@lamiacy_regulamin ja myślę, że to psychopaci. Nie robią tego by ktoś bił pianę. Jak sondaże dadzą Dudzie wygraną, a Piwowski elektorat jak zwykle będzie miał nadużycia władzy w d... To wybory przeprowadzą. Jest jeszcze Sąd Najwyższy, ale już tyle razy olali szerokim strumieniem jego wyroki, że wyrok nakazujący powtórzenie wyborów też oleją
Ja uważam że zdecydują wyniki badań opinii publicznej. Ich nawet milion ofiar nie wzruszy, tym bardziej nie powstrzyma ich moralność, nakazy sądów itp.. Kierują się tylko i wyłącznie swoim dobrem. Jak wyjdzie że większe szanse na zwycięstwo mają przy aktualnej dacie, to wybory zorganizują. Jak wyjdzie, że większe mają szansę po przełożeniu , to przełożą. Jeżeli analizuje się decyzje podejmowane przez PIS trzeba patrzeć na zimnych psychopatów, dla których jedynym pragnieniem jest więcej władzy. Dla części jeszcze seks i pieniądze. I do tych celów gotowi są iść po trupach. Jak już się zrozumie ich sposób myślenia ich decyzje stają się przewidywalne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 marca 2020 o 11:22
Sejm może uchwalić każda głupotę, trybunał konstytucyjny to przyklepie, Duda podpisze. Problem jest z sądami. Można oczekiwać protestów wyborczych. Jeżeli ktoś zostanie w domu, nawet nie koniecznie znpowodu kwarantanny, z powodu epidemii, będzie mógł zgłaszać protest wyborczy. Ba. Ja mogę zgłosić protest, że chciałem wystartować, ale nie miałem jak 100 tys podpisów zebrać z powodu epidemii. Obecny Sąd Najwyższy uzna taki protest. I pytanie co dalej. Może pytanie do trybunału o spór kompetencyjny. Że skoro premier i prezydent stwierdził że nie ma czego się bać i można przeprowadzić wybory to co się ten SN wcina.Ale w maju może nie być już SN w obecnym kształcie a wtedy prezydentem JK może ogłosić choćby swego kota
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 marca 2020 o 18:23
Wybory mają być w maju, przewidują spadek epidemii w kwietniu po co teraz mają cokolwiek odwoływać, może odwołajmy już święta, żeby nikt choinki nie kupował.
Setny taki sam demot już się rzygać tu chce tą polityką
@mygyry87 Tylko wiesz że wybory to nie decyzja o wyjściu do sklepu, że jak ci na dzień przed pozwolą to pójdziesz?
Chodzi o komisje, szkolenie ich, ale przede wszystkim o KAMPANIE PREZYDENCKĄ. Owszem jak się jest za obecnie panującym Dudą to w ogóle nie przeszkadza, bo Duda sobie jeździ po Polsce często mówi w telewizji, ale kiedy w telewizji słyszałeś Bosaka Kamysza czy Biedronia? Kiedy będą mieli czas na jeżdżenie po Polsce, organizowanie wieców, debat, występy w radiu i telewizji? Kiedy? Na tydzień przed wyborami?
@mygyry87
Po co odwoływać? Chociażby po to, żeby kandydaci mieli szansę zaprezentować swój program, żeby mogli spotkać się na wiecach, żeby mogli być obecni w mediach publicznych. W tej chwili takiej szansy nie ma. Jako przykład podam badanie czasu obecności w programach informacyjnych telewizji publicznej głównych kandydatów. Otóż w okresie 4 tygodni na przełomie lutego i marca kandydat Duda był obecny w programach informacyjnych TVP przez ponad 61000 sekund, a kandydat Biedroń przez 44 sekundy. Jeżeli to są normalne warunki do przeprowadzenia wyborów, to PiS niczym nie różni się od PZPR.
@ciomak12 @ciomak12 @TomekOKM Z długiego doświadczenia wiem, że ludzie mają głęboko w poważaniu programy wyborcze, obecnie wygląda to tak: Głosuje na Dudę, bo PO robiło syf, głosuję na Kidawę, bo mam dosyć PiS'u, zagłosuje na Kosiniaka, bo mam dość PiS'u i PO, coś tam jeszcze na Biedronia zagłosuje bo jest taki tęczowy i nowoczesny.
Opozycja może w prosty sposób zablokować wybory wycofując się z kandydowania i tyle, dlaczego tego nie robią? A no dlatego, że mają nośny temat do bicia politycznej piany dla frajerów, jak PiS stwierdzi żeby przełożyć wybory podniosą krzyk, że zamach na demokracje, że Duda boi się, że przegra i chce przedłużyć kadencje.
macie od miesięcy to samo w koło, jeszcze zastanówcie się czy chcecie wprowadzenia stanu wyjątkowego, bo coś muszą chcąc je przełożyć, to dodatkowo obciąży naszą gospodarkę, bo zablokuje działalność firm które póki co mogą działać.
Myślicie, że będę zdziwiony tym, że ta czy inna władza wykorzystuje sytuacje, do tego, żeby coś na tym grać?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 marca 2020 o 8:30
@mygyry87
Co z tego, że przewidują spadek epidemii w kwietniu. Czy uważasz, że można w takich warunkach prowadzić uczciwą kampanię wyborczą? W obecnej sytuacji tylko jeden kandydat ma prowadzoną kampanię w tzw. mediach (które rzekomo są publiczne), o pozostałych jeśli są wzmianki, to tylko w negatywnym wydźwięku. Nie po to będzie 13 emerytura w kwietniu, żeby wybory przekładać. Z choinką dałeś złe porównanie : kupujesz ją kilka dni przed świętami, natomiast procesu wyborczego, wraz z ustanawianiem komisji, lokali wyborczych itp. po prostu nie da się zrealizować w kilkanaście dni. Czy zgłosisz się do komisji wyborczej dzisiaj, nie wiedząc jaka będzie sytuacja za miesiąc? Czy może udostępnisz swoje mieszkanie na lokal wyborczy? Czy zapewnisz uczciwą kampanię każdemu kandydatowi? Czy nie jest dla Ciebie podejrzane, że jeden kandydat w ostatnim tygodniu zdobył grubo ponad 100 tys. podpisów, kiedy wcześniej nie mógł tego osiągnąć, kiedy jeszcze sytuacja była w normie, żeby tylko był kontrkandydat dla tego JEDYNEGO, właściwego, w razie gdyby inni się wycofali? Czy nie widzisz, że to nie ma nic wspólnego z uczciwością?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
25 marca 2020 o 8:31
@mygyry87 To może odwołać wybory wydrukować listę tylko z jednym kandydatem i Twój idol wygra?
Opozycja może zablokować wybory się wycofując... Tak wszystko pięknie ładnie pod warunkiem że wszyscy to zrobią. To raz dwa że jednak PiS nie wniesie ustawy że w takim przypadku wygrywa kandydat bez nawet przeprowadzania wyborów. I co sąd najwyższy to zablokuje? Czy może trybunał konstytucyjny? Czy może prezydent nie podpisze o 3 w nocy tej ustawy?
Masz najgłupsze argumenty jakie można mieć. I tak nie wygrasz to po co Ci kampania. Po co mamy Cię pokazywać w telewizji. Typowe myślenie fanatyka.
