Proceder wyłudzania VAT ma miejsce praktycznie w całej UE od wielu lat. Różnicę tkwią jedynie jego skali oraz skuteczności walki z nim. Tego procederu nie da się wyeliminować do końca, można tylko ograniczać. Trzeba być mega naiwnym by uwierzyć w ostatnie zdanie.
@Slawa238 Informacja z ostatniego zdania pochodzi z prokuratury. To zdanie dotyczy tylko tych osób, o których wspomniałem we wpisie, a nie całego procederu wyłudzania podatku VAT. Pomyśl trochę.
@Slawa238 "Trzeba być mega naiwnym by uwierzyć" pisdusiom, ale żyjemy w debilandii tylko tutaj słowo staje się ciałem ,napisz coś o PO że złodzieje ale jakoś nikt z PO nie ma nawet oskarżeń, czyli masz rację, dziura vatowska jest wszędzie, ale tylko w Polsce są naiwniacy wierzący że to poprzednicy kradli "Ludzie są tacy głupi, że to działa. Niesamowite! " „My wiemy, jak w Polsce funkcjonuje prawo, ta opowieść o państwie prawa to kompletna bajka”
@mysliwy1234 bierzesz pod uwagę że to po prostu - nikt z PO , i to dzięki PO bo dosyć późno wprowadziła przepisy na mafię vatowską ? Natomiast ci z pis-u kradną na potęgę ?
@YszamanY o masz domaga się "dowodow" sam byś je chociaż zawsze podawał "Bo pis tamto czy pis to"/ a bo "wyborczej tak napisali" albo w jakimś innym szmatławcu o zasiegu krajowym. A jadem jak to zwykle bywa ty plujesz dookoła . @mysliwy1234 ma rację.
@ryjek17 czyli jak sam opisujesz "W wypowiedzi dla "SE" Cichoń wskazał: "To nieprawda, że nie zajmowaliśmy się problemem VAT. Pracowaliśmy nad Ordynacją podatkową, realizowaliśmy plan działań, które miały za zadanie uszczelnić system VAT. Monitorowaliśmy sytuację, byliśmy zaniepokojeni". - to kto z PO jest temu winny z imienia i nazwiska i są na to dowody
@YszamanY Złodziejstwa PO są jak kłamstwa Kopaczowej - każdy widział i słyszał są filmy ale .. z sprawozdań sejmowych zostały wykreślone jakby nigdy ich nie mówiła stojąc przed posłami i narodem . taka kwintesencja platformy .
Prawda dotycząca luki VAT-owskiej leży gdzieś pośrodku pomiędzy tym co mówi PIS i PO. Polecam raport NIK-u, gdzie to zjawisko omówiono merytorycznie a nie propagandowo. Jakie są najważniejsze wnioski z tego raportu:
1. Wzrost luki VAT wynikał w dużym stopniu z liberalizacji przepisów podatkowych z 2008 r., co choć w opinii NIK uznane zostało za potrzebne w sytuacji gwałtownie pogarszającej się koniunktury gospodarczej, to przyczyniło się do pogorszenia ściągalności podatków.
2. Wzrost luki VAT spowodowany był też coraz bardziej wyrafinowanymi konstrukcjami tzw. karuzeli VAT-owskich, w których pierwotnie uczestniczyło kilka podmiotów, a potem już po kilkadziesiąt, co było praktycznie nie do wykrycia w oparciu o zliberalizowane przepisy i bark odpowiedni narzędzi kontrolnych.
3. PO zbyt późno zareagowało na zjawisko narastającej luki VAT, choć to opracowane przez tą partię rozwiązania (VAT odwrócony - 2011 i 2013, a zwłaszcza jednolity plik kontrolny - 2015) umożliwiły uszczelnienie VAT za kadencji PIS.
Warto też zwrócić uwagę, iż luka VAT to nie tylko tzw. mafie VAT-owskie, ale też innego rodzaju oszustwa (szara strefa, unikanie podatków), oraz zwykłe pomyłki przy rozliczeniach czy też podatek, którego nie można ściągnąć, bo podatnik zbankrutował.
