@Obeznany "Właścicielem i wydawcą portalu Racjonalista.pl jest organizacja non-profit - Fundacja Wolnej Myśli,"
Z definicji nie mają majątku, więc nie za bardzo jest co przekazywać.
@Obeznany
portal racjonalista to przedsiewziecie biznesowe, a jego celem jest zarabianie pieniedzy
kosciol w swoich wlasnych zalozeniach ma pomoc potrzebujacym.
zadajac swoje pytanie udowadniasz tylko ze kosciol to nic wiecej jak maszynka do zarabiania pieniedzy a dzialalnosc misyjna jest tylko dla naiwnych po to zeby wyciagnac od nich kase
@Obeznany Jesteś anonimową osobą na stronce ze śmiesznymi obrazkami bez jakiegokolwiek progu wiekowego. Na "pan" to możesz być kiedy wiesz z kim rozmawiasz. Jeżeli wybrałeś anonimowość to równocześnie zrzekłeś się form grzecznościowych.
@gabriel001 Oczywiście kościół nie robi tego bezinteresownie - Nic za darmo, nic z serca. Kilka znaczących przykładów:
- prowadzenie domu dla 20 bezdomnych przez 5 (słownie:pięć) dni w okresie Bożego Narodzenia przez katolickich pracowników kosztowało władze samorządowe 207 tysięcy złotych;
- przewiezienie 50 upośledzonych dzieci na opłatek Caritasu diecezji Warszawsko- Praskiej kosztowało 120 tysięcy złotych;
- ponad 120 tysięcy złotych kosztowały imprezy Caritasu Diecezji Warszawsko- Praskiej zatytułowanej "uczynki miłosierdzie - dzieciństwo bez przemocy".
W tym czasie fundacja "Synapsic", która prowadzi profesjonalny ośrodek pomocy dla dziecku dotkniętych autyzmem, dostała 30 tysięcy.
- adopcją zajmuję się oczywiście najlepiej Caritas diecezji już wspomnianej, więc w roku 2007 dostał prawie 200 tysięcy na sama promocję.
Tymczasem profesjonaliści zajmujący się pomocą rodzicom adopcyjnym do lat 40 dostali 100 tysięcy na uporządkowanie swoich archiwów i na nic więcej.
- KOMITET OBRONY PRAW DZIECKA zajmujący się wałęsającymi bez celu małolatami dostał na działalność 14 tysięcy, gdy siostrom zakonnym ze zgromadzenia od św. Wincentego a Paulo przekazano drobne 300 tysięcy.
Warszawskie Caritasy na 10 parafialnych klubów łyknęły w 2007 roku 725 tysięcy.
30 tysięcy zostało wydanych na msze święte organizowane przez Towarzystwo Śpiewacze przy parafii MB Nieustającej Pomocy.
Dla porównania podam jeszcze jeden przykład, zimowisko organizowane przez Towarzystwo przyjaciół dzieci (40 maluchów) kosztowało 9 tysięcy złotych, natomiast dla 20 maluchów, ale organizowane przez proboszcza stołecznej parafii św. Szczepana łyknęło prawie 50 tysięcy.
To jest tylko jeden samorząd, wyobraźcie sobie co się dzieje w całej Polsce.
Pamiętajcie o tym katolicy, gdy Wy czy Wasze dzieci będą potrzebować jakiejkolwiek pomocy i usłyszycie, że nie ma pieniędzy.
Każdy kij ma dwa końce i ten drugi obróci się przeciwko Wam.
@gabriel001
Interes na opiece potrzebującym bardzo się opłaca zwłaszcza jak płaci za to państwo z podatków..
Caritasy prowadziły np centra rehabilitacji , oczywiście bezpłatnie tylko dla tych ze skierowaniem od lekarza i jako jednostka medyczna występowała do NFZ o opłatę (sprawdzałem status prawny) Jak koło 2014 NFZ zmienił zasady kontraktowania jakimś dziwnym sposobem dwie takie jednostki koło moich rodziców zostały zamknięte . A przecież chętnych nie brakuje bo matka musiała do Nowej Huty jeździć. Przypadek?
Poczytaj o interesie kościoła przy ochronkach dla samotnych matek sióstr magdalenek w Irlandii .
@sliko ale jak to? Przecież w Warszawie rządzi PO. Podobno oni, w przeciwieństwie do PiSu nie włażą w dupę pieniędzmi instytucjonalnemu kościołowi katolickiemu bo chcą rozdziału kościoła od panstwa ;)
@olmajti ale ty jesteś dziwny. Czy ktoś tu szuka personalnych winnych, w konkretnym ugrupowaniu? Czy ktoś tu agituje za PO? Akurat to, że KAŻDA władza w Polsce, niezmiennie od niepamiętnych czasów, wchodzi kościołowi dupę, mniej lub bardziej, to jest powszechnie znany fakt, a głębokość tego wchodzenia zależy od zażyłości i zobowiązań. To, że akurat PiS ma obecnie największe, nie znaczy wcale, że PO nie miało żadnych.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 marca 2020 o 21:03
@7th_Heaven mi tego tłumaczyć nie musisz. Jednakże jest wielu ludzi którzy 'dotowanie' kościoła utożsamiają TYLKO z PiS. Żadna władza nie rozdzieliła państwa od kościoła i żadna tego nie zrobi bo Magdalenka pokazała że przy negocjacjach z komunistami instytucjonalny kościół katolicki musiał mieć swoich reprezentantów. Problem polega na tym że tzw opozycja na hasełkach o rozdzielności władzy od kościoła próbuje zbić kapitał polityczny. Jednak jak widać niektórzy wolą się przypie****ać do tego kto dostaje a nie do tego kto daje, kompletnie pomijając ten fakt podczas dokonywaniu kolejnych świadomych wyborów przy urnach. To jest takie dziwne? :D
@olmajti Nie szanuję opozycji w tym kraju i w żadnym wypadku się z nią nie utożsamiam. Po prostu zauważam, że nie czyniono tego także pod tym demotem, stąd moje zdziwienie na Twój wcześniejszy komentarz.