@ciomak12 a no tak dyktatura zapomniałem że przecież tej linii, to skoro tak nie uczciwie to dlaczego wszyscy się nie wycofają? Nikt w Europie nie uznał by tych wyborów. Wyobrażasz wprowadzenie stanu wyjątkowego na 2 miesiące? Zdajesz sobie sprawę z konsekwencji? PKW powinno podać granicę do której może obecna data zostać utrzymana a resztę tych bzdur które wymyślacie na potrzebę poparcia swojej tezy jest żenująca. Co do tego że to mój kandydat, to się mylisz ale zapomniałem żelaznej logiki lemingów, nie jesteś za poko to jesteś za pis
@mygyry87 Ale można normalnie uczciwie te wybory przełożyć. Po co mają się wycofywać i od nowa zbierać podpisy? Ci co się zarejestrowali niech będą zgłoszeni, wyznaczyć po prostu kolejne terminy na zbieranie podpisów dla tych którzy nie zdążyli. A jeżeli mają się wycofać to niech Duda da przykład. Jeżeli on by się wycofał to dałoby opozycji jasny znak, że nikt nie chce kręcić żadnych wałków.
I jaka reszta bzdur? Że nie da się prowadzić kampanii prezydenckiej? Że w sytuacji kiedy masz ograniczenie do 3 osób jest to utrudnione? Że w obecnej sytuacji mamy ważniejsze sprawy niż kampania prezydencka? Niech wszystkie sztaby i partie zajmą się porozumieniem w sprawie specustaw a nie kłótni politycznych. Mamy EPIDEMIE. I naprawdę najmniejszy kłopot to ci zarażeni i w kwarantannach. Transport, usługi, turystyka, hotelarstwo, gastronomia leży. To są bzdury? Restauracje nie mogą zatrudnić kierowców do wożenia jedzenia, bo ci nie mają badań lekarskich jak zrobić. Ludzie mają zamknięte restauracje a nadal muszą opłacać zus. urzędy chcą zwiększenia do 6 miesięcy czasu na indywidualną interpretacje podatkową. Druk do odroczenia zusu to jakiś żart. Naprawdę za chwilę zaczną się zamykać firmy. Ale dla Ciebie to bzdury.
Jesteś zaślepiony nienawiścią.
Wszystko jest ok. Duda przecież prowadzi i i tak ma wygrać. A opozycja jest głupia i nie należy jej słuchać więc nawet dobreze jak nie będą mieli kampanii. ALe oczywiście nie jesteś za pisem. Co to to nie. Ty jedynie nie chcesz by ktokolwiek poza dudą wystartował, a jak już to żeby nie miał szans wygrać. Ale za pisem nie jesteś. Rzeczywiście jesteś apolityczny jak cholera. w poprzednich wyborach Komorowski miał sondaże które dawały mu 75% poparcia. Nawet w I turze żaden sondaż nie dawał przewagi Dudzie. Ale teraz jest inaczej, bo teraz to Twój kandydat ma te 50% i może wygrać w pierwszej turze. I teraz wszytko co inni mówią to są bzdury
@ciomak12 jakich bzdur? A no twoich własnych o dywagacji na temat jak to PiS za sprawą ustawy zmieni ustrój demokracji w Polsce. Mówisz nich PiS przełoży wybory, zdajesz sobie sprawę, że obecna mogą to zrobić tylko wprowadzając stan nadzwyczajny i musieliby to zrobić na 2 miesiące, masz minimum wyobraźni co by to znaczyło dla naszej ekonomii? O ratingach dla Polski, o inwestorach, którzy ją są niepewni? Uważasz że w ogóle mi zależy na tych wyborach? Uważam że są teraz ważniejsze rzeczy. Ten mój kandydat z tej mojej partii nigdy nie dostał ode mnie ani jednego głosu nawet w samorządach, ale pewno to wynika z tej mojej nienawiści (lewackie wymiociny w każdej dyskusji) mówisz że zależy Ci na branżach usługowych a chcesz je dobić stanem wyjątkowym, brawo za logikę. Opozycja nawet teraz się drze, że w sejmie chcą prowadzić posiedzenia z przedsttawicielami partii a reszta zdalnie to lament że to wbrew regulaminowi, mam bronić takich idiotów?
@mygyry87
Można wprowadzić stan klęski żywiołowej, co załatwia temat. Podstawą do tego w obecnej sytuacji jest występowanie masowo choroby zakaźnej. A tak de facto mamy stan nadzwyczajny, bez stanu nadzwyczajnego.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 marca 2020 o 10:19
@TomekOKM to w zasadzie jedyna sensowna możliwość, ale nie wiem jakie skutki bo niosła dodatkowo, bo musiało by być wprowadzone na terenie całego kraju. Jeżeli będzie się to równało z ograniczeniem transportu i kolejnej gałęzi usług, to uważam że to zbyt duży krok. Mimo to uważam że PKW powinno podać jaki jest sensowny okres przed którym wybory należy przełożyć ze względu na brak możliwości przygotowania komisji i innych problemów
@mygyry87 Do tego można by i zmienić konstytucje, albo jak kolego niżej pisał o klęsce żywiołowej. Mówimy o zwykłym przełożeniu wyborów a nie zmianie ustroju państwa czy reformie szkolnictwa, edukacji i służby zdrowia.
Ustawa zawierająca z 3-4 artykuły. Właśnie po to jest rząd by UCHWALAĆ USTAWY, KTÓRYCH WCZEŚNIEJ NIE BYŁO. Gdyby mogło to zrobić PKW to bym nie gadał na rząd. A gadam na rząd bo właśnie on może to zrobić. Coś w stylu "w wypadku sytuacji nadzwyczajnych, klęsk żywiołowych, epidemii, pandemii o zasięgu krajowym występujących w trakcie kampanie prezydenckiej przez okres dłuższy niż 3 tygodnie nadaje sejmowi uprawnienia do przełożenia wyborów do 180 dni zwykła większością głosów" oczywiście nie jestem prawnikiem tylko elektrykiem i szyję. Jednak to jest pryszcz. Jestem nawet skłonny uwierzyć, że ten projekt by miał większość konstytucyjną.
Natomiast Ty w ogóle nie czytasz co piszę, natomiast sam dorabiasz mi jakieś rzeczy i argumenty, następnie je obalasz i w ten sposób toczysz WYBORNĄ DYSKUSJĘ. Nawet nie jest Ci potrzebna druga strona do tego.
PISAŁEM O PRZEŁOŻENIU WYBORÓW, a nie o WPROWADZENIU STANU WYJĄTKOWEGO NA DWA MIESIĄCE. I nie nie chce wprowadzenia stanu wyjątkowego na dwa miesiące.
To że Ty nie widzisz innej możliwości to jest tylko i wyłącznie twoje ograniczone postrzeganie świata. Nie wszyscy są tak samo ograniczeni jak Ty. Zamiast więc wymyślać obrażać to się pytaj jak nie wiesz. Naprawdę wystarczyło zadać pytanie:
"jak można przełożyć wybory inaczej niż przez stan wyjątkowy trwający od dziś do dnia przeprowadzenia wyborów?"
Na takie pytanie jest prosta odpowiedź, rząd musiałby wprowadzić ustawę która by rozszerzała możliwość przełożenia wyborów np o sytuacje pandemii w trakcie czasu przewidzianego na zbieranie podpisów i zgłaszanie kandydatów czy w trakcie kampanii wyborczej.