Podsumowując - PO zadziałało zbyt późno, ale stworzyło rozwiązania i narzędzia uszczelniające. PIS bazując na tych rozwiązaniach, ale również - co trzeba przyznać - po ich udoskonaleniu, położył nacisk na wzrost ściągalności, co okazało się skuteczne. Natomiast mówienie, że PO współdziałało z mafiami VAT-owskimi, a PIS wszystkie te mafie powsadzał do więzień, to czysta populistyczna demagogia. Większość osób, które tak myśli, nawet nie wie, co to jest luka VAT i jakie są jej przyczyny. A tym bardziej na czym polega uszczelnianie systemu podatkowego.
@Ouizosi Luki pojawiły się w kluczowym momencie kryzysu finansowego. Do tego banki jakie straciły miliony na trefnych nieruchomościach w USA i spekulacjach na FOREX mając ogromną ilość niespłacalnych kredytów w swoich portfelach postanowiły szybko wykupić nasze rentowne banki ze zdrowymi kredytami. To wtedy pojawiły się oszukańcze pożyczki we Frankach. Kopiowano do polski patologiczne przekręty bankowe jakie wywołały kryzys światowy. Sądzę że celowo bo polska stała się oazą skąd wypompowywała kapitał stara UE by zasilić swoje gospodarki. I zamiast gonić zlodzi w biznesie albo ograniczyć wydatki od 2011 ponieśli vat do 23 procent, co uderzyło we wszystkich polaków i uwaliło całą gospodarkę w jaką jeszcze rok później walnął drugi kryzys a mianowicie tąpnięcie na Franku. Wielu moich kolegów wtedy zbankrutowało. Do tego mieliśmy te G*ane mistrzostwa w piłce jakie były nam na H potrzebne a kosztowały majątek a na inwestycjach pod euro były przykrywka do wypompowywaniu kasy na ustawionych przetargach.
Niestety ja tak zapamiętałem rządy PO ... Jedno trzeba przyznać PiS pozbywają się od razu tych jacy zawiedli lub są umoczeni.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 października 2019 o 21:06
No nie siedzą bo sobie przygotowali grunt A potem w świetle prawa okradli i nic im nikt nie może zrobić . A skoro teraz zamykają vatowskie macie to znaczy że coś w końcu się dzieje i faktycznie z tym walczą skoro zamykają nawet swoich i gdzie tu samozaoranie ? Właśnie wręcz odwrotnie należy chwalić skoro dla nawet dla swoich nie maja ulgi.
@blueeyed
Różnica między wyznawcami PiSu a innymi ludźmi jest taka, że wyznawca PiSu uważa że wszyscy poza nimi są źli, a cała III RP to spisek Sorosa z komunistami, po to żeby każdy rząd (poza PiSowskim) mógł bezkarnie kraść. A jak się okazuje, że to właśnie PiSowski rząd kradnie, to się zachwyca jacy oni szlachetni że poświęcili jakiegoś podrzędnego urzędnika.
@mysliwy1234 To wyglądało nieco inaczej. Lepper zaczął być trudnym koalicjantem i PiS chciało się go pozbyć. Co więcej, myśleli, że przedterminowe wybory wygrają, więc było im to na rękę, by przejęć samoobronnych niedobitków, może część z LPRu i utworzyć samodzielny rząd. Na szczęście wtedy Polacy okazali się odrobinę mądrzejsi niż teraz. Gdyby PiS rządziło w czasie Europejskiego kryzysu, to już dawno za chleb płacilibyśmy w setkach złotych. I tylko szkoda, że w 2005 PiS oszczało wyborców i wyszły nici z POPiS, na który większość wyborców liczyła..
@KoJotP I tak i nie. PiS chciało dla siebie wszystkie kluczowe ministerstwa itd. Tak się nie buduje koalicji. Gdyby uzyskali w ten sposób większość konstytucyjną, PiS poszedł by na ten układ bez szemrania, ale że nie było różnicy czy to będzie POPiS, czy PiS, LPR i Samotnabrona, wybrali bardziej uległych koalicjantów.
