Podobno PiS kupił ludzi za 500+ i inne pieniądze wyciągane z ich kieszeni. Podobno dzięki temu zwyciężył. Jednak sytuacja może wyglądać inaczej. Np. ja głosowałem na PiS, chociaż nic z tego finansowo nie mam. Nieźle zarabiam, jestem samotny i bezdzietny, do emerytury mam jeszcze prawie 20 lat, ale wybrałem PiS nie ze względów gospodarczych (bo gospodarczo bardziej mi odpowiadają inne ugrupowania), a po prostu dlatego, że są mi najbliżsi światopoglądowo i mimo tego, co się o nich mówi uważam, że są znacznie mniej "umoczeni" w różne afery, niż poprzednia ekipa, której po prostu nie wierzę. PiS ma swoje wady (choćby "religia smoleńska"), ale uważam, że przynajmniej autentycznie starają się zrobić coś w kierunku zaprowadzenia w Polsce uczciwości i sprawiedliwości oraz w kierunku ochrony polskich rodzin przed różnymi "postępowymi" odmieńcami. Zastanawiam się, czy jestem wyjątkiem, czy jest więcej ludzi podobnych do mnie?
@tomac
Po za tym ostatnio już jakoś nie słyszę że jakis państwowy twór nie został sprzedany za bezcen, 4 lata temu cudem został uratowany LOT, gdyby nie przegrana PO, to kto wie czy nie latalibyśmy Luthansa- LOT
@tomac "po prostu dlatego, że są mi najbliżsi światopoglądowo" czyli z tych tęskniących za komuną? Bo to reprezentuje PiS, udają prawicę ale zachowują się jak rasowi komuniści.
"uważam, że są znacznie mniej "umoczeni" w różne afery, niż poprzednia ekipa" no własnie PiS poprzedniej ekipie mając pod kontrolą sądy, prokuraturę i służby nie jest w stanie nic udowodnić, podczas gdy czołowi politycy PiS niemal jawnie współpracują z mafią (Banaś, Kuchciński).
"uważam, że przynajmniej autentycznie starają się zrobić coś w kierunku zaprowadzenia w Polsce uczciwości i sprawiedliwości" paraliżując sądy, prowadząc nagonkę polityczna i propagandę rodem z PRL?
PiS wygrał, bo prawie 50% Polaków według ankiet tęskni za komuną. Za najlepszy okres w historii wspominają czasy Gierka. To są główni wyborcy PiS.
@Elathir i do tego dodałbym zaślepionych właśnie tymi wszystkimi "+", bo nadal myślą, że oni coś DAJĄ...
... nosz kurr...
KIEDY DO LUDZI DOTRZE, ŻE ONI NIC NIE MAJĄ A KRADNĄ TAK SAMO JAK POPRZEDNICY, TYLKO JESZCZE NACHALNIEJ?!
a do tego rozwalają każdy kolejny resort po kolei...
...i nie, nie jestem za platfusami, ale żałuję (jak pewnie wielu mi podobnych), że przy wyborach nie ma opcji:
"WYJ*BAĆ ICH K*RWA WSZYSTKICH Z SEJMU!!!
...prawda jest jednak brutalna i żałosna, nie ma porządnego ugrupowania, które mogłoby godnie reprezentować sobą coś zarówno na arenie międzynarodowej, jak i tutaj na naszym podwórku...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 października 2019 o 19:47
@tomac
Tylko takie myślenie opiera się na tym, że są tylko dwie (no może trzy) partie. Tymczasem do wyborów zarejestrowanych było 6 albo 7 komitetów.
Poprzedni rząd też był fatalny ale co do afer to wydaje mi się, że po pierwszych 4 latach teraz jest ich więcej i są poważniejsze niż za poprzednich rządów. Pewnie o wielu się nawet nie dowiedzieliśmy. Także kolejne 4 lata tutaj mogą być jeszcze większym robieniem prywaty z państwa. A co gorsza prawie nikt nie ponosi odpowiedzialności.
@Elathir To nie jest kwestia udowodnienia czegokolwiek, bo dowody są. Kwestią są obecne przepisy sądowe które PiS próbuje zmienić na korzyść dla wszystkich, na wzór państw zachodniej europy jak i ameryki (nikt nie krzyczy, że niemcy, bruksela, austra czy inne kraje członkowskie mają problemy z prawożądnością), tylko dziwnym trafem cała zachodnia europa ma ból dupy, że polska chce wprowadzić zmiany które oni sami wprowadzali naście lat temu i które pozwoliły by zaprowadzić polityków przed sąd i skazać praworządnym wyrokiem.
@turbulence Drukarka 2013 330 zł Drukarka 2019 460 zł mówię o porównywalnych produktach tego samego producenta. Jak wam jest bliski światopogląd kościół, szkoła i strzelnica, to śmiało. Wierzcie w zabobony! Mieliśmy w tym roku 2 szanse na nobla z Fizyki. Za Olgą Tokarczuk wstawiły się lewicowe organizacje, gdzie nasza dyplomacja, która wstawiłaby się za naszymi fizykami? Jest ona na poziomie Waszczykowskiego, tak jak cały ten PiS!!!
@dashrek czy Ty myślisz że tylko w Polsce ceny idą w górę? Drukarka podrożała w ciągu 6 lat o 130zł i to jest dla Ciebie problem?
Aha czyli aby ktoś dostał Nobla to należy się za nim wstawiać? Namawiać? Jeżeli wg Ciebie bez tych zabiegów nie można dostać Nobla to gówno ten Nobel wart. Zastanów się co piszesz, brak w tym rozsądnego myślenia
@Elathir Nie tęsknię za komuną. Nie wiem, w jakim Ty jesteś wieku i co z niej pamiętasz. Ja za komuny chodziłem do szkoły średniej, ale studia zacząłem już po jej upadku, więc nie zaznałem jej zbyt dotkliwie. Jednak z tego, co kojarzę to porównywanie obecnych działań PiS do tego, co się działo za komuny jest daleko idącym nadużyciem. Miałem w rodzinie osoby represjonowane przez tamten system i wiem, jak to wyglądało. Dla mnie porównywanie PiS-u do komuny jest albo nieznajomością tamtych realiów albo demagogią.
@AIkanaro Jakie prawo tego zabrania? Wystarczy zdjąć immunitet i mieć mocne dowody? PiS miał 4 lata, żeby postawić tych złodziei (POPSL) jak tak głośno krzyczy, nikogo nie postawił przed sądem. Ba! Nawet po komisji VAT-owskiej i jej "podsumowaniu" nie wpłynęła żadna sprawa przeciwko konkretnym osobą. A przepraszam, ułaskawił Kamińskiego, który miał gwarantowany wyrok z odsiadką.
P.S 2 Skończcie z tym mitem LOT-u, LOT tylko i wyłącznie uratowała koniunktura oraz taniejąca ropa na rynkach światowych. Żadna tutaj zasługa PiS-u. Obecne rządu PiS-u również ratuję dobra koniunktura na świecie, ale zrozumcie one się kiedyś skończą.
P.S 3 Przypominam, że 500+, które PiS dał w 2015 jest obecnie warte około 330 zł. Dodatkowo doliczmy średni wzrost cen o 20%~ i mamy klopsik.
P.S 4 Szanuję osoby, które głosują na PiS za światopogląd, a nie dorabiają ideologii.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 października 2019 o 22:27
@tomac
PiS nie wygrywa z powodu 500+. PiS wygrywa dlatego, ze ludziom intelektualnie ubogim, funkcjonalnym analfabetom o ograniczonych horyzontach umysłowych i mentalnych nie każe się tego wstydzić. Tylko z ich ograniczenia robi cnotę. Powtarza im jak katarynka że super, ze tak własnie być powinno, że taki jest "prawdziwy Polak" i "zgniłemu Zachodowi" nic do tego. Klonuje zatęchłą narrację "patriotyzm vs kosmopolityzm" sprzed 300 z okładem lat, a ludzie łykają to jak pelikany. Bo niestety, ale na januszy i grażyny jeszcze lepiej od "kasy na bombelka" działają - pochlebstwa.
