To zależy co dokładnie bierze pod uwagę wskaźnik wolności gospodarczej.
Kraj może mieć przejrzysty system podatkowy, dobrze zorganizowane urzędy, można w nim łatwo zakładać i prowadzić firmy, a jednocześnie może wydawać dziesiątki miliardów na socjal.
@agronomista
Niestety. Ostatnio czytałem, że w Polsce mamy coraz mniejsze rezerwy wody pitnej. Za kilkanaście lat stanie się to poważnym problemem. Czy którykolwiek rząd tym się zajmuje? Nie, bo to problem dla zwykłego Kowalskiego bardzo abstrakcyjny. Tym nie wygra się wyborów.
Za to 500+ - to Kowalski widzi. Na tym można pociągnąć ze 2-3 kadencje.
Żaden "fck" tylko prosty fakt. Mianowicie to, że państwo dba o szarego człowieka nie oznacza, że nie można prowadzić działalności gospodarczej. Tyle i nic więcej.
@tomkosz Przecież ten ranking doskonale potwierdza, że wolny rynek daje dobrobyt! Wszystkie kraje z jego czołówki (czyli wolnościowe) są bogate i się rozwijają, te z jego końca to bieda i 3 świat. U nas jest średnio z wolnością i średnio z dobrobytem, co Ci się nie zgadza?
@tomkosz poglądy się dzieli na sferę gospodarcze oraz światopoglądowe. Prawica gospodarcza to liberalizm gospodarczy (w najprostszym skrócie wolność). Prawica światopoglądowa to konserwatyzm. PiS jest konserwatywny, więc pod tym względem jest prawicowy, ale jeśli chodzi o gospodarkę to niestety jest socjalistyczny czyli lewicowy. Liberalizm gospodarczy, wolny rynek, wolność gospodarcza daje bogactwo (dla tych co pracują oczywiście), co pokazują rankingi wolności gospodarczej.
Żadne dafaq tylko XXI wiek.
Socjaliści naumieli się, że jednak kapitalizm jest potrzebny i gospodarka centralnie sterowana prowadzi wyłącznie do upadku. Im więcej wolnego rynku - tym więcej prosperity, tym lepsze programy socjalne i stabilniejsze struktury można organizować. Przy założeniu jednoczesnej edukacji społeczeństwa w stronę odpowiedzialności za własny los a nie "tresowaniu" w stronę pasożytnictwa i oportunizmu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 lipca 2019 o 13:39
@InnyNieDlaWykolejonegoSwiata
No ba. Przecież to generał Jaruzelski zlikwidował gospodarkę centralnie sterowaną, a ustawą Wilczka o działalności gospodarczej wprowadził taką wolną amerykankę jakiej w USA nie było od XIX wieku. Jedyne ograniczenia na handel były na narkotyki, broń palną, jądrową itp.
Mimo różnic w postrzeganiu rzeczywistości muszę przyznać, że również z wielu zaprezentowanych przez Ciebie poglądach, odnajduje 100% tożsamości ze swoimi przemyśleniami.
Pozdrawiam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 lipca 2019 o 15:14
Prawo i Sprawiedliwość jest takie prawicowe, jak demokracja w Korei Północnej. To są chrześcijańscy socjaliści. O gospodarce nie mają najmniejszego pojęcia, jedyne co potrafią to redystrybucja dóbr, czyli podnoszenie podatków i rozdawanie tego następnie w socjalu. Rozbudowa administracji państwowej, tworzenie nowych urzędów, dublowanie kompetencji urzędniczych, centralne sterowanie np. cenami energii. Gomułka by się nie powstydził.
@komivoyager Zostanę jednak przy swoim zdaniu :) Komunizm zakłada zniesienie własności prywatnej i walkę z kościołem, jako feudalną formą kontroli nad społeczeństwem. Nasz Morawiecki bez prywaciarzy nie miałby skąd brać pieniędzy na kolejne rządowe fanaberie. "Katolicki" komunizm to miał Chrystus ze swoimi uczniami, mała społeczność żyjąca z pracy innych, która chciała równo dzielić biedę.
