@kerog New York Times jest amerykanska prasa i to od naczelnego zalezy jaki artykul sie tam znajdzie. W przeciwienstwie do polskiej strony na brytyjskim rozszerzeniu, ktora jest calkowicie kontrolowana przez PAP
@F18_hornet naprawdę nie kojarzysz? Ta praktyka od lat funkcjonuje Przykład - ot pierwszy z brzegu - Pani dziennikarka zdaje się nazwiskiem Berendt, którą przytacza NYT, co wraca do Polski, jako "opinia amerykańskiej prasy" To jeden z wielu przykładów Wystarczy poszukać
@argo21 ale to jak by nie było opinia amerykańskiej prasy. Joanna Berendt pracuje w amerykańskiej prasie i ta amerykańska prasa jest publikowana w USA. Przytaczanie pochodzenia autorki jako powodu, dla którego to miałaby być opinia inna niż amerykańska to chyba nie najlepszy argument
@kerog
nie widzisz roznicy miedzy
artykulem napisanym przez polke w AMERYKANSKIEJ gazecie
a artykulem napisanym przez polakow w POLSKIEJ gazecie tylko ze po angielsku
@LordL albo działanie w myśl zasady - "co sie będziemy wysilać i weryfikować; on są miejscowi, więc na pewno wiedzą. My musielibyśmy się dokształcać, a krajów na świecie jest tyle..."
@Quartermaster
Za 3... 2... 1... wyborcy PiSu: Sam manipulujesz bo nie napisałeś dla równowagi nic o PO? Gdzie byleś jak PO rządziło?
Edit:
Tym razem jednak grane jest "TVN jest gorszy".
Na tym polega sztuczka, żeby zająć się kimś innym. Pokazać, że nic się nie stało bo wszyscy tak robią. Pokazać kogoś gorszego, na którego tle nie wyglądamy źle.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 maja 2020 o 19:23
Pół prawdy. Polska bardzo dobrze sobie radzi dzięki zaangażowaniu lekarzy i obywateli POMIMO lat zaniedbań rządu, POMIMO braków w nieopatrzeniach, POMIMO skupieniem się władzy jedynie na wyborach. Jak na warunki jakie nam zgotowała władza radzimy sobie rewelacyjnie - i to byłaby pełna wiadomość.
Po, Pis, I cała reszta jest siebie warta... należę do tej grupy ludzi którzy głosują bo tak trzeba, ale od lat na mniejsze zło i jest to bardzo przykre.... cóż mój dziadek jeden z drugim pewnie przewraca się w grobie jak widzi w jakim kraju praworzadnym mi przyszło żyć, a obydwaj włączyli na wojnie. Ale najbardziej mnie boli to że rodak na rodaka rękę podnosi za sprawą poglądów politycznych... A co do obecnej władzy mam nadzieję że każdy z nich stanie przed trybunałem, kiedyś jak będą wolne sądy.
@pawel24pl Ludzie słuchają takich mediów jakich chcą, a nie takich jakie rząd uważa za "właściwe". I tak powinno pozostać. Trybuna Ludu i Dziennik Telewizyjny to są produkty czasów kiedy partia rządząca miała kontrolę nad mediami. Czasów słusznie minionych.
Oj tam, przez lata polskojęzyczne media realizowały obce interesy jako "polskie" i nikomu to nie przeszkadzało. A teraz jak Polacy przejęli ich metody to zaraz podnosi się wrzask: Giewalt, Giewalt! Jak śmiecie używać naszych własnych przekrętów przeciwko nam?!
@Rogger77 Tak, ale obecna władza kreuje się na patriotów, niepodległościowców (do tego stopnia, że czasem zachodnie media przypisują im nawet nacjonalizm). I definiuje się jako prawica, a dla prawicy z założenia wielką wartością jest poszanowanie prawa. I Pis nawet w nazwie mają prawo.
Zarzekali się że będzie inaczej, "dobra zmiana", a była raczej zamiana na swoich. Taka hipokryzja razi.
Kolejna kwestia to skala propagandy, śmiem twierdzić że już dawno przebili PO. Szczególnie w jakosci propagandy, często jest prostacka.