@7th_Heaven tak jak napisałem. Nikt nie rozlicza polityków którzy dają. Nikt. I to starałem się zasugerować. Widocznie wielu ludzi nie za bardzo trybi :)
Btw. Realną opozycją w Polsce jest Konfederacja :)
@olmajti "Nikt nie rozlicza polityków którzy dają. Nikt" - nie bardzo rozumiem sensu tego zdania. Z czego nie rozlicza, i co dają? Jeśli chodzi o "dawanie" w sensie socjalu, to PIS się w tym lubuje. Jeśli chodzi o rozliczanie za konszachty z kościołem, to sam wyżej napisałeś, że PiS jest rozliczany aż zanadto i w wyłączności. Nie wiem zatem skąd stwierdzenie, że "dający" nie są rozliczani...
Że PO jest rozliczane słabiej, to się nawet nie dziwię, w końcu słabiej specjalizowało się we włażeniu kościołowi w tyłek. Nikt tyle dotacji i władzy kościołowi od czasów ustanowienia funduszu kościelnego i podpisania konkordatu nie dał, co PIS za swojej obecnej kadencji.
Póki natomiast nikt podczas krytykowania PiSu nie chwali i nawet nie podaje za przykład PO, nie bardzo rozumiem sens Twojej sugestii
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 marca 2020 o 22:36
@7th_Heaven ”nie bardzo rozumiem sensu tego zdania” no akurat mnie to nie dziwi :)
"Nikt tyle dotacji i władzy kościołowi od czasów ustanowienia funduszu kościelnego i podpisania konkordatu nie dał, co PIS za swojej obecnej kadencji" a pewna jesteś?
"Póki natomiast nikt podczas krytykowania PiSu nie chwali i nawet nie podaje za przykład PO, nie bardzo rozumiem sens Twojej sugestii" to chyba komentarzy nie czytasz. Ludzie uważają że za PO sytuacja była zupełnie inna :)
@olmajti
1. Nic nie dziwi ludzi, którzy sądzą, że wiedzą wszystko. Ja tam często wpadam w zdumienie. Szczególnie w reakcji na poziom niektórych Twoich wypowiedzi ;)
2. Nie wiem tego na pewno, moja wiedza opiera się na dostępnych informacjach. Jeśli jakieś są niedostępne publicznie, to skąd mam je znać?. Ale czy to ma jakieś znaczenie, jeżeli nie chwalę tu żadnej partii i zgodnie krytykuje wszystkie? Wiem za to na pewno, że ludzie plują na PiS najbardziej zajadle właśnie dlatego, że najwięcej mają informacji odnośnie ich działań w interesie kościelnego majątku. Znany kwoty przekazane Rydzykowi, Caritasowi, uczelniom katolickim, znamy aktywność rządzących w stosunku do kościelnych organizacji i niektóre fakty z ich aferze w których przewija się strona kościelna. Znamy publiczne inwestycje, których beneficjentem jest kościół, znamy wreszcie oficjalne stanowisko ludzi PiSu w sprawach kościoła i jego wpływu na władzę. Mamy co oceniać. Jeśli inne martwię robiły jeszcze więcej, to robiły to za plecami, mniej oficjalnie i mniej jawnie, więc nie dziw się ludziom, że mają o tym mniejszą wiedzę.
@olmajti aha i przeczytałam ponownie wszystkie powyższe komentarze i sorry, ale ile widzę tam żadnego odwołania do PO. Napisałeś o tym wyłącznie ty. Nawet ja nie zaelam żadnego stanowiska. Ja tylko dziwię się, o co Tobie chodzi.
@7th_Heaven
>Nic nie dziwi ludzi, którzy sądzą, że wiedzą wszystko
napisała ta do której nie docierają argumenty ;)
2. ale idziesz w zaparte dopóki Ci ktoś palcem nie pokaże że możesz się mylić :)
"Wiem za to na pewno, że ludzie plują na PiS najbardziej zajadle właśnie dlatego, że najwięcej mają informacji odnośnie ich działań w interesie kościelnego majątku" hahaha co? tzw fundusz kościelny istnieje od 1950 roku. od 30 lat w 'wolnej' polsce nikt nawet nie podjął próby jego likwidacji. nawet najbardziej lewicowy rząd do tej pory panujący przez 6 lat. :D
"Jeśli inne martwię robiły jeszcze więcej, to robiły to za plecami, mniej oficjalnie i mniej jawnie, więc nie dziw się ludziom, że mają o tym mniejszą wiedzę" i to ich usprawiedliwiedliwia? hahahahaha moralizujesz głupotę :D dodatkowo. 'opozycja' wygrzebuje inwestycje PiS w kościół bo PiS sam na papierze nazywa się prawicą i ukrywać inwestycji w 'kościół' nie musi.