@Paszkwilant: to co piszesz o Chrystusie i jego komunizmie, to jakies wymysły. Uczniowie Jezusa pracowali, także wtedy kiedy byli juz jego uczniami, byli rybakami, łowili ryby w czym Jezus im czasami pomagał. Jezus nie wzywał do rewolucji ludzi pracujących, nie wzywał do zabierania bogatym, nie wzywał do zniszczenia kapitalizmu, nie wzywał do walki klasowej, nie wzywał do likwidacji kościoła, nie wzywał do zwiększania podatków. W zasadzie nie postulował żadnego punktu z komunistycznego manifestu.
Radził bogatym, aby "jeżeli chcą być doskonali" pomagali ubogim dzieląc się swoim majątkiem. Przestrzegał, że bogactwo prowadzi do dużych pokus i do braku samodyscypliny, pychy. Mowił o pracy jako o darze pomnażania.
I można by tak pewnie wiele. Ale widać ze szkoła socjalistyczna zrobiła wiele w głowach ludzi, zeby zaprezentować zło jakim jest socjalizm, jako cos dobrego co przeciez "propagował sam Jezus". Nie. Jezus nie był ani socjalistą, ani komunistą.
@asdur "21 Wtedy Jezus spojrzał z miłością na niego i rzekł mu: «Jednego ci brakuje. Idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną!» 22 Lecz on spochmurniał na te słowa i odszedł zasmucony, miał bowiem wiele posiadłości." Nie nawoływał do zniszczenia kapitalizmu, bo nie było jeszcze czegoś takiego. Natomiast nawoływał do dzielenia się swoją własnością i rozdawania jej, co plasuje go bliżej komunizmu, gdzie własność jest powszechna, niż kapitalizmu, gdzie prawo własności jest święte.
@Paszkwilant : Oczywiscie, ze kapitalizm istnial, tylko sie tak nie nazywal :) Oczywiscie, ze ta historia absolutnie nie potwierdza ze Jezusowi bylo blisko komunizmu. W kontekście tego co bogactwo czyni z czlowiekiem, Jezus proponowal rozdanie wszytkiego, aby pozbyc sie pokus. Proponowal, nie kazał, nie powiedział tak robcie wszyscy. W innej ewangelii w tym przypadku mowi: jeśli chcesz być doskonały. Jezus daje wybor.
Komunizm nie daje wyboru. Komunizm rozkazuje, narzuca podatki, robi rewolucje, zniewala ludzi, tworzy tyranie pod pozorem sprawiedliwości połecznej, jeśli się ktoś z komunistami nie zgadza, zostaje zabity, reszta żyje w ucisku. Tak komuniści w różnych krajach zabili 100 mln ludzi.
Te państwa mają wyższywskaźnik nie dlatego, że rządzą nimi socjaliści - tylko dlatego, że przed socjalistami prawo tworzyli kapitaliści - a teraz socjaliści korzystają z zarobionych pieniędzy.
@Zibioff Ogólnie ideologia nie jest stosowana czysto i wszystko się miesza - zwłaszcza kapitalistyczne podejście do rynku z pomocą socjalną i "obiema" stronami ideologicznymi.
@Symulakr Weszlam ostatnio do sklepu internetowego falawolnosci.pl. Sa tam koszulki '' Volenti Non Fit Iniuria'' i ''Less Marx, More Mises''.
Wiec chcialam znalezc flage Gadsdena. Znalazlam plakat z Korwinem
Dla porządku trzeba dodać, że 4 miejsce we wspomnianym rankingu zajmuje Szwajcaria - jej prezydentem jest polityk wywodzący się z partii o prawicowych poglądach.
