Demotywatory.pl

Pokaż panel
Szukaj
+
896 946
-

Komentarze


Dodaj nowy komentarz Zamknij Dodaj obrazek
E eol121
+51 / 53

Art 127. Prezydent Rzeczypospolitej jest wybierany przez Naród w wyborach powszechnych, równych, bezpośrednich i w głosowaniu tajnym.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+78 / 92

@mwa ale przez kartę z danymi osobowymi nie są już ono tajne, a przez brak kampanii równe. 2 z 4 punktów lądują w śmietniku, a więc mamy poziom PRLu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F faraon69
+16 / 20

@mwa Ale też nie jest napisane że są obowiązkowe.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+17 / 27

@mwa https://www.money.pl/gospodarka/poczta-polska-z-nowymi-uprawnieniami-bedzie-mogla-otwierac-koperty-i-skanowac-pisma-6496552624342657a.html
Zgodnie z tym nie mam takiej pewności.

Zresztą pieczętowanie i odpieczętowanie urny jest kontrolowane, przesyłkę pocztową będzie można 10 razy po drodze sprawdzić. Całość będzie się opierała dużo bardziej niż dotychczas na zaufaniu, w tym do poczty. Ja go nie mam (padłem ofiarą Awizo z sfałszowanymi datami przez co musiałem odkręcać kilka spraw po urzędach).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 12:42

J jonaszewski
+1 / 9

@mwa Ależ oczywiście, na pewno tak będzie ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mwa
-5 / 19

@jonaszewski
Czyli co, opozycja dogada się z rządem i razem będą podglądać? Czy listonosze będą rozklejać setki kopert, narażając się na zarzuty karne?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R RaistlinMG
+23 / 25

@mwa już o wiele lepszym sposobem byłoby głosowanie internetowe to raz.
Po drugie wystarczy wprowadzić stan nadzwyczajny i automatycznie przesuwa się wybory.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
+16 / 16

@mwa pracowałem w komisjach wyborczych i powiedzmy sobie jasno - to są ludzie z przypadku, a nie żadni przedstawiciele opozycji. Plus partii opozycyjnych jest więcej niż miejsc w jednej komisji. To nigdy nie działało, pewną obroną były głosowania normalnie, przez urnę. Przesyłkę listonosz może po drodze 10 razy otworzyć zanim głos trafi do urny.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M konto usunięte
0 / 0

@Elathir przeczytaj jeszcze raz jak ma to wygladac - chodzi mi o tajnosc wyboru

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Z zdeblokowany
-2 / 4

@Elathir co fakt to fakt ale jakie inne rozwiązanie widzisz?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+2 / 6

@MaXwell22555 tam jest napisane jak powinno wyglądać, a jak będzie? Nie ma żadnych sprecyzowanych narzędzi kontroli, więc zakładam najgorsze.

@zdeblokowany po pierwsze przełożyć wybory bo nie ma ani czasu na kampanię, tylko Duda dostał darmową w TVP, ani na przygotowanie czegokolwiek porządnie. Po drugie, opcja korespondencyjna powinna być dodatkową. Podstawą formą głosowania zdalnego powinno być głosowanie przez internet. Jest bezpieczniejsze, nie naraża tak wrażliwych danych osobowych, nie przenosi wirusów, jest mniej podatne na manipulacje i nie rodzi problemów związanych choćby z faktem, że system meldunkowy działa tylko w teorii. Obecne rozwiązanie wyklucza z 1/5 obywateli. No i ma szansę zadziałać, bo każdy kto miał styczność z pocztą polską wie, że to się nie ma prawa udać. Brakuje skrzynek pocztowych, listonoszy, członków w komisjach, ogólnie wszystkiego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 19:25

avatar IwanBardzoGrozny
+11 / 11

@Elathir
przez wykluczenie mającej prawo głosować np. Polonii albo bezdomnych przestały być powszechne.

Może jestem małej wiary ale jakoś powątpiewam, że poczcie uda się dostarczyć bezproblemowo 30milionów przesyłek jednego dnia. Ludzie mieszkają pod innymi adresami niż urząd myśli że mieszkają, mają zniszczone skrzynki, wrednych sąsiadów. Listonosze są tylko ludźmi więc się mylą, gubią listy itd. Przecież to będzie farsa nie wybory.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R RaistlinMG
-1 / 7

@mwa Robiąc odpowiedni system, i niezależną grupę sprawdzającą, da się zrobić system który daje i anonimowość i brak fałszowania wyborów ;) wystarczy odpowiednio chcieć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar lasek0110
+2 / 14

@IwanBardzoGrozny Co za różnica? I tak wiadomo, że wygra Duda. Szczerze wątpię, by Kichawa-Jabolska zdobyła jakieś znaczące poparcie, bo PiSS zapewnił sobie wierny, betonowy elektorat. O innych kandydatach nikt nie mówi. Popytaj wśród znajomych, czy znają więcej, niż te dwa nazwiska. Ach, kraj wiecznym gównem płynący. Nawet się nie łudzę, że cokolwiek się zmieni.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R rajmund86
+2 / 6

@Elathir niestety gorzej niż w PRL. Putin referendum przełożył.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+3 / 3

@mwa za każdym listonoszem i każdej skrzynki pilnować będą?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Pasqdnik82
+4 / 4

@Elathir Poczta Polska.... przykład z ostatniego tygodnia (ale i z lat wcześniejszych). W środę(1.04) znajoma wysłała mi list (priotytet)... do dziś go nie ma, ja wysłałem do niej w czwartek (2.04) również priorytet... w poniedziałek (6.04) miała go w swojej skrzynce. W latach wcześniejszych też wiele listów które wysyłałem i które do mnie były wysyłane nie docierały... "gdzieś im ginęły"... więc ja tej instytucji jaką jest Poczta Polska nie za bardzo ufam....

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Cogito_Poli
0 / 6

@lasek0110 Przekręcanie nazwiska osoby, której się nie popiera lub nie lubi jest jedynie dowodem na małość przekręcającego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D daniel700
-3 / 5

@eol121 tak ale jesli nie mozna zorganizowac normalnych wyborów to musza wiedziec czy ktos nie głosował dwa razy dlatego jesli sie wstrzymujesz od głosu musisz oddac karte jak sa normalne wybory to zwyczajnie składasz podpis ze juz głosowałes

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
-1 / 1

@mwa za każdym listonoszem ma członek komisji chodzić? Ciekawe. Opozycja to NIE TYLKO KO. Oskarżenia o fałszerstwa wyborcze, i to poważne, były już za ich kadencji i w wyborach które oni wygrywali. Urywa się głosy tym partiom, które nie mają przedstawiciela w danej komisji, bo komisje są 3-osobowe, a partii jest dużo więcej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M konto usunięte
0 / 0

@Elathir bedzie (o ile) jak zwykle czyli na pewno beda jakies problemy, a zalozyc mozesz wszystko np. w wyborach stacjonarnych ze dostanie znikajacy długopis jak to było w jakims kraju

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar lasek0110
-1 / 3

@Cogito_Poli Mam średnią ochotę bujać się po sądach za przekręcenie pierwszego nazwiska.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
N Nomind
0 / 0

A może by tak ... gorzej się poczuć, zacząć kichać...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wieszczyniewiesz
0 / 0

@Elathir tylko ze moze by tak sie najpierw upewnic czy aby na pewno

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 7th_Heaven
+8 / 8

Kiedyś miałam dostać 1000zł przekazem pocztowym. Kiedy pieniądze długo nie przychodziły pomimo zapewnień nadawcy o ich wysłaniu, poszłam do placówki pocztowej zapytać co jest grane. Na miejscu dowiedziałam się, że odebrałam już owe pieniądze. Poprosiłam o pokazanie dokumentu potwierdzającego odbiór. Podpis na nim widniejący nie zawierał imienia, samo nazwisko, w dodatku charakter pisma zupełnie inny niż mój. Poprosiłam o wydanie mi tego dokumentu. Odmówiono. Również ksera oraz zdjęcia. Zażądałam opinii grafologa. Nie zezwolono, zrobią to dopiero na wniosek sądu, mam założyć sprawę. Po 2 dniach ponownie odwiedzam pocztę, chcę spisać dane listonosza i innych osób które obsługiwały wówczas mój przekaz, żeby móc założyć sprawę. Potwierdzenia nie ma. Żadnych informacji nie ma. Udostępnią na wniosek sądu.
Ktoś się zrobił dziadem za 1000zl, to może się zrobić dziadem za inne korzyści. Nie ma żadnej pewności kto jest po której stronie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S stalowyj
+2 / 2