Co do inflacji masz rację. Poza tym ceny zależą od siły nabywczej obywateli - skoro stać nas na droższe drukarki to powinniśmy się cieszyć.
Zaś Nobel już dawno przestał być bezstronny. Wszędzie potrzeba lobbystów.
Jesteś z tych którzy sami pracują na swoje. Za PO ( komuny ) wspólnie się pracowało a oni wydawali. Płacz to byl jak PiS zabrał emerytury komunistom, słyszycie to wycie do dzisiaj ?
@MalaZlaCzarownica czytam ten komentarz raz po raz i niestety najbardziej uboga intelektualnie wydajesz się Ty. Fakt, że nie jesteś w stanie pojąć, iż można wybrać PIS z innych powodów niż przez Ciebie wymienione, no cóż, czyżbyś również była funkcjonalnym analfabetą o ograniczonych horyzontach umysłowych?
Nie mam żadnego zrozumienia i żadnego szacunku do osób, które wściekle atakują poglądy innych. Świadczy to o wysokich pokładach arogancji , ignorancji i toksycznego wręcz narcyzmu.
@turbulence
Zaprzeczysz, że PiS jest partią światopoglądowo konserwatywną? A niestety tym jest własnie konserwatyzm - przekonaniem że tak jak było, jest najlepiej, i nie należy nic zmieniać. A w szczególności nie ma potrzeby zmieniać SIEBIE, swoich zachowań, swoich przyzwyczajeń, swoich poglądów. Tylko że tak się niefortunnie dla konserwy składa, iż jakikolwiek rozwój jest ZMIANĄ. A jego opozycja to stagnacja i mentalna bieda. Świat się zmienia, nieważne ile minusów mi wstawisz. A Ty i Tobie podobni możecie próbować za nim nadążyć, albo siedzieć w grajdole, klepać się po plecach i powtarzać sobie że "my tu wytrwamy". Tylko że np. zmian klimatycznych nie przetrwacie wyłącznie dzięki powtarzaniu sobie że "będziemy żyli jak nasze ojce i dziady".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 października 2019 o 11:12
@MalaZlaCzarownica moja droga napędzana złością koleżanko. Wizję wyborców PISu masz mega stereotypową. Zbyt dobrze to o Tobie nie świadczy. Wydajesz się inteligentna, ale mądra już niestety nie jesteś. Na szczęście wszystko przed Tobą. Pozdrawiam i życzę więcej serdeczności w życiu
@turbulence przepraszam bardzo, ale gdzie ceny idą w górę? W szczególności w takim tempie.
I czy nas stać? Ciężko to powiedzieć.
Na pewno progi podatkowe są za niskie. Do tego nikt z tym nie robi.
Dbając o siebie i swoją rodziną, czemu musisz pod przymusem płacić na innych i to ogromne kwoty? Czemu nie możesz chcieć zainwestować tych pieniędzy w własny interes który wzmocni gospodarkę Twojego kraju?
Czemu Twoje ciężko zarobione pieniądze mają dostawać lenie i osoby nie pracującą?
@turbulence
Ależ mnie to nie złości. Mnie tych ludzi po prostu szkoda, bo mają do dyspozycji przecudowne narzędzie, jakim jest ludzki rozum, a z własnej woli z niego nie korzystają w imię absurdalnego przekonania, że ktoś inny już dawno temu wymyślił, co jest dla nich najlepsze.
@RaistlinMG Polska nie jest jedynym krajem, gdzie ceny idą w górę. Wierz mi, dzieje się to praktycznie na całym Świecie. Większość państw wypłaca swoim obywatelom socjal, co w tym złego, że i u nas to jest? Poczytaj program wyborczy PIS i ich pomysły na obniżenie podatków. Mam nadzieję, że spełnią obietnice wyborcze, tak aby w kieszeniach przedsiębiorców zostało więcej.
Przyznaję natomiast, że do tej pory mam ogromny żal do Prezydenta Dudy, że nie spełnił obietnicy podniesienia kwoty wolnej od podatku.
@turbulence nawet jeśli nie jest jednym, warto porównywać kwotę nabywczą, a to strasznie źle na tym wypadamy i podniesienie minimalnej płacy dużo nie zmieni.
A czemu musimy robić jak inni? Do tego jeśli ma być niech będzie to sensowniej robione i nie co chwilę zmieniane. Bo problem jest że klasa średnia najbardziej obrywa w tym wszystkim, bez możliwości rozwinięcia własnych rzeczy co by poprawiło wewnętrzną gospodarkę.
O których obniżkach mówisz? Ten podatek 17% i dla młodych? Czyli osoby, które przekroczyły wiek nic nie zyskują, a będąc młodszym musiały normalnie płacić.
Ryczałt podniesiony dla małych i średnich firm? Ktoś na uop nie wpłynie
Zwiększenie kosztów uzyskania przychodu? Ktoś kto ma uop i firma nie chce dać jego pracy jako twórczej, albo nie łapie się w dane zasady, nic nie dostanie.
Czyli ciągle klasa średnia najwięcej podatku płaci, bo często wchodzi w drugi próg podatkowy, do tego nie ma żadnych zniżek.
Co do podatku dochodowego, z tego co czytałem i patrzyłem, to nie opłaca się go tak utrzymywać, gdyż zyski są porównywalne z stratami wynikającymi z obsługi tego podatku :)
Ale już abstrahując od tego, zwiększenie kwoty wolnej od podatku, do tego zmiana drugiego progu podatkowego, spowodowała by że ludzie mieli by więcej pieniędzy na wydatki i pobudziło by to lepiej gospodarkę.
Do tego zmiana przy 500+ aby był odliczany od podatku, albo dla osoby pracującej, też by wyglądało lepiej.
Co do poglądów, to część jest ok, część nie. Ale w części niestety istotnych dla mnie nie jest.
I wybierając partię o wiele bardziej patrzę na gospodarkę niż światopogląd, choć wiem że jedno i drugie jest istotne.
@RaistlinMG masz większa wiedzę na temat podatków ode mnie, piszesz z sensem. Jest już jednak po wyborach, przetransportować ten pomysł do Sejmu można chyba jedynie tworząc projekt obywatelski? Obiecuje się podpisać, jeżeli takowy stworzysz? Przyznaje szczerze, ja nie potrafiłabym tego zrobić.
@MalaZlaCzarownica
Konserwatywny światopogląd, to przede wszystkim stałość pewnych wartości. Można to nazwać religią, można etyką. I ten konserwatyzm, nie polega na tym, żeby wszystko stało w miejscu i "kiedyś było lepiej", Polega na tym, aby poprzez naturalne zmiany w świecie nie utracić człowieczeństwa, żeby nie ewoluowały w niebezpieczną (dla ludzkości) stronę wartości, które powinny być niezmienne. Kiedyś modna i nowoczesna była eugenika, wykazywanie wyższości rasy panów, nad pozostałymi, holokaust, później komunizm i socjalizm... To tylko taki krótki przekrój "nowoczesnych trendów" przez ostatnie 150 lat.
I powiem ci coś w tajemnicy :) Każdy młody gniewny, walczący o postęp i nowoczesność, z czasem staje się skostniałym konserwatystą :D
@turbulence ja uważam że też mam za małą wiedzę aby stworzyć taki projekt, do tego aby on sensownie brzmiał i nie został odrzucony :)
Z ciekawostek możliwość usunięcia podatku dochodowego mogłaby nawet nieznacznie pozwolić na podniesienie vatu, co też dałoby możliwe zwiększenie dochodu państwa, niewiele wpływając na ceny, a podnosząc wypłaty.
