Osiągnięcie w nauce jest w jakiś sposób obiektywne. Osiągniecie w literaturze jest czysto subiektywne. I tu przyznaję rację, że jakimś osiągnięciem jest dotarcie do mas, stworzenie czegoś, co chcą czytać miliony ludzi wszystkich języków. I jakimkolwiek bucem nie byłby Sapkowski, za uniwersum Wiedźmina należą mu się oklaski. O Pani Tokarczuk, cóż, niewielu słyszało, jeszcze mniej czytało. Takich autorów są setki tysięcy, niczym się kobieta nie wyróżnia.
@Plaskaflaszka Nie wiem bo nie czytałem żadnej książki Tokarczuk. Myślałem że dowiem sie czegoś o jej twórczości od Rhanai ale okazało się że to zwykły troll zajmujący się opluwaniem Polaków.
@andrzej0279 Well, może zwyczajnie dzisiaj nie ma czasu czy coś, daj chłopakowi/dziewczynie czas, może coś ciekawego powie.
Plus, idąc na chłopską logikę, póki co te książki chyba się nie wyróżniały, bo naprawdę, dopóki nobla nie dostała, to wiele osób nie wiedziało o tym, że taka osoba istnieje...ale mogę się mylić
@Rhanai
Ja za Tokarczuk wezmę się w wolnej chwili. Po prostu z ciekawości przeczytam 2-3 dzieła. Słyszałem o niej już wcześniej, ale jakoś nigdy jej książka nie wpadła mi w ręce. Poczekam aż ten szał opadnie i tym samym zwiększone ceny za książki. Za to Wiedźmina czytałem z 10 razy:)
Niemniej nie umniejszam dokonania to sukces w świecie. Dużo czytam, ale nie potrafiłbym wymienić autorów, którzy zasłużyli na tą nagrodę. Jakoś z tymi często nagradzanymi rzadko jest mi po drodze (w tym przypadku nie wypowiadam się, bo nie wiem). Często jest to przerost formy nad treścią.
Obecnie w kolejce mam ze 20-30 książek. Powoli kończę Diunę (po raz kolejny), mam X książek z serii Star Wars, kończę Ziemiańskiego, w kolejce Żamboch i Kossakowska. Na wolniejszą chwilę czeka Darwin i Yuval Noah Harari.
@Rhanai - ależ wyróżnia się, wyróżnia. Jest gorącym wyznawcą religii klimatycznej, feministką, weganką i chce rozliczać Polaków z ich zbrodni. Te cechy dla komitetu noblowskiego są jak tematyka "biedni Żydzi, źli Polacy" dla tych, którzy przyznają Oscary. Tokarczuk nieźle pisze, przyznaję. Ale pisarzy piszących lepiej, na świecie są setki. Nobla jednak nie dostała za pisanie, tylko za to że idealnie wpisuje się w kanon współcześnie forsowanej poprawności politycznej.
@Rhanai Akurat w niektórych krajach o tej pani słyszano sporo. Może to ten sam ewenement, co przy kilku innych autorach? Tłumaczenia są lepsze niż oryginał? A może po prostu wpasowała się bardziej w zagraniczne gusta?
Ale porównanie do Sapkowskiego jest nie na miejscu. Jeżeli mieliby przyznać nobla za fantastykę, to raczej należałby się on np.Tolkienowi, Prachettowi, Martinowi, albo Rowling. Żadne z nich tego nie dostało za "zbyt marnej jakości prozę". (Czyli uzasadnienie nie przyznania nagrody Tolkienowi)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 grudnia 2019 o 15:16
@michalSFS Bierzesz się za Maję Lidię Kossakowską? A za którą serię??? (przepraszam jeżeli pytanie nie na miejscu, jednak niedawno przeczytałam całą serię Zastępów Anielskich i tak jakby mam póki co bzika na jej punkcie ^^")
@michalSFS O, to ciekawie. A dobry ten Upiór Południa? Bo nie mam nic do czytania, a próbowałam jakąś...chyba samurajską serję czytać, jednak to już nie ten sam klimat był i nie mogłam za dużo z niej zrozumieć.
@Plaskaflaszka
Nie mam aż takiego dużego przekroju, żeby porównywać (wszystkich książek Kossakowskiej nie czytałem) a tą dopiero po części, ale mam wrażenie, że to całkiem inny klimat niż to co Kossakowska pisze. Nie wiem czy to wada czy zaleta. To zbiór małych powieści (lub długich opowiadań) , 4, a więc można je czytać między innymi książkami:)
A w tematyce nieco anielskiej - może Gołkowskiego "Komornika" spróbuj. Bardziej przyziemny, ale motyw podobny. Apokalipsa, anioły (raczej negatywne), itp. Mi też klimaty diabelskie odpowiadały, np.: seria "Diablo" napisana na podstawie gry (tak jak Wiedźmin hehe).
A oglądałaś serial "Miecz prawdy"? Może weź się za książki, na podstawie których je nagrano. Czytałem kupę lat temu, ale było tego trochę. Może z 8 tomów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 grudnia 2019 o 18:58
I...tak dla ścisłości, Wiedźmin był najpierw książką a potem gry, więc chyba coś Ci się akurat w tym jednym pomieszało...albo ja źle zrozumiałam sens wypowiedzi
@andrzej0279 jakiej Polski? Osoby która nienawidzi Polski i Polaków. Nagrody są od lat polityczne i z roku na rok stają się coraz bardziej bezwartościowe.