@ciomak12 gwarantuje ci, że przy kombinowaniu z przesuwaniem wyborów zwykłą ustawą to nigdy się nie dogadają, zgadzam się ze wymaga to zmiany konstytucji a to potrwa dłużej niż ta epidemia. Co do PKW napisałem już dwa razy, że nie mają przekładać wyborów a przedstawić opinie ile trzeba czasu w normalnych warunkach aby wybory mogły zostać przygotowane w odpowiedni sposób, dlaczego nie czytasz? Co do klęski żywiołowej również już się odniosłem.
@mygyry87 Nigdy się nie dogadają. Widzę że masz szklaną kulę i wszystko z góry już wiesz co będzie a co nie.
Jakoś potrafiliśmy wiele rzeczy przeforsować jednogłośnie, nawet w obecnym sejmie. Natomiast przy obecnych wynikach sondaży i niemożności prowadzenia kampanii akurat opozycji najbardziej zależy na przełożeniu terminu wyborów. I znów mowa jest o ustawie czy poprawce mającej dwa do czterech artykułów na pół strony A4. A nie o liczącym 100 stron potworku, gdzie przy okazji będzie poruszone 1000 innych kwestii.
I nie, nie trzeba czekać na żadne opinie PKW. PKW to nie jest prezydent, ani sąd najwyższy czyli osoby/instytucje, które coś znaczą w Polsce. To zwykli urzędnicy, których opinie są warte tyle co zeszłoroczny śnieg. Co im się karze to zrobią i tyle. Jak się uchwali, że wybory mają się odbyć w lipcu czy wrześniu to jest ich problem by to przeprowadzić. Jeszcze jakby to była opinia geotechniczna czy związana ze stabilnością systemu elektroenegetycznego. Tutaj mowa o zorganizowaniu komisji obwodowych. Mieliśmy co roku jakieś wybory. Spojrzeć na datę kiedy zaczęli organizować komisje i szkolenia w ostatnich kilku wyborach dodać tydzień/dwa i masz ile czasu potrzeba na zorganizowanie. Wielka mi opinia, na którą trzeba czekać.
@ciomak12 PKW jest jedynym organem odpowiedzialnym za każde wybory i za ich odpowiednie zabezpieczenie i przeprowadzenie, mówienie że nic nie znaczą jest co najmniej głupie.
Dlaczego mówię że się nie dogadają? Skoro już nie potrafią się dogadać żeby częściowo zdalnie procedować obrad sejmowych. Osobiście nie uważam, że wybory w maju są do czegokolwiek potrzebne, natomiast widzę problem w ich nie odbyciu, opozycja będzie przy każdej ustawie podnosić larmo, że prezydent nie ma mandatu do podpisania ustawy, bo PiS sobie zmienił termin wyborów i znowu będzie obrzucanie się gnojem i blokowanie. Po wprowadzeniu stanu klęski żywiołowej trzeba będzie na co najmniej 90 dni przełożyć wybory, do tego dochodzi pytanie po jakim czasie kandydaci stwierdzą, że mieli dość czasu na kampanię.
@mygyry87 Opozycja i tak podniesie larum. Jeżeli mamy się przejmować każdym jednym ćwokiem to nigdy się niczego nie ustali ani nie zrobi. W kraju gdzie narzekanie to sport narodowy zawsze się jeden znajdzie. A przełożyć wybory można na jesień i tyle. Zrobić od nowa całą procedurę.
PKW to jedynie urzędnicy, którym się zleca co mają robić. I oczywiście, że nic nie znaczą. Mogą co najwyżej pisać i płakać, że się nie wyrobią, ale to nadal nic nie zmieni, bez decyzji rządu. Jeżeli im każesz zrobić wybory w lipcu to zrobią w lipcu a jak karzesz im zrobić w we wrześnie to zrobią we wrześniu.
To jest jedynie wykonawca, któremu się zleca prace. Jak dostawca pizzy. Zlecasz i koniec. Owszem jak dasz nierealny termin to się nie wyrobią, ale na poprzednich wyborach wiemy ile trwały przygotowania, podobnie jak wiadomo ile trwa zrobienie pizzy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
25 marca 2020 o 12:54
@ciomak12 PKW może wydać negatywną opinię o wyborach a wtedy sąd najwyższy może podważyć ich legalność, nie lekceważył bym tego urzędu, co do samych ludzi zasiadających bym się nie wypowiadał, bo nie było jeszcze sytuacji z której mogli by się wykazać.
Co do durniów z opozycji poko i osób z nimi związanymi:
"Ludzie! Obudźcie się Rząd każe wam siedzieć w domu. Wasze konstytucyjne wolności zawieszono rozporządzeniem ministra zdrowia, a od piątku Sejm ma głosować przez internet. Na waszych oczach trwa konstytucyjny zamach stanu. prof. Chmaj zamieścił na facebooku.
@mygyry87 Ja też mogę wydać negatywną opinie co do wyborów i też sąd najwyższy może je unieważnić, więc może mnie też powinni poprosić o opinie? Otóż każdy obywatel może zgłosić do SĄDU (a nie do PKW) wątpliwości co do legalności czy prawidłowości przeprawadzonych wyborów i na tej podstawie SĄD(a nie PKW) może unieważnić wybory. Bo w Polsce mamy dwupodział władzy czyli mamy władzę ustawodawczo-wykonawczą oraz władzę sądowniczą. Plus NIK oraz trybunał konstytucyjny. I do tych instytucji można się odwołać o opinie.
Co do urzędu to jest to tylko urząd. Ja rozumiem, że w kraju gdzie jest tak dużo urzędników ludzie nie umieją sobie wyobrazić życia bez nich. Otóż PKW można usunąć i to samo zlecić firmie prywatnej. Podobnie jak się zleca zorganizowanie więzienia przez firmy prywatne. I nie lekceważę osób tam pracujących, bo nie znam stanu osobowego ani kto tam za co odpowiada i dlaczego mieliśmy takie cyrki niekiedy. Jednak nadal to tylko urząd mogący tylko pisać pisma i mówić w mediach swoją opinie. Nie różni się niczym od zwykłego obywatela jeżeli chodzi o moc sprawczą. I szef PKW jedyne co może zrobić to podać się do dymisji.
@mygyry87 Niekoniecznie. Mogę wnieść skargę z okazji tego co widziałem w lokalu wyborczym, a także jako mąż zaufania.
Owszem PKW organizuje wybory. To trzeba im przyznać, jednak jak mówię nie mają żadnej władzy, której nie nadałby im rząd. A pytanie urzędnika ile by mu zajęła praca jest z samego założenia obarczone błędem, bo na pewno nie wyznaczy terminu, żeby musieli ciężko pracować.
Jak pisałem, uwolnij się od myślenia, że na wszystko potrzebujesz zgody urzędnika. Że na wszystko trzeba mieć certyfikat. Pewne rzeczy są naprawdę proste, ale tylko pod warunkiem, że sami nie będziemy ich sobie utrudniać.
@ciomak12 Nie przypominam sobie, żebym gdziekolwiek pisał, że uważam urzędników za niezbędnych, natomiast prezydent jest tak samo urzędnikiem państwowym jak również nauczyciel i cała masa innych.
Czy mają władzę w kwestii wyborów? Jak najbardziej wyobraź sobie, że jutro wychodzi przewodniczący PKW i mówi, że nie są w stanie przeprowadzić wyborów, bo nie mogą ich przygotować w obecnych realiach, nawet PiSowi zmięknie rura i nie będzie mógł ich zmusić.