Nie "wystarczy". To nie jest takie proste. Wtedy trzeba wypłacać odszkodowania, głównie przedsiębiorcom, a kasy na to nie ma bo poszła na program patolPlus.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+5 / 5

Dlaczego mam zakładać, że będzie dobrze, skoro wszystkie dotychczasowe doświadczenia związane z kompetencją Poczty Polskie i PiS uczą mnie, że nie będzie? Ustawa tez jak widać jest napisana na kolanie, partia nie przedstawiła konkretów na temat zabezpieczenia środków do przeprowadzenia operacji, ustawa była przepychana z naruszeniem prawa, brakuje wszystkiego na ten moment i uzbierania brakujących ludzi i zasobów w czasie kwarantanny będzie wymagać narażenia zdrowia tysięcy polaków (nie mówię o samych wyborach nawet) itd.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Cogito_Poli
-1 / 1

@lasek0110 Tu nie chodzi o bujanie się po sądach. Tu chodzi o wyrażanie pogardy przez ciebie dla tej osoby. Mnie też ta kobieta nie bardzo się podoba. Jeszcze bardziej nie podoba mi się duda ale nie zniżam się do przekręcania jego nazwiska.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar lasek0110
0 / 2

@Cogito_Poli Nie mam szacunku do komunistów.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kibishi
0 / 0

@Elathir Bezpośrednie też nie są, listonosze są w tym wypadku pośrednikami.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
0 / 0

@kibishi akurat są, bo bezpośrednie znaczy zdeczko co innego. Mianowicie, że każdy obywatel z prawami wyborczymi wybiera kandydata w wyborach a nie, ze jest on wybierany przez reprezentantów (jak w USA i chyba z tego co pamiętam Niemczech).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kibishi
0 / 0

@Elathir No ok ale nigdy nie wiadomo czy po drodze nikt w głosach nie namiesza jako że będą przez wiele rąk bez niczyjego nadzoru przechodzić.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
0 / 0

@kibishi co do tego się zgadzam, i tez na to wskazałem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
3 3krop
+1 / 1

@Elathir Zakwestionowałbym jeszcze ich powszechność. Nie za bardzo chce mi się wierzyć, że karty dotrą do wszystkich. Bardzo dużo ludzi mieszka poza miejscem meldunku. Ciekawi mnie też jak będą głosować Polacy za granicą?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
0 / 0

@3krop tu całkowicie się zgadzam. Biorąc pod uwagę działanie PP w mojej dzielnicy ciekaw jestem czy sam kartę dostane, pomimo że mieszkam w Gdańsku. Kilka poleconych wiem, ze nie dotarło, więc mam pewne wątpliwości. Zwłaszcza, że osiedla raczej zamieszkane przez młodych wykształciuchów z dużego miasta, więc nie po drodze im z władzą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Sevivo
+21 / 25

Mam poważne pytania (ja wiem, że demot to częściowo żart). Gdzie mam odebrać kartę?

- jeżeli listonosz ma mi ją dostarczyć to jak zapewnią ochronę listonoszom i tego by nie roznieśli wirusów do każdego (bo każdego odwiedzą)

- pytanie drugie, co jeżeli listonosz nie będzie miał mojego adresu lub mnie nie zastanie?

- jeżeli w skrzynce ma na mnie czekać to wciąż się pytam skąd rząd wie gdzie mieszkam?

- jeżeli nawet zakłada, że mam pojechać po kartę tam gdzie myśli, że mieszkam to jak zapewni to, że tylko ja odbiorę tylko swoją kartę?

- jeżeli będzie rozsyłane to po skrzynkach i rząd zakłada dobrą wolę innych osób mających dostęp do skrzynki domowej (powód unieważnienia wyborów) to czy wszystkie skrzynki w Polsce dostaną obstawę policyjną (ich okradzenie czy zniszczenie stanie się powodem do unieważnienia wyborów)

- co jeśli nie odeślę nigdy karty wyborczej?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 11:12

avatar Hannya
+10 / 10

@Sevivo Jeszcze dorzucę:

- Czy osoby pakujące 30 mln kart do głosowania będą przebadane na obecność koronawirusa i będą miały zapewnioną odzież ochronną?

- Co, jeśli wrzucę do Specjalnej Skrzynki Nadawczej nieotwartą kopertę z kartą do głosowania? Czy już ja będę musiała udowodnić, że nie sprzedałam/zniszczyłam karty do głosowania czy jeszcze trzeba mi udowodnić ewentualne popełnienie przestępstwa?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+6 / 10

@Tuminure A co z bezdomnymi?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+5 / 7

@Tuminure Chodzi mi obowiązek meldunkowy i również o dostarczenie im kart do głosowania

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Sevivo
+5 / 7

@Tuminure A jak jest z tym oświadczeniem i tajnością? Bo właśnie sprawdziłem jak kiedyś wyglądały głosowania korespondencyjne i to nie żart. W osobnej kopercie jest odsyłane? Czy moje oświadczenie idzie razem z moim super tajnym głosem co przestaje być tajny jak go ktoś wyciągnie z koperty wraz z tym oświadczeniem?

Jakie będą zabezpieczenia przed sprzedażą zestawów do głosowania?

Dostarczy je listonosz roznosząc SARS-Cov2 czy będzie czekał w mojej skrzynce przy której będzie stał policjant (pilnujący też innych skrzynek przed włamywaczami co by chcieli zdobyć/zniszczyć karty) i będzie mi wydawał mój zestaw, żeby inny domownik go nie wyciągnął?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 15:07

L LUPUS1962
+13 / 15

@Tuminure No włąsnie na tym polega dowcip. W przypadku wyborów standardowych bezdomny(jeśli chce) może zgłosić się do komisji wyborczej z dowodem w zębach, i muszą go wciągnąć na listę wyborców, by w dniu głosowania mógł wziąć udział. Teraz cała ta grupa społeczna zostaje wykluczona z wyborów, bo nie ma GDZIE i nie wiadomo KOMU te listy doręczyć. Ja wiem, ze to dzielenie włosa na czworo, ale skoro partia która na bezczela i chama ciśnie do tych wyborów ma w nazwie "prawo", to powinna choćby pozory tego prawa zachować. No, ale ja jestem jak Kubuś Puchatek, o bardzo małym rozumku, i albo tej uczciwości pisu nie ogarniam, albo też widzę chęć i przygotowania do jednej wielkiej przewałki...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Sevivo
+1 / 3

@LUPUS1962 To nie jest prawda. W ostatnich wyborach do sejmu były reportaże, że nie byli wstanie się wciągnąć na takie listy i nie głosowali (może zależało to od konkretnej gminy, nie wiem, ale nie jest to łatwe a może niemożliwe).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R RaistlinMG
+9 / 11

@Tuminure a co z osobami przebywającymi za granicą? Prędzej Szli do ambasady, teraz z powodu wirusa, maja zarażać ambasadę?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+7 / 7

@Sevivo OK. Ale tym bardziej potwierdza to, że zostali wykluczeni z praw obywatelskich, czy to w poprzednich wyborach, czy teraz. I nawet jeśli jest to zgodne z jakimś prawem, czy jest to sprawiedliwe? To pytanie retoryczne, nie oczekuje odpowiedzi. Tak tylko na boku wspomnę, że tym samym wraca nam grupa "Nędzników". Chwała Ci, o Rzeczypospolita...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M konto usunięte
0 / 2

@Hannya sadzisz ze 30mln bedzie pakowane recznie?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M konto usunięte
-5 / 5

@LUPUS1962 pytanie ma sens ale widziałes kiedys bezdomnego na wyborach?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+8 / 8