@andrzej0279 Cieszyć się sukcesem kogoś takiego, o takich obrzydliwych podglądach to tak jakby się pod nimi podpisywać. Ja tego nie zrobię, ta pani jest mi obca, a jej obrzydliwe poglądy krzywdzące i prowadzące na zgubę wielu ludzi. Ta nagroda dla narodu polskiego to policzek w twarz od organizacji która już wcześniej się skompromitowała.
@AMGM ,,Ta nagroda dla narodu polskiego to policzek w twarz" Takich słów używali towarzysze z PZPR kiedy Nobla dostał Czesław Miłosz. Towarzyszu gratuluję wzorców do naśladowania.
@AMGM Po przeczytaniu Twojego ostatniego wpisu pomyślałem że jesteś narodowcem, ale wtedy nie spłynęło by po tobie tak łatwo porównanie do komunistów, którzy hurtowo mordowali Polaków. Myślę że jesteś płatnym trolem który ma dzielić Polaków.
Lub z biologii dla kogoś kto udowodni, że przekazywane chromosomy xx są wynikiem kulturowo narzuconych ról. A y zawierający dodatkowe porcje informacji genetycznych jest o przekazywany w wyniku opresyjnego patriarchatu bo kobiet też mogą tylko muszą się urodzić mężczyzną, który określi się już kobietą xD
Ja bym tam wolał, żeby Sapkowski dostał nobla. Za wiedźmina mu się należy:) Tokarczuk jest po prostu nudna i pozbawiona polotu. A Sapkowski stworzył w swoich powieściach wspaniały świat, który uwiódł miliony
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 grudnia 2019 o 19:37
@profix3 No tak, Wiedźmina mało kto czytał, zwłaszcza za granicą, zanim powstała gra, która odniosła sukces. Sapkowski to przy Tokarczuk wyrobnik pióra. Fakt z wyobraźnią.
@Gats A Tokarczuk przetłumaczyli na 26 języków i współcześnie, nie w zamierzchłej przeszłości.
A o pisarstwie Sapkowskiego świadczy suma, jakiej zażądał za prawa autorskie i późniejsze skamlenie, że za mało wziął:)
Aha, to jaki nakład miała w PRL Fantastyka? 30 tysięcy? :)
Lista wydań Sapkowskiego:
wydania litewskie
wydanie rosyjskie
wydania czeskie
wydania niemieckie
wydanie hiszpańskie
wydanie francuskie
wydanie portugalskie
wydanie angielskie
wydanie amerykańskie
wydanie bułgarskie
wydanie litewskie
wydanie czeskie
wydanie niemieckie
wydanie rosyjskie
wydanie czeskie
wydanie słowackie
wydanie serbskie
wydanie fińskie
wydanie włoskie
wydanie szwedzkie
wydanie holenderskie
wydanie estońskie
wydanie tajwańskie
wydanie węgierskie
wydanie brazylijskie
wydanie ukraińskie
"A Tokarczuk przetłumaczyli na 26 języków i współcześnie, nie w zamierzchłej przeszłości."
Aaa, czyli jakaś sezonowa pisareczka która psim swędem na fali popularności zdobyła nagrodę? ;);)
Wrzuć tę listę co podałem do tabelki w Exellu i - olaboga - wyskoczy Ci 26 pozycji...
Te 26 to jakaś magiczna liczba, nie sądzisz?:)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 grudnia 2019 o 21:53
@Gats Jesteś pewny, że jakiekolwiek czasopismo w Polsce, zwłaszcza w lata 80. XX w. osiągnęło kiedykolwiek nakład 100 000? Tyle to nawet gazeta Trybuna Ludu nie miała:)
Skoro Tokarczuk to dla ciebie "pisareczka", to znaczy, że nigdy nie czytałeś dobrej literatury poza fantastką nie najwyższego lotu w wykonaniu eufemistycznie mówiąc wyrobnika pióra Sapkowskiego. :):):)
Ile lat temu było ostatnie tłumaczone wydanie Sapkowskiego? W 2014! I to wszystko. Słabo:)
A poza tym bardzo mnie bawią takie konwersacje z ludźmi głęboko przekonanymi do swoich racji, choć wiedzą, że ich nie mają:) Albo nie wiedzą, co na jedno wychodzi:)
Ludzie przeczytajcie chociaż jedną z jej książek, według mnie zasłużyła na Nobla, jej książki są ponadczasowe, z przekazem, poprostu dają kopa do działania....
@Prodi a o czym one są? Bo taki opis książki trafiłam na tyle fanowskiej książki do jakiejś gry, gdzie recenzję wystawiała najpewniej matka, zaś okładka to była skradziona praca jakiegoś artysty...więc chyba lepiej być ostrożnym z opiniami
Edit. Wow, ale dostałam minusów XD serio spotkałam się z taką książką, czy to źle, że pytam czy to prawdziwa opinia?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 grudnia 2019 o 19:56
Nie wiem kto powinien dostać Nobla, a kto nie, bo Olgi Tokarczuk czytałem tylko opowiadania - ale to, co czytałem, bardzo mi się podobało.
