Demotywatory.pl

Pokaż panel
Szukaj
Tak wyglądała wczoraj już 118. miesięcznica katastrofy smoleńskiej
by Mentally
+
607 666
-

Komentarze


Dodaj nowy komentarz Zamknij Dodaj obrazek
avatar kondon
+47 / 67

Chodzi o utrzymywanie żelaznego elektoratu. Szukanie wspólnego wroga, zajęcie dla znudzonych emerytów i inne takie zagrywki polityczne.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mambolinski
+8 / 10

@kondon elektoratu nie widac

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S szymekwollf
+12 / 16

Ci ludzie są chorzy. Ot co

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
N nitaki
+19 / 27

nie miało się skończyć na 96?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S singri
+17 / 21

@nitaki Miesięcznice obchodzi się przez pierwszy rok po śmierci. Ale oczywiście nie tak hucznie, wystarczy zapalić znicz.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Grobisher
+6 / 10

@ban__ Masz rację. Żałoba narodowa i podobne zwyczaje regulujące kwestie nadużywania przestrzeni publicznej powinny być traktowane jako wytyczne, które służą w ocenie, czy robienie tego np. przez 5 lat miesiąc w miesiąc w przestrzeni publicznej jest lub nie jest zakłócaniem spokoju czy jakimś innym wykroczeniem.

Dlatego może PiS sam powinien wystąpić do sądu o ocenę, czy miesięcznice są / nie są jakimkolwiek odstępstwem od zwyczajów / przepisów prawa, żeby mieć na papierze, że jest to albo w porządku... albo nie w porządku. W pierwszym przypadku - mogą kontynuować, w drugim - powinni przestać (przenieść się do przestrzeni prywatnej, gdzie mogą robić, co chcą - np. spotykać się w jakimś kościele albo innym obiekcie o należytej podniosłości).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lutego 2020 o 10:24

B ban__
+2 / 2

@Grobisher
Ogłoszenie żałoby narodowej (czy w jednostkach terytorialnych kraju) wiąże się, między innymi, z podaniem czasu jej trwania. Odnoszenie tak zwanych "miesięcznic smoleńskich" do terminu żałoby narodowej jest zwyczajnym nadużyciem w dyskursie publicznym. Pomijając kwestie szczegółowe, jest to zgromadzenie (nie znam podstaw prawnych tego konkretnego, ale na mój zdrowy rozum, nie wydaje się, żeby to było zgromadzenie niezgodne z prawem) lub, jak zechciał sąd w 2018 roku, "spotkanie prywatne".

Co do żałoby w sensie przepisów prawa kanonicznego, powtórzę, nie istnieje przepis regulujący czas.
A z mojego punktu widzenia, nie ma niczego bardziej osobistego niż przeżywanie żałoby, krytykowanie i pouczanie kogokolwiek w takiej sytuacji uważam za brak podstawowych zasad kultury i szacunku.

Z zakłócaniem spokoju to mi się kojarzą, tak z marszu, ogródki piwne zaludnione późną porą przez ekspresyjnych klientów usytuowane w bezpośredniej bliskości budynków mieszkalnych, boiska osiedlowe opanowane przez młodych ludzi głośno nieprzebierających w słowach usytuowane podobnie, szczekające bez opamiętania psy wyprowadzane w środku nocy, remonty mieszkań w budynkach wielorodzinnych trwające trochę krócej niż w nieskończoność, etcetera.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Grobisher
-1 / 3

@ban__ Nie jest to nadużycie, bo żałoba rodzinna, żałoba narodowa, żałoba wśród np. aktorów lub żałoba gminna lub wojewódzka - to różne określenia zakresu w różnych grupach społecznych. Tak samo przestrzeń może być od narodowej (RzeczPOSPOLITA) do prywatnej (własny "ogródek") oraz jest po drodze wiele różnych typów własności, gdzie prawa są modulowane zależnie od typu przestrzeni.