Złodziejskie pierdzie*ne pisiory. A ludzie głosują na tych debili. Niszczą ten kraj, a tłuki o ciasnych umysłach na nich głosują. Ich działania to hipokryzja level miliard. Doprowadzą ten kraj do ruiny.
@profix3 a do czego doprowadziło PO:DDD?? Litwa,Łotwa i Estonia są late świetlne przed nami,ich gospodarki nie dogonimy za 10 lat,nawet taka Serbia czy Czarnogóra nas wyprzedziły we wszystkich rankingach,pomimo że u nich była wojna domowa.Już Rumuni i Węgrzy zaczeli nas doganiać,ale amebom ekonomicznym wcisneli do głowy że balcerek zrobił super reformy:))) Wyszły mu tak super że prowadziliśmy w takich statystykach jak ilość głodnych dzieci. https://natemat.pl/163657,dlaczego-pis-pusci-nas-z-torbami-grecy-zanim-zbankrutowali-placili-400-zl-na-dziecko
a ty ku przypomnieniu co gadaliście gdy PiS podnosił pierwszy raz średnią,te same banialuki o bezrobociu i upadku małych firm co pleciecie teraz,nic sie u was nie sprawdziło,tacy z was 'ekonomiści".Gdyby PO wygrało dalej by na ochronie ludzie 6,50 zarabiali,a pieniędzy chłop by mówił że ni ma i nie będzie.Tak więc skoro przez 20 lat nic wam nie udało to teraz zamknąć mordy,bo z waszych rządów jedyne co pamiętam to podwyżki podatków i likwidacja ulg podatkowych,nawet teraz kwiczycie żeby nie obniżać citu,ale dla starych SB-ek i na przyjęcie uchodzców już byście znależli,takie z was psy ogrodnika.
Nie widzę tutaj samozaorania z jednego powodu, piszesz, że PIS krytykował to, że nikt z oszustów z rządu PO nie siedzi, a współpracownik Banasia siedzi.
Czyli że: jeśli walczymy z wyłudzeniem VAT i zaczynamy od strony to źle, bo się okazuje że i "swoich" wsadzają, jeśli mówimy że nie było wyłudzeń VAT to jest ok? Bo nie wiem o co autorowi chodzi?
Mamy tu do czynienia z 2 osobnymi sprawami oraz z osobnymi podmiotami: karuzela watowska vs jednorazowa aczkolwiek znaczna grabież w majestacie prawa obywateli przez PO-PSL
osobna rzecz to podmioty sprawy watowskiej: w areszcie (nie w więzieniu) siedzą jakieś płotki z ministerstwa natomiast politycy zamieszani w tą aferę nie.
Dlatego tak dobrze im szło "rozpracowywanie" mafii vatowskiej bo sami nią kierowali.
Dobre. Stworzyć potwora, udawać że się z nim walczy, wmówić że się go pokonało i zostać bohaterem. Na prawdę dobre.
Proceder wyłudzania VAT ma miejsce praktycznie w całej UE od wielu lat. Różnicę tkwią jedynie jego skali oraz skuteczności walki z nim. Tego procederu nie da się wyeliminować do końca, można tylko ograniczać. Trzeba być mega naiwnym by uwierzyć w ostatnie zdanie.
@Slawa238 Informacja z ostatniego zdania pochodzi z prokuratury. To zdanie dotyczy tylko tych osób, o których wspomniałem we wpisie, a nie całego procederu wyłudzania podatku VAT. Pomyśl trochę.
@Slawa238 "Trzeba być mega naiwnym by uwierzyć" pisdusiom, ale żyjemy w debilandii tylko tutaj słowo staje się ciałem ,napisz coś o PO że złodzieje ale jakoś nikt z PO nie ma nawet oskarżeń, czyli masz rację, dziura vatowska jest wszędzie, ale tylko w Polsce są naiwniacy wierzący że to poprzednicy kradli "Ludzie są tacy głupi, że to działa. Niesamowite! " „My wiemy, jak w Polsce funkcjonuje prawo, ta opowieść o państwie prawa to kompletna bajka”
@mysliwy1234 bierzesz pod uwagę że to po prostu - nikt z PO , i to dzięki PO bo dosyć późno wprowadziła przepisy na mafię vatowską ? Natomiast ci z pis-u kradną na potęgę ?