"aha i przeczytałam ponownie wszystkie powyższe komentarze i sorry, ale ile widzę tam żadnego odwołania do PO. Napisałeś o tym wyłącznie ty. Nawet ja nie zaelam żadnego stanowiska" w którym miejscu napisałem że chodzi TYLKO o tego demota?
po za tym przyznałaś mi rację że ludzie przypieprzają się do tych co biorą a nie do tych co dają. to kto dawał i ile dawał jet pomijane bo w większości przypadków okazuje się że główna narracja partii które jednak dawały na kościół zbiega się z narracją tych którzy krytykują branie przez kościół a to im przez gardło nie przejdzie :)
@olmajti
1. Napisała w odpowiedzi na Twoje przemądrzalstwo ;)
2. Mogę, ale nie muszę. Rzecz w tym, że to nie ma kompletnie żadnego znaczenia, ponieważ nie wyraziłam żadnego stanowiska w tej sprawie. Tłumacze jedynie pewne zjawisko i akurat o do tego mam pełną słuszność. Ludzie krytykują to, co widzą. Nie można się rzucać, że bardziej widoczne fakty krytykują bardziej, niż te poza zasięgiem ich wiedzy. Zrozumiała bym Twój komentarz, gdyby ktokolwiek tu choć wspomniał o PO, gdyby porównywał obie opcje, ale tak? Wybacz, ale zachowujesz się jak pisowski pitbull, który skacze do gardła każdemu, kto coś powie na PiS. Oczywiście taktyka pt "za PO murzynów bili" zawsze w modzie....
@olmajti a i co do tego co komu przez gardło nie przechodzi: twierdzisz, że znasz jakiegoś człowieka, który krytykował by kościół za to, że bierze publiczną kasę, nie krytykując jednocześnie tych, którzy ową kasę mu przekazują? Nie wiem czy ty żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości gdzie takie absurdy się dzieją, ale ja się z czymś takim jeszcze nigdy nie spotkałam.
@7th_Heaven spójrz na pierwszy post w tym wątku. autor krytykuje tylko kościół za to że bierze. buduje narrację do której się odnosisz czyli to że ludzie krytykują to co widzą. no bo nie powiesz mi chyba że ten post zawiera krytykę władzy?
"Wybacz, ale zachowujesz się jak pisowski pitbull, który skacze do gardła każdemu, kto coś powie na PiS" hahahahahahahahahahahahahahahhahhahahahahahahahahahhahahahahhahahahahahahahahahahahaahahahahahahahhahahahahahahah :D po raz kolejny pokazałaś jak bardzo lubisz nalepiać łatkę ludziom z którymi się nie zgadzasz :)
"Nie wiem czy ty żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości gdzie takie absurdy się dzieją, ale ja się z czymś takim jeszcze nigdy nie spotkałam." to chyba świadczy o Tobie bo ludzie którzy spoglądają po za narrację TVN i TVP wiedzą kto finansował i finansuje kościół. wielu jednak twierdzi że to finansowanie zaczęło się w 2015 roku :)
@olmajti dlaczego koleś miałby krytykować coś innego niż kościół, pod demotem dotyczącym kościoła?
Wiesz, bezpieczniej jest jednak napisać CO WIDZISZ TY, a nie co pokazują inni, bo to nie zawsze jest to samo :) wracając do sprawy pitbulla - wybacz, ale ja tak to widzę. Nie mam innego wytłumaczenia na to, dlaczego wyskoczyłeś to nagle z gadką o PO i o tym, jak to biedny PiS jest krytykowany na wyłączność...Do tego bronisz jak możesz także kościoła, choćby to było skazane na porażkę, uciekasz się do argumentów w stylu "a u was murzynów bijo" i do żądania od ludzi co mają krytykować i w jakim stopniu, bo inaczej nazwiesz ich hipokrytami i kłamcami.. tak więc sorry, ale wpisujesz się idealnie w kanwę pisowskiego pitbula
TVN ani TVP nie oglądam, bo nie mam w ogóle TV. Zaglądam okazjonalnie w ekran wyłącznie kiedy jestem u kogoś w gościach i u niego akurat idzie TV.
w 2015 roku zaczęła się najbardziej zmasowana i najbardziej bezczelnie jawna akcja kupowania poparcia i agitacji ze strony kościoła. Za żadnej poprzedniej władzy nie zdarzyło mi się słyszeć z kościelnej ambony ani ze strony katolickich rozgłośni i telewizji słów bezpośredniego nawoływania do poparcia dla danego rządu. Nie pamiętam też żadnego okresu tak wielkiego rozkwitu katolickich uczelni, ze szczególnym wskazaniem na uczelnię w Toruniu, której absolwenci jeszcze nigdy nie stanowili tak dużego odsetku wśród stanowisk publicznych i telewizyjnych.
@7th_Heaven bo to budowanie narracji o tym że to tylko kościół jest zły. Sama napisałaś że ludzie są ograniczeni i krytykują tylko to co widzą. Z resztą. Nie chce mi się tego 3 raz tłumaczyć :)
Na razie Kościół bezproblemowo przeszedł na msze online i telewizyjne, dla dobra ludzi i (wbrew temu co ciągle sugerują antyklerykałowie) Kościół bez żalu zrezygnował z zysków z tacy ...