Ale tak, zgadzam się, że traktowanie polskiego podatnika jako potencjalnego przestępcy, a nie partnera, nie jest przejawem wolności gospodarczej :/
A czy ktokolwiek sprawdził czy demotywator jest prawdziwy. Pierwsze z brzegu premier Irlandii to Leo Varadkar a nie Michael Higgins który jest prezydentem. I tak się składa że Leo Varadkar wcale nie jest socjalistą tylko chadekiem (Fine Gael). Tak wiec rządzą chdecy a nie socjaliści. Albo Kanada . Justin Trudeau jest premieram ale jego partia to Liberalna Partia Kanady (Parti libéral du Canada). W programie tej partii jest dośc mocno rys liberalnej gospodarki a elementy socjalistyczne to bardziej nawiązanie do wolności obyczajowej (aborcja, laicyzacja ,czy małżeństwa homoseksualne) i państwa opiekuńczego w sferze zdorotnej co definuję tą partię jako lewicową. Nie jest to partia socjalistyczna w klasycznym rozumieniu. No i Pis nie jest prawicowe tylko jak go poskrobać to w wizji na gospodarkę mocno socjalistyczne
1. przecież pis to socjalistyczna partia z prawicą mają tyle wspólnego co nazwa
2. od kiedy prawica ma coś wspólnego z wolnością? (istnieją inne opcje niż socjalizm i pseudoprawicowy socjalizm, między którymi wybierają polskie lemingi)
3. socjalizm (dobrze rozumiany i sensowny) może zapewniać wolność gospodarczą
@hokek Hayek w swojej ksiażce "Droga do zniewolenia " udowadnia że jednak nie. Powoli ,ale nieubłaganie potrzeby socjalizmu zabierają wolności gospodarczą i osobistą. Żeby komuś dać trzeba zabrać . Wyrównywanie,glajszowanie,organizowanie społeczeństwa wbrew wolnością jednostki w końcu konczy się przemocą .Wystarczy spojrzeć na kraje które wprowadziły socjalizm w praktyce a ich mamy bez liku (od demokracje ludowe,bankruty typu Wenezuela czyZSRR i III Rzesza). O ile niektóre kraje ograniczają socjalizm tylko do pomocy socjalnej i trzymają to w ryzach budżetowych to tam gdzie to poszło dalej kończy się ograniczeniem wolności gospodarczej,planowaniem centralnym rozrostem biurokracji i ograniczeniem wolności osobistej i praw człowieka. Nie ma sensownego socjalizmu..albo go po porstu nie rozumiesz
wiekszosc z tych krajow balansuje pomiedzy liberalnym socjalizmem a socjaliberalizmem
dzieki czemu moga wybrac to co najlepsze z dwoch swiatow
czyli niskie koszty ksztalcenia, co zapewnia doplyw wykwalifikowanych pracownikow na rynku oraz wolnosc gospodarcza i wsparcie dla innowacyjnych biznesow dzieki czemu szybko znajduje sie zastosowanie dla tych pracownikow
w polsce natomaist rzadzi klasyczna typowa konserwatywna lewica, zabarwiona narodowym populizmem, nazywana prawica z czysto historycznego powodu.
To zależy co dokładnie bierze pod uwagę wskaźnik wolności gospodarczej.
Kraj może mieć przejrzysty system podatkowy, dobrze zorganizowane urzędy, można w nim łatwo zakładać i prowadzić firmy, a jednocześnie może wydawać dziesiątki miliardów na socjal.
@Gesser Polska już chyba wydaje najwięcej na socjal, w stosunku do swego PKB.
@agronomista
Niestety. Ostatnio czytałem, że w Polsce mamy coraz mniejsze rezerwy wody pitnej. Za kilkanaście lat stanie się to poważnym problemem. Czy którykolwiek rząd tym się zajmuje? Nie, bo to problem dla zwykłego Kowalskiego bardzo abstrakcyjny. Tym nie wygra się wyborów.
Za to 500+ - to Kowalski widzi. Na tym można pociągnąć ze 2-3 kadencje.
@Gesser, niestety. Mało kto uwierzy, ale bilans wodny Polski jest podobny do egipskiego.