@mysliwy1234 a to masz dowody czy tylko tak plujesz jadem ?
@YszamanY o masz domaga się "dowodow" sam byś je chociaż zawsze podawał "Bo pis tamto czy pis to"/ a bo "wyborczej tak napisali" albo w jakimś innym szmatławcu o zasiegu krajowym. A jadem jak to zwykle bywa ty plujesz dookoła . @mysliwy1234 ma rację.
@YszamanY to że nie ma nikogo z PO to nie znaczy że takich przestępstw nie było :)) a nawet można powiedzieć że jest ich bardzo dużo:https://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/1375674,rosnie-liczba-skazanych-za-wyludzenia-vat.html
sorry dla mnie jesteś takim samym dzbanem jak ci co bronią książy-pedofilów,tak samo masz klapki na oczach skoro twierdzisz że nic sie nie stało,gdy nawet zagraniczna prasa szeroko o tym pisała,ale skoro nie powiedzieli w tvn to znaczy że nie ma miejsca:https://wpolityce.pl/polityka/161408-juz-od-3-lat-rostowski-toleruje-wyludzenia-vat-forbes-alarmuje-nasz-kraj-dziala-jak-gigantyczny-lunapark-vat-w-ktorym-bawi-sie-cala-europa
poszukaj sobie co zeznają zwykli celnicy i funkcjonariusze abw,jak kazali im nic nie robić i oraz przeszkadzali w prowadzeniu śledztw:https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/vat-wyludzenia,100,0,2376548.html
@ryjek17 czyli jak sam opisujesz "W wypowiedzi dla "SE" Cichoń wskazał: "To nieprawda, że nie zajmowaliśmy się problemem VAT. Pracowaliśmy nad Ordynacją podatkową, realizowaliśmy plan działań, które miały za zadanie uszczelnić system VAT. Monitorowaliśmy sytuację, byliśmy zaniepokojeni". - to kto z PO jest temu winny z imienia i nazwiska i są na to dowody
@YszamanY Złodziejstwa PO są jak kłamstwa Kopaczowej - każdy widział i słyszał są filmy ale .. z sprawozdań sejmowych zostały wykreślone jakby nigdy ich nie mówiła stojąc przed posłami i narodem . taka kwintesencja platformy .
@Slawa238 @YszamanY @mysliwy1234 @zasysacz @blueeyed @ryjek17
Prawda dotycząca luki VAT-owskiej leży gdzieś pośrodku pomiędzy tym co mówi PIS i PO. Polecam raport NIK-u, gdzie to zjawisko omówiono merytorycznie a nie propagandowo. Jakie są najważniejsze wnioski z tego raportu:
1. Wzrost luki VAT wynikał w dużym stopniu z liberalizacji przepisów podatkowych z 2008 r., co choć w opinii NIK uznane zostało za potrzebne w sytuacji gwałtownie pogarszającej się koniunktury gospodarczej, to przyczyniło się do pogorszenia ściągalności podatków.
2. Wzrost luki VAT spowodowany był też coraz bardziej wyrafinowanymi konstrukcjami tzw. karuzeli VAT-owskich, w których pierwotnie uczestniczyło kilka podmiotów, a potem już po kilkadziesiąt, co było praktycznie nie do wykrycia w oparciu o zliberalizowane przepisy i bark odpowiedni narzędzi kontrolnych.
3. PO zbyt późno zareagowało na zjawisko narastającej luki VAT, choć to opracowane przez tą partię rozwiązania (VAT odwrócony - 2011 i 2013, a zwłaszcza jednolity plik kontrolny - 2015) umożliwiły uszczelnienie VAT za kadencji PIS.
Warto też zwrócić uwagę, iż luka VAT to nie tylko tzw. mafie VAT-owskie, ale też innego rodzaju oszustwa (szara strefa, unikanie podatków), oraz zwykłe pomyłki przy rozliczeniach czy też podatek, którego nie można ściągnąć, bo podatnik zbankrutował.