Wiedźmin też mi się podobał.
Z drugiej strony, Wiedźmin nie spowodował że chcę czytać więcej Sapkowskiego, a Tokarczuk jak najbardziej, niezależnie od nagrody Nobla. Ale to czysto subiektywne.
Z trzeciej strony, gdybym miał wymienić największych polskich pisarzy, Stanisław Lem znalazłby się daleko przed obojgiem. Ale wiem że Lem też nie jest dla wszystkich, niektórzy w ogóle nie potrafią go czytać.
O tym, komu przyznawać Nagrody Nobla decyduje komisja, która je przyznaje.
Żaden problem ustanowić własną nagrodę, np. im. Romana Dmowskiego, wg własnego regulaminu, z własną komisją i dawać tylko prawilnym. A czy osiągnie ona podobny prestiż? Czas pokaże.
@daclaw Problem polega na tym, że międzynarodówka socjaldemokratyczna ("malinki" Berii) swoimi usilnymi staraniami oblazła jak stonka różne instytucje o ugruntowanej pozycji i renomie, a teraz je kompromituje politycznymi decyzjami. Ludzie nie protestują przeciwko temu, że Nobla dostała Tokarczuk, tylko przeciwko temu, że Nobel został zdewaluowany do wartości mentalnego Jobła kilku czerwonawych członków kapituły. Komuchy niestety nie rozumieją, że ich ideologia jest trwale skreślona z kart historii i próby ponownego jej wszczepienia światu będą się kończyły tragicznie dla każdego organizmu społecznego, gdzie próbę tę się podejmie.
@Grobisher
sorry, mozesz rowinac ten watek z komuchami?
bo czasem odnosze wrazenie ze dla mlodych nacjonalistow, kazdy kto sie z nimi nie zgadza to komuch
@Grobisher
Wszędzie te komuchy. Nawet u nas władza to komuchy. Gdzie nie spojrzeć. Rząd naszpikowany komuchami nawet główny wódz narodu zdał maturę (nielegalnie) dzięki związkom z komuchami. A wydawało się, że ten rozdział historii mamy już za sobą.
Ale to jest jednak nobel w nauce HUMANISTYCZNEJ, a więc zrozumienie przez LUDZI jest tu jednak nieporównywalnie ważniejsze niż w naukach ŚCISŁYCH, gdzie najważniejsze są liczby a nie ludzie.
Poziom debilizmu w tym komentarzu przekracza wszelkie granice zważywszy na to, ze Michalkiewicz pisal o noblu dla Tokarczukowej jakies 2 lata temu. Pisal, ze w swojej ksiazce jedzie po polakach jakoby zle traktowali zydow i prawdopodobnie bedzie nominowana do nobla.
Jedzmy gowno, miliony much nie moga sie mylic.
Uwielbiam Sapkowskiego, ale argument, ze nalezy mu sie Nobel, bo go zrozumiales, a Tokarczuk nie? Rany koguta... Czyli co? Rownaj w dol? Na swiecie nikt nie docenia Sapkowskiego. Docenili GRE. I na tej popularnosci nakrecili serial. Jezyk literacki Sapkowskiego jest hermetyczny, jego unikalnosc jest dostepna tylko dla polskojezycznych czytelnikow.
Juz nie mowiac o tym, ze Nobel jest miedzy innymi za uniwersalne, wazne tematy, a ksiazeczki fantasy, jak dobre by nie byly, uniwersalne nie sa, ani wazne. Ot, kolejna bajka.
Przedstawiłeś właśnie idealny przykład braku zrozumienia książki. Niewjele pojąłeś z twórczości Sabkowskiego, jak i prawdopodobnie z Tokarczuk . Ale ona jest teraz modna .
@Samoyed Co pojmujesz jako ,,universalność"? Sapkowski na przykład promował tolerancję dla lesbijek, dopóki te nie przeszkadzały reszcie paczki, to chyba universalne przesłanie tolerancji XD
@Gats Dzieciaku, moj dyplom z filologii polskiej ma date grubo sprzed twojego urodzenia. Serio chcesz dawac Homerowi nagrode Nobla? A co ma Iliada do Sapkowskiego? Fakt, ze tylko Sapkowskiego w zyciu przeczytales, poza komiksem na platkach sniadaniowych, nie robi z Wiedzmina epokowego dziela. Literatura fantasy moze miec uniwersalne przeslanie, moze byc wielka, moze byc wybitna. Sapkowski jest dobry, to wszystko.
A to, ze zostal przetlumaczony... To rozbawilo mnie najbardziej. Ojej, przetlumaczyli go. Ale go nie przeczytali, niestety. Popularna na swiecie jest GRA. 99% ludzi nie wie, ze gra jest na podstawie ksiazki. A w ten 1% wliczam Polakow, z ktorych jakies 70% rowniez nie wie, ze gra jest na podstawie ksiazki.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
16 grudnia 2019 o 9:11
@starvolwer Podziel sie z klasa co ty pojales. Za Tokarczuk nie przepadam, aczkolwiek znam jej tworczosc i rozumiem dlaczego zostala doceniona. Niewiele pisze sie z i w srodku, a Sapkowskiego z p.
@Gats hehehehe, studencik sie obruszyl :D Chyba jednak trollem zostane, bo to w sumie zabawne :D
Mnie przeszkadza Sapkowski?