@mietek888 No tak, kreuje się na patriotów i niepodległościowców, dlatego używa propagandy w interesie Polski. To zasadnicza różnica od tego co robiło PO, czyli używanie propagandy w obcym interesie. Oni formalnie szanowali prawo, tylko że prawo ułożone tak żeby wielki zagraniczny kapitał miał dobrze. I żeby można było miliardy transferować za granicę. Dzisiaj wielu skołowanych daje się nabierać na to obłudne oburzenie ze PiS łamie prawo, że propaganda itd. Tylko nie widzą że Polska była krajem kolonizowanym, gdzie prawo było pisane pod kolonizatorów. A dzisiaj wściekłe elity, które miały benefity za uległość wobec obcego interesu, wrzeszczą że prawo jest łamane. Prawo chroniące sądowo-prokuratorskie sitwy, mafie paliwowe i vatowskie, czyścicieli kamienic, umowy śmieciowe, wyprowadzania miliardów z Polski. Tych samych miliardów, które teraz przynajmniej idą do społeczeństwa w postaci 500 plus. I to się właśnie bardzo nie podoba tym wszystkim "obrońcom prawa", dlatego tak wrzeszczą o "praworządności", tylko że tą praworządność widzą nieco wybiórczo - jako służącą ich własnym partykularnym interesom, e nie polskim. Dlaczego mimo ich wrzasków i toczenia piany, ciągle jest takie wysokie poparcie dla PiS. Bo społeczeństwo niestety przejrzało na oczy i zrozumiało ich grę. I choćby "prawiczki" tupały nogami i płakały rzewnymi łzami nad "łamaną konstytucją", ludzi to już nie wzruszy, najwyżej wzruszą ramionami.
@Rogger77 Nawet jeśli PiS inaczej używa propagandy, to praworządna partia nie powinna tego robić, miało być inaczej, a jak sam pisałeś, przejęli ich metody. I powsadzali swoich na stanowiska, do spółek skarbu państwa z klucza partyjnego, a nie wg kompetencji, naśladując PO.Napisałem, że PiS kreuje się na patriotów i niepodległościowców, ale chodziło mi o to , że tylko wizerunkowo.
Niestety propagandy i manipulacji używają we własnym interesie (do zwalczania przeciwników politycznych i promowania siebie - przykład masz w tym democie), nie w Polskim. Używają też interesie w obcym np. Izraela.
Tak, PO było usłużne wobec wielkiego zagranicznego kapitału, ale skoro to poruszasz, to PiS też. Chcesz przykłady? To poczytaj sobie: Mercedes, JP Morgan (tak, ten sam, który później sponsorował marsz lgbt), Discovery (właściciel tvnu!!!), a ostatnio Google i FB. Pis też dotuje i pisze prawo "pod kolonizatorów" jak to ująłeś.
Tak, część opozycji prezentuje obłudne oburzenie, ale to NIE usprawiedliwia Pisu. PO robiła złe rzeczy i często tvp wykorzystuje to robiąc sztuczkę zwaną whataboutism. Mógłbym tak długo ale więcej nie chce mi się pisać. Polecam https://www.youtube.com/watch?v=snrwK4cdXRo
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
9 maja 2020 o 22:54
@mietek888 To nie chodzi o to, czy przekręty PO usprawiedliwiają PiS czy nie. W ogóle nie o to toczy się cała gra polityczna. Polityka rządzi się własnymi brutalnymi zasadami. Wielu ludzi chciałoby, żeby polityka była moralna a politycy chodzącymi aniołami. W rzeczywistości jednak polityka to bezwzględna walka interesów, w której nie ma zasad fair play. Wcale nie mam pretensji do PO że robiła przekręty, wsadzała swoich ludzi do spółek albo stosowała propagandę i manipulację. Pretensję mam właśnie tylko o to, że robiła to w obcym interesie a nie w polskim. PiS ma te same metody, propaganda, manipulacja, przekręty, obsadzanie spólek swoimi ludźmi. Ale robi to w polskim interesie, przynajmniej na tyle, na ile może. Obcy kapitał już tak się nie może swobodnie panoszyć. Polskie firmy mają większe szanse, reguły gry są bardziej przejrzyste, szanse są bardziej wyrównane. Wiem co mówię, jestem z rodziny przedsiębiorców. Ludzie którzy prowadzą uczciwą działalność, murem stoją za PiS.