Nic nie przekażą. Zwłaszcza kiedy spadły im zyski z tacy z powodu epidemii. Mieszkam blisko kościoła i na podstawie obserwacji z domu (celowych) powiem tyle: nawet w najbardziej katolickim regionie Polski nie było widać tłumów. Kilka aut i kilku ludzi. Uwzględniając biedę panującą w tym regionie ile ci ludzie dadzą? W bofatszych regionach też niewiele więcej bo tam ludzie myślą. Więc wobec tego księża powiedza, że modlą się o zatrzymanie epidemii, która jest karą za homoseksualizm. Problem w tym, że słowa i promowanie zacofania jeszcze nikogo nie wyleczyły. Motywacji owszem mogą dodać ale nie wyleczyć. Wracając do tematu to prędzej zarządają odszkodowań za utracone "stosowne składki na tacę".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 marca 2020 o 23:20
@piotrek1751 Oczywiście komentarz w którym jest przez źródło pokazane, że cały ten hejt z portalu demotywatory.pl jest nie uzasadniony musi być zaminusowany. Myślicie tylko swoją lewacką ideologią, a nie faktami. Hipokryci
Komuchy jak zwykle nie mają lepszego pomysłu na kryzys jak przypierniczać się do Kościoła. Ale cieszy mnie wasz ból doopy, mam nadzieję, że przyśni się wam, że KK dostanie wsparcie z budżetu na 100 miliardów :D
@cysiek63 wszak pismo mówi, że nie samym chlebem żyje człowiek ;) ja się dziwię, że jeszcze rydzyk nie zrobił zrzutki na otwarcie laboratorium badawczego do pracy nad szczepionką. Na platformę wiertniczą zbierał, kiedy to było na topie.
Osobiście nie rozumiem tego całego najazdu na Kościół. Jeszcze wirusa nie było w kraju, ale tacy jak Wy martwili się o niedzielną tacę bardziej niż Księża. Dodajesz takiego Demota, a śmiem przypuszczać, że nie rzuciłeś grosza na walkę z wirusem. To jest właśnie Polska mentalność. Ludzie dają na tacę bo chcą, wierzą bo mogą, co Ci do tego? Każdy jest kowalem swojego losu.
@tech44 @kenzol oświecę Was: obydwoje dajecie na Kościół. Fundusz kościelny i dotacje dla organizacji kościelnych to serio nie są kieszonkowe Jarosława, tylko kasa z naszych podatków.
Przecież jak tak z 2tyś naszych rodaków p!e®dolnie w kalendarz to FIRMA i tak odrobi szybko straty z tacy. Wystarczy policzyć, 2000 x około1000-2000, zależy od miasta... FIRMA sobie poradzi, nawet zarobi krocie...
Najwięcej problemu z Kościołem mają ci, którzy nie mają nic z nim wspólnego.
Skoro taki super sposób na szybką kasę jest w kościele, to dlaczego tak niewielu chce zostać księżmi?
Jak bardzo trzeba być pustym człowiekiem, żeby krytykować nawet modlitwę o ustanie zarazy koronawirusa.
Ciekawe, czy portal racjonalista.pl przekaże coś na walkę z epidemią.
@Obeznany
A dlaczego portal "racjonalista.pl" miałby przekazać cokolwiek? Czy byłoby to racjonalne?
@Rydzykant A dlaczego budynek "kościół" miałby przekazać cokolwiek?
@Obeznany
Nie wiem, może to ten słynny "inteligentny budynek" w dodatku dysponujący własnym kontem bankowym ;)
@Obeznany "Właścicielem i wydawcą portalu Racjonalista.pl jest organizacja non-profit - Fundacja Wolnej Myśli,"
Z definicji nie mają majątku, więc nie za bardzo jest co przekazywać.
Non profit nie oznacza, że nie ma majątku, tylko że majątek ten nie może zostać przekazany członkom organizacji.
@Obeznany "wszyscy chętnie posłuchamy" zapomniałeś dodać ;)
@Obeznany
portal racjonalista to przedsiewziecie biznesowe, a jego celem jest zarabianie pieniedzy
kosciol w swoich wlasnych zalozeniach ma pomoc potrzebujacym.
zadajac swoje pytanie udowadniasz tylko ze kosciol to nic wiecej jak maszynka do zarabiania pieniedzy a dzialalnosc misyjna jest tylko dla naiwnych po to zeby wyciagnac od nich kase
@7th_Heaven Nie jesteśmy na ty.
@Obeznany buchahaha xD
@Obeznany Jesteś anonimową osobą na stronce ze śmiesznymi obrazkami bez jakiegokolwiek progu wiekowego. Na "pan" to możesz być kiedy wiesz z kim rozmawiasz. Jeżeli wybrałeś anonimowość to równocześnie zrzekłeś się form grzecznościowych.
@Obeznany Tak jest Panie hrabio.
Pytanie powinno raczej brzmieć: "Ile Kościół chapnie na walkę z koronawirusem?"
@Vkandis Jeśli wzrośnie śmiertelność to jeszcze zarobią.
Ja się zastanawiam ile ukradnie z funduszy do walki z korono wirusem
Hospicja, domy opieki, sierocińce są często prowadzone przez kościół czy Caritas.
A teraz wymień jakiś prowadzony przez lewicowe organizacje.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 marca 2020 o 16:55
@gabriel001 Oczywiście kościół nie robi tego bezinteresownie - Nic za darmo, nic z serca. Kilka znaczących przykładów:
- prowadzenie domu dla 20 bezdomnych przez 5 (słownie:pięć) dni w okresie Bożego Narodzenia przez katolickich pracowników kosztowało władze samorządowe 207 tysięcy złotych;
- przewiezienie 50 upośledzonych dzieci na opłatek Caritasu diecezji Warszawsko- Praskiej kosztowało 120 tysięcy złotych;
- ponad 120 tysięcy złotych kosztowały imprezy Caritasu Diecezji Warszawsko- Praskiej zatytułowanej "uczynki miłosierdzie - dzieciństwo bez przemocy".