@mygyry87 Wyobraź sobie, że wychodzi prezydent i rozwiązuje PKW i ogłasza przetarg na organizacje wyborów? Jak najbardziej do zrobienia. Oczywiście można wtedy wymagać od poszczególnych drukarzy dostępu do informacji niejawnych i szeregu innych ograniczeń i zgód, ale generalnie metoda jest przećwiczona, wzory kart są. Okręgi znamy. Nawet państwo może wykupić np 40% udziałów w jakiejś firmie się tym zajmującej i jedziemy z koksem. Nawet nie wiem czy ktokolwiek by zobaczył różnicę, albo tęsknił.
Można też na wniosek sejmu i za zgodą prezydenta odwołać po kolei wszystkich członków pkw i wstawić nowych. Naprawdę robisz problemy tam gdzie ich nie ma.
Prezydent, który jako urzędnik, którego wybrało kilka milionów obywateli to inny urzędnik niż ten z pkw. Realna władza to jak mówiłem prezydent, posłowie, sędziowie sądu najwyższego oraz sędziowie trybunału konstytucyjnego. Zdanie każdej innej osoby jest opinią, którą nie trzeba się zbytnio przejmować. Po prostu tak działa nasz ustrój.
Zaś dla Ciebie pkw to jakaś świętość, bronisz ich jak niepodległości, zupełnie niepotrzebnie. Jak mówiłem zgłąsza sprzeciw, tydzień i mamy nowego prezesa PKW. To nie jest szef najwyższej izby kontroli że ma jakieś uprawnienia czy nadane nietykalności.
@ciomak12 niespecjalnie tu bronię czegokolwiek bo jak powiedziałem nie mieli okazji w żaden sposób się wykazać, pkw sama ustala swój regulamin a odwołanie ich według widzimisię parlamentu nie jest takie łatwe, nawet jak tego typu urząd nie ma specjalnej władzy to jego opiniowanie wywiera presję i podważa zaufanie społeczne, do tego dochodzą międzynarodowi obserwatorzy, którzy są w współpracy z pkw ty nadal tu snujesz wizję dyktatury sory ale kalkulację polityczne są całkiem inne
@mygyry87 Międzynarodowi obserwatorzy. No i powiedz mi jak cała unia zareagowała na jawne zamknięcie przepływu towaru, usług i osób w ramach UE?
Powiedz mi kiedy międzynarodowi obserwatorzy coś zmienili? Już wymyślasz kolejne rzeczy. Byle tylko nie przyznać racji, byle jednak było trochę Twojego. A już z tym zaufaniem społecznym to dowaliłeś. To powiedz wedle wszelkich danych jakim zaufaniem społecznym cieszy się zawód polityka?
Gdzie napisałem o dyktaturze? Już jak tłukowi mówię SĄD NAJWYŻSZY, SEJM, PREZYDENT, TRYBUNAŁ KONSTUTUCYJNY. Gdzie Ty widzisz dyktaturę? To wszystko są demokratyczne struktury.
Natomiast w obecnej sytuacji gdzie rząd ma samodzielną większość i prezydenta który podpisuje ustawy nawet o 3 w nocy to można zrobić napraw wiele. To fakt. Owszem brak większości w senacie może wydłużyć każda zmianę do miesiąca. Ale tak to wygląda. Rząd nie boi się urzędników, których sam powołał.
@mygyry87 Rozmawialiśmy prawie miesiąc temu. I zobacz na efekt. Przechodziliśmy przez koncepcje, że wybory miała zrobić Poczta Polska czy wojsko.
I niestety, ale samo PKW miało najmniej do powiedzenia w tej kwestii. Podobnie też międzynarodowi obserwatorzy, którzy mają własne problemy w swoich krajach.
Zresztą zobaczymy co będzie dalej. Czy zamiast starej akcji zabierz babci dowód nie będzie zabierz babci kartę do głosowania.
@ciomak12 "niespecjalnie tu bronię czegokolwiek bo jak powiedziałem nie mieli okazji w żaden sposób się wykazać"
mają instrumenty, żeby zabrać stanowisko w tej sprawie jak mało kto, to że tego nie robią działa na ich szkodę, ogólnie uważam, że zarówno powszechne wybory korespondencyjne bądź online powinny być już dawno to organizowanie ich miesiąc przed, gdzie pomimo wrzucania od lat miliardów w cyfryzacje ZUSu US i całe masy innych urzędów, koniec końców prędzej czy później trzeba iść do jednego bądź drugiego bo te durnie nie umieją tego ogarnąć zdalnie, to nie widzę szans, żeby to zrobić sprawnie.
A między narodowi obserwatorzy będą oceniać dopiero przebieg wyborów a nie Polską legislacje a ewentualny ich raport o zaniedbaniach, nieuczciwości czy złym przebiegu może spowodować, że część zagranicznych państw może nie uznać tego wyboru i prezydent nie będzie zaproszony do żadnych rozmów i spotkań, a widać przy innych sprawach, że bardzo by im to było na rękę
Macie aż tak daleko na wybory, że was trzeba półtora miesiąca przed przełożeniem poinformować?
Kur a, jakie bezmózgie uje ane w gownie ameby...
Tydzień przed wystarczy, żeby o tym poinformować, ale lewaki przecież nie myślą, tylko rzucają pustymi hasłami, które usłyszą.
Miejcie swój rozum. Wyzywacie pisowcow że ciemnogród itp, a tak naprawdę najgłupsza częścią tego kraju jesteście wy, bo wszystko łykacie jak pelikany. Usłyszysz coś debilu w TVN i od razu lecisz o tym demota robić. Jakim zje em umysłowym trzeba być, żeby tego nie widzieć. Nic dziwnego, że PO nie może wygrać wyborów, skoro na takich wyborców, którzy zaznaczyć na kogo głosuje nie potrafi. A później będzie wołać, że wybory sfałszowane. co za ludzie.
Prawda w oczy kole? Taka jest prawda. Banda debili uczepiła się wyborów jakby to teraz istotne było. Co do ciebie to, zaje iste masz argumenty. Najlepiej napisać, że ,,twój komentarz to dowód... Itp,,
Typowe u lewaka.
Wyborów nie będzie i skończą się te memy, tak jak memy o papierze toaletowym, które stały się zwyczajnie nudne i nieaktualne. Kaczyński już to na pewno wie i nawet on zdaje sobie sprawę, że świat się wali. Niedługo wyjdzie Duda i z miną zatroskanego męża stanu ogłosi, że wybory muszą być przełożone. Zyska na tym wizerunkowo.
wybory muszą być - nie po to miliardy poszły na tzw 13 emeryturę w kwietniu aby je robić w październiku - suweren zdąży zapomnieć.
Pisiury i tak nie rozumieją
Robią to po to żeby tacy jak wy mieli o co bić pianę.
A w kwietniu ogłoszą że wybory przełożone...
@lamiacy_regulamin ja myślę, że to psychopaci. Nie robią tego by ktoś bił pianę. Jak sondaże dadzą Dudzie wygraną, a Piwowski elektorat jak zwykle będzie miał nadużycia władzy w d... To wybory przeprowadzą. Jest jeszcze Sąd Najwyższy, ale już tyle razy olali szerokim strumieniem jego wyroki, że wyrok nakazujący powtórzenie wyborów też oleją
@lech2 Chętnie bym się z Tobą założył o dużą kasę, że w sytuacji epidemii wybory zostaną przełożone.