Poczytaj sobie Machiavellego, jeśli chcesz zrozumieć politykę. Tam nie ma moralności, władca może stosować najbardziej brudne i brutalne metody, niszczyć swoich przeciwników, kłamać i zdradzać. Jest tylko jeden warunek: musi to robić w interesie Republiki. W tym sensie PiS jest partią machiavelliczną. Działa się w takich warunkach jakie są. Jakby PiS nie był tak samo bezwzględny i brutalny, jak jego przeciwnicy, a nawet może jeszcze bardziej, to tamci by go dawno zjedli. Tym bardziej że mają poparcie zagranicznego kapitału i instytucji, a PiS ma za sobą tylko polską biedę. To jednak już wystarczyło żeby napsuć krwi różnym sprzedawczykom i agentom obcego interesu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 maja 2020 o 12:33
@Rogger77 "Wszyscy tak robią" to kolejny trik psychologiczny stosowany często przez propisowskie media. Rzeczywistość nie jest czarno biała bo jest przestrzeń po środku (nigdzie nie twierdzę że chcę aniołków w polityce), nie można zbijać niewygodnych argumentów tym, że "każdy robi świństwa więc nie mamy o czym mówić", to błąd myślowy (dychotomia myślenia).
W tym problem, że Pis kłamał, że będzie inny, a nawet przyjmując na chwilę Twoją argumentację, nie musieli tego mówić, mieli wystarczająco duzo innych obietnic i pól do manipulacji. To razi tym bardziej, bo deklarują się jako katolicy, a po PO, SLD itp można się było tego spodziewać, bo oni nie wyznają takich wartości jak rzekomo wyznaje PiS.
Pis przykłada się do tego żeby kłamstwa i manipulacje były "normą", a nawet jeszcze bardziej zaniża poziom! I to jest problem.
Dalej piszesz, że PO robiła to w obcym interesie, a PiS w polskim. Co do pisu to temu zaprzeczyłem i podałem przykłady, w skrócie - zmienili klęcznik. Ale to już pomijasz.
PiS nie jest też partią niepodległościową, ale nie będę się rozpisywał.
"Ludzie którzy prowadzą uczciwą działalność, murem stoją za PiS." - wiadomości tvp robią podobny zabieg: "Polacy za decyzją rządu", "Polacy za czymś tam". Jak w Twoim otoczeniu tak jest, nie znaczy, że wszędzie tak jest. Większość znanych mi przedsiębiorców ma już dość pisu. Rozmawiałem niedawno z księgową, mówiła, że takiego bajzlu jak przez ost 2 lata to jeszcze nie było, a pracuje od lat 90-tych.
Mamy też najbardziej skomplikowane przepisy o vat w całej europie i bardzo dużą zmienność prawa. Ale o tym w rządowych mediach nie usłyszysz.