W tym czasie fundacja "Synapsic", która prowadzi profesjonalny ośrodek pomocy dla dziecku dotkniętych autyzmem, dostała 30 tysięcy.
- adopcją zajmuję się oczywiście najlepiej Caritas diecezji już wspomnianej, więc w roku 2007 dostał prawie 200 tysięcy na sama promocję.
Tymczasem profesjonaliści zajmujący się pomocą rodzicom adopcyjnym do lat 40 dostali 100 tysięcy na uporządkowanie swoich archiwów i na nic więcej.
- KOMITET OBRONY PRAW DZIECKA zajmujący się wałęsającymi bez celu małolatami dostał na działalność 14 tysięcy, gdy siostrom zakonnym ze zgromadzenia od św. Wincentego a Paulo przekazano drobne 300 tysięcy.
Warszawskie Caritasy na 10 parafialnych klubów łyknęły w 2007 roku 725 tysięcy.
30 tysięcy zostało wydanych na msze święte organizowane przez Towarzystwo Śpiewacze przy parafii MB Nieustającej Pomocy.
Dla porównania podam jeszcze jeden przykład, zimowisko organizowane przez Towarzystwo przyjaciół dzieci (40 maluchów) kosztowało 9 tysięcy złotych, natomiast dla 20 maluchów, ale organizowane przez proboszcza stołecznej parafii św. Szczepana łyknęło prawie 50 tysięcy.
To jest tylko jeden samorząd, wyobraźcie sobie co się dzieje w całej Polsce.
Pamiętajcie o tym katolicy, gdy Wy czy Wasze dzieci będą potrzebować jakiejkolwiek pomocy i usłyszycie, że nie ma pieniędzy.
Każdy kij ma dwa końce i ten drugi obróci się przeciwko Wam.
@gabriel001
Interes na opiece potrzebującym bardzo się opłaca zwłaszcza jak płaci za to państwo z podatków..
Caritasy prowadziły np centra rehabilitacji , oczywiście bezpłatnie tylko dla tych ze skierowaniem od lekarza i jako jednostka medyczna występowała do NFZ o opłatę (sprawdzałem status prawny) Jak koło 2014 NFZ zmienił zasady kontraktowania jakimś dziwnym sposobem dwie takie jednostki koło moich rodziców zostały zamknięte . A przecież chętnych nie brakuje bo matka musiała do Nowej Huty jeździć. Przypadek?
Poczytaj o interesie kościoła przy ochronkach dla samotnych matek sióstr magdalenek w Irlandii .
@sliko ale jak to? Przecież w Warszawie rządzi PO. Podobno oni, w przeciwieństwie do PiSu nie włażą w dupę pieniędzmi instytucjonalnemu kościołowi katolickiemu bo chcą rozdziału kościoła od panstwa ;)
@olmajti ale ty jesteś dziwny. Czy ktoś tu szuka personalnych winnych, w konkretnym ugrupowaniu? Czy ktoś tu agituje za PO? Akurat to, że KAŻDA władza w Polsce, niezmiennie od niepamiętnych czasów, wchodzi kościołowi dupę, mniej lub bardziej, to jest powszechnie znany fakt, a głębokość tego wchodzenia zależy od zażyłości i zobowiązań. To, że akurat PiS ma obecnie największe, nie znaczy wcale, że PO nie miało żadnych.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2020 o 21:03
@7th_Heaven mi tego tłumaczyć nie musisz. Jednakże jest wielu ludzi którzy 'dotowanie' kościoła utożsamiają TYLKO z PiS. Żadna władza nie rozdzieliła państwa od kościoła i żadna tego nie zrobi bo Magdalenka pokazała że przy negocjacjach z komunistami instytucjonalny kościół katolicki musiał mieć swoich reprezentantów. Problem polega na tym że tzw opozycja na hasełkach o rozdzielności władzy od kościoła próbuje zbić kapitał polityczny. Jednak jak widać niektórzy wolą się przypie****ać do tego kto dostaje a nie do tego kto daje, kompletnie pomijając ten fakt podczas dokonywaniu kolejnych świadomych wyborów przy urnach. To jest takie dziwne? :D
@olmajti Nie szanuję opozycji w tym kraju i w żadnym wypadku się z nią nie utożsamiam. Po prostu zauważam, że nie czyniono tego także pod tym demotem, stąd moje zdziwienie na Twój wcześniejszy komentarz.
@7th_Heaven tak jak napisałem. Nikt nie rozlicza polityków którzy dają. Nikt. I to starałem się zasugerować. Widocznie wielu ludzi nie za bardzo trybi :)
Btw. Realną opozycją w Polsce jest Konfederacja :)
@olmajti "Nikt nie rozlicza polityków którzy dają. Nikt" - nie bardzo rozumiem sensu tego zdania. Z czego nie rozlicza, i co dają? Jeśli chodzi o "dawanie" w sensie socjalu, to PIS się w tym lubuje. Jeśli chodzi o rozliczanie za konszachty z kościołem, to sam wyżej napisałeś, że PiS jest rozliczany aż zanadto i w wyłączności. Nie wiem zatem skąd stwierdzenie, że "dający" nie są rozliczani...