Dlatego ja bardziej kieruję się tymi co mają szanse cos w tym zmienić, ale najgorsze że nie ma żadnej sensownej partii co by to zrobiła, bo nieraz przywódca to oszołom, który jest widziany medialnie, ale ludzie bez kontekstu, albo skrótów myślowych nie rozważą.
@MalaZlaCzarownica Intelektualnie ubodzy to są ludzie którzy głosują na KO(PO) dając im przyzwolenie na realizowanie interesów niemieckich nad interesami polskimi. Prostym przykładem jest chociażby to, że PO doprowadziło Polski przemysł stoczniowy do upadku bo był on dla niemieckiego przemysły stoczniowego poważną konkurencją. Poza tym, samo to, że PO zostało ufundowane pieniędzmi z niemiec mówi wystarczająco o tej partii by unikać jej z daleka. A całą szeroko pojęta lewica to po prostu ludzie którzy zrujnowali by państwo polskie samym swoim istnieniem jako rząd polski. Gdyż od najmłodszych lat człowiek jest uczony, że to co jest LEWE jest ZŁE. Jak coś się robi "na lewo", to robi się to nielegalnie. Zatem cała lewica z samej nazwy sugeruje, że jest z nimi coś nie tak.
Rozsądne myślenie to posiadanie think tanków, nie mamy zbyt wielu think tanków z prawdziwego zdarzenia. Największe organizacje w Polsce, to głównie zrzuta na leczenie. Brak think tanków gospodarczych, niedostateczna liczba think tanków naukowo-przemysłowych, brak think tanków do reprezentacji nas za granicami naszego kraju. Mamy rząd co pisze ustawę, by karać obcokrajowców, którzy źle się wyrażają o naszym kraju. Do tego służą think tanki, wynajmujemy firmę by promowała nas w stanach za grube pieniądze (nasze pieniądze), zamiast mieć think tank w stanach, tj. Soros ma TT Batorego u nas. Oznacza to, że mamy najsłabszą dyplomację i promocję naszego kraju od lat, jeszcze słabszą niż za komuny. Olewanie Nobla jest zwykłym przykładem twojej ignorancji powagi sytuacji.
@z_lasu
Widzisz, i też dajesz się łapać fałszywemu przekonaniu, że opozycją konserwatyzmu z automatu jest akceptacja dla wszystkiego jak leci. Tymczasem nie chodzi o bycie "anty" dla zasady, tylko o używanie krytycznego rozumu. I dlatego będąc anty-PiS można jednocześnie nie popierać aborcji (bo wywodzi się jej negację z kompletnie pozareligijnych motywacji), być sceptycznym względem eutanazji, ale też popierać antykoncepcję i edukację seksualną oraz prawo do swobody ekspresji orientacji seksualnej w zakresie, w jakim mieszczą się dobrowolne stosunki świadomych ludzi. A także akceptować że skoro bronimy prawa do przyjścia na świat dla każdego człowieka, to musimy sami się posunąć i zrobić dla nich miejsce - mniej śmiecić, zużywać mniej zasobów, żreć mniej mięcha, spalać mniej węgla i ropy. A nawet przyjąć ich na swojej ziemi, jeśli ich ziemia stała się niezdatną do życia pustynią. In general - używać ROZUMU i wyciągać wnioski mając cały czas w tyle głowy że jednak życie ze swej istoty polega na zmianach a nie staniu w miejscu. I mimo wszystko, na postulaty samodzielności lepiej odpowiada liberalizm (nie mylić z lewactwem) niż tradycyjny konserwatyzm. Choć najlepszym zwyczajem jest po prostu nie kupowanie ŻADNYCH ideologii "w pakietach".
Natomiast tendencja wśród większości wyborców PiS jest dokładnie odwrotna. Jeśli spytasz dlaczego jakiś postulat, zasada czy wartość jest dobra/słuszna/korzystna nie usłyszysz nic w temacie ich własnych przemyśleń. Dowiesz się że tak po prostu jest, bo tak powiedział bóg/ksiądz/prezespan i tyle. I dlatego mam o nich takie zdanie, jakie mam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
17 października 2019 o 13:59
@Polopiryn Serio? Opozycja zrobiła taki cyrk z sądami, że przestępcy odmawiają kary, tłumacząc się, że sądy są ustawione. I co komu po dowodach. Dam Ci przykład, Zdanowska, prezydent Łodzi. Wyrok skazujący za poświadczenie nieprawdy przy kredycie. Wg. prawa nie powinna móc startować w wyborach, a je wygrała, bo olali przepisy. Mało tego, że poświadczyła nieprawdę, dzięki pomocy znajomym z banku, to jeszcze Ci sami znajomi dostali stanowiska w urzędzie miasta, a żona jednej z tych osób, dostała stanowisko prezesa łódzkiego lotniska i mimo rzekomych kwalifikacji, lotnisko nie prosperuje i przynosi straty. W Łodzi większość mieskzańców opowiada się za PO, więc jest nietykalna. I co Nam z prawa, co nam z przepisów, jak opozycja się postawiła, zakrzyczeli wojewodę, bo był z PiSu, a sam PiS się wycofał z doprowadzenia sprawy do końca pod wpływem nagonki na nich albo wewnętrznych układów? Masz jeszcze przykład KODu i ich oszustw i najświeższy, czyli Rafała Gawła z ośrodka monitorowania zachowań rasistowskich i kseonofobicznych, który dostał wyrok za oszustwa, a uciekł do Norwegii, jako osoba prześladowana. To są Ci uczciwi ludzie, którzy chcą bronić Polski przed złym PiSem. Z całą resztą się zgadzam. PiS nikogo z PO nie postawił przed sądem i nie postawi, tak samo jak PO nikogo z PiSu. Ale PO się zagalopowało z żalem po przegranej i doprowadzili do sytuacji, gdzie dopuścili do wewnętrznych spraw Polski obcych, wykorzystując parlament europejski jako swój taran. Tak nakręcili spiralę niechęci i czarnowidztwa, że każdy z lewicy może robić co chce, ignorując prawo, bo w ostateczności zasłaniają się stronniczymi sądami, albo prześladowaniem. Powstaje chaos, który tylko sprzyja kolejnym aferom i przekrętom i pozwala UE narzucać na Nas sankcje, kary i generalnie wtykać palce w Nasze sprawy.
Widzę, że powtarzasz przekaż partyjny ładnymi słowami.
Napiszę Ci tylko tyle, PKW wydała opinie mówiąca wprost że PHZ mogła wystartować w wyborach i objąć urząd prezydenta. Jeżeli nie uznajesz opinii PKW to równie dobrze możesz wyjść na ulicę u krzyczeć "ola Boga sfałszowano"
Tak tak, a jak PiS w będąc opozycja w Unii biegał i krzyczał że ich w państwie polskim "biją", to było dobrze.
A kto te afery powoduje od 4 lat? Aaaaaaaa partia rządząca, ale wina Tuska.
I jeszcze jedno, jeżeli Pan wojewoda wie o tym że Zdanowska popełniła przestępstwo startując to zgodnie z prawem musi o tym powiadomić organy kontroli, jeżeli tego nie zrobił to sam popełnia przestępstwo. :)
@Polopiryn No właśnie sie uczę. Że jak popierasz jakąś partię, to przyzwalasz na jego łamanie. Odnosząc się do komentarzy, które usunąłeś zapewne, skoro widnieją na twoim profilu, a tutaj nie, to wojewoda nie dopełnił swoich obowiązków w mojej ocenie, ale jakoś go nie oskarżyła opozycja o złamanie prawa, bo przyznaliby, że Zdanowska również je złamała. A podałem Ci pełen opis sytuacji właśnie po to, by zobaczyć twoją reakcję. Twierdzisz że wszystko gra, bo jej pozwolono kandydować, a wojewoda nie dociągnął sprawy do końca. Olewasz fakt, że działała celowo, że dopełniła się nadużycia jako urzędnik wysokiego szczebla i nadużyła swojej pozycji do własnych celów, oraz, że wyrok był skazujący. Idealny przykład układów i układzików, dzięki którym przestępca może być prezydentem miasta i rozwijac sie dalej w polityce, bo jego oczywistą wine traktuję sie jako zarzuty polityczne.