Zależnie od tego działają też różne prawa chroniące wolność jednostki i przeciwnie - ograniczające ją tam, gdzie naruszałaby wolność innych.

Dlatego uważam, że ponieważ dwie strony sporu politycznego NIE POTRAFIĄ się dogadać, czy miesięcznice smoleńskie odprawiane w miejscu publicznym są OK wobec całego narodu/społeczeństwa, powinny zdecydować o tym sądy (bowiem raczej nie jest to materia wagi państwowej zasługująca, aby Naród wypowiedział się w formie referendum),

Przestrzeń publiczna jest dlatego publiczną, że nie jest prywatną. Dlatego też spotkania w przestrzeni publicznej są prywatne dopóki ich charakter nie narusza wolności innych.

Ja już jestem uodporniony na zjawisko śmierci na tyle, że nie ruszają mnie pogrzeby itp. Natomiast jest sporo ludzi, którzy nie życzą sobie poza cmentarzami i kościołami "memento mori", których to boli (ze względu np. na świeże traumy) albo irytuje i mają do tego prawo.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lutego 2020 o 20:29

B ban__
0 / 0

@Grobisher
Nie napisałeś właściwie nic, z czym by się można nie zgodzić, mimo, że zaznaczyłeś zdanie przeciwne.
W kwestii wyroku, czy też opinii prawnej - nie widzę podstaw do wydania/zaopiniowania zakazu, póki co.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B ban__
0 / 0

@Grobisher
Ja w sprawie modyfikacji.

Taka sytuacja (:
Powiem, będąc w grupie ludzi, których w przeważającej części nie znam:
- Wyjątkowe dziś te chmury.
Jedna z nieznanych mi osób odezwie się do mnie mówiąc:
- Nie życzę sobie słyszeć, że wyjątkowe te chmury bo takie chmury były w dniu pogrzebu mojego dziecka.

Czy ma do tego prawo? Może wszystko. Czy jest to prawdopodobna sytuacja? Raczej nie.
Nie wolno zrzucać winy za swoje emocje na tych, którzy je wywołują. I zazwyczaj ludzie tego nie robią.
W hipotetycznym świecie odpowiedzialności ze cudze emocje nie można by było wykonać żadnej czynności i wypowiedzieć żadnego zdania. Zawsze znalazłby się ktoś, kto mógłby poczuć się zirytowany, który by sobie "nie życzył".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Grobisher
+1 / 1

@ban__ Mnie to akurat nie przeszkadza. Nie moja sprawa, nie czuję się w żaden sposób ani związany ani irytowany. Gdybym musiał przejść z punktu A do punktu B i na drodze stanąłby mi kondukt pogrzebowy, czekałbym cierpliwie. W przypadku takiej samej przeszkody co miesiąc w postaci pochodu miesięcznicy smoleńskiej - zacząłbym już mieć narastające wątpliwości.

Aha, sprowadzanie do absurdu i skrajnych przypadków jest słabym argumentem ;-) Szczególnie, że wyjątki potwierdzają regułę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B ban__
0 / 0

@Grobisher
Wyjątki potwierdzają, że reguła istnieje, a nie ją samą. Jeśli już, to wyjątki, w konsekwencji, mogą regułę obalić :)
To co wczoraj wydawało się absurdem dziś stało normą - czy tak nie jest w wielu przypadkach?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Z Zibi_13
+24 / 26

Jak widać frekwencja coraz mniejsza, nawet żelazny elektorat ma dość

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J Jur4578
+23 / 31

Czego się nie robi dla celów politycznych...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Vonel
+17 / 25

Ludzie zniosą i zrobią wiele dla pieniędzy i władzy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B ban__
-1 / 3

Każdej śmierci czy tej konkretnej @Mantally?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B BBKN
+26 / 26

Jak sumienie męczy przez jeden telefon to można.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wojekwiesiek
+15 / 17