Że PO jest rozliczane słabiej, to się nawet nie dziwię, w końcu słabiej specjalizowało się we włażeniu kościołowi w tyłek. Nikt tyle dotacji i władzy kościołowi od czasów ustanowienia funduszu kościelnego i podpisania konkordatu nie dał, co PIS za swojej obecnej kadencji.
Póki natomiast nikt podczas krytykowania PiSu nie chwali i nawet nie podaje za przykład PO, nie bardzo rozumiem sens Twojej sugestii
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2020 o 22:36
@7th_Heaven ”nie bardzo rozumiem sensu tego zdania” no akurat mnie to nie dziwi :)
"Nikt tyle dotacji i władzy kościołowi od czasów ustanowienia funduszu kościelnego i podpisania konkordatu nie dał, co PIS za swojej obecnej kadencji" a pewna jesteś?
"Póki natomiast nikt podczas krytykowania PiSu nie chwali i nawet nie podaje za przykład PO, nie bardzo rozumiem sens Twojej sugestii" to chyba komentarzy nie czytasz. Ludzie uważają że za PO sytuacja była zupełnie inna :)
@olmajti
1. Nic nie dziwi ludzi, którzy sądzą, że wiedzą wszystko. Ja tam często wpadam w zdumienie. Szczególnie w reakcji na poziom niektórych Twoich wypowiedzi ;)
2. Nie wiem tego na pewno, moja wiedza opiera się na dostępnych informacjach. Jeśli jakieś są niedostępne publicznie, to skąd mam je znać?. Ale czy to ma jakieś znaczenie, jeżeli nie chwalę tu żadnej partii i zgodnie krytykuje wszystkie? Wiem za to na pewno, że ludzie plują na PiS najbardziej zajadle właśnie dlatego, że najwięcej mają informacji odnośnie ich działań w interesie kościelnego majątku. Znany kwoty przekazane Rydzykowi, Caritasowi, uczelniom katolickim, znamy aktywność rządzących w stosunku do kościelnych organizacji i niektóre fakty z ich aferze w których przewija się strona kościelna. Znamy publiczne inwestycje, których beneficjentem jest kościół, znamy wreszcie oficjalne stanowisko ludzi PiSu w sprawach kościoła i jego wpływu na władzę. Mamy co oceniać. Jeśli inne martwię robiły jeszcze więcej, to robiły to za plecami, mniej oficjalnie i mniej jawnie, więc nie dziw się ludziom, że mają o tym mniejszą wiedzę.
@olmajti aha i przeczytałam ponownie wszystkie powyższe komentarze i sorry, ale ile widzę tam żadnego odwołania do PO. Napisałeś o tym wyłącznie ty. Nawet ja nie zaelam żadnego stanowiska. Ja tylko dziwię się, o co Tobie chodzi.
@7th_Heaven
>Nic nie dziwi ludzi, którzy sądzą, że wiedzą wszystko
napisała ta do której nie docierają argumenty ;)
2. ale idziesz w zaparte dopóki Ci ktoś palcem nie pokaże że możesz się mylić :)
"Wiem za to na pewno, że ludzie plują na PiS najbardziej zajadle właśnie dlatego, że najwięcej mają informacji odnośnie ich działań w interesie kościelnego majątku" hahaha co? tzw fundusz kościelny istnieje od 1950 roku. od 30 lat w 'wolnej' polsce nikt nawet nie podjął próby jego likwidacji. nawet najbardziej lewicowy rząd do tej pory panujący przez 6 lat. :D
"Jeśli inne martwię robiły jeszcze więcej, to robiły to za plecami, mniej oficjalnie i mniej jawnie, więc nie dziw się ludziom, że mają o tym mniejszą wiedzę" i to ich usprawiedliwiedliwia? hahahahaha moralizujesz głupotę :D dodatkowo. 'opozycja' wygrzebuje inwestycje PiS w kościół bo PiS sam na papierze nazywa się prawicą i ukrywać inwestycji w 'kościół' nie musi.
"aha i przeczytałam ponownie wszystkie powyższe komentarze i sorry, ale ile widzę tam żadnego odwołania do PO. Napisałeś o tym wyłącznie ty. Nawet ja nie zaelam żadnego stanowiska" w którym miejscu napisałem że chodzi TYLKO o tego demota?
po za tym przyznałaś mi rację że ludzie przypieprzają się do tych co biorą a nie do tych co dają. to kto dawał i ile dawał jet pomijane bo w większości przypadków okazuje się że główna narracja partii które jednak dawały na kościół zbiega się z narracją tych którzy krytykują branie przez kościół a to im przez gardło nie przejdzie :)
@olmajti
1. Napisała w odpowiedzi na Twoje przemądrzalstwo ;)
2. Mogę, ale nie muszę. Rzecz w tym, że to nie ma kompletnie żadnego znaczenia, ponieważ nie wyraziłam żadnego stanowiska w tej sprawie. Tłumacze jedynie pewne zjawisko i akurat o do tego mam pełną słuszność. Ludzie krytykują to, co widzą. Nie można się rzucać, że bardziej widoczne fakty krytykują bardziej, niż te poza zasięgiem ich wiedzy. Zrozumiała bym Twój komentarz, gdyby ktokolwiek tu choć wspomniał o PO, gdyby porównywał obie opcje, ale tak? Wybacz, ale zachowujesz się jak pisowski pitbull, który skacze do gardła każdemu, kto coś powie na PiS. Oczywiście taktyka pt "za PO murzynów bili" zawsze w modzie....