Nie usunąłem żadnej wiadomośc. O Jezus, tyle tekstu bez żadnego faktu. Powtarzam, jeżeli PKW wydała opinie że może kandydować i być prezydentem to znaczy, że kur... może i nie popełnia żadnego przestępstwa. Zrozum to!
Ergo kiedy brała kredyt nie była prezydentem. Kredyt został spłacony bank nie domagał się żadnej kary wobec niej. Jedyne do czego można się przyczepić że poświadczyla nieprawdę i za to została ukarana przez sąd.
@MalaZlaCzarownica W
Przewrotnie odwrócę twoją wypowiedź. To tobie się wydaje,że sprzeciw wobec aborcji i niezgoda na formalizowanie związków jednopłciowych oznacza również brak zgody na edukację seksualną czy konieczność tępienia związków homoseksualnych.
Mój konserwatyzm będzie inny niż konserwatyzm moich rodziców i inny niż za kilka(naście) lat moich dzieci.
I nie wiem dlaczego, ktoś ma ci się tłumaczyć z własnych przekonań. Mam taki światopogląd. Uważam, że to jest dobre. Nie ważne czy wynika to z religii którą wyznaję, moich głębokich przemyśleń i studiowania dzieł etyczno-filozoficznych czy z wychowania, które wyniosłem z domu. Nawet jeżeli podstawą mojego światopoglądu jest Biblia i nauki kościoła - nic ci do tego.
Nie rozumiem dlaczego uważasz, że którykolwiek z powodów czyichkolwiek poglądów jest gorszy od twojego "nowoczesnego" światopoglądu. On też zapewne, jest oparty na niedostatecznym materiale badawczym i ma sporo dziur logicznych.
Poczytaj trochę o oknie Overtona, to może trochę inaczej spojrzysz na wszystkie twoje super nowoczesne teorie i pomysły społeczne.
@z_lasu
Nawet Twój Bóg dał ludziom rozum, aby go UŻYWALI. Jeśli jesteś konserwatystą bo to PRZEMYŚLAŁEŚ - spoko. Ale jesteś wyjątkiem i miej tego świadomość. Analizy socjologiczne nie kłamią - PiS wygrywa tym wyżej, im bardziej w danym obszarze wyborcy są niewykształceni i nieproduktywni (i nie chodzi już nawet o 500+, ale o utrzymywaniu się z benefitów socjalnych jako sposobie na życie). Zakończenie edukacji na obowiązkowym gimnazjum, względnie 8 klasach podstawówki, rzadko kiedy koreluje z wysoką chęcią samokształcenia i samorozwoju. Dla nich Twój intelektualny konserwatyzm jest taką sama aberracją jak moja "nowoczesność". I to ich jest więcej, żadna ekwilibrystyka tego nie zmieni.
@MalaZlaCzarownica
Twój argument "socjologiczny" jest lekko niepełnosprawny. Nie ma szans, żeby było "ich" więcej.
Wykształcenie podstawowe lub niepełne podstawowe posiada ok. 12 % dorosłych Polaków. To dane z 2009 roku. Patrząc na tendencje statystyczne, po 10 latach, jest to zapewne mniej. Stopa bezrobocia to 5,1%. Te liczby, przynajmniej częściowo się pokrywają.
A ty zakładasz, że to osoby niewykształcone i nieproduktywne (a więc niepracujące) wybrały PIS.
Socjologicznie sprawa jest banalnie prosta. 500+, wzrost płacy minimalnej i trochę medialnej propagandy dały ludziom, zwłaszcza tym mniej przebojowym, dopiero rozpoczynającym pracę, chcącym zakładać rodziny, minimalne poczucie bezpieczeństwa finansowego. Coś czego u nas nie było od 89 roku.
Zaskakujące, że za naszą zachodnią granicą, jeżeli pracujesz, nawet jako niewykwalifikowany pracownik, jesteś w stanie sama się utrzymać. Sama. Bez pomocy męża, partnera, rodziców, babci... Dziecko jest traktowane jako inwestycja w przyszłość. Jeżeli masz małoletnie dziecko jesteś pod ochroną państwa. I państwo (czyli całe społeczeństwo) pomoże ci je utrzymać i wykształcić, żeby stało się jego pełnoprawnym członkiem. Przynajmniej w założeniach.
I u nas powoli to się zmienia. Urodzenie dziecka przez przeciętną kobietę, nie oznacza już konieczności rezygnacji ze wszystkiego i kombinowania, co włożyć do gara i jak opłacić rachunki. Jak każdy szeroki program społeczny 500+, ma swoje wady. Ale zarówno w tym programie jak i w podnoszeniu minimalnej płacy chodzi o coś banalnego. Mianowicie o wyrównanie różnic w dochodach i tym samym różnic społeczych.
Czy to dobrze? Nie wiem. Z jednej strony zalatuje trochę epoką słusznie minioną. Z drugiej eliminuje niezadowolenie społeczne, nastroje, nazwijmy to, rewolucyjne. W społeczeństwie bez olbrzymich różnic ekonomicznych łatwiej się żyje. I łatwiej się takim społeczeństwem rządzi. Jednocześnie w takim modelu trudno o dynamiczny rozwój.
Polacy,mili.Mamy coś z masochizmu w sobie że wybieramy opcję która pozwala nam sprawdzić ile jeszcze możemy znieść?Przetrwaliśmy zabory,wojny dwie,niemiecką i rosyjską okupację,komunizm....I jak porucznik Dan ze szczytu masztu krzyczymy:tylko na tyle Cię stać?nie zatopisz tej łodzi!!!!!......
Super wladza. Uszczelnili dziurę vatowsko w taki sposób że jak zgłosisz się po zwrot vatu to ci dowalą kontrolę i nic z tego nie masz. Cała budowlanka idzie na odwróconym VAcie co tylko daje zarobić generalnym wykonawcą czyli zagranicznym koncernom budowlanym. Podwykonawca dostaje wypłatę netto a za materiał płaci brutto i gdzie du sprawiedliwość.to jest jeden z powodów wzrostu cen w budowlance.
@AZA193 Zawsze po wniosku o zwrot vatu była kontrola. Jak masz dobre biuro księgowe to jest bezbolesna. Różnica jest taka, że od 4 lat mam zwrot z VAT na koncie najpóźniej 15 (a bywa, że 5-7) a nie w ostatnim ustawowym terminie.
Osoby co wybrały PiS wiedzą, że ta partia coś dało Polakom (nie mam dzieci, nie jestem osobą niepełnosprawną, emerytem itp.), a niegdyś PO przez 8 lat podwyższyło tylko wiek emerytalny. Jakby wygrała KO to ja bym musiała do 90 lat pracować do emerytury, a daje głowę, że bym jej nie dożyła.
Nic tak nie cieszy, jak ból dupy koderastów.
Podobno PiS kupił ludzi za 500+ i inne pieniądze wyciągane z ich kieszeni. Podobno dzięki temu zwyciężył. Jednak sytuacja może wyglądać inaczej. Np. ja głosowałem na PiS, chociaż nic z tego finansowo nie mam. Nieźle zarabiam, jestem samotny i bezdzietny, do emerytury mam jeszcze prawie 20 lat, ale wybrałem PiS nie ze względów gospodarczych (bo gospodarczo bardziej mi odpowiadają inne ugrupowania), a po prostu dlatego, że są mi najbliżsi światopoglądowo i mimo tego, co się o nich mówi uważam, że są znacznie mniej "umoczeni" w różne afery, niż poprzednia ekipa, której po prostu nie wierzę. PiS ma swoje wady (choćby "religia smoleńska"), ale uważam, że przynajmniej autentycznie starają się zrobić coś w kierunku zaprowadzenia w Polsce uczciwości i sprawiedliwości oraz w kierunku ochrony polskich rodzin przed różnymi "postępowymi" odmieńcami. Zastanawiam się, czy jestem wyjątkiem, czy jest więcej ludzi podobnych do mnie?