@MaXwell22555 Wiesz, nie stoję przed komitetem wyborczym i nie obserwuję 24h, ale tak, widziałem, z tym, że było to w latach 90-tych w Niemczech, gdzie wówczas mieszkałem. I szczerze się przyznam - nigdy o tym aspekcie demokracji w Polsce dotąd nie myślałem, ta kwestia przyszła mi do głowy gdy nasi fłatcy wymyślili wybory korespondencyjne, byle przepchnąć Dudę w wyborach zaraz po wypłaconej trzynastej emeryturze, bo za kilka miesięcy emeryci o tej kasie już zapomną, może nawet trochę ich nie dożyje na skutek epidemii a jej skutki( i rządowych zaniedbań) dla zwykłego Kowalskiego będą już bezdyskusyjne. Nawet betonowy elektorat, do którego ie przemawiają żadne rzeczowe argumenty odczuje na swojej skórze kryzys popandemijny(o ile ta się skończy) i na własne oczy dostrzeże czym taki rząd i prezydent są dla niego osobiście.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 19:29

avatar Tuminure
+1 / 3

@Sevivo Odpowiedziałem Ci na konkretnie jedno pytanie (a nie na więcej) nie bez powodu. Nie oznaczaj mnie w komentarzu, jeżeli Twój komentarz nie dotyczy mojego komentarza.
@RaistlinMG A czemu do mnie to pytanie? Ja tylko odpowiedziałem skąd rząd wie, gdzie on mieszka.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar lasek0110
0 / 4

@Sevivo Udzielę odpowiedzi na wasze pytania.
1. Nie zapewnią. Listonosze będą musieli sami o to zadbać, żeby chociaż samemu nie złapać przeziębienia.
2. To Twój problem. Listonosz ma dostarczyć papier, Ty masz go odebrać. Jak to zrobisz - Twoja sprawa.
3. Jak wyżej.
4. To też nikogo nie interesuje. Ty masz odebrać, jeżeli zrobi to ktoś inny, to Ty masz problem. Nie poczta, nie rząd, tylko Ty.
5. Nie dostaną. Dlaczego miałbyś unieważniać wybory? Praktycznie wszystkie wybory przeprowadzane po 1989 roku były nielegalne. Czy któreś unieważniono?
6. To Twój problem - wina czy jej brak nie mają znaczenia.
@Hannya
7. Na oba pytania odpowiedź brzmi: nie.
8. Po kolei. To będzie Twój problem. Dwa - tak, to Ty będziesz musiała udowodnić, że karta trafiła do skrzynki. Trzy - nic nie trzeba udowadniać, tutaj nie ma ewentualnego popełnienia przestępstwa, tylko domniemanie winy.

Państwo z gówna. Podejrzewam, że rząd nie będzie miał oporów, żeby dopie*dolić niektórym obywatelom dla przykładu. Razem z głosem będą przecież dane osoby oddającej go. Zatem można chwycić za mordę ludzi, którzy nie popierają rządu. I bardzo dobrze, może w końcu polactwo zrozumie, że czerwoną zarazę trzeba wyplenić, a nie oddawać jej władzę.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K katem
+4 / 4

@Tuminure Ale, k... nie ma obowiązku zamieszkania w miejscu zameldowania. Pracujesz na kontrakcie 2 lata i 2 lata mieszkasz gdzieś indziej. Albo i dłużej niż 2 lata. Doślą do miejsca zamieszkania, gdy masz wykupioną usługę dosłania ? Pism z US/ZUS/sądów nie dosyłają, bo tak mają w regulaminie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S somehuman
0 / 0

@Tuminure Nie. nie jest.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Tuminure
-1 / 1

@somehuman Jest. Radzę zapoznać się z aktualnie obowiązującym prawem w Polsce - https://www.gov.pl/web/gov/obowiazek-meldunkowy

@katem Jeżeli przez 2 lata mieszkasz za granicą, to powinieneś zgłosić ten wyjazd - https://www.gov.pl/web/gov/zglos-wyjazd-za-granice
Jeżeli taka osoba się zgłosi to nie wyślą jej na polski adres. Jeżeli się nie zgłosi, to będzie traktowana tak jakby nadal przebywała w Polsce pod swoim adresem zameldowania.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 23:25

7 7th_Heaven
+1 / 1

@lasek0110 Nie ma wyjścia, albo trzeba zablokować te wybory, albo wziąć w nich udział i zagłosować poprawnie, byle na kogoś innego niż ten mappet

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S stalowyj
0 / 0

A teraz mają nie głosować. Siedzisz za granicą to po co się wtrącasz do tego co u nas? Nam życia tu nie układaj.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K katem
0 / 0

@Tuminure Mieszka w Polsce, ale ze względu na rodzaj pracy co 2-3 lata jest to inne miejsce, czasem na drugim końcu Polski. I usługa dosyłania wygląda tak, jak napisałam.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Hannya
+15 / 21

@Blady_Mistrz2 Boję się głupoty tych, którzy rządzą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+15 / 19

@Blady_Mistrz2 Nie. Nie wstydzę się, bo na pewno nie będzie to Duda(to byłby wstyd, mając na uwadze ostatnią kadencję) Za to obawiam się, że skoro nie będzie to Duda, to ktoś odbierający zajrzy, i uczyni mój głos nieważnym. To raz. Dwa - tajność zagwarantowana jest tylko w oparciu o wiarę i zaufanie. A ja zaufanie mam tylko do tego, że z kila wołowiny będę mieć dobry rosół. Trzy - mam też zaufanie, że jak ktoś zaoferuje skupowanie kart do głosowania to znajdzie się wystarczająca ilość chętnych, żeby te karty sprzedać. Patologii i biedy w tym kraju jest wystarczająco dużo, by wpłynąć na wynik ( nie wnikam, kto i dla jakiego kandydata mógłby to zrobić, ale możliwość jest, a np. spółka Srebrna ma duży kapitał, skoro chciała wieżowce stawiać, również obce wywiady, w tym moskiewskie i chińskie też mają na pewno niezłe fundusze). Cztery - kto pójdzie siedzieć za niedoręczone(i tym samym niezwrócone) karty? pięć: Jak doręczyć karty osobom bezdomnym, które przecież też mają prawo głosu(czy z niego skorzystają to już ich sprawa)... I tak można punktowa tą ustawkę(bo nie Ustawę) w nieskończoność.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Sevivo
+8 / 10

@Blady_Mistrz2 System weryfikacji istnieje w USA przy jednoczesnej tajności.

Napiszę to jakby to mogło u nas wyglądać. Do każdego oddanego głosu (karty) przypisane są dwa takie same numery. Jeden taki zabiera sobie ten co oddał głos, drugi jest na stałe przy karcie. Po wyborach możesz sobie sprawdzić w internecie (jak masz paranoję to z kafejki internetowej) czy karta z Twoim numerem była ważna, i na kogo poszedł głos. Jest wszystko ok to jest ok. Są nieprawidłowości to nie wiem czy dalej da się to zrobić anonimowo, ale już chyba nie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+4 / 6

@Blady_Mistrz2 Powiedzmy, że uznam tą odpowiedź(choć mógłbym się upierać, bo nadal bazuje na wierze i zaufaniu do polityków). Pozostałe punkty pomijasz. Bo niewygodne? A może nie ma jeszcze odpowiedzi "z klucza"?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mudia
+2 / 2

@Sevivo Działa on tylko, gdy są chętni aby to weryfikować - większość jest zbyt leniwa aby to robić. Nie usuwa też znacznego ułatwienia sprzedaży głosu. Dużo trudniej jest sprzedać głos, jeśli trzeba pójść do komisji i samodzielnie wypełnić papier, niż przy głosowaniu "w kopertach". Niemniej ten mechanizm, był by jakimś krokiem w dobrą stronę, ale wątpię, żeby u nas coś takiego zaistniało.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Sevivo
+2 / 2

@mudia Ale w normalnych warunkach byś szedł głosować w komisjach. W USA jak wprowadzano głosowanie internetowe (bo teraz to nie wiem) to też terminal to był w komisji. Mówię o ogólnym przykładzie do kontroli głosów, a nie pod pandemię w Polsce.