@olmajti a i co do tego co komu przez gardło nie przechodzi: twierdzisz, że znasz jakiegoś człowieka, który krytykował by kościół za to, że bierze publiczną kasę, nie krytykując jednocześnie tych, którzy ową kasę mu przekazują? Nie wiem czy ty żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości gdzie takie absurdy się dzieją, ale ja się z czymś takim jeszcze nigdy nie spotkałam.
@7th_Heaven spójrz na pierwszy post w tym wątku. autor krytykuje tylko kościół za to że bierze. buduje narrację do której się odnosisz czyli to że ludzie krytykują to co widzą. no bo nie powiesz mi chyba że ten post zawiera krytykę władzy?
"Wybacz, ale zachowujesz się jak pisowski pitbull, który skacze do gardła każdemu, kto coś powie na PiS" hahahahahahahahahahahahahahahhahhahahahahahahahahahhahahahahhahahahahahahahahahahahaahahahahahahahhahahahahahahah :D po raz kolejny pokazałaś jak bardzo lubisz nalepiać łatkę ludziom z którymi się nie zgadzasz :)
"Nie wiem czy ty żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości gdzie takie absurdy się dzieją, ale ja się z czymś takim jeszcze nigdy nie spotkałam." to chyba świadczy o Tobie bo ludzie którzy spoglądają po za narrację TVN i TVP wiedzą kto finansował i finansuje kościół. wielu jednak twierdzi że to finansowanie zaczęło się w 2015 roku :)
@olmajti dlaczego koleś miałby krytykować coś innego niż kościół, pod demotem dotyczącym kościoła?
Wiesz, bezpieczniej jest jednak napisać CO WIDZISZ TY, a nie co pokazują inni, bo to nie zawsze jest to samo :) wracając do sprawy pitbulla - wybacz, ale ja tak to widzę. Nie mam innego wytłumaczenia na to, dlaczego wyskoczyłeś to nagle z gadką o PO i o tym, jak to biedny PiS jest krytykowany na wyłączność...Do tego bronisz jak możesz także kościoła, choćby to było skazane na porażkę, uciekasz się do argumentów w stylu "a u was murzynów bijo" i do żądania od ludzi co mają krytykować i w jakim stopniu, bo inaczej nazwiesz ich hipokrytami i kłamcami.. tak więc sorry, ale wpisujesz się idealnie w kanwę pisowskiego pitbula
TVN ani TVP nie oglądam, bo nie mam w ogóle TV. Zaglądam okazjonalnie w ekran wyłącznie kiedy jestem u kogoś w gościach i u niego akurat idzie TV.
w 2015 roku zaczęła się najbardziej zmasowana i najbardziej bezczelnie jawna akcja kupowania poparcia i agitacji ze strony kościoła. Za żadnej poprzedniej władzy nie zdarzyło mi się słyszeć z kościelnej ambony ani ze strony katolickich rozgłośni i telewizji słów bezpośredniego nawoływania do poparcia dla danego rządu. Nie pamiętam też żadnego okresu tak wielkiego rozkwitu katolickich uczelni, ze szczególnym wskazaniem na uczelnię w Toruniu, której absolwenci jeszcze nigdy nie stanowili tak dużego odsetku wśród stanowisk publicznych i telewizyjnych.
@7th_Heaven bo to budowanie narracji o tym że to tylko kościół jest zły. Sama napisałaś że ludzie są ograniczeni i krytykują tylko to co widzą. Z resztą. Nie chce mi się tego 3 raz tłumaczyć :)
Dwadzieścia litrów wody święconej?
Milej niż PIS na TVP i limuzyny.
Każda parafia ofiaruje 30 godz modlitwy, 20 błogosławieństw i 10 klątw (głównie dla Owsiaka).
Pewnie tyle co na każdą pomoc, ubolewanie i łączenie się w bólu, może dorzucą trochę zaniepokojenia.
No, co ty. Kościół jest od brania, nie od dawania. Zaraz zażądają rekompensaty za utracone przez katechetów zarobki. Im się należy!
Na razie Kościół bezproblemowo przeszedł na msze online i telewizyjne, dla dobra ludzi i (wbrew temu co ciągle sugerują antyklerykałowie) Kościół bez żalu zrezygnował z zysków z tacy ...
@bartlis bez żalu? Buehehhe... dobre
@Rep_71 No jak sie hejtuje 24h. Prawda jest taka, że jak czepiano się Kościoła to komunikat KEP już dawno był
@bartlis sms rzondzi!
Nic nie przekażą. Zwłaszcza kiedy spadły im zyski z tacy z powodu epidemii. Mieszkam blisko kościoła i na podstawie obserwacji z domu (celowych) powiem tyle: nawet w najbardziej katolickim regionie Polski nie było widać tłumów. Kilka aut i kilku ludzi. Uwzględniając biedę panującą w tym regionie ile ci ludzie dadzą? W bofatszych regionach też niewiele więcej bo tam ludzie myślą. Więc wobec tego księża powiedza, że modlą się o zatrzymanie epidemii, która jest karą za homoseksualizm. Problem w tym, że słowa i promowanie zacofania jeszcze nikogo nie wyleczyły. Motywacji owszem mogą dodać ale nie wyleczyć. Wracając do tematu to prędzej zarządają odszkodowań za utracone "stosowne składki na tacę".