Wiem, dzisiaj na studiach ucza sie podcierania glownie, ale co jest trudnego w przeczytaniu i zrozumieniu: "Uwielbiam Sapkowskiego, ale argument...". To cytat ze mnie powyzej. Uwielbiam go, ale to nie jest wybitna literatura i tyle.
Trolle charakteryzuja sie tym, ze przyczepiaja sie do jednego skrotu myslowego i sie pastwia nad tym. |Nie, nie uwazam, ze literatura fantasy ogolnie nie moze byc ponadczasowa, to bylo z mojej strony naduzycie, podyktowane niedbaloscia. Rzecz w tym, ze Sapkowski taka literatura nie jest.
Przetlumaczyli, sprzedalo sie kilka egzemplarzy, literatura niszowa sie to nazywa. Sapkowski jest niszowy za granica, niezaleznie od tego jak bedziesz tupac i puszczac dym nosem.
Dyplom mam, nie jeden nawet i zaden z nich tak naprawde nigdy do niczego mi sie nie przydal, No moze przetarly pewne szlaki, ale z punktu widzenia zdobywania wiedzy to byla strata czasu. I zdaje sobie sprawe, ze to byl po prostu zly wybor. Czlowiek nie powinien wybierac zawodu, kiedy ma 18 lat.
Uniwersytet Warszawski, rocznik 1996. Tak, jest taka uczelnia. I nie, nie jest takiej samej rangi co twoja Wyzsza szkola produkcji gumowych dzwonkow.
Rozumiem zamysł, ale są różne dziedziny. Szczepionka ma działać, a książkę mam rozumieć. Jeśli jest coś epokowego np. lek na raka, to nie interesuje mnie jak on działa. Cieszę się, że zostaniemy uleczeni. A jeśli jest książka która trafia do większości, bez konsultacji z innymi, a jednak się podoba, to coś musi w tym być. Trafi do większości "zwykłych" nisz elity znające się na książce twierdzących co zasługuje na Nobla, a co nie. Oczywiście nie mam nikogo konkretnego na myśli, ale rozgraniczmy matematykę, fizykę, chemię, czy astronomie od książek, muzyki, gier, lub wierszy
Osiągnięcie w nauce jest w jakiś sposób obiektywne. Osiągniecie w literaturze jest czysto subiektywne. I tu przyznaję rację, że jakimś osiągnięciem jest dotarcie do mas, stworzenie czegoś, co chcą czytać miliony ludzi wszystkich języków. I jakimkolwiek bucem nie byłby Sapkowski, za uniwersum Wiedźmina należą mu się oklaski. O Pani Tokarczuk, cóż, niewielu słyszało, jeszcze mniej czytało. Takich autorów są setki tysięcy, niczym się kobieta nie wyróżnia.
@Rhanai Na podstawie której książki lub książek Tokarczuk stwierdzileś że takich autorów są setki tysięcy?
@andrzej0279 a czym się jej książki różnią od setek tysięcy innych?
@Plaskaflaszka Nie wiem bo nie czytałem żadnej książki Tokarczuk. Myślałem że dowiem sie czegoś o jej twórczości od Rhanai ale okazało się że to zwykły troll zajmujący się opluwaniem Polaków.
@andrzej0279 Well, może zwyczajnie dzisiaj nie ma czasu czy coś, daj chłopakowi/dziewczynie czas, może coś ciekawego powie.
Plus, idąc na chłopską logikę, póki co te książki chyba się nie wyróżniały, bo naprawdę, dopóki nobla nie dostała, to wiele osób nie wiedziało o tym, że taka osoba istnieje...ale mogę się mylić
@Rhanai
Ja za Tokarczuk wezmę się w wolnej chwili. Po prostu z ciekawości przeczytam 2-3 dzieła. Słyszałem o niej już wcześniej, ale jakoś nigdy jej książka nie wpadła mi w ręce. Poczekam aż ten szał opadnie i tym samym zwiększone ceny za książki. Za to Wiedźmina czytałem z 10 razy:)
Niemniej nie umniejszam dokonania to sukces w świecie. Dużo czytam, ale nie potrafiłbym wymienić autorów, którzy zasłużyli na tą nagrodę. Jakoś z tymi często nagradzanymi rzadko jest mi po drodze (w tym przypadku nie wypowiadam się, bo nie wiem). Często jest to przerost formy nad treścią.
Obecnie w kolejce mam ze 20-30 książek. Powoli kończę Diunę (po raz kolejny), mam X książek z serii Star Wars, kończę Ziemiańskiego, w kolejce Żamboch i Kossakowska. Na wolniejszą chwilę czeka Darwin i Yuval Noah Harari.
@Rhanai - ależ wyróżnia się, wyróżnia. Jest gorącym wyznawcą religii klimatycznej, feministką, weganką i chce rozliczać Polaków z ich zbrodni. Te cechy dla komitetu noblowskiego są jak tematyka "biedni Żydzi, źli Polacy" dla tych, którzy przyznają Oscary. Tokarczuk nieźle pisze, przyznaję. Ale pisarzy piszących lepiej, na świecie są setki. Nobla jednak nie dostała za pisanie, tylko za to że idealnie wpisuje się w kanon współcześnie forsowanej poprawności politycznej.