Jak już ktoś poszedł na wybory to duża szansa, że by zweryfikował.

Ale pomijając nawet te numerki, to i tak uważam, że powinno się zrobić listę na podstawie nr PESEL kto był na wyborach. Tego może osoby co nie poszły by nie weryfikowały (bo to o nie chodzi czy ktoś za nie przed zamknięciem nie wrzucił głosu), ale łatwiejsze do zrobienia, bo już są wszyscy na tej podstawie weryfikowani więc spis jest, tylko upublicznić to jaki nr PESEL oddał głos a jaki nie.

Nie jest to łatwe, ale podobno obywatel ma możliwość sprawdzenia czy jest na jakieś liście poparcia przed wyborami. Przed którymiś ostatnio ktoś nagrał materiał jak próbował się dowiedzieć czy jest na listach w różnych komitetach czym wzbudzał strach i popłoch i był odsyłany od kajfasza do annasza - chyba nie zdołał, ale strachu co niektórym to napędził.

Swoją droga dlatego warto dbać o swoje dane osobowe, a na te listy poparcia jako, że są tylko czasowe to powinien być potrzebny numer i seria dowodu a nie PESEL, bo ja nie widzę masowych zbierań podpisów, co najwyżej parę medialnych pokazówek. Bo PESEL jest wieczny. Więc i tu bym chciał zmiany. Tam gdzie coś jest czasowe wymagany powinien być nr i seria dowodu (bo też się zmienia przy wymianie dowodu).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 15:54

G Gamera
+19 / 29

Jak ktoś jest zwolennikiem PiSu i przez te wszystkie lata nie widział co się dzieje, to chyba nie ma już większego sygnału, że coś jest nie tak jak to głosowanie. Przymusowe głosowanie i wypełnianie oświadczenia HAHAHAHHA druga Korea Północna

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Karbulot
+28 / 34

Proszę bardzo, wrzucę kartę. Ale na pewno nie zagłosuję na Dudę.
PiS już tak w moich oczach poległ, że prędzej zagłosuję na Biedronia niż na niego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
+4 / 8

@skromny
Być może, ale wciąż będzie to jakaś szansa na lepsze.
Można mieć rożne poglądy, ale głosowanie na PiS w przypadku gdy nie jest się trwale bezrobotnym pasożytem lub jednym z nich to już jest stan umysłu. I bynajmniej nie zachęcam, by głosować na główną konkurencję.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S skromny
+5 / 11

@michalSFS: Nie uważam, by głosowanie na Biedronia tylko po to, by dokopać Dudzie było lepszym pomysłem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
+7 / 7

@skromny
Sam nie wiem na kogo głosować. Na kogoś poza czołowej dwójki. Nie chcę wybierać pomiędzy tępą dzidą a błaznem. Obiema marionetkami. Muszę zebrać wcześniej więcej informacji.

Ogólnie jestem za tym by głosować świadomie. ZA a nie PRZECIW. Nie dziwię się jednak, że PIS ludziom obrzydł. Tak jak kiedyś PO.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 13:59

avatar johnyrabarbarowiec
0 / 2

@michalSFS Typowy Polak. Zagłosuję na PiS może będzie lepiej. Później zagłosuję na PO, może będzie lepiej. Później zagłosuję na PiS, większa szansa że będzie lepiej niż przy złym PO, później zagłosuję na PO, w końcu może coś zmienią. I tak w kółko, inni startujący z poza układu w Magdalence przecież są źli, w końcu oczywistym jest to, że złodziej spotkany na ulicy jest pewniejszy bo wiemy, że to złodziej i może się poprawił, a ktoś całkiem nieznajomy to nie wiadomo kto i zapewne to ktoś gorszy niż złodziej, to oczywiste i każdemu znane. Układ z Magdalenki powinien być z Ciebie dumny :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
+2 / 2

@johnyrabarbarowiec
"Układ z Magdalenki powinien być z Ciebie dumny :)"

Nie zrozumiałem chyba, tzn. jak to ma się do mnie. Nie zagłosuję ani na PiS, ani na zmodyfikowane PO. Jestem za tym, aby zniknęli ze sceny politycznej. Wkurza mnie ta binarność myślenia i kraj dwóch partii.
Szukam innych opcji. Jeszcze nie zdecydowałem, bo chcę trochę poszperać w necie przed oddaniem głosu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 7th_Heaven
+1 / 5

@Karbulot Biedroń jako prezydent Słupska spisał się bardzo dobrze, więc można śmiało przypuszczać, że byłby lepszym prezydentem niż andżej mappet. Osobiście nie wiem jeszcze na kogo zagłosuję, na pewno nie na mappeta ani na tę miernotę z PO

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar johnyrabarbarowiec
0 / 0

@michalSFS To szukaj, ale pamiętaj że do "Magdalenki" należy cała czołówka wyścigu, w zasadzie Hołownię też można wrzucić z nimi do kotła, niby nie wiadomo co to dokładnie za jeden ale jest z tych kręgów.

@7th_Heaven Tak, wizerunkowo świetnie, aczkolwiek pamiętajmy, że on już był, to dalej ta sama ekipa, będzie krzyczał, że rozliczy, że zmieni, że będzie lepiej. Nom, tak krzyczało SLD z którego się wziął, tak krzyczał PiS, tak krzyczała PO, tak krzyczał znowu PiS i tak krzyczy teraz każdy. Przypominam, układ z Magdalenki polegał na tym, że ja nie ruszam Twoich, a Ty nie ruszasz moich. Każdy pamięta jak PiS miał rozliczyć PO, cokolwiek w tej sprawie zrobili? PO też rozliczała PiS, ktoś został oskarżony? Jedyna różnica przy zmianach personalnych w obrębie "Magdalenkowców" to nowe stołki bo nowych trzeba obsadzić.Więc czy zagłosujesz na Kidawę-Błońską, czy na Dudę, czy na Kosiniaka-Kamysza, czy na Biedronia, czy na Hołownię to i tak głosujesz na jedno z Twojego punktu widzenia, bo dla Ciebie nic się nie zmieni :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 kwietnia 2020 o 2:42

7 7th_Heaven
0 / 0

@johnyrabarbarowiec w pełni się zgadzam, niestety nie mamy żadnego wyboru. Nie ma dobrego kandydata. A brak wyboru jest gorszy niż najgorszy wybór.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar johnyrabarbarowiec
0 / 0

Zawsze jakiś kandydat jest choćby taki który i tak nie ma szans. W tym roku na prezydenta startuje chyba 13 osób więc coś się da wyłowić, tylko proszę Cię, nikt ze starej ekipy, każdy jest lepszy nawet Bosak czy Jakubiak od kogokolwiek z "Magdalenkowców".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
0 / 0

@johnyrabarbarowiec
Złudzenie wyboru.

Tylko co mamy robić?
Każdy z spoza tej głównej dwójki będzie lepszy, bo w jakiś sposób rozbije się jednolitość władzy. Poza tym to błazny na sznurkach.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar johnyrabarbarowiec
0 / 0

@michalSFS Absolutnie nic się nie zmieni jeśli zagłosujesz na "Magdalenkowca". Jeśli chcesz zmian, to głosuj na kogoś kto jest z dala od PiS, PO, SLD, Razem, PSL, PO, i mniejszych tworów podległych jak np. Nowoczesna. Nie wiem, czy Liroy startuje ale nawet on będzie lepszy bo statystyki mówią same za siebie, jest bardzo źle, ktokolwiek z poza "Magdalenki" ma większe szanse na to, że będzie lepszy niż obecny układ niż, że będzie gorszy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B Bigoszprawiczka
+8 / 10

Tutaj jest jeszcze jeden problem. A jak mi ktoś wypełnioną kartę pod...ukradnie to co z góry mogę założyć że będę miał kredyt w firmach udzielających pożyczki na % i to nie mały

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S SmallPig
+6 / 10

a jak ktoś mieszka na stancji nie ma meldunku

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P ping500
+27 / 29

@SmallPig
Studenci nie głosują na PIS, więc nie ma problemu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R rozdupcewas
-1 / 1