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 marca 2020 o 23:20
Ile przekazałem ty?? Skoro chcesz rozliczać innych??
Powiem tak. Guwno dadzą.
Bóg zapłać
Już nie płaczcie, że wam tak zależy, https://www.google.com/amp/s/deon.pl/kosciol/hongkong-papiez-przekazal-100-tys-dol-dla-ubogich-ofiar-koronawirusa,795873/amp
@piotrek1751 Oczywiście komentarz w którym jest przez źródło pokazane, że cały ten hejt z portalu demotywatory.pl jest nie uzasadniony musi być zaminusowany. Myślicie tylko swoją lewacką ideologią, a nie faktami. Hipokryci
Jak widać każdy powód jest dobry do wylewania hejtu na innych i prowokowania gówno-burzy.
Raczej ile wezmą pieniędzy na ochronę boską, bo przecież Bóg tak chciał ;)
Komuchy jak zwykle nie mają lepszego pomysłu na kryzys jak przypierniczać się do Kościoła. Ale cieszy mnie wasz ból doopy, mam nadzieję, że przyśni się wam, że KK dostanie wsparcie z budżetu na 100 miliardów :D
Cała taca zbierana w tym czasie w kościołach jest przeznaczona na walkę z epidemią :D
Lewak trzyma ręce w swojej kieszeni wyłącznie jak jest zimno.
@ragefox A definicję lewaka znasz gamoniu?
@PIStozwis Tak lewaczku.
To ten co trzyma ręce w cudzych kieszeniach.
@ragefox No i widzisz, nie znasz. Według Ciebie te 500plusy to właśnie lewaki. I w tym przypadku akurat masz rację.
@greggor podaj jakieś dane gówniaku
Hahaha. Jeszcze zażądają zwiększenia dotacji z tytułu straconej kasy na tace.
oni nie mają pieniędzy po ostatniej niedzieli są na dużym minusie
mam tylko nadzieję że nie będą prosić o wpłaty jak ryżyk
A dlaczego niby mieli by soc przekazać generalnie nie jestem katolikiem
Ja wiem, ja wiem! Słowo Boże...
@cysiek63 wszak pismo mówi, że nie samym chlebem żyje człowiek ;) ja się dziwię, że jeszcze rydzyk nie zrobił zrzutki na otwarcie laboratorium badawczego do pracy nad szczepionką. Na platformę wiertniczą zbierał, kiedy to było na topie.
Będą marsze z relikwiami, modlitwy w imieniu i donacje online (od wierzących)
Po epidemii będą co 15min chodzili z tacami.
Osobiście nie rozumiem tego całego najazdu na Kościół. Jeszcze wirusa nie było w kraju, ale tacy jak Wy martwili się o niedzielną tacę bardziej niż Księża. Dodajesz takiego Demota, a śmiem przypuszczać, że nie rzuciłeś grosza na walkę z wirusem. To jest właśnie Polska mentalność. Ludzie dają na tacę bo chcą, wierzą bo mogą, co Ci do tego? Każdy jest kowalem swojego losu.
A ile dałeś na kościół?
@kenzol Kto powiedział, że daje na Kościół? Jednak w porównaniu do Was, nie bluzgam na tych co to robią.
@tech44 @kenzol oświecę Was: obydwoje dajecie na Kościół. Fundusz kościelny i dotacje dla organizacji kościelnych to serio nie są kieszonkowe Jarosława, tylko kasa z naszych podatków.
@tech44 Co masz na myśli mówiąc "Was"?
@kenzol Was czyt. jak to napisał kolega wyżej, czerpiących swoją wiedzę z nienawiści do Kościoła i Księży :)
Przecież jak tak z 2tyś naszych rodaków p!e®dolnie w kalendarz to FIRMA i tak odrobi szybko straty z tacy. Wystarczy policzyć, 2000 x około1000-2000, zależy od miasta... FIRMA sobie poradzi, nawet zarobi krocie...
P. S. Wystarczy spojrzeć co dzieje sie u italiańców...
"Co łaska"
Kośció przekaże ok 1% tego co dostanie od państwa na walkę i zadośćuczynienia za "straty"
To sobie poszukaj ile Caritas ciągle przeznacza na chorych i przestań siać niezgodę.
Nic, zarobią jeszcze na pogrzebach.
Obstawiam, że około 300 zarażonych
Ciekawość, to pierwszy stopień do piekła hahaha.
Kościół nie daje, kościół zabiera!
Bóg dał koronawirusa, Bóg da na koronawirusa.
Bóg zapłać
ciekaw jestem ile twórca tego demota przeznaczył na kościół ?
Szmaty juz nawołują że im mało po jednej niedzieli. Śmieci
A Ty ile przekazałeś ?
Najwięcej problemu z Kościołem mają ci, którzy nie mają nic z nim wspólnego.
Skoro taki super sposób na szybką kasę jest w kościele, to dlaczego tak niewielu chce zostać księżmi?
Jak bardzo trzeba być pustym człowiekiem, żeby krytykować nawet modlitwę o ustanie zarazy koronawirusa.
Dorzucą piękne kazanie, że to boska kara za nasze grzechy.
znając ich jeszcze będą się domagali rekompensaty od Państwa za straconą tacę w niedzielę
A ile Ty przekazałeś?
Ciekaw jestem jaki procent katolików pójdzie do nieba i czy w ogóle pójdą jesli umra katolikami.
hieny i pasożyty właśnie pokazują jak bardzo są potrzebne społeczeństwu