Ja uważam że zdecydują wyniki badań opinii publicznej. Ich nawet milion ofiar nie wzruszy, tym bardziej nie powstrzyma ich moralność, nakazy sądów itp.. Kierują się tylko i wyłącznie swoim dobrem. Jak wyjdzie że większe szanse na zwycięstwo mają przy aktualnej dacie, to wybory zorganizują. Jak wyjdzie, że większe mają szansę po przełożeniu , to przełożą. Jeżeli analizuje się decyzje podejmowane przez PIS trzeba patrzeć na zimnych psychopatów, dla których jedynym pragnieniem jest więcej władzy. Dla części jeszcze seks i pieniądze. I do tych celów gotowi są iść po trupach. Jak już się zrozumie ich sposób myślenia ich decyzje stają się przewidywalne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 marca 2020 o 11:22
@lamiacy_regulamin sam jestem przerażony sprawdzalnością moich przewidywań. Bo oznacza to, że mam rację- rządzą nami psychopaci
Sejm może uchwalić każda głupotę, trybunał konstytucyjny to przyklepie, Duda podpisze. Problem jest z sądami. Można oczekiwać protestów wyborczych. Jeżeli ktoś zostanie w domu, nawet nie koniecznie znpowodu kwarantanny, z powodu epidemii, będzie mógł zgłaszać protest wyborczy. Ba. Ja mogę zgłosić protest, że chciałem wystartować, ale nie miałem jak 100 tys podpisów zebrać z powodu epidemii. Obecny Sąd Najwyższy uzna taki protest. I pytanie co dalej. Może pytanie do trybunału o spór kompetencyjny. Że skoro premier i prezydent stwierdził że nie ma czego się bać i można przeprowadzić wybory to co się ten SN wcina.Ale w maju może nie być już SN w obecnym kształcie a wtedy prezydentem JK może ogłosić choćby swego kota
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 marca 2020 o 18:23
@lech2 mało tego - ja do tego namawiam i sam noszę się z zamiarem protestu z tych samych powodów.
@Tummler Ale wiesz, że nie liczą wypowiedzi POJEDYNCZYCH polityków, ŻADNA parta jako całość nie wypowiadała się za przesunięciem wyborów?
Wybory mają być w maju, przewidują spadek epidemii w kwietniu po co teraz mają cokolwiek odwoływać, może odwołajmy już święta, żeby nikt choinki nie kupował.
Setny taki sam demot już się rzygać tu chce tą polityką
@mygyry87 Tylko wiesz że wybory to nie decyzja o wyjściu do sklepu, że jak ci na dzień przed pozwolą to pójdziesz?
Chodzi o komisje, szkolenie ich, ale przede wszystkim o KAMPANIE PREZYDENCKĄ. Owszem jak się jest za obecnie panującym Dudą to w ogóle nie przeszkadza, bo Duda sobie jeździ po Polsce często mówi w telewizji, ale kiedy w telewizji słyszałeś Bosaka Kamysza czy Biedronia? Kiedy będą mieli czas na jeżdżenie po Polsce, organizowanie wieców, debat, występy w radiu i telewizji? Kiedy? Na tydzień przed wyborami?
@mygyry87
Po co odwoływać? Chociażby po to, żeby kandydaci mieli szansę zaprezentować swój program, żeby mogli spotkać się na wiecach, żeby mogli być obecni w mediach publicznych. W tej chwili takiej szansy nie ma. Jako przykład podam badanie czasu obecności w programach informacyjnych telewizji publicznej głównych kandydatów. Otóż w okresie 4 tygodni na przełomie lutego i marca kandydat Duda był obecny w programach informacyjnych TVP przez ponad 61000 sekund, a kandydat Biedroń przez 44 sekundy. Jeżeli to są normalne warunki do przeprowadzenia wyborów, to PiS niczym nie różni się od PZPR.
@ciomak12 @ciomak12 @TomekOKM Z długiego doświadczenia wiem, że ludzie mają głęboko w poważaniu programy wyborcze, obecnie wygląda to tak: Głosuje na Dudę, bo PO robiło syf, głosuję na Kidawę, bo mam dosyć PiS'u, zagłosuje na Kosiniaka, bo mam dość PiS'u i PO, coś tam jeszcze na Biedronia zagłosuje bo jest taki tęczowy i nowoczesny.
Opozycja może w prosty sposób zablokować wybory wycofując się z kandydowania i tyle, dlaczego tego nie robią? A no dlatego, że mają nośny temat do bicia politycznej piany dla frajerów, jak PiS stwierdzi żeby przełożyć wybory podniosą krzyk, że zamach na demokracje, że Duda boi się, że przegra i chce przedłużyć kadencje.
macie od miesięcy to samo w koło, jeszcze zastanówcie się czy chcecie wprowadzenia stanu wyjątkowego, bo coś muszą chcąc je przełożyć, to dodatkowo obciąży naszą gospodarkę, bo zablokuje działalność firm które póki co mogą działać.
Myślicie, że będę zdziwiony tym, że ta czy inna władza wykorzystuje sytuacje, do tego, żeby coś na tym grać?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 marca 2020 o 8:30
@mygyry87
Co z tego, że przewidują spadek epidemii w kwietniu. Czy uważasz, że można w takich warunkach prowadzić uczciwą kampanię wyborczą? W obecnej sytuacji tylko jeden kandydat ma prowadzoną kampanię w tzw. mediach (które rzekomo są publiczne), o pozostałych jeśli są wzmianki, to tylko w negatywnym wydźwięku. Nie po to będzie 13 emerytura w kwietniu, żeby wybory przekładać. Z choinką dałeś złe porównanie : kupujesz ją kilka dni przed świętami, natomiast procesu wyborczego, wraz z ustanawianiem komisji, lokali wyborczych itp. po prostu nie da się zrealizować w kilkanaście dni. Czy zgłosisz się do komisji wyborczej dzisiaj, nie wiedząc jaka będzie sytuacja za miesiąc? Czy może udostępnisz swoje mieszkanie na lokal wyborczy? Czy zapewnisz uczciwą kampanię każdemu kandydatowi? Czy nie jest dla Ciebie podejrzane, że jeden kandydat w ostatnim tygodniu zdobył grubo ponad 100 tys. podpisów, kiedy wcześniej nie mógł tego osiągnąć, kiedy jeszcze sytuacja była w normie, żeby tylko był kontrkandydat dla tego JEDYNEGO, właściwego, w razie gdyby inni się wycofali? Czy nie widzisz, że to nie ma nic wspólnego z uczciwością?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 marca 2020 o 8:31
@mygyry87 To może odwołać wybory wydrukować listę tylko z jednym kandydatem i Twój idol wygra?
Opozycja może zablokować wybory się wycofując... Tak wszystko pięknie ładnie pod warunkiem że wszyscy to zrobią. To raz dwa że jednak PiS nie wniesie ustawy że w takim przypadku wygrywa kandydat bez nawet przeprowadzania wyborów. I co sąd najwyższy to zablokuje? Czy może trybunał konstytucyjny? Czy może prezydent nie podpisze o 3 w nocy tej ustawy?
Masz najgłupsze argumenty jakie można mieć. I tak nie wygrasz to po co Ci kampania. Po co mamy Cię pokazywać w telewizji. Typowe myślenie fanatyka.