@ping500
Zdziwił byś się, od czasu do czasu na delegacjach nocuję w akademikach - obecni studenci słuchają Zenka...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar kriseq1970
+26 / 32

Kolejna ustawa pisana "na kolanie". Kolejne złamanie konstytucji. O złamanych regulaminach sejmu, głosowaniu na dwie ręce, fałszowaniu projektów ustaw, to nawet nie warto pisać

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar RealSimon
+4 / 10

Każdy potwierdzi, że głosował osobiście, ale tajne wybory to już nie będą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M marcinn_
0 / 4

W jaki sposób można stwierdzić kto oddał kartę a kto nie?
W dużej kopercie będzie oświadczenie z danymi oraz mała, zaklejona koperta z głosem. Jeśli oświadczenie jest wypełnione, wyborca jest zaznaczany, że głosował, a koperta z głosem wrzucana jest do urny. I od tej pory nie ma powiązania między małą kopertą, a oświadczeniem.I tutaj pojawia się problem bo do tej małej koperty można włożyć wszystko, nawet pustą kartkę a4, albo cokolwiek co przypomina kartę do głosowania. Koperty z głosami mają być otwierane dopiero podczas liczenia gosów.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S stanbo
-3 / 3

@marcinn_ Na wybory chodzi około połowa uprawnionych.Nie będzie w kopercie karty wyborczej cczyli nie głosowałes.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M marcinn_
+1 / 3

@stanbo nie rozumiesz. Kartę trzeba oddać pod groźbą więzenia. I tego dotyczyło moje pytanie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Hannya
0 / 0

@marcinn_ A jeśli oddam im nieotwarty list z kartą do głosowania?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+1 / 1

@Hannya Jak nie wypełnisz kwestionariusza, to nie będą wiedzieć, że to Ty oddałaś, a będą wiedzieć, że właśnie Ty nie oddałaś głosu(w domyśle - nie zwróciłaś kart)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Hannya
0 / 0

@LUPUS1962 Ale nieoddanie kart jest przestępstwem. Rezygnacja z udziału w wyborach przestępstwem nie jest.

Ja nie chcę brać udziału w wyborach i nie chcę, żeby się domyślali czy zwróciłam karty czy nie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
0 / 0

@Hannya Peszek... I tak będą się domyślać.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+5 / 7

1. Jak karty zostaną zabezpieczone przed późniejszym fałszerstwem lub zgubieniem?

2. Jak zostaną zabezpieczone tak wrażliwe dane przed kradzieżą?

3. Kto będzie wypłacał odszkodowania w razie wycieku danych i np. wykorzystania ich do wzięcia chwilówki? Państwo? Poczta? Wiadomo, że nie złodzieje z PiS.

4. Jak poczta zagwarantuje, że każdy otrzyma kartę właściwą sobie? Musiałyby być to listy polecone, a jak wiemy ta usługa u nas nie działa (wieczne Awizo).

5. Jak zostaną zabezpieczeni listonosze przed roznoszeniem choroby?

6. Jak zabezpieczą się przed standardowym dla poczty ślamazarnym czasem działania?

7. Skąd znajdą aż tylu chętnych listonoszy, skoro na co dzień ich brakuje?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Taymishi
0 / 0

@Elathir 8 jesli mieszkam w kilkurodzinnnym domu z 1 skrzynką, jak zabezpieczą moją kartę do głosowania przed dostaniem się w ręce cudzej osoby? :D

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S skromny
0 / 0

@Elathir: możesz nawet nie dostać awizo do skrzynki, a za drugim razem rzad uzna, iż dostarczył.
W razie wycieku danych pewnie odpowie obywatel, skoro nie właczył powiadomień w bazie BIKu.
Poza tym już widzę, te kolejki na poczcie od ludzi z awizo oraz ludzi, którzy będa chcieli odesłać swój głos.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
+2 / 2

@Elathir
1. Przed zgubieniem się nie da, przed fałszerstwem to obstawiam jakąś wszywkę.
2. Wcale.
3. Administrator danych osobowych (PKW). Ale jak ktoś weźmie na nie chwilówkę to nie ponosisz szkody więc jakie odszkodowanie (spłacać jej nie musisz).
4. Nie ma takiej możliwości, wieczne awizo to wzór rzetelności - zdarzają się sytuacje, że nawet awizo nie ma.
5. A tu coś przewidują.
6. Niewykonalne.
7. Nie znajdą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
0 / 0

"Administrator danych osobowych (PKW). Ale jak ktoś weźmie na nie chwilówkę to nie ponosisz szkody więc jakie odszkodowanie (spłacać jej nie musisz)."

W teorii, w praktyce ludzie często o kredycie dowiadują się mając już komornika na karku. Oczywiście zazwyczaj sprawę udaje się odkręcić, ale trzeba się nieźle nalatać.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
0 / 0

@Elathir jedno pismo i jedna wycieczka na pocztę. Zwane sprzeciwem od nakazu zapłaty. "Nalatane". W praktyce, a nie teorii, wielokrotnie, zawodowo.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
0 / 0

@Syphar tak to wygląda zanim sprawa trafi do komornika. Przy naszym poziomie handlu długami i wadliwości poczty polskiej zdarza się, że to od niego dowiadujemy się o długu. I tutaj wszystko zależy od tego jak on jest ugodowy. Bo sprawę umorzenia załatwia faktycznie odwołanie, ale może to trwać, a odzyskanie zajętych środków (np. części pensji na poczet długów) już trwa. Znam kogoś kto przez to przechodził jakieś 3-4 lata temu. Sam tez miałem zabawę z komornikiem (wciągnął na poczet długów auto, które kupiłem, tyle że, długów nie moich a poprzedniego właściciela w pół roku po tym jak mi je sprzedał).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
0 / 0

@Elathir nikt nie mówi, że to się załatwia od ręki - ale nadal pracy człowiek ma tyle samo, bo nadal sprowadza się to do sprzeciwu. Więc szczególnie się nalatać nie musi, bo roboty tyle samo.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L konto usunięte
+4 / 6

Pobranie karty w lokalu wyborczym , wyniesienie poza lokal lub jej zniszczenie przecież też jest karalna

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+5 / 9

@lukasz_z777 Owszem. Ale co innego wyniesienie karty poza lokal wyborczy(co jest działaniem celowym) a co innego gdy kartka do głosowania może do ciebie dotrze, może nie, może dostaniesz awizo, a może nie, a może listonosz wrzuci przez szparę na listy i pies ci pogryzie, albo małe dziecko potarga. Tu jest morze tych "może", a za każde z nich możesz dostać 3 latka...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E eGzu
0 / 2

@LUPUS1962 nie ma podstawy prawnej wyroku skazującego. Zawsze wina musi być udowodniona.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+3 / 3

@eGzu To takie proste... Dowodem będzie brak twojego kwestionariusza w wykazie dostarczonych "głosów". Nie wypełniony - czyli nie głosowałeś, ani nie zwróciłeś karty do głosowania. I teraz udowodnienie, ze zwróciłeś całość, bo nie chcesz brać udziału w tej szopce lezy po twojej stronie. Oczywiście, musiałaby się odbyć rozprawa, a wątpię, żeby ktokolwiek, nawet Ziobro, miał ochotę na te parę milionów spraw, ale penalizacja jest. I można ją w każdej chwili wobec niewygodnych z jakiegoś powodu wykorzystać.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E eGzu
0 / 0

@LUPUS1962 oj nie kolego, to oni mają mi udowodnić winę, a nie ja udowadniać, że jej nie popełniłem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
0 / 0

@eGzu Zapominasz o tym, że mają Ziobrokraturę i swoje sądy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M marcinn_
-3 / 7

A jak się pomylę to mogę dostać nową kartę?
A jak podczas otwierania pakietu przez przypadek karta lekko się potarga to pójdę do więzienia, w końcu karta będzie przerobiona?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F faraon69
+3 / 11

Łamanie demokracji, wolności słowa, ustawy o danych osobowych. Ręce opadają !!! W imię czego? By zadowolić próżność jednego człowieka.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
-1 / 5

