo do własnego zdania więc nie masz za co przepraszać :-)
Niemniej jeżeli PODRĘCZNIKOWE zatrzymanie podejrzanego przez stróżów prawa dla ciebie oznacza "dzicz" , "lincz" oraz "nienawiść". To są to brednie zwykłe z którymi nie warto dyskutować, wybacz. Prawda jest ciekawa, czyjeś urojenia - nie.
@PanTalonik2 Gdyby to było podręcznikowe, to nie byłoby śledztwa. A jest. Fakty są oczywiste. Coś było nie tak. Na pewno film z odkrytą twarzą. Więc jeśli podręcznikowe zatrzymanie na tym polega, to brak mi słów.
Autorze demota.: Dlaczego manipulujesz informacjami i opisuje coś co nie miało miejsca (żeby nie rzecz, że kłamiesz)?. RPO nie broni go, ale jego prawa do uczciwego sądu, do zatrzymania zgodnego z prawem. Przypominam autorowi demota, ze w tej sprawie jest prowadzone śledztwo. Więc wszystko tam nie było takie cacy. RPO ma prawo do przyjrzeniu się działań państwa. Zwłaszcza, gdy rządzący skutecznie to prawo omijają, kiedy jest im nie na rękę .Wtedy tym bardziej trzeba patrzeć im na ręce. Gdyby "dobra zmiana" działała zawsze ZGDONEI z PRAWEM, nie byłoby pewnie tej całej interwencji. Natomiast w cywilizowanym kraju od osadu jest sędzia. A nie gawiedź. Próbując dokonać linczu lub zatrzymując go niezgodnie z zasadami państwa prawa, nawet za tak poważną zbrodnie, sami zniżamy się do poziomu tego przestępcy. A czy chcesz drogi autorze być nazwany oprawcą?
Nie doprowdzajmy sprawy do absurdu. Zawsze można tak powiedzieć: głaskajmy podejrzanego po główce, zapewnijmy mu luksusowe waruneczki, bo jeszcze nie daj boże okaże się niewinny. A tak w ogóle, to jakim prawem kogokolwiek zatrzymujemy, skoro każdy jest z mocy prawa niewinny? Zlikwidować policję i prokuraturę! Ma zostać tylko sąd, adwokatura i pan Bodnar - ku chwale obywatela gnębionego przez państwo!
jaki zjeb w ogóle umieścił coś takiego tutaj? Bodnar nie bronił mordercy pacanie, ale praw, które należą się każdemu. Nawet tobie jeśli kiedyś policja będzie chciała Ci wparować do chaty o 6 rano
Podejrzewam, że walnięta adminka - ale mogę się mylić
Nie rozumiecie że na końcu tej drogi to was wywloką w kajdankach zespolonych bo nie zapłacicie mandatu?
Oczekujesz logicznego myślenia u prostaczków którzy mają w muzgu bezpośrednie połączenie czyn-zemsta. Chcesz tłumaczyć coś tak zawiłego jak prawa społeczne i konstytucja neandertalczykom którzy nie rozumieją że RPO broni wszystkich obywateli tego kraju. Szkoda strzępić języka. Jak dodukają tekst do końca to i tak zapomną co było na początku. Dla nich tylko lincz i jak najokrutniejsza kara, a jeśli ktoś, nie daj Rydzk, okaże się niewinny, jak taki Komenda na przykład. Trudno. Bozia mu wybaczy...