@BBKN Zacznie się cyrk, jak ktoś upubliczni ostatnia rozmowę Kaczyńskich. Prezio na to reaguje wyjątkowo nerwowo, same próby były dla niego już fałszowaniem, mimo iż nic nikt nie upublicznił. Sumienie go zżera, to pewne, że skazał brata na śmierć naciskając, by za wszelką cenę lądowali w Smoleńsku, bo szlag trafi kampanię prezydencką.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P pokos
+13 / 15

@ferdal . Nie, nie chcieli. Ale wiedzieli też czym grozi gniew pierwszego pasażera, to było przerabiane po odmowie lądowania w Gruzji. Mjr Grzegorz Pietruczuk został obrażany przez nazwanie tchórzem a potem był szykanowany i wręcz niszczony.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Grzebcio1_
+6 / 6

@pokos
Dokładnie, po za tym jak kontrolerzy mówią Ci, że nie powinniście lądować. Skierujcie się do lotniska w Mińsku/Moskwie. To raczej pilot z własnej woli tego nie ignoruje.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wojekwiesiek
+4 / 4

@ferdal Nie, nie było. Sprawdz stenogramy rozmów w kokpicie.
Przypominam też, iż pierwszy pilot leciał wcześniej z Kaczyńskim do Gruzji jako drugi pilot, gdzie kapitan lotu odmówił Kaczyńskiemu by ladować w objętym wojną Tiblilsi, został za to nazwany tchórzem i ścigany, więc w Smoleńsku chciał za wszelką cenę wylądować, mając na uwadzę to, co spotkało jego poprzednika.
Rozmowa braci Kaczyńskich była kluczowa, gdyż odbywała się po informacji, iż w Smoleńsku jest fatalna pogoda, a właśnie w Katyniu Lech Kaczyński chciał ogłosic początek swojej kampanii wyborczej, po to ściągnięto tam wszystkich ważniaków, Jarek naciskał na Lecha, iz jeśli nei wylądują w Smoleńsku, wszystko szlag trafi. No i trafił, ale inaczej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Paszkwilant
+20 / 22

A co on ma innego do roboty? Tak chociaż z domu wyjdzie a najwierniejsi klakierzy za nim wszędzie pójdą. Ten cyrk z miesięcznicami już dawno przekroczył granice absurdu. Przez rok można to było jeszcze zrozumieć, a tu zrobił się już kult.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Rhanai
+22 / 24

śmierć tu nie ma nic do rzeczy. Tu się robi politykę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar YszamanY
+10 / 10

katować ? to polityka

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K killerxcartoon
+12 / 16

Rozumiem rocznice...
Ale miesięcznice to debilizm

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar kriseq1970
+8 / 10

@killerxcartoon to jest sytuacja wyjątkowa. Gość doprowadził do śmierci brata. Teraz stara się zatrzeć złe wrażenie, bo przecież sumienia to on chyba nie ma.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Egghead
+1 / 1

@killerxcartoon
Cieszmy się, że nie robią tygodnic...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Paszkwilant
+10 / 10

@skinnydog nie krytykuj, wytłumacz...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F F18_hornet
+6 / 12

Coraz mniej wiernych religii smoleńskiej przychodzi. Same podlizuchy mające nadzieję na dobrą kasę w spółkach państwowych. Niedługo kaczelnik będzie sam tam chadzał, o ile kolanka mu pozwolą:) I trzeba mieć nadzieję, że te koszmarki z głównego placu stolicy bardzo szybko znikną, gdy prezes rzuci cumy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S stypson
+3 / 5

@F18_hornet Spoko, w demokratycznym państwie samowole budowlane usuwa się buldożerami. Poczekaj do następnych wyborów.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
X Xyf
0 / 0

@stypson Nie ciesz się tak. Czarny Kot ile lat stał ? :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wojekwiesiek
+11 / 13