@faraon69
Jeden i drugi zawsze stawiali na swoim. Na przekór wszystkiemu. Teraz to widać dobitnie. Ciekawe czy z lądowaniem samolotu było podobnie. Pewnie nigdy nie dowiemy się.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 14:02

L LUPUS1962
+2 / 2

@michalSFS Oj tam oj tam nie dowiemy... To był ZAMACH, nie wiesz??? Antoś to przecież tłumaczył, parówkami udowadniał, a ty się prezesa czepiasz...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
0 / 0

@LUPUS1962
Muszę się kiedyś zdobyć na patriotyczną postawę i w końcu obejrzeć "Smoleńsk". Wtedy już będę wiedział.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
0 / 0

@michalSFS Podejrzewam, że dostaniesz za to co najmniej tysiąc lat odpustu od czyśćca... Ale ja nawet za taka nagrodę się nie zmuszę...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
+1 / 1

@LUPUS1962
Wystarczyłaby mi karta sympatyka partii. O uścisku ręki prezesa nawet nie marzę. O niebiosach tym bardziej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
0 / 0

@michalSFS Akurat te nagrody ci odradzam. Mogą być wystawiane ( i katalogowane) imiennie. A jak na jesieni Polacy zechcą podziękować władzy obecnej za przeprowadzenie przez kryzys, lepiej byłoby posiadaczom tej karty jednak liczyć na niebiosa, bo alternatywa jest mało pociągająca(aczkolwiek pewnie zasłużona...)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D deathrider123
+8 / 8

Jeśli tak będzie, to nie wiem na kogo zagłosuje, ale wiem przeciwko komu.
Byłoby bardzo ciekawie gdyby okazało się że jest 2ga tura, do której NIE PRZECHODZI Dudeł :D
Wtedy nagle okazałoby się, że nie można przeprowadzić IIgiej tury, bo to niebezpieczne :P

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+2 / 2

@deathrider123 I wtedy zamiast ogłoszenia wyników pierwszej tury byłoby ogłoszenie o wprowadzeniu stanu wyjątkowego. A że teleranek powrócił, to znów mógłby zniknąć. A zamiast niego przemówienie jarka w mundurze feldmarszałka (bo generał to za mało)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
+1 / 1

@deathrider123 wtedy zapewne poważnie zastanowiłbym się na kogo zagłosować. Bo akurat mój kandydat raczej do takiej drugiej by nie wszedł. Pewnie skończyłoby się na przeczytaniu programów obu kandydatów i wyborze tego, który naobiecuje mniej idiotyzmów.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
N niemoja
+8 / 8

Widzę mały problem - a co z osobami na kwarantannie? To w tej chwili 200 tys. osób, a poczta odmówiła dostarczenia im przesyłek.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
+1 / 1

@niemoja
Myślę, że zanim cokolwiek rząd zrobi w tej sprawie, należy przeprowadzić ankietę, jaka liczba z tych osób zagłosuje na Dudę. W przeciwnym wypadku może okazać się, że gra nie warta jest świeczki.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wieszczyniewiesz
0 / 2

@niemoja Zobacz sobie to.Jak jesteś kumaty to zrozumiesz.
www.youtube.com/watch?v=4o9CKVBTCBA

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 20:55

W wielkipies3
+8 / 8

Po prostu masakra.Konstytucja i Demokracja się w grobach przewracają.Czy ktoś jeszcze się zastanawia kto tym razem dokona rozbioru Polski?
Pozdrowienia z zagranicy.:)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
+5 / 5

@wielkipies3
Ja tego małego, zawistnego pana od dawna o to podejrzewałem. Długo zbierał "osobliwości" i obsadzał nimi wysokie stanowiska.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wielkipies3
0 / 0

@michalSFS
Taki nowy Stanisław August Poniatowski,tylko kto jest carycą K.? Ja obstawiam na Merkel.,

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+1 / 1

@wielkipies3 raczej mariaż Trumpa z Putinem. W końcu świetnie się dogadują.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S siwulas
+10 / 10

A co zrobią jeśli większość uprawnionych nie zwróci kart, posadzą wszystkich czy będzie jakieś losowanie?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K Kalion
+3 / 3

@siwulas
Zamienią na finansowe kary administracyjne. Nawet jeśli prawo na to nie zezwala, to kto im zabroni?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K KatNaPisdy
+2 / 4

Ja mu pisowskiej ku.wie i szmacie pisowskiej odeślę kartę do głosowania...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F fdx
+8 / 8

Jest okazja żeby ci wszyscy którym nie chce się isc na wybory zagłosowali przeciwko dudzie. żeby ci wszyscy którzy bojkotują wybory - teraz nie zbojkotowali tylko oddali głos przeciwko pisowi. Jet okazja żeby wykorzystać pisowskie wybory przeciwko nim.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+4 / 6

@GuyMickey gdzie jest napisane w ustawie, że chodzi o cudze? W którym miejscu?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
+3 / 5

@Elathir nigdzie. Ale to jest właśnie idea PiS i ich wyborców. Przepis należy napisać tak, żeby można go było dowolnie interpretować. Następnie należy karać tych, którzy stosują się do niego dosłownie, bo to "omijanie prawa" i "nie do tego przepis miał służyć".

Napisać przepis, żeby był jasny i konkretny ich przerasta.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E eGzu
0 / 0

@GuyMickey jeszcze jest coś takiego jak udowodnienie zniszczenia, kradzieży, czy ukrywania karty

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M Mass1910
+2 / 2

@siwulas nikogo nie posadzą. Za kradzież grozi kara do lat 3. kradzież jest to przywłaszczenie cudzego mienia. chciałbym zobaczyć prokuratura, który oskarża mnie o kradzież tylko i wyłącznie z powodu że tej karty nie zwróciłem. idąc dalej chciałbym zobaczyć sąd, który wyda wyrok skazujący mnie, oraz poznać uzasadnienie wyroku. brzmi raczej jak film science fiction.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Z Zigyban21
+2 / 2

@Mass1910 Za kradzież cię nie posadzą, bo to twoja karta - tu masz rację, ale za zniszczenie (jeżeli zniszczysz) lub ukrywanie (jeżeli nie odeślesz) już tak.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E eGzu
-1 / 1

@Zigyban21 musieliby udowodnić mi zniszczenie, bądź kradzież.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bazyl73
+1 / 3

@Mass1910
Ale zdajesz sobie sprawę, że z tego paragrafu (tak - on istnieje już od lat) ludzie już byli sądzeni? W 2015 roku prokuratura skarżyła o zniszczenie kart wyborczych małżeństwo, które wyniosło z lokalu karty wyborcze (co nie jest zabronione). Gdy po jakimś czasie przyszła do nich policja z pytaniem co zrobili z kartami odpowiedzieli, że spalili. Mieli proces, gdyż pisowska prokuratura dopatrzyła się przestępstwa. Musiałbyś oddać policji kartę, gdyż na równi ze zniszczeniem penalizowane jest ukrywanie dokumentów wyborczych (ten sam paragraf).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
X Xyf
0 / 0

@bazyl73 Ależ ja bardzo chętnie policji moją kartę oddam jeśli się do mnie pofatygują. Poczeka, nic się jej nie stanie. Mogę ją nawet w ramki oprawić.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E Elathir
+3 / 3

@ozzy1976 liczyli, że kandydat na odpowiednio niskim poziomie podbierze głosy Dudzie, ale i tak się przeliczyli. ;P Ps. nie głosują ani na nią ani na niego tym bardziej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michalSFS
+3 / 3

Może dogadali się z Kaczorem. Na razie Wy, potem po tobie My przejmiemy rządy. W końcu to ten sam beton, dwie strony medalu. A w międzyczasie będziemy pod publikę walczyli. Wszystko na pokaz.