@Rhanai Akurat w niektórych krajach o tej pani słyszano sporo. Może to ten sam ewenement, co przy kilku innych autorach? Tłumaczenia są lepsze niż oryginał? A może po prostu wpasowała się bardziej w zagraniczne gusta?
Ale porównanie do Sapkowskiego jest nie na miejscu. Jeżeli mieliby przyznać nobla za fantastykę, to raczej należałby się on np.Tolkienowi, Prachettowi, Martinowi, albo Rowling. Żadne z nich tego nie dostało za "zbyt marnej jakości prozę". (Czyli uzasadnienie nie przyznania nagrody Tolkienowi)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 grudnia 2019 o 15:16
@michalSFS Bierzesz się za Maję Lidię Kossakowską? A za którą serię??? (przepraszam jeżeli pytanie nie na miejscu, jednak niedawno przeczytałam całą serię Zastępów Anielskich i tak jakby mam póki co bzika na jej punkcie ^^")
@Plaskaflaszka
https://s.lubimyczytac.pl/upload/books/4890000/4890715/741745-352x500.jpg
Ostatnio czytałem "Bramy Światłości", teraz czas na "Upiór południa"
Ja tak mam, że napoczynam kilka książek i czytam na zmianę:)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 grudnia 2019 o 21:40
@michalSFS O, to ciekawie. A dobry ten Upiór Południa? Bo nie mam nic do czytania, a próbowałam jakąś...chyba samurajską serję czytać, jednak to już nie ten sam klimat był i nie mogłam za dużo z niej zrozumieć.
@Plaskaflaszka
Nie mam aż takiego dużego przekroju, żeby porównywać (wszystkich książek Kossakowskiej nie czytałem) a tą dopiero po części, ale mam wrażenie, że to całkiem inny klimat niż to co Kossakowska pisze. Nie wiem czy to wada czy zaleta. To zbiór małych powieści (lub długich opowiadań) , 4, a więc można je czytać między innymi książkami:)
A w tematyce nieco anielskiej - może Gołkowskiego "Komornika" spróbuj. Bardziej przyziemny, ale motyw podobny. Apokalipsa, anioły (raczej negatywne), itp. Mi też klimaty diabelskie odpowiadały, np.: seria "Diablo" napisana na podstawie gry (tak jak Wiedźmin hehe).
A oglądałaś serial "Miecz prawdy"? Może weź się za książki, na podstawie których je nagrano. Czytałem kupę lat temu, ale było tego trochę. Może z 8 tomów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 grudnia 2019 o 18:58
@michalSFS O, ok, wielkie dzięki
I...tak dla ścisłości, Wiedźmin był najpierw książką a potem gry, więc chyba coś Ci się akurat w tym jednym pomieszało...albo ja źle zrozumiałam sens wypowiedzi
@Plaskaflaszka
Żartowałem:)
Czytałem ją zanim stała się modna:) Nawet wtedy nie myślałem, że powstaną gry o tej tematyce.
Moim zdaniem Ona tego Nobla to dostała za plucie na własny Kraj !!!
@haduszek Moim zdaniem nie możesz się pogodzić z sukcesem Polski. Genów nie oszukasz.
@andrzej0279 jakiej Polski? Osoby która nienawidzi Polski i Polaków. Nagrody są od lat polityczne i z roku na rok stają się coraz bardziej bezwartościowe.
@AMGM Prezentujesz antypolski bełkot.
@haduszek
Czy jednocześnie sugerujesz, że największy wpływ na wybór zwycięzcy mieli Żydzi?
Podaj proszę choć jedną rzecz polską w tej pani oprócz obywatelstwa. Bo anty polskich w tej pani jest wiele rzeczy.
@andrzej0279 Podaj proszę choć jedną rzecz polską w tej pani oprócz obywatelstwa. Bo anty polskich w tej pani jest wiele rzeczy.
@AMGM A Ty masz chociaż polskie obywatelstwo ?
@andrzej0279 nie podszywam się pod "sukces" kokoś obcego kto do tego na Ciebie pluje.
@AMGM Nie musisz się podszywać pod kogoś obcego bo nim jesteś. To widać po Twoich wpisach.
@andrzej0279 Cieszyć się sukcesem kogoś takiego, o takich obrzydliwych podglądach to tak jakby się pod nimi podpisywać. Ja tego nie zrobię, ta pani jest mi obca, a jej obrzydliwe poglądy krzywdzące i prowadzące na zgubę wielu ludzi. Ta nagroda dla narodu polskiego to policzek w twarz od organizacji która już wcześniej się skompromitowała.
@AMGM ,,Ta nagroda dla narodu polskiego to policzek w twarz" Takich słów używali towarzysze z PZPR kiedy Nobla dostał Czesław Miłosz. Towarzyszu gratuluję wzorców do naśladowania.
@andrzej0279 "polska" noblistka Olga Tokarczuk: "Polacy robili rzeczy straszne - jako kolonizatorzy, właściciele niewolników czy mordercy Żydów". Gratuluję wzorców obywatelu "tego kraju".
@AMGM Po przeczytaniu Twojego ostatniego wpisu pomyślałem że jesteś narodowcem, ale wtedy nie spłynęło by po tobie tak łatwo porównanie do komunistów, którzy hurtowo mordowali Polaków. Myślę że jesteś płatnym trolem który ma dzielić Polaków.
@andrzej0279 nie spłynęło.
Lub z biologii dla kogoś kto udowodni, że przekazywane chromosomy xx są wynikiem kulturowo narzuconych ról. A y zawierający dodatkowe porcje informacji genetycznych jest o przekazywany w wyniku opresyjnego patriarchatu bo kobiet też mogą tylko muszą się urodzić mężczyzną, który określi się już kobietą xD
Ja bym tam wolał, żeby Sapkowski dostał nobla. Za wiedźmina mu się należy:) Tokarczuk jest po prostu nudna i pozbawiona polotu. A Sapkowski stworzył w swoich powieściach wspaniały świat, który uwiódł miliony
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 grudnia 2019 o 19:37
@profix3 No tak, Wiedźmina mało kto czytał, zwłaszcza za granicą, zanim powstała gra, która odniosła sukces. Sapkowski to przy Tokarczuk wyrobnik pióra. Fakt z wyobraźnią.
@F18_hornet Też czytali zanim powstała gra. Gra oczywiście podniosła słupki.
@F18_hornet
Tak go mało czytali, że dostał nagrodę FANTASTYKI - takiego miesięcznika. Sprawdź sobie nakład tegoż w latach 80.
I tak go mało czytali że w 1998 w Niemczech wydali.
A co to za państwo - NIEMCY - powinnaś wiedzieć z geografii.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 grudnia 2019 o 3:56
@Gats A Tokarczuk przetłumaczyli na 26 języków i współcześnie, nie w zamierzchłej przeszłości.
A o pisarstwie Sapkowskiego świadczy suma, jakiej zażądał za prawa autorskie i późniejsze skamlenie, że za mało wziął:)
Aha, to jaki nakład miała w PRL Fantastyka? 30 tysięcy? :)
@F18_hornet
Ok 100 tysięcy.
Sapkowski tłumaczony i wydawany od ponad 20 lat - cyklicznie tłumaczony i wydawany, więc to nie gra mu nabiła popularności. Argument kulawy.
Oczywiście trollujesz MAŁO KTO CZYTAŁ SAPKOWSKIEGO:)
No nijak fakty mi się nie zgadzają:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Sapkowski
https://culture.pl/pl/tworca/andrzej-sapkowski
Lista wydań Sapkowskiego:
wydania litewskie
wydanie rosyjskie
wydania czeskie
wydania niemieckie
wydanie hiszpańskie
wydanie francuskie
wydanie portugalskie
wydanie angielskie
wydanie amerykańskie
wydanie bułgarskie
wydanie litewskie
wydanie czeskie
wydanie niemieckie
wydanie rosyjskie
wydanie czeskie
wydanie słowackie
wydanie serbskie
wydanie fińskie
wydanie włoskie
wydanie szwedzkie
wydanie holenderskie
wydanie estońskie
wydanie tajwańskie
wydanie węgierskie
wydanie brazylijskie
wydanie ukraińskie
"A Tokarczuk przetłumaczyli na 26 języków i współcześnie, nie w zamierzchłej przeszłości."
Aaa, czyli jakaś sezonowa pisareczka która psim swędem na fali popularności zdobyła nagrodę? ;);)
Wrzuć tę listę co podałem do tabelki w Exellu i - olaboga - wyskoczy Ci 26 pozycji...
Te 26 to jakaś magiczna liczba, nie sądzisz?:)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 grudnia 2019 o 21:53
@Gats Jesteś pewny, że jakiekolwiek czasopismo w Polsce, zwłaszcza w lata 80. XX w. osiągnęło kiedykolwiek nakład 100 000? Tyle to nawet gazeta Trybuna Ludu nie miała:)
Skoro Tokarczuk to dla ciebie "pisareczka", to znaczy, że nigdy nie czytałeś dobrej literatury poza fantastką nie najwyższego lotu w wykonaniu eufemistycznie mówiąc wyrobnika pióra Sapkowskiego. :):):)
Ile lat temu było ostatnie tłumaczone wydanie Sapkowskiego? W 2014! I to wszystko. Słabo:)
A poza tym bardzo mnie bawią takie konwersacje z ludźmi głęboko przekonanymi do swoich racji, choć wiedzą, że ich nie mają:) Albo nie wiedzą, co na jedno wychodzi:)
A to ja mam pytanko w temacie. Kto to Tokarczuk?
@Plaskaflaszka Taki Wałęsa płci żeńskiej
Ludzie przeczytajcie chociaż jedną z jej książek, według mnie zasłużyła na Nobla, jej książki są ponadczasowe, z przekazem, poprostu dają kopa do działania....
@Prodi a o czym one są? Bo taki opis książki trafiłam na tyle fanowskiej książki do jakiejś gry, gdzie recenzję wystawiała najpewniej matka, zaś okładka to była skradziona praca jakiegoś artysty...więc chyba lepiej być ostrożnym z opiniami
Edit. Wow, ale dostałam minusów XD serio spotkałam się z taką książką, czy to źle, że pytam czy to prawdziwa opinia?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 grudnia 2019 o 19:56
@Prodi
Czytałam i była o niczym (dosłownie- 70 stron przeczytałam i przestałam).