Podsumowując - PO zadziałało zbyt późno, ale stworzyło rozwiązania i narzędzia uszczelniające. PIS bazując na tych rozwiązaniach, ale również - co trzeba przyznać - po ich udoskonaleniu, położył nacisk na wzrost ściągalności, co okazało się skuteczne. Natomiast mówienie, że PO współdziałało z mafiami VAT-owskimi, a PIS wszystkie te mafie powsadzał do więzień, to czysta populistyczna demagogia. Większość osób, które tak myśli, nawet nie wie, co to jest luka VAT i jakie są jej przyczyny. A tym bardziej na czym polega uszczelnianie systemu podatkowego.
@Ouizosi Luki pojawiły się w kluczowym momencie kryzysu finansowego. Do tego banki jakie straciły miliony na trefnych nieruchomościach w USA i spekulacjach na FOREX mając ogromną ilość niespłacalnych kredytów w swoich portfelach postanowiły szybko wykupić nasze rentowne banki ze zdrowymi kredytami. To wtedy pojawiły się oszukańcze pożyczki we Frankach. Kopiowano do polski patologiczne przekręty bankowe jakie wywołały kryzys światowy. Sądzę że celowo bo polska stała się oazą skąd wypompowywała kapitał stara UE by zasilić swoje gospodarki. I zamiast gonić zlodzi w biznesie albo ograniczyć wydatki od 2011 ponieśli vat do 23 procent, co uderzyło we wszystkich polaków i uwaliło całą gospodarkę w jaką jeszcze rok później walnął drugi kryzys a mianowicie tąpnięcie na Franku. Wielu moich kolegów wtedy zbankrutowało. Do tego mieliśmy te G*ane mistrzostwa w piłce jakie były nam na H potrzebne a kosztowały majątek a na inwestycjach pod euro były przykrywka do wypompowywaniu kasy na ustawionych przetargach.
Niestety ja tak zapamiętałem rządy PO ... Jedno trzeba przyznać PiS pozbywają się od razu tych jacy zawiedli lub są umoczeni.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 października 2019 o 21:06
No nie siedzą bo sobie przygotowali grunt A potem w świetle prawa okradli i nic im nikt nie może zrobić . A skoro teraz zamykają vatowskie macie to znaczy że coś w końcu się dzieje i faktycznie z tym walczą skoro zamykają nawet swoich i gdzie tu samozaoranie ? Właśnie wręcz odwrotnie należy chwalić skoro dla nawet dla swoich nie maja ulgi.
@zasysacz Cytat: "No nie siedzą bo sobie przygotowali grunt A potem w świetle prawa okradli i nic im nikt nie może zrobić".
Coś takiego mógł wymyślić tylko wyznawca "pislamu".
@zasysacz zgadnij kto wprowadził przepisy utrudniające mataczenie vat-em ? zgadnij kto nadal tworzy mafie vat-owską ?
@blueeyed
Różnica między wyznawcami PiSu a innymi ludźmi jest taka, że wyznawca PiSu uważa że wszyscy poza nimi są źli, a cała III RP to spisek Sorosa z komunistami, po to żeby każdy rząd (poza PiSowskim) mógł bezkarnie kraść. A jak się okazuje, że to właśnie PiSowski rząd kradnie, to się zachwyca jacy oni szlachetni że poświęcili jakiegoś podrzędnego urzędnika.
@mysliwy1234
Poważnie? Lepper był w PiSie? A PO zna się na PR? Ty w to poważnie wierzysz?
@YszamanY no oczaruj mnie sprawdzę czy mówisz prawdę tylko daj dane jakieś konkretne ustawę albo coś a nie że PO bo szkoda mojego czasu.
@blueeyed a bo inaczej było ??
@mysliwy1234 To wyglądało nieco inaczej. Lepper zaczął być trudnym koalicjantem i PiS chciało się go pozbyć. Co więcej, myśleli, że przedterminowe wybory wygrają, więc było im to na rękę, by przejęć samoobronnych niedobitków, może część z LPRu i utworzyć samodzielny rząd. Na szczęście wtedy Polacy okazali się odrobinę mądrzejsi niż teraz. Gdyby PiS rządziło w czasie Europejskiego kryzysu, to już dawno za chleb płacilibyśmy w setkach złotych. I tylko szkoda, że w 2005 PiS oszczało wyborców i wyszły nici z POPiS, na który większość wyborców liczyła..