@tomac
Po za tym ostatnio już jakoś nie słyszę że jakis państwowy twór nie został sprzedany za bezcen, 4 lata temu cudem został uratowany LOT, gdyby nie przegrana PO, to kto wie czy nie latalibyśmy Luthansa- LOT
@tomac "po prostu dlatego, że są mi najbliżsi światopoglądowo" czyli z tych tęskniących za komuną? Bo to reprezentuje PiS, udają prawicę ale zachowują się jak rasowi komuniści.
"uważam, że są znacznie mniej "umoczeni" w różne afery, niż poprzednia ekipa" no własnie PiS poprzedniej ekipie mając pod kontrolą sądy, prokuraturę i służby nie jest w stanie nic udowodnić, podczas gdy czołowi politycy PiS niemal jawnie współpracują z mafią (Banaś, Kuchciński).
"uważam, że przynajmniej autentycznie starają się zrobić coś w kierunku zaprowadzenia w Polsce uczciwości i sprawiedliwości" paraliżując sądy, prowadząc nagonkę polityczna i propagandę rodem z PRL?
PiS wygrał, bo prawie 50% Polaków według ankiet tęskni za komuną. Za najlepszy okres w historii wspominają czasy Gierka. To są główni wyborcy PiS.
@Elathir i do tego dodałbym zaślepionych właśnie tymi wszystkimi "+", bo nadal myślą, że oni coś DAJĄ...
... nosz kurr...
KIEDY DO LUDZI DOTRZE, ŻE ONI NIC NIE MAJĄ A KRADNĄ TAK SAMO JAK POPRZEDNICY, TYLKO JESZCZE NACHALNIEJ?!
a do tego rozwalają każdy kolejny resort po kolei...
...i nie, nie jestem za platfusami, ale żałuję (jak pewnie wielu mi podobnych), że przy wyborach nie ma opcji:
"WYJ*BAĆ ICH K*RWA WSZYSTKICH Z SEJMU!!!
...prawda jest jednak brutalna i żałosna, nie ma porządnego ugrupowania, które mogłoby godnie reprezentować sobą coś zarówno na arenie międzynarodowej, jak i tutaj na naszym podwórku...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 października 2019 o 19:47
@tomac
Tylko takie myślenie opiera się na tym, że są tylko dwie (no może trzy) partie. Tymczasem do wyborów zarejestrowanych było 6 albo 7 komitetów.
Poprzedni rząd też był fatalny ale co do afer to wydaje mi się, że po pierwszych 4 latach teraz jest ich więcej i są poważniejsze niż za poprzednich rządów. Pewnie o wielu się nawet nie dowiedzieliśmy. Także kolejne 4 lata tutaj mogą być jeszcze większym robieniem prywaty z państwa. A co gorsza prawie nikt nie ponosi odpowiedzialności.
@Elathir To nie jest kwestia udowodnienia czegokolwiek, bo dowody są. Kwestią są obecne przepisy sądowe które PiS próbuje zmienić na korzyść dla wszystkich, na wzór państw zachodniej europy jak i ameryki (nikt nie krzyczy, że niemcy, bruksela, austra czy inne kraje członkowskie mają problemy z prawożądnością), tylko dziwnym trafem cała zachodnia europa ma ból dupy, że polska chce wprowadzić zmiany które oni sami wprowadzali naście lat temu i które pozwoliły by zaprowadzić polityków przed sąd i skazać praworządnym wyrokiem.
@tomach również wybrałam PIS z tych powodów, są mi najbliżsi światopoglądowo
@turbulence Drukarka 2013 330 zł Drukarka 2019 460 zł mówię o porównywalnych produktach tego samego producenta. Jak wam jest bliski światopogląd kościół, szkoła i strzelnica, to śmiało. Wierzcie w zabobony! Mieliśmy w tym roku 2 szanse na nobla z Fizyki. Za Olgą Tokarczuk wstawiły się lewicowe organizacje, gdzie nasza dyplomacja, która wstawiłaby się za naszymi fizykami? Jest ona na poziomie Waszczykowskiego, tak jak cały ten PiS!!!
@dashrek czy Ty myślisz że tylko w Polsce ceny idą w górę? Drukarka podrożała w ciągu 6 lat o 130zł i to jest dla Ciebie problem?
Aha czyli aby ktoś dostał Nobla to należy się za nim wstawiać? Namawiać? Jeżeli wg Ciebie bez tych zabiegów nie można dostać Nobla to gówno ten Nobel wart. Zastanów się co piszesz, brak w tym rozsądnego myślenia
Dokladnie mam tak samo
@turbulence No to licz na to, że w przyszłości światopoglądem wyżywisz siebie i rodzinę...
@Elathir Nie tęsknię za komuną. Nie wiem, w jakim Ty jesteś wieku i co z niej pamiętasz. Ja za komuny chodziłem do szkoły średniej, ale studia zacząłem już po jej upadku, więc nie zaznałem jej zbyt dotkliwie. Jednak z tego, co kojarzę to porównywanie obecnych działań PiS do tego, co się działo za komuny jest daleko idącym nadużyciem. Miałem w rodzinie osoby represjonowane przez tamten system i wiem, jak to wyglądało. Dla mnie porównywanie PiS-u do komuny jest albo nieznajomością tamtych realiów albo demagogią.
@solarize w przyszłości, jak i również w teraźniejszości i w przeszlosci, będę dbać, dbam i dbałam o swoją rodzinę, swoją ciężką pracą.
@AIkanaro Jakie prawo tego zabrania? Wystarczy zdjąć immunitet i mieć mocne dowody? PiS miał 4 lata, żeby postawić tych złodziei (POPSL) jak tak głośno krzyczy, nikogo nie postawił przed sądem. Ba! Nawet po komisji VAT-owskiej i jej "podsumowaniu" nie wpłynęła żadna sprawa przeciwko konkretnym osobą. A przepraszam, ułaskawił Kamińskiego, który miał gwarantowany wyrok z odsiadką.
P.S 2 Skończcie z tym mitem LOT-u, LOT tylko i wyłącznie uratowała koniunktura oraz taniejąca ropa na rynkach światowych. Żadna tutaj zasługa PiS-u. Obecne rządu PiS-u również ratuję dobra koniunktura na świecie, ale zrozumcie one się kiedyś skończą.
P.S 3 Przypominam, że 500+, które PiS dał w 2015 jest obecnie warte około 330 zł. Dodatkowo doliczmy średni wzrost cen o 20%~ i mamy klopsik.
P.S 4 Szanuję osoby, które głosują na PiS za światopogląd, a nie dorabiają ideologii.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 października 2019 o 22:27
@tomac
PiS nie wygrywa z powodu 500+. PiS wygrywa dlatego, ze ludziom intelektualnie ubogim, funkcjonalnym analfabetom o ograniczonych horyzontach umysłowych i mentalnych nie każe się tego wstydzić. Tylko z ich ograniczenia robi cnotę. Powtarza im jak katarynka że super, ze tak własnie być powinno, że taki jest "prawdziwy Polak" i "zgniłemu Zachodowi" nic do tego. Klonuje zatęchłą narrację "patriotyzm vs kosmopolityzm" sprzed 300 z okładem lat, a ludzie łykają to jak pelikany. Bo niestety, ale na januszy i grażyny jeszcze lepiej od "kasy na bombelka" działają - pochlebstwa.