@ciomak12 a no tak dyktatura zapomniałem że przecież tej linii, to skoro tak nie uczciwie to dlaczego wszyscy się nie wycofają? Nikt w Europie nie uznał by tych wyborów. Wyobrażasz wprowadzenie stanu wyjątkowego na 2 miesiące? Zdajesz sobie sprawę z konsekwencji? PKW powinno podać granicę do której może obecna data zostać utrzymana a resztę tych bzdur które wymyślacie na potrzebę poparcia swojej tezy jest żenująca. Co do tego że to mój kandydat, to się mylisz ale zapomniałem żelaznej logiki lemingów, nie jesteś za poko to jesteś za pis
@mygyry87 Ale można normalnie uczciwie te wybory przełożyć. Po co mają się wycofywać i od nowa zbierać podpisy? Ci co się zarejestrowali niech będą zgłoszeni, wyznaczyć po prostu kolejne terminy na zbieranie podpisów dla tych którzy nie zdążyli. A jeżeli mają się wycofać to niech Duda da przykład. Jeżeli on by się wycofał to dałoby opozycji jasny znak, że nikt nie chce kręcić żadnych wałków.
I jaka reszta bzdur? Że nie da się prowadzić kampanii prezydenckiej? Że w sytuacji kiedy masz ograniczenie do 3 osób jest to utrudnione? Że w obecnej sytuacji mamy ważniejsze sprawy niż kampania prezydencka? Niech wszystkie sztaby i partie zajmą się porozumieniem w sprawie specustaw a nie kłótni politycznych. Mamy EPIDEMIE. I naprawdę najmniejszy kłopot to ci zarażeni i w kwarantannach. Transport, usługi, turystyka, hotelarstwo, gastronomia leży. To są bzdury? Restauracje nie mogą zatrudnić kierowców do wożenia jedzenia, bo ci nie mają badań lekarskich jak zrobić. Ludzie mają zamknięte restauracje a nadal muszą opłacać zus. urzędy chcą zwiększenia do 6 miesięcy czasu na indywidualną interpretacje podatkową. Druk do odroczenia zusu to jakiś żart. Naprawdę za chwilę zaczną się zamykać firmy. Ale dla Ciebie to bzdury.
Jesteś zaślepiony nienawiścią.
Wszystko jest ok. Duda przecież prowadzi i i tak ma wygrać. A opozycja jest głupia i nie należy jej słuchać więc nawet dobreze jak nie będą mieli kampanii. ALe oczywiście nie jesteś za pisem. Co to to nie. Ty jedynie nie chcesz by ktokolwiek poza dudą wystartował, a jak już to żeby nie miał szans wygrać. Ale za pisem nie jesteś. Rzeczywiście jesteś apolityczny jak cholera. w poprzednich wyborach Komorowski miał sondaże które dawały mu 75% poparcia. Nawet w I turze żaden sondaż nie dawał przewagi Dudzie. Ale teraz jest inaczej, bo teraz to Twój kandydat ma te 50% i może wygrać w pierwszej turze. I teraz wszytko co inni mówią to są bzdury
@ciomak12 jakich bzdur? A no twoich własnych o dywagacji na temat jak to PiS za sprawą ustawy zmieni ustrój demokracji w Polsce. Mówisz nich PiS przełoży wybory, zdajesz sobie sprawę, że obecna mogą to zrobić tylko wprowadzając stan nadzwyczajny i musieliby to zrobić na 2 miesiące, masz minimum wyobraźni co by to znaczyło dla naszej ekonomii? O ratingach dla Polski, o inwestorach, którzy ją są niepewni? Uważasz że w ogóle mi zależy na tych wyborach? Uważam że są teraz ważniejsze rzeczy. Ten mój kandydat z tej mojej partii nigdy nie dostał ode mnie ani jednego głosu nawet w samorządach, ale pewno to wynika z tej mojej nienawiści (lewackie wymiociny w każdej dyskusji) mówisz że zależy Ci na branżach usługowych a chcesz je dobić stanem wyjątkowym, brawo za logikę. Opozycja nawet teraz się drze, że w sejmie chcą prowadzić posiedzenia z przedsttawicielami partii a reszta zdalnie to lament że to wbrew regulaminowi, mam bronić takich idiotów?
@mygyry87
Można wprowadzić stan klęski żywiołowej, co załatwia temat. Podstawą do tego w obecnej sytuacji jest występowanie masowo choroby zakaźnej. A tak de facto mamy stan nadzwyczajny, bez stanu nadzwyczajnego.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 marca 2020 o 10:19
@TomekOKM to w zasadzie jedyna sensowna możliwość, ale nie wiem jakie skutki bo niosła dodatkowo, bo musiało by być wprowadzone na terenie całego kraju. Jeżeli będzie się to równało z ograniczeniem transportu i kolejnej gałęzi usług, to uważam że to zbyt duży krok. Mimo to uważam że PKW powinno podać jaki jest sensowny okres przed którym wybory należy przełożyć ze względu na brak możliwości przygotowania komisji i innych problemów
@mygyry87 Do tego można by i zmienić konstytucje, albo jak kolego niżej pisał o klęsce żywiołowej. Mówimy o zwykłym przełożeniu wyborów a nie zmianie ustroju państwa czy reformie szkolnictwa, edukacji i służby zdrowia.
Ustawa zawierająca z 3-4 artykuły. Właśnie po to jest rząd by UCHWALAĆ USTAWY, KTÓRYCH WCZEŚNIEJ NIE BYŁO. Gdyby mogło to zrobić PKW to bym nie gadał na rząd. A gadam na rząd bo właśnie on może to zrobić. Coś w stylu "w wypadku sytuacji nadzwyczajnych, klęsk żywiołowych, epidemii, pandemii o zasięgu krajowym występujących w trakcie kampanie prezydenckiej przez okres dłuższy niż 3 tygodnie nadaje sejmowi uprawnienia do przełożenia wyborów do 180 dni zwykła większością głosów" oczywiście nie jestem prawnikiem tylko elektrykiem i szyję. Jednak to jest pryszcz. Jestem nawet skłonny uwierzyć, że ten projekt by miał większość konstytucyjną.
Natomiast Ty w ogóle nie czytasz co piszę, natomiast sam dorabiasz mi jakieś rzeczy i argumenty, następnie je obalasz i w ten sposób toczysz WYBORNĄ DYSKUSJĘ. Nawet nie jest Ci potrzebna druga strona do tego.
PISAŁEM O PRZEŁOŻENIU WYBORÓW, a nie o WPROWADZENIU STANU WYJĄTKOWEGO NA DWA MIESIĄCE. I nie nie chce wprowadzenia stanu wyjątkowego na dwa miesiące.
To że Ty nie widzisz innej możliwości to jest tylko i wyłącznie twoje ograniczone postrzeganie świata. Nie wszyscy są tak samo ograniczeni jak Ty. Zamiast więc wymyślać obrażać to się pytaj jak nie wiesz. Naprawdę wystarczyło zadać pytanie:
"jak można przełożyć wybory inaczej niż przez stan wyjątkowy trwający od dziś do dnia przeprowadzenia wyborów?"
Na takie pytanie jest prosta odpowiedź, rząd musiałby wprowadzić ustawę która by rozszerzała możliwość przełożenia wyborów np o sytuacje pandemii w trakcie czasu przewidzianego na zbieranie podpisów i zgłaszanie kandydatów czy w trakcie kampanii wyborczej.