@Malmsteen POPiS olało w pierwszej kolejności PO, kiedy po wyborach okazało się że wyszło jednak PiSPO
@KoJotP I tak i nie. PiS chciało dla siebie wszystkie kluczowe ministerstwa itd. Tak się nie buduje koalicji. Gdyby uzyskali w ten sposób większość konstytucyjną, PiS poszedł by na ten układ bez szemrania, ale że nie było różnicy czy to będzie POPiS, czy PiS, LPR i Samotnabrona, wybrali bardziej uległych koalicjantów.
pancerny Marian jest nie do ruszenia więc trzeba ciemnemu ludowi dać na pożarcie jakąś płotkę.. jak zwykle zawinił kowal a cygana powiesili :)
Od dawna wiadomo, że w tłumie najgłośniej krzyczy "łapać złodzieja" złodziej.
Złodziejskie pierdzie*ne pisiory. A ludzie głosują na tych debili. Niszczą ten kraj, a tłuki o ciasnych umysłach na nich głosują. Ich działania to hipokryzja level miliard. Doprowadzą ten kraj do ruiny.
@profix3 a do czego doprowadziło PO:DDD?? Litwa,Łotwa i Estonia są late świetlne przed nami,ich gospodarki nie dogonimy za 10 lat,nawet taka Serbia czy Czarnogóra nas wyprzedziły we wszystkich rankingach,pomimo że u nich była wojna domowa.Już Rumuni i Węgrzy zaczeli nas doganiać,ale amebom ekonomicznym wcisneli do głowy że balcerek zrobił super reformy:))) Wyszły mu tak super że prowadziliśmy w takich statystykach jak ilość głodnych dzieci.
https://natemat.pl/163657,dlaczego-pis-pusci-nas-z-torbami-grecy-zanim-zbankrutowali-placili-400-zl-na-dziecko
a ty ku przypomnieniu co gadaliście gdy PiS podnosił pierwszy raz średnią,te same banialuki o bezrobociu i upadku małych firm co pleciecie teraz,nic sie u was nie sprawdziło,tacy z was 'ekonomiści".Gdyby PO wygrało dalej by na ochronie ludzie 6,50 zarabiali,a pieniędzy chłop by mówił że ni ma i nie będzie.Tak więc skoro przez 20 lat nic wam nie udało to teraz zamknąć mordy,bo z waszych rządów jedyne co pamiętam to podwyżki podatków i likwidacja ulg podatkowych,nawet teraz kwiczycie żeby nie obniżać citu,ale dla starych SB-ek i na przyjęcie uchodzców już byście znależli,takie z was psy ogrodnika.
No i widzisz jak to jest z rzucaniem oskarżeń ...bez wyroku.
Kolejny kryształ k#rwa:)
Nie widzę tutaj samozaorania z jednego powodu, piszesz, że PIS krytykował to, że nikt z oszustów z rządu PO nie siedzi, a współpracownik Banasia siedzi.
Czyli że: jeśli walczymy z wyłudzeniem VAT i zaczynamy od strony to źle, bo się okazuje że i "swoich" wsadzają, jeśli mówimy że nie było wyłudzeń VAT to jest ok? Bo nie wiem o co autorowi chodzi?
Mamy tu do czynienia z 2 osobnymi sprawami oraz z osobnymi podmiotami: karuzela watowska vs jednorazowa aczkolwiek znaczna grabież w majestacie prawa obywateli przez PO-PSL
osobna rzecz to podmioty sprawy watowskiej: w areszcie (nie w więzieniu) siedzą jakieś płotki z ministerstwa natomiast politycy zamieszani w tą aferę nie.
PO PSL jeszcze nie siedzi w więzieniu.Ale będzie.Nigdy nie wybierzemy ich w wyborach.
Dlatego tak dobrze im szło "rozpracowywanie" mafii vatowskiej bo sami nią kierowali.
Dobre. Stworzyć potwora, udawać że się z nim walczy, wmówić że się go pokonało i zostać bohaterem. Na prawdę dobre.