"W Polsce mamy bardzo niskie zasoby wodne - 1600 m sześc. na mieszkańca, podczas gdy średnia unijna to 4700 m sześc.". https://forsal.pl/artykuly/1090120,polska-ma-zasoby-wodne-porownywalne-do-egiptu.html
Żaden "fck" tylko prosty fakt. Mianowicie to, że państwo dba o szarego człowieka nie oznacza, że nie można prowadzić działalności gospodarczej. Tyle i nic więcej.
no i pekla banka zludzen korwinowcow :)
@tomkosz Przecież ten ranking doskonale potwierdza, że wolny rynek daje dobrobyt! Wszystkie kraje z jego czołówki (czyli wolnościowe) są bogate i się rozwijają, te z jego końca to bieda i 3 świat. U nas jest średnio z wolnością i średnio z dobrobytem, co Ci się nie zgadza?
@Megaloceros dodaj źródło https://www.heritage.org/index/ranking
@Gesser Z wolnego rynku są pieniądze na socjal i przekupstwa wyborcze. Nic odkrywczego, od dawna tylko tak to może działać.
@tomkosz poglądy się dzieli na sferę gospodarcze oraz światopoglądowe. Prawica gospodarcza to liberalizm gospodarczy (w najprostszym skrócie wolność). Prawica światopoglądowa to konserwatyzm. PiS jest konserwatywny, więc pod tym względem jest prawicowy, ale jeśli chodzi o gospodarkę to niestety jest socjalistyczny czyli lewicowy. Liberalizm gospodarczy, wolny rynek, wolność gospodarcza daje bogactwo (dla tych co pracują oczywiście), co pokazują rankingi wolności gospodarczej.
Żadne dafaq tylko XXI wiek.
Socjaliści naumieli się, że jednak kapitalizm jest potrzebny i gospodarka centralnie sterowana prowadzi wyłącznie do upadku. Im więcej wolnego rynku - tym więcej prosperity, tym lepsze programy socjalne i stabilniejsze struktury można organizować. Przy założeniu jednoczesnej edukacji społeczeństwa w stronę odpowiedzialności za własny los a nie "tresowaniu" w stronę pasożytnictwa i oportunizmu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lipca 2019 o 13:39
@InnyNieDlaWykolejonegoSwiata
No ba. Przecież to generał Jaruzelski zlikwidował gospodarkę centralnie sterowaną, a ustawą Wilczka o działalności gospodarczej wprowadził taką wolną amerykankę jakiej w USA nie było od XIX wieku. Jedyne ograniczenia na handel były na narkotyki, broń palną, jądrową itp.
@InnyNieDlaWykolejonegoSwiata Nie przypuszczałem, że tak się stanie, ale muszę się z Tobą zgodzić.
Dosyć internetu na dzisiaj.
@MrProgramista dziękuje.
Mimo różnic w postrzeganiu rzeczywistości muszę przyznać, że również z wielu zaprezentowanych przez Ciebie poglądach, odnajduje 100% tożsamości ze swoimi przemyśleniami.
Pozdrawiam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 lipca 2019 o 15:14
Prawo i Sprawiedliwość jest takie prawicowe, jak demokracja w Korei Północnej. To są chrześcijańscy socjaliści. O gospodarce nie mają najmniejszego pojęcia, jedyne co potrafią to redystrybucja dóbr, czyli podnoszenie podatków i rozdawanie tego następnie w socjalu. Rozbudowa administracji państwowej, tworzenie nowych urzędów, dublowanie kompetencji urzędniczych, centralne sterowanie np. cenami energii. Gomułka by się nie powstydził.
@Paszkwilant Socjaliści?! To są katoliccy komuniści. Nie myl chrześcijaństwa z katolicyzmem i socjalizmu z komunizmem
@komivoyager Zostanę jednak przy swoim zdaniu :) Komunizm zakłada zniesienie własności prywatnej i walkę z kościołem, jako feudalną formą kontroli nad społeczeństwem. Nasz Morawiecki bez prywaciarzy nie miałby skąd brać pieniędzy na kolejne rządowe fanaberie. "Katolicki" komunizm to miał Chrystus ze swoimi uczniami, mała społeczność żyjąca z pracy innych, która chciała równo dzielić biedę.