Co do inflacji masz rację. Poza tym ceny zależą od siły nabywczej obywateli - skoro stać nas na droższe drukarki to powinniśmy się cieszyć.
Zaś Nobel już dawno przestał być bezstronny. Wszędzie potrzeba lobbystów.
Jesteś z tych którzy sami pracują na swoje. Za PO ( komuny ) wspólnie się pracowało a oni wydawali. Płacz to byl jak PiS zabrał emerytury komunistom, słyszycie to wycie do dzisiaj ?
Jakie to afery były gorsze ? Che znac twoja skalę.
@MalaZlaCzarownica czytam ten komentarz raz po raz i niestety najbardziej uboga intelektualnie wydajesz się Ty. Fakt, że nie jesteś w stanie pojąć, iż można wybrać PIS z innych powodów niż przez Ciebie wymienione, no cóż, czyżbyś również była funkcjonalnym analfabetą o ograniczonych horyzontach umysłowych?
Nie mam żadnego zrozumienia i żadnego szacunku do osób, które wściekle atakują poglądy innych. Świadczy to o wysokich pokładach arogancji , ignorancji i toksycznego wręcz narcyzmu.
@turbulence
Zaprzeczysz, że PiS jest partią światopoglądowo konserwatywną? A niestety tym jest własnie konserwatyzm - przekonaniem że tak jak było, jest najlepiej, i nie należy nic zmieniać. A w szczególności nie ma potrzeby zmieniać SIEBIE, swoich zachowań, swoich przyzwyczajeń, swoich poglądów. Tylko że tak się niefortunnie dla konserwy składa, iż jakikolwiek rozwój jest ZMIANĄ. A jego opozycja to stagnacja i mentalna bieda. Świat się zmienia, nieważne ile minusów mi wstawisz. A Ty i Tobie podobni możecie próbować za nim nadążyć, albo siedzieć w grajdole, klepać się po plecach i powtarzać sobie że "my tu wytrwamy". Tylko że np. zmian klimatycznych nie przetrwacie wyłącznie dzięki powtarzaniu sobie że "będziemy żyli jak nasze ojce i dziady".
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 października 2019 o 11:12
@MalaZlaCzarownica moja droga napędzana złością koleżanko. Wizję wyborców PISu masz mega stereotypową. Zbyt dobrze to o Tobie nie świadczy. Wydajesz się inteligentna, ale mądra już niestety nie jesteś. Na szczęście wszystko przed Tobą. Pozdrawiam i życzę więcej serdeczności w życiu
@turbulence przepraszam bardzo, ale gdzie ceny idą w górę? W szczególności w takim tempie.
I czy nas stać? Ciężko to powiedzieć.
Na pewno progi podatkowe są za niskie. Do tego nikt z tym nie robi.
Dbając o siebie i swoją rodziną, czemu musisz pod przymusem płacić na innych i to ogromne kwoty? Czemu nie możesz chcieć zainwestować tych pieniędzy w własny interes który wzmocni gospodarkę Twojego kraju?
Czemu Twoje ciężko zarobione pieniądze mają dostawać lenie i osoby nie pracującą?
@turbulence
Ależ mnie to nie złości. Mnie tych ludzi po prostu szkoda, bo mają do dyspozycji przecudowne narzędzie, jakim jest ludzki rozum, a z własnej woli z niego nie korzystają w imię absurdalnego przekonania, że ktoś inny już dawno temu wymyślił, co jest dla nich najlepsze.
@RaistlinMG Polska nie jest jedynym krajem, gdzie ceny idą w górę. Wierz mi, dzieje się to praktycznie na całym Świecie. Większość państw wypłaca swoim obywatelom socjal, co w tym złego, że i u nas to jest? Poczytaj program wyborczy PIS i ich pomysły na obniżenie podatków. Mam nadzieję, że spełnią obietnice wyborcze, tak aby w kieszeniach przedsiębiorców zostało więcej.
Przyznaję natomiast, że do tej pory mam ogromny żal do Prezydenta Dudy, że nie spełnił obietnicy podniesienia kwoty wolnej od podatku.
@turbulence nawet jeśli nie jest jednym, warto porównywać kwotę nabywczą, a to strasznie źle na tym wypadamy i podniesienie minimalnej płacy dużo nie zmieni.
A czemu musimy robić jak inni? Do tego jeśli ma być niech będzie to sensowniej robione i nie co chwilę zmieniane. Bo problem jest że klasa średnia najbardziej obrywa w tym wszystkim, bez możliwości rozwinięcia własnych rzeczy co by poprawiło wewnętrzną gospodarkę.
O których obniżkach mówisz? Ten podatek 17% i dla młodych? Czyli osoby, które przekroczyły wiek nic nie zyskują, a będąc młodszym musiały normalnie płacić.
Ryczałt podniesiony dla małych i średnich firm? Ktoś na uop nie wpłynie
Zwiększenie kosztów uzyskania przychodu? Ktoś kto ma uop i firma nie chce dać jego pracy jako twórczej, albo nie łapie się w dane zasady, nic nie dostanie.
Czyli ciągle klasa średnia najwięcej podatku płaci, bo często wchodzi w drugi próg podatkowy, do tego nie ma żadnych zniżek.
Co do podatku dochodowego, z tego co czytałem i patrzyłem, to nie opłaca się go tak utrzymywać, gdyż zyski są porównywalne z stratami wynikającymi z obsługi tego podatku :)
Ale już abstrahując od tego, zwiększenie kwoty wolnej od podatku, do tego zmiana drugiego progu podatkowego, spowodowała by że ludzie mieli by więcej pieniędzy na wydatki i pobudziło by to lepiej gospodarkę.
Do tego zmiana przy 500+ aby był odliczany od podatku, albo dla osoby pracującej, też by wyglądało lepiej.
Co do poglądów, to część jest ok, część nie. Ale w części niestety istotnych dla mnie nie jest.
I wybierając partię o wiele bardziej patrzę na gospodarkę niż światopogląd, choć wiem że jedno i drugie jest istotne.
@RaistlinMG masz większa wiedzę na temat podatków ode mnie, piszesz z sensem. Jest już jednak po wyborach, przetransportować ten pomysł do Sejmu można chyba jedynie tworząc projekt obywatelski? Obiecuje się podpisać, jeżeli takowy stworzysz? Przyznaje szczerze, ja nie potrafiłabym tego zrobić.
@MalaZlaCzarownica
Konserwatywny światopogląd, to przede wszystkim stałość pewnych wartości. Można to nazwać religią, można etyką. I ten konserwatyzm, nie polega na tym, żeby wszystko stało w miejscu i "kiedyś było lepiej", Polega na tym, aby poprzez naturalne zmiany w świecie nie utracić człowieczeństwa, żeby nie ewoluowały w niebezpieczną (dla ludzkości) stronę wartości, które powinny być niezmienne. Kiedyś modna i nowoczesna była eugenika, wykazywanie wyższości rasy panów, nad pozostałymi, holokaust, później komunizm i socjalizm... To tylko taki krótki przekrój "nowoczesnych trendów" przez ostatnie 150 lat.
I powiem ci coś w tajemnicy :) Każdy młody gniewny, walczący o postęp i nowoczesność, z czasem staje się skostniałym konserwatystą :D
@turbulence ja uważam że też mam za małą wiedzę aby stworzyć taki projekt, do tego aby on sensownie brzmiał i nie został odrzucony :)
Z ciekawostek możliwość usunięcia podatku dochodowego mogłaby nawet nieznacznie pozwolić na podniesienie vatu, co też dałoby możliwe zwiększenie dochodu państwa, niewiele wpływając na ceny, a podnosząc wypłaty.
Dlatego ja bardziej kieruję się tymi co mają szanse cos w tym zmienić, ale najgorsze że nie ma żadnej sensownej partii co by to zrobiła, bo nieraz przywódca to oszołom, który jest widziany medialnie, ale ludzie bez kontekstu, albo skrótów myślowych nie rozważą.