Nie wiem kto powinien dostać Nobla, a kto nie, bo Olgi Tokarczuk czytałem tylko opowiadania - ale to, co czytałem, bardzo mi się podobało.
Wiedźmin też mi się podobał.
Z drugiej strony, Wiedźmin nie spowodował że chcę czytać więcej Sapkowskiego, a Tokarczuk jak najbardziej, niezależnie od nagrody Nobla. Ale to czysto subiektywne.
Z trzeciej strony, gdybym miał wymienić największych polskich pisarzy, Stanisław Lem znalazłby się daleko przed obojgiem. Ale wiem że Lem też nie jest dla wszystkich, niektórzy w ogóle nie potrafią go czytać.
@JanMariaWyborow
Może spróbuj jeszcze trylogii husyckiej, świetna jest.
Żmija czy Sezon burz już takie sobie. W miarę dobre i dobre, i tyle.
Przeczytałem i stanowczo Tokarczuk nie zasłużyła na Nobla. Tak, jestem ekspertem.
O tym, komu przyznawać Nagrody Nobla decyduje komisja, która je przyznaje.
Żaden problem ustanowić własną nagrodę, np. im. Romana Dmowskiego, wg własnego regulaminu, z własną komisją i dawać tylko prawilnym. A czy osiągnie ona podobny prestiż? Czas pokaże.
@daclaw Problem polega na tym, że międzynarodówka socjaldemokratyczna ("malinki" Berii) swoimi usilnymi staraniami oblazła jak stonka różne instytucje o ugruntowanej pozycji i renomie, a teraz je kompromituje politycznymi decyzjami. Ludzie nie protestują przeciwko temu, że Nobla dostała Tokarczuk, tylko przeciwko temu, że Nobel został zdewaluowany do wartości mentalnego Jobła kilku czerwonawych członków kapituły. Komuchy niestety nie rozumieją, że ich ideologia jest trwale skreślona z kart historii i próby ponownego jej wszczepienia światu będą się kończyły tragicznie dla każdego organizmu społecznego, gdzie próbę tę się podejmie.
@Grobisher
sorry, mozesz rowinac ten watek z komuchami?
bo czasem odnosze wrazenie ze dla mlodych nacjonalistow, kazdy kto sie z nimi nie zgadza to komuch
@Grobisher
Wszędzie te komuchy. Nawet u nas władza to komuchy. Gdzie nie spojrzeć. Rząd naszpikowany komuchami nawet główny wódz narodu zdał maturę (nielegalnie) dzięki związkom z komuchami. A wydawało się, że ten rozdział historii mamy już za sobą.
@michalSFS Każdy, kto przedkłada interes swojego klubiku wzajemnej adoracji ponad interes ogółu to komuch. Tyle w temacie.
Ale to jest jednak nobel w nauce HUMANISTYCZNEJ, a więc zrozumienie przez LUDZI jest tu jednak nieporównywalnie ważniejsze niż w naukach ŚCISŁYCH, gdzie najważniejsze są liczby a nie ludzie.
Trochę nie rozumiem tego porównania Tokarczuk vs. Sapkowski. Skąd nagle takie zainteresowanie Sapkowskim? Kampania reklamowa Netflixa? ;)
Poziom debilizmu w tym komentarzu przekracza wszelkie granice zważywszy na to, ze Michalkiewicz pisal o noblu dla Tokarczukowej jakies 2 lata temu. Pisal, ze w swojej ksiazce jedzie po polakach jakoby zle traktowali zydow i prawdopodobnie bedzie nominowana do nobla.
Jedzmy gowno, miliony much nie moga sie mylic.
Uwielbiam Sapkowskiego, ale argument, ze nalezy mu sie Nobel, bo go zrozumiales, a Tokarczuk nie? Rany koguta... Czyli co? Rownaj w dol? Na swiecie nikt nie docenia Sapkowskiego. Docenili GRE. I na tej popularnosci nakrecili serial. Jezyk literacki Sapkowskiego jest hermetyczny, jego unikalnosc jest dostepna tylko dla polskojezycznych czytelnikow.
Juz nie mowiac o tym, ze Nobel jest miedzy innymi za uniwersalne, wazne tematy, a ksiazeczki fantasy, jak dobre by nie byly, uniwersalne nie sa, ani wazne. Ot, kolejna bajka.
Przedstawiłeś właśnie idealny przykład braku zrozumienia książki. Niewjele pojąłeś z twórczości Sabkowskiego, jak i prawdopodobnie z Tokarczuk . Ale ona jest teraz modna .
@Samoyed Co pojmujesz jako ,,universalność"? Sapkowski na przykład promował tolerancję dla lesbijek, dopóki te nie przeszkadzały reszcie paczki, to chyba universalne przesłanie tolerancji XD
@Samoyed
Synku, tak nie doceniali Sapkowskiego że przekłady w Niemczech czy Anglii już 20 lat temu się ukazywały.
Daty przekładów ogólnie dostępne.
2 sprawa: to nie gatunek decyduje, czy coś jest uniwersalne, czy nie, ale podejmowana tematyka.
Miałeś kiedyś w ręku ILIADĘ? Proponuję posprzeczać się z jakimś profesorem że epos Homera NIE JEST ANI UNIWERSALNY, ANI WAŻNY.
Tragedia jak czytam takie komentarze jak Twoje. Ile Ty masz lat? Skończyłeś chociaż 15? Bo takie właśnie postrzeganie świata prezentujesz.
@Gats Dzieciaku, moj dyplom z filologii polskiej ma date grubo sprzed twojego urodzenia. Serio chcesz dawac Homerowi nagrode Nobla? A co ma Iliada do Sapkowskiego? Fakt, ze tylko Sapkowskiego w zyciu przeczytales, poza komiksem na platkach sniadaniowych, nie robi z Wiedzmina epokowego dziela. Literatura fantasy moze miec uniwersalne przeslanie, moze byc wielka, moze byc wybitna. Sapkowski jest dobry, to wszystko.
A to, ze zostal przetlumaczony... To rozbawilo mnie najbardziej. Ojej, przetlumaczyli go. Ale go nie przeczytali, niestety. Popularna na swiecie jest GRA. 99% ludzi nie wie, ze gra jest na podstawie ksiazki. A w ten 1% wliczam Polakow, z ktorych jakies 70% rowniez nie wie, ze gra jest na podstawie ksiazki.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 16 grudnia 2019 o 9:11
@starvolwer Podziel sie z klasa co ty pojales. Za Tokarczuk nie przepadam, aczkolwiek znam jej tworczosc i rozumiem dlaczego zostala doceniona. Niewiele pisze sie z i w srodku, a Sapkowskiego z p.
@Samoyed
Podaj nazwę uczelni na której uczą że
"ksiazeczki fantasy, jak dobre by nie byly, uniwersalne nie sa, ani wazne'.
Opowiem to swojemu profesorowi i podam nazwę tej UCZELNI. A może nawet napiszę do któregoś z tamtejszego grona naukowego:)
Poza tym,
ksiazeczki fantasy, jak dobre by nie byly, uniwersalne nie sa, ani wazne
Literatura fantasy moze miec uniwersalne przeslanie, moze byc wielka
To się zdecyduj trollu bo albo ma przesłanie albo nie:)
Co do tego:
Ojej, przetlumaczyli go. Ale go nie przeczytali, niestety
To po fallusa się robi wydanie książkowe jeśli czytelnicy nie będą czytać?? Komu wydawca tłumaczy książkę? Przyszłym czytelnikom:)
Twoim wyimaginowanym dyplomem się podcieram i kończę dyskusję z upośledzonym trollem.
Ps.
Dobra, wyjaśnię jak debilowi. Przeszkadza ci fantastyka Sapkowskiego ale fikcyjność i mityczność ILIADY już nie? Dobrze się zastanów nad odpowiedzią:)
@Gats hehehehe, studencik sie obruszyl :D Chyba jednak trollem zostane, bo to w sumie zabawne :D
Mnie przeszkadza Sapkowski?
Wiem, dzisiaj na studiach ucza sie podcierania glownie, ale co jest trudnego w przeczytaniu i zrozumieniu: "Uwielbiam Sapkowskiego, ale argument...". To cytat ze mnie powyzej. Uwielbiam go, ale to nie jest wybitna literatura i tyle.
Trolle charakteryzuja sie tym, ze przyczepiaja sie do jednego skrotu myslowego i sie pastwia nad tym. |Nie, nie uwazam, ze literatura fantasy ogolnie nie moze byc ponadczasowa, to bylo z mojej strony naduzycie, podyktowane niedbaloscia. Rzecz w tym, ze Sapkowski taka literatura nie jest.
Przetlumaczyli, sprzedalo sie kilka egzemplarzy, literatura niszowa sie to nazywa. Sapkowski jest niszowy za granica, niezaleznie od tego jak bedziesz tupac i puszczac dym nosem.
Dyplom mam, nie jeden nawet i zaden z nich tak naprawde nigdy do niczego mi sie nie przydal, No moze przetarly pewne szlaki, ale z punktu widzenia zdobywania wiedzy to byla strata czasu. I zdaje sobie sprawe, ze to byl po prostu zly wybor. Czlowiek nie powinien wybierac zawodu, kiedy ma 18 lat.
Uniwersytet Warszawski, rocznik 1996. Tak, jest taka uczelnia. I nie, nie jest takiej samej rangi co twoja Wyzsza szkola produkcji gumowych dzwonkow.
ona nie jest żadną wybitną pisarką. jest turbo lewakiem z nastawieniem anty polskim co podoba sie w postępowej multi kulti LGBT Szwecji
Pani Olga Oskara dostała za poglądy polityczne. Więc w żaden sposób nie można porównywać jej z jakimkolwiek pisarzem, a już na pewno nie z Sapowskim.
Oczywiście miałem Nobla na myśli.
Rozumiem zamysł, ale są różne dziedziny. Szczepionka ma działać, a książkę mam rozumieć. Jeśli jest coś epokowego np. lek na raka, to nie interesuje mnie jak on działa. Cieszę się, że zostaniemy uleczeni. A jeśli jest książka która trafia do większości, bez konsultacji z innymi, a jednak się podoba, to coś musi w tym być. Trafi do większości "zwykłych" nisz elity znające się na książce twierdzących co zasługuje na Nobla, a co nie. Oczywiście nie mam nikogo konkretnego na myśli, ale rozgraniczmy matematykę, fizykę, chemię, czy astronomie od książek, muzyki, gier, lub wierszy