@Paszkwilant: to co piszesz o Chrystusie i jego komunizmie, to jakies wymysły. Uczniowie Jezusa pracowali, także wtedy kiedy byli juz jego uczniami, byli rybakami, łowili ryby w czym Jezus im czasami pomagał. Jezus nie wzywał do rewolucji ludzi pracujących, nie wzywał do zabierania bogatym, nie wzywał do zniszczenia kapitalizmu, nie wzywał do walki klasowej, nie wzywał do likwidacji kościoła, nie wzywał do zwiększania podatków. W zasadzie nie postulował żadnego punktu z komunistycznego manifestu.
Radził bogatym, aby "jeżeli chcą być doskonali" pomagali ubogim dzieląc się swoim majątkiem. Przestrzegał, że bogactwo prowadzi do dużych pokus i do braku samodyscypliny, pychy. Mowił o pracy jako o darze pomnażania.
I można by tak pewnie wiele. Ale widać ze szkoła socjalistyczna zrobiła wiele w głowach ludzi, zeby zaprezentować zło jakim jest socjalizm, jako cos dobrego co przeciez "propagował sam Jezus". Nie. Jezus nie był ani socjalistą, ani komunistą.
@asdur "21 Wtedy Jezus spojrzał z miłością na niego i rzekł mu: «Jednego ci brakuje. Idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną!» 22 Lecz on spochmurniał na te słowa i odszedł zasmucony, miał bowiem wiele posiadłości." Nie nawoływał do zniszczenia kapitalizmu, bo nie było jeszcze czegoś takiego. Natomiast nawoływał do dzielenia się swoją własnością i rozdawania jej, co plasuje go bliżej komunizmu, gdzie własność jest powszechna, niż kapitalizmu, gdzie prawo własności jest święte.
@Paszkwilant : Oczywiscie, ze kapitalizm istnial, tylko sie tak nie nazywal :) Oczywiscie, ze ta historia absolutnie nie potwierdza ze Jezusowi bylo blisko komunizmu. W kontekście tego co bogactwo czyni z czlowiekiem, Jezus proponowal rozdanie wszytkiego, aby pozbyc sie pokus. Proponowal, nie kazał, nie powiedział tak robcie wszyscy. W innej ewangelii w tym przypadku mowi: jeśli chcesz być doskonały. Jezus daje wybor.
Komunizm nie daje wyboru. Komunizm rozkazuje, narzuca podatki, robi rewolucje, zniewala ludzi, tworzy tyranie pod pozorem sprawiedliwości połecznej, jeśli się ktoś z komunistami nie zgadza, zostaje zabity, reszta żyje w ucisku. Tak komuniści w różnych krajach zabili 100 mln ludzi.
Jezus z komunizmem nie ma nic wspólnego.
Te państwa mają wyższywskaźnik nie dlatego, że rządzą nimi socjaliści - tylko dlatego, że przed socjalistami prawo tworzyli kapitaliści - a teraz socjaliści korzystają z zarobionych pieniędzy.
@Zibioff P.S. To, że ktoś nazwał partię "socjalistyczna" jeszcze nie oznacza, że taka jest.
@Zibioff Ogólnie ideologia nie jest stosowana czysto i wszystko się miesza - zwłaszcza kapitalistyczne podejście do rynku z pomocą socjalną i "obiema" stronami ideologicznymi.
@Zibioff kuźwa jak nie trollujesz to wychodzi, żeś mądry człowiek ;)
Wszystko pięknie,ale czemu w demotywatorze korwin,a nie np Murray Rothbard?
https://fee.org/media/27429/murray_rothbard.jpg?anchor=center&mode=crop&width=1920&rnd=131672371480000000
@Symulakr A czemu nie?