@MalaZlaCzarownica Intelektualnie ubodzy to są ludzie którzy głosują na KO(PO) dając im przyzwolenie na realizowanie interesów niemieckich nad interesami polskimi. Prostym przykładem jest chociażby to, że PO doprowadziło Polski przemysł stoczniowy do upadku bo był on dla niemieckiego przemysły stoczniowego poważną konkurencją. Poza tym, samo to, że PO zostało ufundowane pieniędzmi z niemiec mówi wystarczająco o tej partii by unikać jej z daleka. A całą szeroko pojęta lewica to po prostu ludzie którzy zrujnowali by państwo polskie samym swoim istnieniem jako rząd polski. Gdyż od najmłodszych lat człowiek jest uczony, że to co jest LEWE jest ZŁE. Jak coś się robi "na lewo", to robi się to nielegalnie. Zatem cała lewica z samej nazwy sugeruje, że jest z nimi coś nie tak.
Rozsądne myślenie to posiadanie think tanków, nie mamy zbyt wielu think tanków z prawdziwego zdarzenia. Największe organizacje w Polsce, to głównie zrzuta na leczenie. Brak think tanków gospodarczych, niedostateczna liczba think tanków naukowo-przemysłowych, brak think tanków do reprezentacji nas za granicami naszego kraju. Mamy rząd co pisze ustawę, by karać obcokrajowców, którzy źle się wyrażają o naszym kraju. Do tego służą think tanki, wynajmujemy firmę by promowała nas w stanach za grube pieniądze (nasze pieniądze), zamiast mieć think tank w stanach, tj. Soros ma TT Batorego u nas. Oznacza to, że mamy najsłabszą dyplomację i promocję naszego kraju od lat, jeszcze słabszą niż za komuny. Olewanie Nobla jest zwykłym przykładem twojej ignorancji powagi sytuacji.
@z_lasu
Widzisz, i też dajesz się łapać fałszywemu przekonaniu, że opozycją konserwatyzmu z automatu jest akceptacja dla wszystkiego jak leci. Tymczasem nie chodzi o bycie "anty" dla zasady, tylko o używanie krytycznego rozumu. I dlatego będąc anty-PiS można jednocześnie nie popierać aborcji (bo wywodzi się jej negację z kompletnie pozareligijnych motywacji), być sceptycznym względem eutanazji, ale też popierać antykoncepcję i edukację seksualną oraz prawo do swobody ekspresji orientacji seksualnej w zakresie, w jakim mieszczą się dobrowolne stosunki świadomych ludzi. A także akceptować że skoro bronimy prawa do przyjścia na świat dla każdego człowieka, to musimy sami się posunąć i zrobić dla nich miejsce - mniej śmiecić, zużywać mniej zasobów, żreć mniej mięcha, spalać mniej węgla i ropy. A nawet przyjąć ich na swojej ziemi, jeśli ich ziemia stała się niezdatną do życia pustynią. In general - używać ROZUMU i wyciągać wnioski mając cały czas w tyle głowy że jednak życie ze swej istoty polega na zmianach a nie staniu w miejscu. I mimo wszystko, na postulaty samodzielności lepiej odpowiada liberalizm (nie mylić z lewactwem) niż tradycyjny konserwatyzm. Choć najlepszym zwyczajem jest po prostu nie kupowanie ŻADNYCH ideologii "w pakietach".
Natomiast tendencja wśród większości wyborców PiS jest dokładnie odwrotna. Jeśli spytasz dlaczego jakiś postulat, zasada czy wartość jest dobra/słuszna/korzystna nie usłyszysz nic w temacie ich własnych przemyśleń. Dowiesz się że tak po prostu jest, bo tak powiedział bóg/ksiądz/prezespan i tyle. I dlatego mam o nich takie zdanie, jakie mam.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 17 października 2019 o 13:59
@Polopiryn Serio? Opozycja zrobiła taki cyrk z sądami, że przestępcy odmawiają kary, tłumacząc się, że sądy są ustawione. I co komu po dowodach. Dam Ci przykład, Zdanowska, prezydent Łodzi. Wyrok skazujący za poświadczenie nieprawdy przy kredycie. Wg. prawa nie powinna móc startować w wyborach, a je wygrała, bo olali przepisy. Mało tego, że poświadczyła nieprawdę, dzięki pomocy znajomym z banku, to jeszcze Ci sami znajomi dostali stanowiska w urzędzie miasta, a żona jednej z tych osób, dostała stanowisko prezesa łódzkiego lotniska i mimo rzekomych kwalifikacji, lotnisko nie prosperuje i przynosi straty. W Łodzi większość mieskzańców opowiada się za PO, więc jest nietykalna. I co Nam z prawa, co nam z przepisów, jak opozycja się postawiła, zakrzyczeli wojewodę, bo był z PiSu, a sam PiS się wycofał z doprowadzenia sprawy do końca pod wpływem nagonki na nich albo wewnętrznych układów? Masz jeszcze przykład KODu i ich oszustw i najświeższy, czyli Rafała Gawła z ośrodka monitorowania zachowań rasistowskich i kseonofobicznych, który dostał wyrok za oszustwa, a uciekł do Norwegii, jako osoba prześladowana. To są Ci uczciwi ludzie, którzy chcą bronić Polski przed złym PiSem. Z całą resztą się zgadzam. PiS nikogo z PO nie postawił przed sądem i nie postawi, tak samo jak PO nikogo z PiSu. Ale PO się zagalopowało z żalem po przegranej i doprowadzili do sytuacji, gdzie dopuścili do wewnętrznych spraw Polski obcych, wykorzystując parlament europejski jako swój taran. Tak nakręcili spiralę niechęci i czarnowidztwa, że każdy z lewicy może robić co chce, ignorując prawo, bo w ostateczności zasłaniają się stronniczymi sądami, albo prześladowaniem. Powstaje chaos, który tylko sprzyja kolejnym aferom i przekrętom i pozwala UE narzucać na Nas sankcje, kary i generalnie wtykać palce w Nasze sprawy.
A wystarczy wpisać w google frazę PiS sprzedał za bezcen i doznasz oświecenia
@Wojtek1291 xDDDDDDDDDDDDDD, skomentuję merytorycznie, naucz się czegoś o prawie.
Widzę, że powtarzasz przekaż partyjny ładnymi słowami.
Napiszę Ci tylko tyle, PKW wydała opinie mówiąca wprost że PHZ mogła wystartować w wyborach i objąć urząd prezydenta. Jeżeli nie uznajesz opinii PKW to równie dobrze możesz wyjść na ulicę u krzyczeć "ola Boga sfałszowano"
Tak tak, a jak PiS w będąc opozycja w Unii biegał i krzyczał że ich w państwie polskim "biją", to było dobrze.
A kto te afery powoduje od 4 lat? Aaaaaaaa partia rządząca, ale wina Tuska.
I jeszcze jedno, jeżeli Pan wojewoda wie o tym że Zdanowska popełniła przestępstwo startując to zgodnie z prawem musi o tym powiadomić organy kontroli, jeżeli tego nie zrobił to sam popełnia przestępstwo. :)
@Polopiryn No właśnie sie uczę. Że jak popierasz jakąś partię, to przyzwalasz na jego łamanie. Odnosząc się do komentarzy, które usunąłeś zapewne, skoro widnieją na twoim profilu, a tutaj nie, to wojewoda nie dopełnił swoich obowiązków w mojej ocenie, ale jakoś go nie oskarżyła opozycja o złamanie prawa, bo przyznaliby, że Zdanowska również je złamała. A podałem Ci pełen opis sytuacji właśnie po to, by zobaczyć twoją reakcję. Twierdzisz że wszystko gra, bo jej pozwolono kandydować, a wojewoda nie dociągnął sprawy do końca. Olewasz fakt, że działała celowo, że dopełniła się nadużycia jako urzędnik wysokiego szczebla i nadużyła swojej pozycji do własnych celów, oraz, że wyrok był skazujący. Idealny przykład układów i układzików, dzięki którym przestępca może być prezydentem miasta i rozwijac sie dalej w polityce, bo jego oczywistą wine traktuję sie jako zarzuty polityczne.