Warto czerpać informacje z różnych źródeł bo można łatwo zamknąć się w "bańce informacyjnej", tak działają choćby algorytmy youtube i FB. Nawet nie chodzi o słuchanie różnych opinii, ale o FAKTY, np w pisowskich mediach nie usłyszysz co na prawdę jest napisane w tarczach antykryzysowych, co przepychają przy okazji.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 maja 2020 o 13:58
@mietek888 Może to ujmę w prostszych słowach, żeby lepiej wyrazić o co chodzi, bo chyba nie do końca się rozumiemy: Jak dla mnie PiS może kłamać, oszukiwać, klęczeć przed kim mu się podoba, być katolikami albo udawać katolików, całować biskupa w poślady, albo kopać go po kostkach. Mogą Platformę jechać bezpośrednio w zad, a potem obwozić Kidawę po wiejskich jarmarkach z łańcuchem na szyi, mogą naginać przepisy jak tylko chcą, a konstytucję powiesić na kołku w miejskim szalecie. Naprawdę, że tak powiem brzydko, wisi mi to. Pod jednym tylko warunkiem: żeby skutkiem tego Polacy mieli dobrze, polscy przedsiębiorcy się rozwijali, społeczeństwo bogaciło, a polskie dzieci jadły chleb. Dotąd im się to udawało, teraz nie wiadomo jak będzie. Ale wiem jedno z własnego doświadczenia: Nigdy uczciwie i ciężko pracujący ludzie nie mieli tak dobrze jak przez ostatnie 5 lat. W mojej rodzinie wszyscy są przedsiębiorcami, kiedyś wygrać intratny przetarg w branży, w której działamy, to było marzenie ściętej głowy. Wszystko zarezerwowane dla komuchów, znajomków i różnych przekrętów. Dzisiaj zasady są bardziej uczciwe, nie ma żadnych znajomków, bo pobankrutowali tracąc znajomych komuchów w dużych spółkach i urzędach z poprzedniej władzy, wygrywa ten kto w przetargu da bardziej konkurencyjne warunki. Nie ukrywam, podoba mi się to, po latach niedoli i łapania oddechu wreszcie prosperujemy. Uczciwa i ciężka praca jest wynagradzana, żadne vatowskie przekręty i złodzieje już też nie korzystają ze swojej złodziejskiej przewagi na rynku. Dlatego jak mówię - obojętna mi jest moralność PiS, byle tylko Polacy mieli dobrze. Mam nadzieję że teraz już jasno wyraziłem swoją myśl.
TVPiS manipuluje? No kto by pomyślał...
@kondon
na pewno nie wyborcy PIS...
@pawlon1 To oczywistość. Za dużo od nich oczekujesz :(
Tak samo jak tvn i gw. Redaktor GW pisze artykuł do NYT, następnie ten artykuł jest podawany w TVN jako według amerykańskiej prasy....
@kerog New York Times jest amerykanska prasa i to od naczelnego zalezy jaki artykul sie tam znajdzie. W przeciwienstwie do polskiej strony na brytyjskim rozszerzeniu, ktora jest calkowicie kontrolowana przez PAP
@kerog Jakiś konkretny przykład? Czy tylko takie sobie pisiurskie klepanie?
@F18_hornet naprawdę nie kojarzysz? Ta praktyka od lat funkcjonuje Przykład - ot pierwszy z brzegu - Pani dziennikarka zdaje się nazwiskiem Berendt, którą przytacza NYT, co wraca do Polski, jako "opinia amerykańskiej prasy" To jeden z wielu przykładów Wystarczy poszukać
@argo21 ale to jak by nie było opinia amerykańskiej prasy. Joanna Berendt pracuje w amerykańskiej prasie i ta amerykańska prasa jest publikowana w USA. Przytaczanie pochodzenia autorki jako powodu, dla którego to miałaby być opinia inna niż amerykańska to chyba nie najlepszy argument
@kerog
nie widzisz roznicy miedzy
artykulem napisanym przez polke w AMERYKANSKIEJ gazecie
a artykulem napisanym przez polakow w POLSKIEJ gazecie tylko ze po angielsku
@kerog ale przynajmniej jest to artykuł w NYT, czyli musiał zostać zaakceptowany przez ich redaktora.
@LordL albo działanie w myśl zasady - "co sie będziemy wysilać i weryfikować; on są miejscowi, więc na pewno wiedzą. My musielibyśmy się dokształcać, a krajów na świecie jest tyle..."
@Quartermaster
Za 3... 2... 1... wyborcy PiSu: Sam manipulujesz bo nie napisałeś dla równowagi nic o PO? Gdzie byleś jak PO rządziło?
Edit:
Tym razem jednak grane jest "TVN jest gorszy".
Na tym polega sztuczka, żeby zająć się kimś innym. Pokazać, że nic się nie stało bo wszyscy tak robią. Pokazać kogoś gorszego, na którego tle nie wyglądamy źle.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 maja 2020 o 19:23
Propaganda czy zwykła niekompetencja? Ot, dylemat.
@Rocannon2 nie ograniczajmy się, czemu nie jedno i drugie na raz? Propaganda w zamierzeniu, niekompetencja w wykonaniu.
@Elathir Celna uwaga. :)
Pół prawdy. Polska bardzo dobrze sobie radzi dzięki zaangażowaniu lekarzy i obywateli POMIMO lat zaniedbań rządu, POMIMO braków w nieopatrzeniach, POMIMO skupieniem się władzy jedynie na wyborach. Jak na warunki jakie nam zgotowała władza radzimy sobie rewelacyjnie - i to byłaby pełna wiadomość.
Po, Pis, I cała reszta jest siebie warta... należę do tej grupy ludzi którzy głosują bo tak trzeba, ale od lat na mniejsze zło i jest to bardzo przykre.... cóż mój dziadek jeden z drugim pewnie przewraca się w grobie jak widzi w jakim kraju praworzadnym mi przyszło żyć, a obydwaj włączyli na wojnie. Ale najbardziej mnie boli to że rodak na rodaka rękę podnosi za sprawą poglądów politycznych... A co do obecnej władzy mam nadzieję że każdy z nich stanie przed trybunałem, kiedyś jak będą wolne sądy.
nic nowego
Czego można oczekiwać od tej dandy oszustów?!
Opinia "The guardian" - "Odwołajcie wybory"
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/may/05/the-guardian-view-on-polands-presidential-election-call-it-off
Ciekawe czy o tym wspomną.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 maja 2020 o 18:29
to tak samo jak nazwać TVN polskimi mediami.
Kłamcy i zdrajcy, pożyteczni idioci Putina.
A TVN jest może Polską stacją?
Więc chyba analogicznie to nie są Polskie media
Więc czemu niektórzy słuchają ich bardziej, niż naszych rodzimych?
@pawel24pl Ludzie słuchają takich mediów jakich chcą, a nie takich jakie rząd uważa za "właściwe". I tak powinno pozostać. Trybuna Ludu i Dziennik Telewizyjny to są produkty czasów kiedy partia rządząca miała kontrolę nad mediami. Czasów słusznie minionych.
Oj tam, przez lata polskojęzyczne media realizowały obce interesy jako "polskie" i nikomu to nie przeszkadzało. A teraz jak Polacy przejęli ich metody to zaraz podnosi się wrzask: Giewalt, Giewalt! Jak śmiecie używać naszych własnych przekrętów przeciwko nam?!
@Rogger77 Tak, ale obecna władza kreuje się na patriotów, niepodległościowców (do tego stopnia, że czasem zachodnie media przypisują im nawet nacjonalizm). I definiuje się jako prawica, a dla prawicy z założenia wielką wartością jest poszanowanie prawa. I Pis nawet w nazwie mają prawo.
Zarzekali się że będzie inaczej, "dobra zmiana", a była raczej zamiana na swoich. Taka hipokryzja razi.
Kolejna kwestia to skala propagandy, śmiem twierdzić że już dawno przebili PO. Szczególnie w jakosci propagandy, często jest prostacka.
@mietek888 No tak, kreuje się na patriotów i niepodległościowców, dlatego używa propagandy w interesie Polski. To zasadnicza różnica od tego co robiło PO, czyli używanie propagandy w obcym interesie. Oni formalnie szanowali prawo, tylko że prawo ułożone tak żeby wielki zagraniczny kapitał miał dobrze. I żeby można było miliardy transferować za granicę. Dzisiaj wielu skołowanych daje się nabierać na to obłudne oburzenie ze PiS łamie prawo, że propaganda itd. Tylko nie widzą że Polska była krajem kolonizowanym, gdzie prawo było pisane pod kolonizatorów. A dzisiaj wściekłe elity, które miały benefity za uległość wobec obcego interesu, wrzeszczą że prawo jest łamane. Prawo chroniące sądowo-prokuratorskie sitwy, mafie paliwowe i vatowskie, czyścicieli kamienic, umowy śmieciowe, wyprowadzania miliardów z Polski. Tych samych miliardów, które teraz przynajmniej idą do społeczeństwa w postaci 500 plus. I to się właśnie bardzo nie podoba tym wszystkim "obrońcom prawa", dlatego tak wrzeszczą o "praworządności", tylko że tą praworządność widzą nieco wybiórczo - jako służącą ich własnym partykularnym interesom, e nie polskim. Dlaczego mimo ich wrzasków i toczenia piany, ciągle jest takie wysokie poparcie dla PiS. Bo społeczeństwo niestety przejrzało na oczy i zrozumiało ich grę. I choćby "prawiczki" tupały nogami i płakały rzewnymi łzami nad "łamaną konstytucją", ludzi to już nie wzruszy, najwyżej wzruszą ramionami.
@Rogger77 Nawet jeśli PiS inaczej używa propagandy, to praworządna partia nie powinna tego robić, miało być inaczej, a jak sam pisałeś, przejęli ich metody. I powsadzali swoich na stanowiska, do spółek skarbu państwa z klucza partyjnego, a nie wg kompetencji, naśladując PO.Napisałem, że PiS kreuje się na patriotów i niepodległościowców, ale chodziło mi o to , że tylko wizerunkowo.
Niestety propagandy i manipulacji używają we własnym interesie (do zwalczania przeciwników politycznych i promowania siebie - przykład masz w tym democie), nie w Polskim. Używają też interesie w obcym np. Izraela.
Tak, PO było usłużne wobec wielkiego zagranicznego kapitału, ale skoro to poruszasz, to PiS też. Chcesz przykłady? To poczytaj sobie: Mercedes, JP Morgan (tak, ten sam, który później sponsorował marsz lgbt), Discovery (właściciel tvnu!!!), a ostatnio Google i FB. Pis też dotuje i pisze prawo "pod kolonizatorów" jak to ująłeś.
Tak, część opozycji prezentuje obłudne oburzenie, ale to NIE usprawiedliwia Pisu. PO robiła złe rzeczy i często tvp wykorzystuje to robiąc sztuczkę zwaną whataboutism. Mógłbym tak długo ale więcej nie chce mi się pisać. Polecam https://www.youtube.com/watch?v=snrwK4cdXRo
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 maja 2020 o 22:54
@mietek888 To nie chodzi o to, czy przekręty PO usprawiedliwiają PiS czy nie. W ogóle nie o to toczy się cała gra polityczna. Polityka rządzi się własnymi brutalnymi zasadami. Wielu ludzi chciałoby, żeby polityka była moralna a politycy chodzącymi aniołami. W rzeczywistości jednak polityka to bezwzględna walka interesów, w której nie ma zasad fair play. Wcale nie mam pretensji do PO że robiła przekręty, wsadzała swoich ludzi do spółek albo stosowała propagandę i manipulację. Pretensję mam właśnie tylko o to, że robiła to w obcym interesie a nie w polskim. PiS ma te same metody, propaganda, manipulacja, przekręty, obsadzanie spólek swoimi ludźmi. Ale robi to w polskim interesie, przynajmniej na tyle, na ile może. Obcy kapitał już tak się nie może swobodnie panoszyć. Polskie firmy mają większe szanse, reguły gry są bardziej przejrzyste, szanse są bardziej wyrównane. Wiem co mówię, jestem z rodziny przedsiębiorców. Ludzie którzy prowadzą uczciwą działalność, murem stoją za PiS.
Poczytaj sobie Machiavellego, jeśli chcesz zrozumieć politykę. Tam nie ma moralności, władca może stosować najbardziej brudne i brutalne metody, niszczyć swoich przeciwników, kłamać i zdradzać. Jest tylko jeden warunek: musi to robić w interesie Republiki. W tym sensie PiS jest partią machiavelliczną. Działa się w takich warunkach jakie są. Jakby PiS nie był tak samo bezwzględny i brutalny, jak jego przeciwnicy, a nawet może jeszcze bardziej, to tamci by go dawno zjedli. Tym bardziej że mają poparcie zagranicznego kapitału i instytucji, a PiS ma za sobą tylko polską biedę. To jednak już wystarczyło żeby napsuć krwi różnym sprzedawczykom i agentom obcego interesu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 maja 2020 o 12:33
@Rogger77 "Wszyscy tak robią" to kolejny trik psychologiczny stosowany często przez propisowskie media. Rzeczywistość nie jest czarno biała bo jest przestrzeń po środku (nigdzie nie twierdzę że chcę aniołków w polityce), nie można zbijać niewygodnych argumentów tym, że "każdy robi świństwa więc nie mamy o czym mówić", to błąd myślowy (dychotomia myślenia).