@Symulakr Weszlam ostatnio do sklepu internetowego falawolnosci.pl. Sa tam koszulki '' Volenti Non Fit Iniuria'' i ''Less Marx, More Mises''.
Wiec chcialam znalezc flage Gadsdena. Znalazlam plakat z Korwinem
@Libertarian_Libra Prawdziwego libertarianizmu szukaj na forach amerykańskich, u nas to parodia i abominacja.
Dla porządku trzeba dodać, że 4 miejsce we wspomnianym rankingu zajmuje Szwajcaria - jej prezydentem jest polityk wywodzący się z partii o prawicowych poglądach.
Ale tak, zgadzam się, że traktowanie polskiego podatnika jako potencjalnego przestępcy, a nie partnera, nie jest przejawem wolności gospodarczej :/
A czy ktokolwiek sprawdził czy demotywator jest prawdziwy. Pierwsze z brzegu premier Irlandii to Leo Varadkar a nie Michael Higgins który jest prezydentem. I tak się składa że Leo Varadkar wcale nie jest socjalistą tylko chadekiem (Fine Gael). Tak wiec rządzą chdecy a nie socjaliści. Albo Kanada . Justin Trudeau jest premieram ale jego partia to Liberalna Partia Kanady (Parti libéral du Canada). W programie tej partii jest dośc mocno rys liberalnej gospodarki a elementy socjalistyczne to bardziej nawiązanie do wolności obyczajowej (aborcja, laicyzacja ,czy małżeństwa homoseksualne) i państwa opiekuńczego w sferze zdorotnej co definuję tą partię jako lewicową. Nie jest to partia socjalistyczna w klasycznym rozumieniu. No i Pis nie jest prawicowe tylko jak go poskrobać to w wizji na gospodarkę mocno socjalistyczne
Prawo i Sprawiedliwość jest najbardziej gospodarczo, socjalistyczną partią na naszej scenie politycznej.
Jaka to prawica?
@robhad Razem chyba ich lekko przebija.
nie prawicowe raczej socjalistyczne
1. przecież pis to socjalistyczna partia z prawicą mają tyle wspólnego co nazwa
2. od kiedy prawica ma coś wspólnego z wolnością? (istnieją inne opcje niż socjalizm i pseudoprawicowy socjalizm, między którymi wybierają polskie lemingi)
3. socjalizm (dobrze rozumiany i sensowny) może zapewniać wolność gospodarczą
@hokek Hayek w swojej ksiażce "Droga do zniewolenia " udowadnia że jednak nie. Powoli ,ale nieubłaganie potrzeby socjalizmu zabierają wolności gospodarczą i osobistą. Żeby komuś dać trzeba zabrać . Wyrównywanie,glajszowanie,organizowanie społeczeństwa wbrew wolnością jednostki w końcu konczy się przemocą .Wystarczy spojrzeć na kraje które wprowadziły socjalizm w praktyce a ich mamy bez liku (od demokracje ludowe,bankruty typu Wenezuela czyZSRR i III Rzesza). O ile niektóre kraje ograniczają socjalizm tylko do pomocy socjalnej i trzymają to w ryzach budżetowych to tam gdzie to poszło dalej kończy się ograniczeniem wolności gospodarczej,planowaniem centralnym rozrostem biurokracji i ograniczeniem wolności osobistej i praw człowieka. Nie ma sensownego socjalizmu..albo go po porstu nie rozumiesz
wiekszosc z tych krajow balansuje pomiedzy liberalnym socjalizmem a socjaliberalizmem
dzieki czemu moga wybrac to co najlepsze z dwoch swiatow
czyli niskie koszty ksztalcenia, co zapewnia doplyw wykwalifikowanych pracownikow na rynku oraz wolnosc gospodarcza i wsparcie dla innowacyjnych biznesow dzieki czemu szybko znajduje sie zastosowanie dla tych pracownikow
w polsce natomaist rzadzi klasyczna typowa konserwatywna lewica, zabarwiona narodowym populizmem, nazywana prawica z czysto historycznego powodu.