@ciomak12 gwarantuje ci, że przy kombinowaniu z przesuwaniem wyborów zwykłą ustawą to nigdy się nie dogadają, zgadzam się ze wymaga to zmiany konstytucji a to potrwa dłużej niż ta epidemia. Co do PKW napisałem już dwa razy, że nie mają przekładać wyborów a przedstawić opinie ile trzeba czasu w normalnych warunkach aby wybory mogły zostać przygotowane w odpowiedni sposób, dlaczego nie czytasz? Co do klęski żywiołowej również już się odniosłem.
@mygyry87 Nigdy się nie dogadają. Widzę że masz szklaną kulę i wszystko z góry już wiesz co będzie a co nie.
Jakoś potrafiliśmy wiele rzeczy przeforsować jednogłośnie, nawet w obecnym sejmie. Natomiast przy obecnych wynikach sondaży i niemożności prowadzenia kampanii akurat opozycji najbardziej zależy na przełożeniu terminu wyborów. I znów mowa jest o ustawie czy poprawce mającej dwa do czterech artykułów na pół strony A4. A nie o liczącym 100 stron potworku, gdzie przy okazji będzie poruszone 1000 innych kwestii.
I nie, nie trzeba czekać na żadne opinie PKW. PKW to nie jest prezydent, ani sąd najwyższy czyli osoby/instytucje, które coś znaczą w Polsce. To zwykli urzędnicy, których opinie są warte tyle co zeszłoroczny śnieg. Co im się karze to zrobią i tyle. Jak się uchwali, że wybory mają się odbyć w lipcu czy wrześniu to jest ich problem by to przeprowadzić. Jeszcze jakby to była opinia geotechniczna czy związana ze stabilnością systemu elektroenegetycznego. Tutaj mowa o zorganizowaniu komisji obwodowych. Mieliśmy co roku jakieś wybory. Spojrzeć na datę kiedy zaczęli organizować komisje i szkolenia w ostatnich kilku wyborach dodać tydzień/dwa i masz ile czasu potrzeba na zorganizowanie. Wielka mi opinia, na którą trzeba czekać.
@ciomak12 PKW jest jedynym organem odpowiedzialnym za każde wybory i za ich odpowiednie zabezpieczenie i przeprowadzenie, mówienie że nic nie znaczą jest co najmniej głupie.
Dlaczego mówię że się nie dogadają? Skoro już nie potrafią się dogadać żeby częściowo zdalnie procedować obrad sejmowych. Osobiście nie uważam, że wybory w maju są do czegokolwiek potrzebne, natomiast widzę problem w ich nie odbyciu, opozycja będzie przy każdej ustawie podnosić larmo, że prezydent nie ma mandatu do podpisania ustawy, bo PiS sobie zmienił termin wyborów i znowu będzie obrzucanie się gnojem i blokowanie. Po wprowadzeniu stanu klęski żywiołowej trzeba będzie na co najmniej 90 dni przełożyć wybory, do tego dochodzi pytanie po jakim czasie kandydaci stwierdzą, że mieli dość czasu na kampanię.
@mygyry87 Opozycja i tak podniesie larum. Jeżeli mamy się przejmować każdym jednym ćwokiem to nigdy się niczego nie ustali ani nie zrobi. W kraju gdzie narzekanie to sport narodowy zawsze się jeden znajdzie. A przełożyć wybory można na jesień i tyle. Zrobić od nowa całą procedurę.
PKW to jedynie urzędnicy, którym się zleca co mają robić. I oczywiście, że nic nie znaczą. Mogą co najwyżej pisać i płakać, że się nie wyrobią, ale to nadal nic nie zmieni, bez decyzji rządu. Jeżeli im każesz zrobić wybory w lipcu to zrobią w lipcu a jak karzesz im zrobić w we wrześnie to zrobią we wrześniu.
To jest jedynie wykonawca, któremu się zleca prace. Jak dostawca pizzy. Zlecasz i koniec. Owszem jak dasz nierealny termin to się nie wyrobią, ale na poprzednich wyborach wiemy ile trwały przygotowania, podobnie jak wiadomo ile trwa zrobienie pizzy.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 marca 2020 o 12:54
@ciomak12 PKW może wydać negatywną opinię o wyborach a wtedy sąd najwyższy może podważyć ich legalność, nie lekceważył bym tego urzędu, co do samych ludzi zasiadających bym się nie wypowiadał, bo nie było jeszcze sytuacji z której mogli by się wykazać.
Co do durniów z opozycji poko i osób z nimi związanymi:
"Ludzie! Obudźcie się Rząd każe wam siedzieć w domu. Wasze konstytucyjne wolności zawieszono rozporządzeniem ministra zdrowia, a od piątku Sejm ma głosować przez internet. Na waszych oczach trwa konstytucyjny zamach stanu. prof. Chmaj zamieścił na facebooku.
To dopiero będzie początek.
@mygyry87 Ja też mogę wydać negatywną opinie co do wyborów i też sąd najwyższy może je unieważnić, więc może mnie też powinni poprosić o opinie? Otóż każdy obywatel może zgłosić do SĄDU (a nie do PKW) wątpliwości co do legalności czy prawidłowości przeprawadzonych wyborów i na tej podstawie SĄD(a nie PKW) może unieważnić wybory. Bo w Polsce mamy dwupodział władzy czyli mamy władzę ustawodawczo-wykonawczą oraz władzę sądowniczą. Plus NIK oraz trybunał konstytucyjny. I do tych instytucji można się odwołać o opinie.
Co do urzędu to jest to tylko urząd. Ja rozumiem, że w kraju gdzie jest tak dużo urzędników ludzie nie umieją sobie wyobrazić życia bez nich. Otóż PKW można usunąć i to samo zlecić firmie prywatnej. Podobnie jak się zleca zorganizowanie więzienia przez firmy prywatne. I nie lekceważę osób tam pracujących, bo nie znam stanu osobowego ani kto tam za co odpowiada i dlaczego mieliśmy takie cyrki niekiedy. Jednak nadal to tylko urząd mogący tylko pisać pisma i mówić w mediach swoją opinie. Nie różni się niczym od zwykłego obywatela jeżeli chodzi o moc sprawczą. I szef PKW jedyne co może zrobić to podać się do dymisji.
@ciomak12 skargę do sądu składasz w sprawie uchwały PKW.
@mygyry87 Niekoniecznie. Mogę wnieść skargę z okazji tego co widziałem w lokalu wyborczym, a także jako mąż zaufania.
Owszem PKW organizuje wybory. To trzeba im przyznać, jednak jak mówię nie mają żadnej władzy, której nie nadałby im rząd. A pytanie urzędnika ile by mu zajęła praca jest z samego założenia obarczone błędem, bo na pewno nie wyznaczy terminu, żeby musieli ciężko pracować.
Jak pisałem, uwolnij się od myślenia, że na wszystko potrzebujesz zgody urzędnika. Że na wszystko trzeba mieć certyfikat. Pewne rzeczy są naprawdę proste, ale tylko pod warunkiem, że sami nie będziemy ich sobie utrudniać.
@ciomak12 Nie przypominam sobie, żebym gdziekolwiek pisał, że uważam urzędników za niezbędnych, natomiast prezydent jest tak samo urzędnikiem państwowym jak również nauczyciel i cała masa innych.