Nie usunąłem żadnej wiadomośc. O Jezus, tyle tekstu bez żadnego faktu. Powtarzam, jeżeli PKW wydała opinie że może kandydować i być prezydentem to znaczy, że kur... może i nie popełnia żadnego przestępstwa. Zrozum to!
Ergo kiedy brała kredyt nie była prezydentem. Kredyt został spłacony bank nie domagał się żadnej kary wobec niej. Jedyne do czego można się przyczepić że poświadczyla nieprawdę i za to została ukarana przez sąd.
@MalaZlaCzarownica W
Przewrotnie odwrócę twoją wypowiedź. To tobie się wydaje,że sprzeciw wobec aborcji i niezgoda na formalizowanie związków jednopłciowych oznacza również brak zgody na edukację seksualną czy konieczność tępienia związków homoseksualnych.
Mój konserwatyzm będzie inny niż konserwatyzm moich rodziców i inny niż za kilka(naście) lat moich dzieci.
I nie wiem dlaczego, ktoś ma ci się tłumaczyć z własnych przekonań. Mam taki światopogląd. Uważam, że to jest dobre. Nie ważne czy wynika to z religii którą wyznaję, moich głębokich przemyśleń i studiowania dzieł etyczno-filozoficznych czy z wychowania, które wyniosłem z domu. Nawet jeżeli podstawą mojego światopoglądu jest Biblia i nauki kościoła - nic ci do tego.
Nie rozumiem dlaczego uważasz, że którykolwiek z powodów czyichkolwiek poglądów jest gorszy od twojego "nowoczesnego" światopoglądu. On też zapewne, jest oparty na niedostatecznym materiale badawczym i ma sporo dziur logicznych.
Poczytaj trochę o oknie Overtona, to może trochę inaczej spojrzysz na wszystkie twoje super nowoczesne teorie i pomysły społeczne.
@z_lasu
Nawet Twój Bóg dał ludziom rozum, aby go UŻYWALI. Jeśli jesteś konserwatystą bo to PRZEMYŚLAŁEŚ - spoko. Ale jesteś wyjątkiem i miej tego świadomość. Analizy socjologiczne nie kłamią - PiS wygrywa tym wyżej, im bardziej w danym obszarze wyborcy są niewykształceni i nieproduktywni (i nie chodzi już nawet o 500+, ale o utrzymywaniu się z benefitów socjalnych jako sposobie na życie). Zakończenie edukacji na obowiązkowym gimnazjum, względnie 8 klasach podstawówki, rzadko kiedy koreluje z wysoką chęcią samokształcenia i samorozwoju. Dla nich Twój intelektualny konserwatyzm jest taką sama aberracją jak moja "nowoczesność". I to ich jest więcej, żadna ekwilibrystyka tego nie zmieni.
@MalaZlaCzarownica
Twój argument "socjologiczny" jest lekko niepełnosprawny. Nie ma szans, żeby było "ich" więcej.
Wykształcenie podstawowe lub niepełne podstawowe posiada ok. 12 % dorosłych Polaków. To dane z 2009 roku. Patrząc na tendencje statystyczne, po 10 latach, jest to zapewne mniej. Stopa bezrobocia to 5,1%. Te liczby, przynajmniej częściowo się pokrywają.
A ty zakładasz, że to osoby niewykształcone i nieproduktywne (a więc niepracujące) wybrały PIS.
Socjologicznie sprawa jest banalnie prosta. 500+, wzrost płacy minimalnej i trochę medialnej propagandy dały ludziom, zwłaszcza tym mniej przebojowym, dopiero rozpoczynającym pracę, chcącym zakładać rodziny, minimalne poczucie bezpieczeństwa finansowego. Coś czego u nas nie było od 89 roku.
Zaskakujące, że za naszą zachodnią granicą, jeżeli pracujesz, nawet jako niewykwalifikowany pracownik, jesteś w stanie sama się utrzymać. Sama. Bez pomocy męża, partnera, rodziców, babci... Dziecko jest traktowane jako inwestycja w przyszłość. Jeżeli masz małoletnie dziecko jesteś pod ochroną państwa. I państwo (czyli całe społeczeństwo) pomoże ci je utrzymać i wykształcić, żeby stało się jego pełnoprawnym członkiem. Przynajmniej w założeniach.
I u nas powoli to się zmienia. Urodzenie dziecka przez przeciętną kobietę, nie oznacza już konieczności rezygnacji ze wszystkiego i kombinowania, co włożyć do gara i jak opłacić rachunki. Jak każdy szeroki program społeczny 500+, ma swoje wady. Ale zarówno w tym programie jak i w podnoszeniu minimalnej płacy chodzi o coś banalnego. Mianowicie o wyrównanie różnic w dochodach i tym samym różnic społeczych.
Czy to dobrze? Nie wiem. Z jednej strony zalatuje trochę epoką słusznie minioną. Z drugiej eliminuje niezadowolenie społeczne, nastroje, nazwijmy to, rewolucyjne. W społeczeństwie bez olbrzymich różnic ekonomicznych łatwiej się żyje. I łatwiej się takim społeczeństwem rządzi. Jednocześnie w takim modelu trudno o dynamiczny rozwój.
Polacy,mili.Mamy coś z masochizmu w sobie że wybieramy opcję która pozwala nam sprawdzić ile jeszcze możemy znieść?Przetrwaliśmy zabory,wojny dwie,niemiecką i rosyjską okupację,komunizm....I jak porucznik Dan ze szczytu masztu krzyczymy:tylko na tyle Cię stać?nie zatopisz tej łodzi!!!!!......
Super wladza. Uszczelnili dziurę vatowsko w taki sposób że jak zgłosisz się po zwrot vatu to ci dowalą kontrolę i nic z tego nie masz. Cała budowlanka idzie na odwróconym VAcie co tylko daje zarobić generalnym wykonawcą czyli zagranicznym koncernom budowlanym. Podwykonawca dostaje wypłatę netto a za materiał płaci brutto i gdzie du sprawiedliwość.to jest jeden z powodów wzrostu cen w budowlance.
@AZA193 Zawsze po wniosku o zwrot vatu była kontrola. Jak masz dobre biuro księgowe to jest bezbolesna. Różnica jest taka, że od 4 lat mam zwrot z VAT na koncie najpóźniej 15 (a bywa, że 5-7) a nie w ostatnim ustawowym terminie.
Te "nejlepsze" memy odzwierciedlają poziom Polaków. I autora.
Czyżby Walaszek przewidział to, co się obecnie wyrabia 10 lat temu?
Dobrze, że PIS będzie rządził samodzielnie, i będzie przy tym jak to wszystko pie®dolnie
ja tam i tak bez tego zasranego 500 + miałbym dziecko, totalnie mam to gdzies
Piotrowicz bez mandatu a Neumann z mandatem. Cóż, wyborcy PO lubią być poniżani :D
Osoby co wybrały PiS wiedzą, że ta partia coś dało Polakom (nie mam dzieci, nie jestem osobą niepełnosprawną, emerytem itp.), a niegdyś PO przez 8 lat podwyższyło tylko wiek emerytalny. Jakby wygrała KO to ja bym musiała do 90 lat pracować do emerytury, a daje głowę, że bym jej nie dożyła.
Skoro wszyscy tak biadolą że wygrał PiS to kto na nich głosował?
Przegrani potrzebują pociechy - ich prawo.
portal typowo opozycyjny,kodziarski, jesteście dnem
JKM nie był w UW
Długo będziecie się otrząsać po klęsce?