W tym problem, że Pis kłamał, że będzie inny, a nawet przyjmując na chwilę Twoją argumentację, nie musieli tego mówić, mieli wystarczająco duzo innych obietnic i pól do manipulacji. To razi tym bardziej, bo deklarują się jako katolicy, a po PO, SLD itp można się było tego spodziewać, bo oni nie wyznają takich wartości jak rzekomo wyznaje PiS.
Pis przykłada się do tego żeby kłamstwa i manipulacje były "normą", a nawet jeszcze bardziej zaniża poziom! I to jest problem.
Dalej piszesz, że PO robiła to w obcym interesie, a PiS w polskim. Co do pisu to temu zaprzeczyłem i podałem przykłady, w skrócie - zmienili klęcznik. Ale to już pomijasz.
PiS nie jest też partią niepodległościową, ale nie będę się rozpisywał.
"Ludzie którzy prowadzą uczciwą działalność, murem stoją za PiS." - wiadomości tvp robią podobny zabieg: "Polacy za decyzją rządu", "Polacy za czymś tam". Jak w Twoim otoczeniu tak jest, nie znaczy, że wszędzie tak jest. Większość znanych mi przedsiębiorców ma już dość pisu. Rozmawiałem niedawno z księgową, mówiła, że takiego bajzlu jak przez ost 2 lata to jeszcze nie było, a pracuje od lat 90-tych.
Mamy też najbardziej skomplikowane przepisy o vat w całej europie i bardzo dużą zmienność prawa. Ale o tym w rządowych mediach nie usłyszysz.
Warto czerpać informacje z różnych źródeł bo można łatwo zamknąć się w "bańce informacyjnej", tak działają choćby algorytmy youtube i FB. Nawet nie chodzi o słuchanie różnych opinii, ale o FAKTY, np w pisowskich mediach nie usłyszysz co na prawdę jest napisane w tarczach antykryzysowych, co przepychają przy okazji.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 maja 2020 o 13:58
@mietek888 Może to ujmę w prostszych słowach, żeby lepiej wyrazić o co chodzi, bo chyba nie do końca się rozumiemy: Jak dla mnie PiS może kłamać, oszukiwać, klęczeć przed kim mu się podoba, być katolikami albo udawać katolików, całować biskupa w poślady, albo kopać go po kostkach. Mogą Platformę jechać bezpośrednio w zad, a potem obwozić Kidawę po wiejskich jarmarkach z łańcuchem na szyi, mogą naginać przepisy jak tylko chcą, a konstytucję powiesić na kołku w miejskim szalecie. Naprawdę, że tak powiem brzydko, wisi mi to. Pod jednym tylko warunkiem: żeby skutkiem tego Polacy mieli dobrze, polscy przedsiębiorcy się rozwijali, społeczeństwo bogaciło, a polskie dzieci jadły chleb. Dotąd im się to udawało, teraz nie wiadomo jak będzie. Ale wiem jedno z własnego doświadczenia: Nigdy uczciwie i ciężko pracujący ludzie nie mieli tak dobrze jak przez ostatnie 5 lat. W mojej rodzinie wszyscy są przedsiębiorcami, kiedyś wygrać intratny przetarg w branży, w której działamy, to było marzenie ściętej głowy. Wszystko zarezerwowane dla komuchów, znajomków i różnych przekrętów. Dzisiaj zasady są bardziej uczciwe, nie ma żadnych znajomków, bo pobankrutowali tracąc znajomych komuchów w dużych spółkach i urzędach z poprzedniej władzy, wygrywa ten kto w przetargu da bardziej konkurencyjne warunki. Nie ukrywam, podoba mi się to, po latach niedoli i łapania oddechu wreszcie prosperujemy. Uczciwa i ciężka praca jest wynagradzana, żadne vatowskie przekręty i złodzieje już też nie korzystają ze swojej złodziejskiej przewagi na rynku. Dlatego jak mówię - obojętna mi jest moralność PiS, byle tylko Polacy mieli dobrze. Mam nadzieję że teraz już jasno wyraziłem swoją myśl.