Czy mają władzę w kwestii wyborów? Jak najbardziej wyobraź sobie, że jutro wychodzi przewodniczący PKW i mówi, że nie są w stanie przeprowadzić wyborów, bo nie mogą ich przygotować w obecnych realiach, nawet PiSowi zmięknie rura i nie będzie mógł ich zmusić.
@mygyry87 Wyobraź sobie, że wychodzi prezydent i rozwiązuje PKW i ogłasza przetarg na organizacje wyborów? Jak najbardziej do zrobienia. Oczywiście można wtedy wymagać od poszczególnych drukarzy dostępu do informacji niejawnych i szeregu innych ograniczeń i zgód, ale generalnie metoda jest przećwiczona, wzory kart są. Okręgi znamy. Nawet państwo może wykupić np 40% udziałów w jakiejś firmie się tym zajmującej i jedziemy z koksem. Nawet nie wiem czy ktokolwiek by zobaczył różnicę, albo tęsknił.
Można też na wniosek sejmu i za zgodą prezydenta odwołać po kolei wszystkich członków pkw i wstawić nowych. Naprawdę robisz problemy tam gdzie ich nie ma.
Prezydent, który jako urzędnik, którego wybrało kilka milionów obywateli to inny urzędnik niż ten z pkw. Realna władza to jak mówiłem prezydent, posłowie, sędziowie sądu najwyższego oraz sędziowie trybunału konstytucyjnego. Zdanie każdej innej osoby jest opinią, którą nie trzeba się zbytnio przejmować. Po prostu tak działa nasz ustrój.
Zaś dla Ciebie pkw to jakaś świętość, bronisz ich jak niepodległości, zupełnie niepotrzebnie. Jak mówiłem zgłąsza sprzeciw, tydzień i mamy nowego prezesa PKW. To nie jest szef najwyższej izby kontroli że ma jakieś uprawnienia czy nadane nietykalności.
@ciomak12 niespecjalnie tu bronię czegokolwiek bo jak powiedziałem nie mieli okazji w żaden sposób się wykazać, pkw sama ustala swój regulamin a odwołanie ich według widzimisię parlamentu nie jest takie łatwe, nawet jak tego typu urząd nie ma specjalnej władzy to jego opiniowanie wywiera presję i podważa zaufanie społeczne, do tego dochodzą międzynarodowi obserwatorzy, którzy są w współpracy z pkw ty nadal tu snujesz wizję dyktatury sory ale kalkulację polityczne są całkiem inne
@mygyry87 Międzynarodowi obserwatorzy. No i powiedz mi jak cała unia zareagowała na jawne zamknięcie przepływu towaru, usług i osób w ramach UE?
Powiedz mi kiedy międzynarodowi obserwatorzy coś zmienili? Już wymyślasz kolejne rzeczy. Byle tylko nie przyznać racji, byle jednak było trochę Twojego. A już z tym zaufaniem społecznym to dowaliłeś. To powiedz wedle wszelkich danych jakim zaufaniem społecznym cieszy się zawód polityka?
Gdzie napisałem o dyktaturze? Już jak tłukowi mówię SĄD NAJWYŻSZY, SEJM, PREZYDENT, TRYBUNAŁ KONSTUTUCYJNY. Gdzie Ty widzisz dyktaturę? To wszystko są demokratyczne struktury.
Natomiast w obecnej sytuacji gdzie rząd ma samodzielną większość i prezydenta który podpisuje ustawy nawet o 3 w nocy to można zrobić napraw wiele. To fakt. Owszem brak większości w senacie może wydłużyć każda zmianę do miesiąca. Ale tak to wygląda. Rząd nie boi się urzędników, których sam powołał.
@mygyry87 Rozmawialiśmy prawie miesiąc temu. I zobacz na efekt. Przechodziliśmy przez koncepcje, że wybory miała zrobić Poczta Polska czy wojsko.
I niestety, ale samo PKW miało najmniej do powiedzenia w tej kwestii. Podobnie też międzynarodowi obserwatorzy, którzy mają własne problemy w swoich krajach.
Zresztą zobaczymy co będzie dalej. Czy zamiast starej akcji zabierz babci dowód nie będzie zabierz babci kartę do głosowania.
@ciomak12 "niespecjalnie tu bronię czegokolwiek bo jak powiedziałem nie mieli okazji w żaden sposób się wykazać"
mają instrumenty, żeby zabrać stanowisko w tej sprawie jak mało kto, to że tego nie robią działa na ich szkodę, ogólnie uważam, że zarówno powszechne wybory korespondencyjne bądź online powinny być już dawno to organizowanie ich miesiąc przed, gdzie pomimo wrzucania od lat miliardów w cyfryzacje ZUSu US i całe masy innych urzędów, koniec końców prędzej czy później trzeba iść do jednego bądź drugiego bo te durnie nie umieją tego ogarnąć zdalnie, to nie widzę szans, żeby to zrobić sprawnie.
A między narodowi obserwatorzy będą oceniać dopiero przebieg wyborów a nie Polską legislacje a ewentualny ich raport o zaniedbaniach, nieuczciwości czy złym przebiegu może spowodować, że część zagranicznych państw może nie uznać tego wyboru i prezydent nie będzie zaproszony do żadnych rozmów i spotkań, a widać przy innych sprawach, że bardzo by im to było na rękę
To nie polski rząd, tylko pisowski. Odróżniaj to.
Większość z tych ograniczeń to propagandowa fikcja, np to o zamknięciu granic:
https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/303249896-Kwarantanna-po-przekroczeniu-granicy-jest-fikcja.html
mam nadzieję, że do tego czasu, wszyscy pfu politycy zdechną na tego wirusa.
ehh... bezmózgie hejty i tyle :P
Macie aż tak daleko na wybory, że was trzeba półtora miesiąca przed przełożeniem poinformować?
Kur a, jakie bezmózgie uje ane w gownie ameby...
Tydzień przed wystarczy, żeby o tym poinformować, ale lewaki przecież nie myślą, tylko rzucają pustymi hasłami, które usłyszą.
Miejcie swój rozum. Wyzywacie pisowcow że ciemnogród itp, a tak naprawdę najgłupsza częścią tego kraju jesteście wy, bo wszystko łykacie jak pelikany. Usłyszysz coś debilu w TVN i od razu lecisz o tym demota robić. Jakim zje em umysłowym trzeba być, żeby tego nie widzieć. Nic dziwnego, że PO nie może wygrać wyborów, skoro na takich wyborców, którzy zaznaczyć na kogo głosuje nie potrafi. A później będzie wołać, że wybory sfałszowane. co za ludzie.
@Siarek94
Twój komentarz to dobitny dowód na to, że nie każdy powinien mieć prawa wyborcze….
Prawda w oczy kole? Taka jest prawda. Banda debili uczepiła się wyborów jakby to teraz istotne było. Co do ciebie to, zaje iste masz argumenty. Najlepiej napisać, że ,,twój komentarz to dowód... Itp,,
Typowe u lewaka.
Wyborów nie będzie i skończą się te memy, tak jak memy o papierze toaletowym, które stały się zwyczajnie nudne i nieaktualne. Kaczyński już to na pewno wie i nawet on zdaje sobie sprawę, że świat się wali. Niedługo wyjdzie Duda i z miną zatroskanego męża stanu ogłosi, że wybory muszą być przełożone. Zyska na tym wizerunkowo.
Za to odwołali wybory do kół łowieckich.