Bo jak inaczej tłumaczyć fakt, że przy takim błaźnie z PiSu udało im się wynaleźć jeszcze większego błazna? Takiego, przy którym nawet Komorowski był elokwentny. Można śmiać się z Wałęsy czy Kwaśniewskiego, ale w czasach prezydentury byli poważani. Co teraz jest to inna sprawa. Natomiast od tamtej pory nie mieliśmy prezydenta z prawdziwego zdarzenia. Byli frustraci, analfabeci, błaznobudynie...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Dordi
+5 / 5

Coraz lepiej w tej Polsce. Przed Zjazdem Młodzieży ustawa zwana "inwigilacyjną", potem ustalenie że wojewoda może wezwać każdego obywatela do "walki z koronawirusem", siedzimy w domach, teraz to. Nic tylko głosować dalej na PiS...
Czuję się jak w "Nędznikach" (własnie słucham "I dreamed dream".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 kwietnia 2020 o 14:31

R rademenes_82
+3 / 3

Twierdzę, że oddałem kartę a ta została gdzieś zgubiona, tej wersji będę się trzymał. Niech mi ktoś udowodni, że jej nie oddałem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bazyl73
+3 / 3

@rademenes_82
Protokół z otwarcia kopert i sprawdzenia pesli na kartach do których dołączone były karty wyborcze. A że trzeba udowodnić winę? No cóż... na pół roku przed wyborami nie można zmieniać kodeksu wyborczego...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R rademenes_82
+2 / 2

@bazyl73 Ok, rozumiem, ale z tego co wiem, karty będą wrzucane w zaklejonych kopertach do urn. Nie będzie żadnego potwierdzenia, jak np. w przypadku listu poleconego. Więc ja nadal uparcie twierdzę, ze zaklejoną kopertę wrzuciłem a to, że podczas sprawdzania okaże się, że jej nie ma, to już nie mój problem. Ja wrzuciłem, a co się z nią stało, nie obchodzi mnie. Może ktoś zgubił podczas liczenia? ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bazyl73
-1 / 1

@rademenes_82
Wrzucasz do skrzynki kopertę w której jest twoje oświadczenie z danymi (w tym pesel) i kopertą z karta do głosowania. Jeżeli komisja nie będzie miała twojego oświadczenia o tajności nie zostaniesz odhaczony na liście ergo nie oddałeś głosu. Podpisane oświadczenie ma być tożsame z podpisaniem listy w lokalu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R rademenes_82
+1 / 1

@bazyl73 No ok, ale nie przeczytałeś albo nie zrozumiałeś mojego wcześniejszego wpisu. Choć w rzeczywistości nie oddam karty ani oświadczenia, będę uparcie twierdził, że to zrobiłem i nikt nie będzie mi w stanie udowodnić, że tego nie zrobiłem ;) Na tym właśnie polega słabość tej metody. Aby udowodnić mi, że nie wrzuciłem karty/oświadczenia do urny, ktoś musiałby być przy mnie przez 24h na dobę od momentu dostarczenia mi karty (co z tego co wiem, nie będzie robione listami poleconymi, a jeśli tak to znając polskie realia wybory odbędą się za jakieś +/- 15 lat bo tyle czasu Poczta Polska będzie te karty roznosić ;) ). A tak na poważnie: zostawiam kartę w domu, podczas liczenia ktoś tam stwierdza, że mojej karty nie ma. A ja uparcie twierdzę, że ją wrzuciłem razem z oświadczeniem i teraz to jest problem komisji, nie mój. W jaki sposób ktoś mi udowodni, że tej karty nie zwróciłem? To niewykonalne. Nie da się przy każdym wyborcy postawić "komisarza" ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bazyl73
+3 / 3

@rademenes_82
Zakładasz, że dowód winy jest potrzebny. Być może się mylisz. Być może wystarczy silne przekonanie władzy o twojej winie i o swojej bezkarności? Wyrok Trybunału Konstytucyjnego jasno stwierdzał, że nie można zmieniać kodeksu wyborczego w ciągu pół roku od wyborów. I co? I nic. Zmienili go.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+2 / 2

@bazyl73 @rademenes_82 Tak przyglądam się waszej dyskusji i przychodzi mi do głowy taka myśl: Nie dość, że rzeczywiście można iść w zaparte, to jeszcze można oskarżyć komisję o przewałki wyborcze, bo skoro nie odnotowali mojego udziału, to nie mogą też udowodnić, że mój głos został uwzględniony. Ba - jeśli znajdę choć jednego świadka na to, że wrzucałem, to automatycznie komisja może zostać oskarżona o celowe manipulowanie głosowaniem. Ot, taka dygresja...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K kamk18
+3 / 3

1.rodo
2.głosowanie tajne
3.kogoś ostro popie

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Loleth
+4 / 4

@Lazura dla mnie też spoko, gdyby nie to, że mieszkam 200km od miejsca zameldowania i jest zakaz przemieszczania się. Teraz które "prawo" złamać, żeby nie dostac po łbie i pójść do więzienia hm

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
+1 / 1

@Loleth a myślisz, że dlaczego mimo obietnic ani ten ani poprzedni rząd nie zniósł obowiązku meldunkowego? Zniesiono tylko kary za jego niedopełnienie, obowiązek pozostał. Właśnie po to, żeby władzuchna problemu nie miała, tylko obywatele mieli.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D DemonZniszczenia
0 / 0

zaraz zaraz, a co z bezdomnymi, w sensie nie tylko tymi prawdziwymi, ale i tymi ,którzy celowo mają wbite w dowód bezdomny?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D DemonZniszczenia
0 / 0

taaa? ja musiałem zap... 500km w jedną stronę do konsulatu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L LUPUS1962
+1 / 1

@DemonZniszczenia i po co ci to było? Nie masz lepszych kierunków wyjazdu, skoro siedzisz za granicą, niż na polskie wybory? Owszem, masz konstytucyjne prawo do uczestnictwa, ale czy masz do niego moralne prawo? jesteś za granicą, jest ci dobrze i wygodnie, to siedź tam i głosuj w miejscowych wyborach, bo tutejsze nie dotyczą ciebie, nie będziesz ponosić ich konsekwencji. I niezależnie na kogo głosowałeś, uważam, że Polacy na stałym pobycie za granicą(nie dotyczy to personelu dyplomatycznego i oddelegowanych zawodowo - ale to tymczasowcy- nie powinni mieć prawa głosu. Chcecie tu głosować - proszę bardzo, przyjedźcie, zameldujcie się, pożyjcie z nami w Polsce - nikt nie będzie wam zabraniał udziału w wyborach. Ale jak jesteście na emigracji - to sami sobie powinniście tego prawa odmówić, ot, po prostu z przyzwoitści.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A Artem234
+3 / 3

I bardzo dobrze. Miałem w ogóle nie głosować, ale jak mi każą głosować to na pewno nie na pisowców

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Gekon86
+1 / 1

@Artem234 zdrowia i pomyślności za taką piękna deklarację:) oby żyło się nam dobrze w Polsce a nie państwie PiSu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
L Logon
+1 / 1

Po prostu nie przyjmiemy tych kart, nie mamy takiego obowiązku.
Zresztą co, będą po peselach sprawdzać kto zagłosował, a kto nie?
Osoby w śpiączce trafią do więzienia xD

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A AVX
+5 / 5

Nie zamierzam brać udziału w wyborach. Nie zamierzam zwracać, odsyłać, ani w żaden sposób przekazywać karty do głosowania jeśli taka zostanie mi doręczona.
Ideę zmuszania ludzi do udziału w wyborach (nawet poprzez oddanie głosu nieważnego) uważam za karygodną.
Prawo wyborcze jest właśnie prawem, a nie obowiązkiem.

Podsumowując - Pocałujcie mnie wszyscy w )*(

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Gekon86
+2 / 2

@AVX pamiętaj, że w kościele gdzie będzie 50 osób i kolejce do wrzucenia koperty z głosem nie można zarazić się wirusem. Aaaaa jeszcze nie zarazisz się nim biorąc udział w lekcji z pierwszą damą, na policyjnych uroczystościach i w Biedronce czy innym Lidlu jak wchodzi 30 osób bo mają 10 kas:) Nim możesz zarazić się tylko w lesie, na bulwarze, w parku, na rybach, jeżdżąc rowerem, biegajac i idąc z żoną w odległości mniejszej niż 2metry;) także nie obawiajmy się. Państwo absurdu już dawno przestało mnie zadziwiać.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar LeClerc2
+3 / 3

Czyli dochodzi do sytuacji, że osoba na kwarantannie, która nie ma kogo poprosić o zaniesienie koperty, ma do wyboru:
a) wyjść i zapłacić karę, ale zagłosować
b) zostać w domu, ale nie zanieść karty i zapłacić karę.