Dlaczego PiS, rządząc już 5 rok nie powołał międzynarodowej komisji, o jaką apelował do PO? Podkomisja Macierewicza, w której nie ma choć jednego fachowca od katastrof lotniczych tylko doi kasę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Shaam
+3 / 5

Tak mówisz do odbicia w lustrze?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kwasorod
+2 / 4

...bliźnięta jednojajowe...nie trzeba nic więcej...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D daclaw
+2 / 8

W sumie, podpada to pod wolność zgromadzeń czy wyznania. Jeśli nie blokują połowy miasta, nie angażują policji z połowy kraju tylko sobie to obchodzą w spokoju, to dla mnie jest OK.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R rdaneel
+1 / 1

@daclaw No właśnie. "Jeśli"

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A Ashardon
+6 / 6

Swoją drogą, to już 10 lat. Czas leci...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S stypson
+9 / 13

To bardzo proste. Mit o zamachu smoleńskim to jeden z fundamentów założycielskich dobrej zmiany. Argumenty etyczne, polityczne i ekonomiczne pryskają po kolei jak bańki mydlane, więc tego mitu będą się trzymać zębami i pazurami do ostatniego tchu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Egghead
0 / 0

@stypson
To nie jest mit, tylko kłamstwo smoleńskie. Oszustwo dla doraźnych celów politycznych. Jak widać - bardzo skuteczne. Niektórzy ludzie lubią być okłamywani.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S stypson
+1 / 1

@Egghead Dokładnie tak uważam.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P pluszczek
+4 / 4

... no cóż... jak się bawić, to się bawić...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Cammax
+7 / 9

Te wszystkie bajeczki o "zamachu", przypisywanie ofiarom katastrofy wyolbrzymionych zasług, komisje, miesięcznice, obietnice o zwrocie wraku itp. to brednie w celu pozyskania głosów od rusofobów. Niestety- niektórzy w to wierzą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M m1989w
+8 / 10

Kaczyńskiego męczy sumienie ,zrobił sobie igrzyska na grobie brata

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S szteker
+1 / 1

Pewnie wśród obecnych żałobników, po przemówieniu prezesa, wychodzi wysłannik ojca dyrektora, aby zbierać na tacę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kamilioza85
+1 / 1

a winnych juz sprowadzono?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F F18_hornet
+1 / 1

Kaczelnikowi wydaje się, że wie, co robi. Zdaje się, że drugi raz nie da się odgrzać tego zamachowego kotleta. W tę narrację kaczelnika i jego świra wierzy coraz mniej ludzi. Ale w kwietniu Sakiewicz spędzi swoje młode moherowe berety do Warszawy i będzie kolejne skakanie po trumnach. Kiedyś wygra opozycja, to nieuniknione i mam nadzieję, że jednym z pierwszych rozporządzeń będzie oczyszczenie placu Zwycięstwa z tych koszmarnych pomników i ustawienie ich w ogródku na Mickiewicza:)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Trucker_87
0 / 0

Jak ktoś ma zryty beret to niestety bez przyjmowania sporej ilości mocnych leków, rezultaty w leczeniu będą raczej niewielkie. A i z lekami perspektywa całkowitego uleczenia, jest raczej niewielka. Niestety jest to przypadek krwa...po prostu nieuleczalny żadnymi sposobami, czy to ludzkimi czy też duchowymi.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T theBatman9000
0 / 0

Zawsze musi być jakiś konflikt, smoleńsk, aborcja, tusk, ue, opluwanie opozycji i różnych grup zawodowych itd. aby plebs czuł się ważny i mógł podbudować swoje ego i poczucie wartosci i po cichu krasc.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Q Quant
+2 / 2

Przecież tu nie chodzi o pamięć o ofiarach katastrofy, tylko o politykę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B blank2
-1 / 1

BDSM

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M Monster_Monster
0 / 0

To jest 118 miesięcznica nieodzyskania wraku Tupolewa!

Odpowiedz Komentuj obrazkiem