Inna sprawa, co w sytuacji, gdy osoba jest w szpitalu, albo za granicą, bo nie może wrócić? Czy taka osoba dostanie kartę do głosowania? Bo jeżeli nie, to takie wybory łamią konstytucję.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Syphar
+4 / 4

Na obowiązku głosowania mogą wyjść bardzo źle. 50% ludzi nie głosuje w ogóle. Teraz jak będą musieli głos odesłać, to już go wypełnią. Jak? Pewnie losowo, ale nie na tego, kto stoi za takim pomysłem, żeby musieli.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar AIkanaro
-3 / 3

W końcu coś co zagoni ludzi którzy myślą, że ich głos nic nie zmieni w wyborach...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P patrihnio89
+6 / 6

A co z RODO i zgoda na przetwarzanie danych ?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F fiksusik
+5 / 5

Będę wśród pierwszych więźniów politycznych III RP!

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Gekon86
+2 / 2

@fiksusik będą nas miliony:)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J januszkochanowski
+1 / 1

więc jeśli jest tak że każdy musi zagłosować a kandydaci nie mogą prowadzić kampani to jeśli dostaniemy karte z kandydatami zagłosujmy na tego który jest ostatni w sondażach i pokażmy Dudzie i PiSowcom,że ludzie nie są tak głupi za jakich ich mają

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bazyl73
+2 / 2

@januszkochanowski
No tak nisko nie upadłem. Choćby przez 10 lat wszystkie obuwnicze były pozamykane to na Bosaka nie zagłosuję!

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Stasiano
0 / 0

duduś błazen i klaun?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Szarim_Musty
+1 / 1

Nie pójdę na wybory w maju niezależnie czy będą one w lokalu czy też poprzez przesłanie listu. Dodatkowo nie zamierzam swoich danych - pesel czy numer dowodu - umieszczać w liście.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wMOIMgolfieTDI
+1 / 1

To niech poczta i tym razem zostawi awizo, bo raczej nie zastaną mnie w domu...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Z Zen78
+5 / 5

To myślę, że z wieloma spotkamy się w więzieniu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Gekon86
+1 / 1

Rząd poległ na maseczkach i rękawiczka to miliona, dwóch, pięciu nie wsadzą do więzienia. Nie ma tylu miejsc dla "wywrotowców";) myślę, że jest to początek końca tych co wyznają Jarosława "nikt nie powie nam że białe jest białe a czarne jest czarne".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Gekon86
0 / 0

@Zen78
Rząd poległ na maseczkach i rękawiczka to miliona, dwóch, pięciu nie wsadzą do więzienia. Nie ma tylu miejsc dla "wywrotowców";) myślę, że jest to początek końca tych co wyznają Jarosława "nikt nie powie nam że białe jest białe a czarne jest czarne".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
O OverdriveB
0 / 2

Ciekawe co PiS zrobi, jak Andrzej będzie dalej jeździł i prowadził kampanię, zarazi się i umrze? Wtedy dopiero okaże się, że wyborów nie da się przeprowadzić 10-go maja. ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar SilesianSeparatist
+2 / 2

Czyli jeśli poczta zgubi moją kartę/oświadczenie to ja pójdę siedzieć.

PRL to przy tym pikuś.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Pasqdnik82
+3 / 3

3 lata więzienia za nie zwrócenie karty? W Polsce nie ma obowiązku brania udziału w wyborach... za to jest prawo, które na to zezwala... kto chce to głosuje na X na Y na Z... albo idzie i głosuje na 0 (czyli np oddaje pustą kartę albo dopisuje na karcie że głosuje na "Hana Solo") co jest jednoznaczne jako głos nieważny. Cóż, ciekawe ile osób po wyborach pójdzie siedzieć... bo wielu to oleje... ja na pewno :) Ale będzie to kosztowało sporo skarb państwa bo odwoływać się nie będę do PiSowskich sądów :) Powodzenia PiSie...skończycie na taczkach :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
O Olga887
+1 / 1

I serio PiS myśli, że takimi posunieciami sobie zaplusuje u wyborców?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G Gekon86
+1 / 1

Co z osobami przebywającymi za granicą? Nagle okaże się, że nie mogą głosować a do tej pory zawsze mogli? W konsulatach/ambasadach Polski nie ma żadnych info o wyborach.
Czy ten poje#any rząd myśli, że władze państw w których zostały ich własne wybory przełożone, nagle powiedzą ok fajnie i pozwolą mniejszości polskiej przemieszczać się z kopertami (ta, ciekawe kto im je dostarczy jak ogromna część ludzi ma meldunki tu a mieszka za granicą)bo sobie Jarosław Kaczyński wybory wymyślił że mają być?
Czy jak Kowalski jest chory i przebywa w szpitalu to jak ma zagłosować(jest sam i nikt mu nie dostarczy koperty)?
To wkoncu wirus utrzymuje się na papierze czy nie? Będziemy mieli po dwóch tygodniach od głosowania miliony zakażonych czy nie?
Poza tym wybory to przykrywka. Cieszmy się ostatnim miesiącem w miarę normalnej Polski.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Z Zimny1311
0 / 0

wszyscy pójdziemy do paki?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
E elefun
+1 / 1

Można wrzucić AWIZO od listonosza zamiast tej karty?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F ferdal
0 / 0

@elefun a można wrzucić gówno zawinięte w papierek?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mtelisz
0 / 2

po co ten fejk?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T tomac
0 / 0

Teraz czekamy na ogłoszenia: "Skupuję niewypełnione karty do głosowania".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T tomac
0 / 0

Takim posunięciem PiS udowadnia, że parcie na jak najszybsze wybory nie jest podyktowane chęcią zwiększenia szans Dudy. Przecież jeśli będzie obowiązek uczestniczenia w wyborach pod karą więzienia to trudno przypuszczać, że ludzie, którzy normalnie na wybory by nie poszli zagłosują na Dudę lub oddadzą głosy nieważne. Jeśli już będą musieli oddać głos to zamiast głosu nieważnego raczej poprą kogoś spoza partii rządzącej,

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Solveig
0 / 0

A co to za problem, zamiast swojego numeru pesel wpisać np same zera albo jedynki? A zamiast imienia np. Koziołek Matołek. Niech mnie cmokną, jak myślą że podam im swój nr pesel. Nie potrzebuję potem za kogoś kredytów spłacać...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 7th_Heaven
+1 / 1

@Solveig Będą wiedzieć, że wysłał im kartę koziołek matołek, natomiast nie wysłał jej XY (tu wstaw swoje dane) i zamkną Cię a to w więzieniu :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Solveig
0 / 0

@7th_Heaven mimo wszystko, to i tak nie przejdzie z tym podawaniem danych. wybory muszą być tajne.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
7 7th_Heaven
+1 / 1

Wysyłając przesyłkę, dostaję potwierdzenie nadania listu poleconego, ale nikt mi nie potwierdzi, co znajdowało się w wysłanej przeze mnie kopercie, tak więc defacto nie mam żadnego dowodu na to, że oddałam kartę. Jeżeli ktoś będzie chciał mnie wsadzić do więzienia, otworzy moją przesyłkę, wyjmie z niej kartę i powie, że wysłałam pusty list.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
U usiek1992
+1 / 1

@7th_Heaven Przede wszystkim nikt nie udowodni, że została skutecznie doręczona. To jest podstawa naszej obrony.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S ShadeX15
+1 / 1

O ile w miastach gdzie ludzie się nie znają powiedzmy szczerze, małe jest prawdopodobieństwo że listonoszowi w ogóle będzie sie chciało jakoś manipulować tymi listami, Ale zobaczmy na wsie gdzie każdy się zna. Jesteś listonoszem i nie lubisz sąsiada a nie lubisz go bo pokłóciliście się o poglądy polityczne. Jeb jego "liścik" do kosza ehh

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K KwokaBezPisklat
0 / 0

A jesli ktos odda np. podarta karte?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem