1:01
Tak prewencyjnie zamyka się usta wszystkim, którzy nie zgadzają się z władzą
O 1 w nocy na ulicach pojawiły się setki policjantów, którzy zatrzymali uczestników protestu przedsiębiorców. Wśród zatrzymanych znajdował się Paweł Tanajno, kandydat na prezydenta niedoszłych wyborów
od
Ravciozo
Tylko czekaż aż ludzie zaczną znikać "w tajemniczych okolicznościach". Jeśli ktoś nigdy nie dostał gumową pałką, gazem łzawiącym (nie wiem czego jeszcze używają do rozróżniania protestów) to nic straconego. Wystarczy sprzeciwić się obecnej władzy.
@Cammax Nie sprzeciwić się władzy a narażać wszystkich wokół na niebezpieczeństwo. Jak nierozgarniętym trzeba być aby w dobie PANDEMII wychodzić na ulicę? Drugiej hiszpani chcecie? W cywilizowanym kraju zgromadzenie powinno zostać rozpędzone przy użyciu armatek wodnych i gazu - na odległość- by ograniczyć kontakt sił porządkowych z masą ludzką, wśród której mogą być zarażone osoby.
Poza tym widzę, że jesteś zaprawionym bojownikiem skoro nie wiesz co policja robi, gdy jest dym. Zapewne takim co protesty zna z telewizji :D
@Cammax Gumowe pałki? coś ci się pomyliło z czasem gdy byłeś w SB!
@Taymishi ale gdyby zrobili demonstrację typu "precz z lewactwem" to nikt by ich nie ruszył. Ale, że wyrazili niezadowolenie z polityki rządu to trzeba ich rozpędzić.
Jak bardzo naiwnym trzeba być żeby tego nie widzieć.
@Jagoda SBeki i inne komuchy to są w twoim ukochanym PIS.
@Cammax Zgromadzenie w czasach pandemii to po prostu nie jest dobry pomysł. Nie doszukuj się na siłę działań rządu i spisków tam gdzie ich nie ma.
Rząd nie ma aż takiej władzy bezpośrednio nad policją, żeby decydować kogo aresztować.
…choć osobiście bym na takie coś szczególnie nie narzekał.
@Cammax Gadasz głupoty. W obecnych czasach WSZYSTKIE zgromadzenia są zakazane. Bez znaczenia czy na prawo czy na lewo. Tak samo głupoty o ideologiach. Szeregowy policjant w dupie ma ideologie. Dostaje rozkaz i go wykonuje. Ochronę policji mają zarówno marsze nacjonalistów, marsze narodowe jak i LGBT. I za każdym razem uderza się w policję jako chłopca do bicia, bo naród nie potrafi podejść do tematu jak przystało na 21 wiek, tylko lepiej zrobić nielegalną kontrmanifestację a później psioczyć na policję, że zostaliśmy rozpędzeni.
@pawel24pl Policja nie aresztuje, tylko zatrzymuje do 48h. Aresztuje sąd - tzw sankcja 3 miesięczna- popularne "sanki". Tak jak wspomniałeś ludzie na filmie ZŁAMALI prawo. Ponadto wykazali się wybitną ignorancją dla wszystkich walczących z covidem i mam nadzieje ze poniosą dotkliwe konsekwencje
@pawel24pl gdyby rząd dobrze działał to nikt by nie strajkował. W każdym kraju ludzie potrafią się sprzeciwiać gdy są niezadowoleni z polityków. Chociaż gdyby brać to aż tak dosłownie to większość z nas w ciągu ostatnich 30 lat musiałaby nic nie robić tylko chodzić na protesty.
Tym razem sytuacja jest wyjątkowa. PIS narusza prawa człowieka.
@Taymishi pandemii? Jakiej pandemii?
@Cammax jakie prawa człowieka? Masz zakaz zgromadzeń bo na całym świecie panuje wirus xD Czego ty nie rozumiesz?
@cyciek63 odcięli ci internet przez ostatnie 2 miesiące? Covid? Koronawirus? halo nasa?
@Taymishi PIS nakazałoby rozpędzenie tej demonstracji nawet gdyby żadnej pandemii nie było. No chyba, że demonstrowaliby poparcie dla ich partii. To wtedy jak najbardziej pozwoliliby protestować.
@Krzych60 gdyby to nie byli przeciwnicy rządu, tylko zwolennicy też byś popierał ewentualne rozpędzenie ich?
@Cammax Gdyby babcia miała wąsy to byłaby dziadkiem. Jest pandemia i zakaz zgromadzeń, skoro ludzie z pełną tego świadomością tworzą nielegalne zgromadzenie to skąd żal do policji, że realizuje swoje ustawowe zadania - czyli przywraca porządek prawny? Tu nie ma ani sensu, ani logiki, ani niczego.
PS. Liczę, że mi to wytłumaczysz ;]
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 maja 2020 o 16:04
Ci milicjanci za jakiś czas będą klękać przed narodem i błagać o wybaczenie, jak berkutowcy po Majdanie.
@Banasik Tuż obok jednorożców. Poza tym nie wiem czy szanowny obywatel zdaje sobie sprawę, czy może zatrzymał się w rozwoju 20 lat temu, ale od czasów gdy nie ma milicji już trochę minęło :D
@Taymishi No własnie tak się składa, że te czasy wracają
@andyk77 Oczywiście xD Ponieważ jest czasowy zakaz zgromadzeń przez pandemię coronavirusa xD że tacy ludzie mają prawa wyborcze
Pobawię się w formalistę.
Ciekawe jakie zarzuty im postawiono. Gdyby protestujący siedzieli w odstępach 2 metrów od siebie, to nie dostrzegam podstawy prawnej do interwencji policji. Z tego co widzę, zgromadzonych protestujących można było wylegitymować i ukarać mandatami. Zatrzymanie ich oznacza zamknięcie sporej liczby osób w małej przestrzeni, co ewidentnie narusza przepisy związane z zagrożeniem epidemicznym. Czyli ewidentnie władza nadużyła władzy.
@Rydzykant Ja też nie widzę podstawy do wyłączenia telefonu... dużo protestujących nie było całkiem możliwe że zachowali odstępy, zatrzymanie jakby powiedzieć jest działaniami znacznie nieadekwatnymi do sytuacji, licząc że nikt nie stawiał oporu poza dzwonieniem do prawnika.
A tak brawo zgromadzili wszystkich do kupy i zatrzymali, te filmiki powinni puszczać jako przykłąd zwiększania zagrożenia epidemiologicznego.
@Rydzykant Zakaz spotkań i zgromadzeń jest jak najbardziej taką podstawą prawną.
"można było, a nie można było" byłeś na miejscu? Od początku do końca? Widziałeś to na żywo? Czy swoją opinię kreujesz na podstawie 1 minutowego filmu z kilkugodzinnych zajść? Kilka godzin po fakcie, przy kawie, w ciepłym domku i zza monitora można sobie wymyślić milion lepszych scenariuszy.
Poza tym mandat można dać zenkowi pod sklepem. Gdy ludzie celowo mają w dupie zakazy to w mojej opinii wszyscy powinni dostać wniochy do sanepidu po odbiór kary administracyjnej 5-30 tyś. Skoro ludzie nie rozumieją słów "proszę i zaleca się, nakazuje się" no to niech mają pretensje do siebie samych
@AVictor "puszczać jako przykłąd zwiększania zagrożenia epidemiologicznego." no tak. Zwiększeniem zagrożenia epidemiologicznego nie było zgromadzenie się ludzi, tylko reakcja policji. Kpina z logiki. Poza tym skąd informacja, że te osoby zostały zatrzymane?
Poza tym wyobrażasz sobie by trzymać osoby na zgromadzeniu (gdzie praktycznie zawsze jest ich więcej niż policji ) w odległościach 2-metrowych od siebie? Tell me how.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 8 maja 2020 o 11:56
@Rydzykant Myślę że chodzi o to że aktualnie obowiązuje zakaz zgromadzeń , odstęp 2 metry oraz obowiązek noszenia masekczek.
@Azheal Poniżej masz zdjęcie, jak się to robi, aby ominąć zakazy. Jednak naszej władzy to nie przeszkadza. Trzymają się starej reguły rodem z NKWD "Czeławiek jest, paragraf najdiotsa!"
@Rydzykant Ale na zdjęciu poniżej dalej jest zgromadzenie.
@Azheal W takim razie zdefiniuj zgromadzenie. W czasie stanu wojennego obowiązywała zasada "Trzy osoby stojące na wyciągnięcie ręki to już tłum i taką demonstrację można rozpędzić". Większość grup osób na zdjęciu nie spełnia definicji tłumu nawet wg PRLowskich standardów.
@Rydzykant Ahh wydaję mi się że masz mylne wrażenie że ja bronie tego zatrzymania co jest błędne. Ja po prostu napisałem czym oni się będą tłumaczyć.
@Azheal Tłumaczyć się? Oni? Bez obaw, obecna władza już ma komplet wymówek dla swoich działań oraz zarzutów dla zatrzymanych. Spektakularna akcja policji ma zastraszyć obywateli, zniechęcić ich do działania. Pytanie, czy przyniesie taki skutek?
@Rydzykant
"spektakularna akcja policji" cokolwiek to znaczy. Tak wygląda każde działanie oddziałów prewencji. Armatki wodne i tłumy białych kasków spotkasz na każdym meczu wyższej ligi. Nic w tym na pokaz. I tak ma zniechęcić. DO ŁAMANIA PRAWA i robienia kpiny z przepisów, antycovidowych. Jest pandemia a osły wyszły na ulicę bez zachowania jakichkolwiek zasad ostrożności. Złamali przepisy i mam nadzieję, że zostaną solidnie ukarani. Definicję zgromadzenia sobie wygoogluj. Google nie gryzie, a w prawie jest określona.
@Azheal
Pokaż mi kraj, w którym od policji wymaga się tłumaczenia dlaczego pilnują przestrzegania prawa? Na dekiel siada?
@Taymishi
Wskaż mi definicję prawną "spotkań i zgromadzeń" aby było wiadome, co jest zabronione. Kolejka przed sklepem to spotkanie czy zgromadzenie. A taka sama kolejka przed zamkniętym sklepem? A klika równoległych kolejek w odstępie 3 metrów od siebie?
5 albo nawet 30 tysięcy to niewiele, w porównaniu z tym co "przydarzało się" ludziom w czasie stanu wojennego, więc nie mów mi o kawie i ciepłym domku. Chcesz stać po stronie dyktatury, to od razu kup sobie pałkę i tarczę ZOMO.
@Rydzykant
Google być trudna język?
Wg Słownika języka polskiego:
https://sjp.pwn.pl/szukaj/zgromadzenie.html
https://sjp.pl/spotkanie
Wg. ustawy:
Art. 3. ust. 1 ustawy - Prawo o zgromadzeniach
Zgromadzeniem jest zgrupowanie osób na otwartej przestrzeni dostępnej dla nieokreślonych imiennie osób w określonym miejscu w celu odbycia wspólnych obrad lub w celu wspólnego wyrażenia stanowiska w sprawach publicznych.
I tym tokiem możesz sobie wyszukać inne definicję, za Ciebie robił tego nie będę. Sformułowanie "zgromadzenie" nie jest katalogiem zamkniętym, tylko otwartym zatem nie ma odgórnie określonej definicji czy kolejka przed zamkniętym czy otwartym sklepem to zgromadzenie. Obie kolejki nimi są w myśl tej wykładni, ponieważ wypełniają znamiona opisane w ustawie lub sjp.
Inna sprawa. Jakiej dyktatury? Ty wiesz co to jest dyktatura? PIS zostało wybrane przez LUD w demokratycznych wyborach. Dwa razy niemal otrzymali bezwzględną większość w Sejmie. To jest właśnie demokracja. PIS dostał mandat od ludzi, więc są legalną władzą w kraju. I tyle. Tu nie ma żadnej dyktatury.
Poza tym nie wiem czy wiesz ale ZOMO od dawna nie ma ;) ale kolega chyba się rozwojowo zatrzymał kilkadziesiąt lat temu.
PS.: Widziałem ten protest i nie widziałem na nim ŻADNEGO policjanta z tarczą i pałką.
"5 albo nawet 30 tysięcy to niewiele" xD w dobie gdy zakazane jest spotykanie się dwóch osób wspólnie nie zamieszkujących 5 tysięcy to cholernie wiele.
@Taymishi z tego co wiem zatrzymano przedsiębiorców, a nie kiboli, nie przestępców nie patologię. Od razu wszystkim mandat po 30k spoko... większość z nich to są przedsiębiorcy, po prostu wkurzeni że rząd ich standardowo nic nie pomaga tylko przeszkadza jak zwykle od 30 lat... ani razu nikt jeszcze nie wsparł przedsiębiorców, teraz gdy większość jest w podbramkowej sytuacji bo nie wie co przyniesie jutro i nie ma żadnej pomocy konkretnej ze strony rządu ani w miarę sensownych przepisów, to jeszcze rozganiają minimalne rządanie o pomoc.... I tak rada standardowa policji dać mandat, rada rządzących nieważne czy po czy pis dołożyć podatki oraz utrudnić przepisami działanie, rada urzędników zwiększyć biurokrację... a tak naprawdę przy zdeptanym przemyśle i usługach nie będzie kasy na wypłaty dla polityków, urzędników czy policjantów bo budżetówka sama z siebie się nie utrzyma!
@Taymishi
Rozumiem:
-ZOMO nie ma
-dyktatury nie ma
-PIS rządzi z woli ludu pracującego (lub pobierającego 500+) miast i wsi
-telewizja państwowa podaje czystą prawdę, tak jak w czasach istnienia ZOMO
-zwykły poseł Kaczyński porozumiał się ze zwykłym posłem Gowinem w sprawie przeprowadzenia wyborów prezydenckich
-Bareja dołączył do zespołu Monty Python
Czy o czym zapomniałem?
p.s.
Nie wyjaśniłeś mi jedynie, jak należy traktować zgromadzenie klubu wielbicielek Harrego Pottera, znanego też pod nazwą #KolejkaPoWolność Ogólnopolskiego Strajku Kobiet?
A co to? Wy nie wiedzieliście, że żyjemy w dyktaturze opętanego obsesyjną żądzą władzy, makiawelicznego, podszytego strachem, żałosnego człowieczka z Nowogródzkiej na usługach Żydów? Macie tyrać Polaczki za michę ryżu na bankstierów, Żydów i nierobów na zasiłkach i nie podnoście ręki na władzę, bo wam tą rękę upieprzą.
@Ynfluencer A zza sceny sterują tym wszystkim reptilianie, którzy próbują wyżreć nam mózgi. Tak było nie kłamię sam widziałem jak na nagraniu za kaczyńskim stał zmiennokształtny twór. A wogóle to wszyscy policjanci to reptilianie na usługach tanosa, władcy wszechświata.
Bo to się tak robi:
https://www.rp.pl/apps/pbcsi.dll/storyimage/RP/20200420/SWIAT/200429990/AR/0/AR-200429990.jpg
@jonaszewski
Zaznacz - tak się to robi w Izraelu. Jedno trzeba im przyznać - skutecznie.
@jonaszewski No i nie może być ich około setki bo się to da spacyfikować ale najlepiej powyżej tysiąca. Wtedy to mogą już palić opony krzyczeć dowolne hasła, palić race, itp. Vide "kibice" przed/po meczach piłkarskich
Po co oni protestują?? dostaną tylko ogromne mandaty. Szkoda pieniędzy i zdrowia. Co z tego że mnóstwo ludzi straciło pracę lub ją straci przez to że w polsce rządzą tępe ch uje ?? jak polaczki głosują na te k urwy socjalistyczne z PiSu . to niech się nie dziwią że nie ma wolności w tym kraju. Dobrze was Zbigniew Stonoga podsumował
@Arts29
"Po co oni protestują??... Szkoda pieniędzy i zdrowia."
W czasie wojny ludzie ryzykowali życiem. W czasie stanu wojennego ryzykowali zdrowiem oraz długotrwałym wiezieniem. Dziś ryzykują mandatem i krótkotrwałym zatrzymaniem.
Czyli cena oporu systematycznie spada. I wciąż są tutaj ludzie gotowi ją zapłacić.
p.s.
Ciekawe jak WAS podsumowuje Z Stonoga.
@Rydzykant
"W czasie wojny ludzie ryzykowali życiem. W czasie stanu wojennego ryzykowali zdrowiem oraz długotrwałym wiezieniem" Nie porównuj wojny i komuny do obecnych czasów bo wtedy władza była narzucona dzis wybrana w wolnych wyborach. I wiesz o czym to świadczy ??? słowa Stonogi o polakach idealnie tu pasują.
@Arts29
Czyli władzy wybranej w wolnych wyborach nie wolno krytykować? Przypomnę ci, co przydarzyło się zachodnim sąsiadom Polski (nie napiszę "naszym zachodim sąsiadom" bo pewnie pomyślałbyś o Białorusi) Otóż w wolnych wyborach wybrali oni niejakiego Adolfa H. Później czcili go jako najwspanialszego wodza. A jeszcze później...
Nadal podtrzymuję zdanie, że cena za protesty społeczne jest dziś znacznie mniejsza niż w przeszłości. Jeśli uważasz inaczej, postaw minus.
@Rydzykant
nie rozumiesz mojego postu więc ci wytłumaczę. Jestem pewien że mnóstwo osób protestujących głosowało na PiS. Nie wiedzieli co robią oddając głos na komuchów z PiSu ??? Jaki sens mają te protesty jeśli tylko garstka przedsiębiorców pojawiła się protestować ?? Te protesty nic nie zmienią. Stonoga ma racje polacy to debile. Sondaże przed wyborami prezydenckimi są tego dowodem. Jest coraz gorzej a większość i tak głosuje na socjalistów z PiS. Nie pisz o naszych "zachodim " sąsiadach i wyborach za czasów Hitlera bo widać nie nie masz pojęcia jak doszedł do władzy.
@Arts29
Czyli nie widziałeś wpisów na stronie TVP, komentujących zachowanie demonstrantów oraz policji? Wyborcy PiS nadal są zachwyceni władzą. Ciekawe na jakiej podstawie wywnioskowałeś, że wśród protestujących przedsiębiorców mnóstwo głosowało na partię która niszczy przedsiębioczość w Polsce. Chyba piszesz z bardzo dalekich stron.
Oczywiście te protesty nic nie dadzą. Kolejne też nic. Ale na nich pojawi się nieco więcej osób. Na kolejne przyjda następni. Polska to cały czas nie jest Rosja, gdzie obywateli można skutecznie zastraszyć. Część z nas można przekupić - ci będą robili w necie wpisy potępiające "protestujących chuliganów" .
Czy zaprzeczysz, że wybory które doprowadziły do powstania III Rzeszy były jak na tamte czasy "wolne". Po prostu niemieckie realia były dość trudne i odpowiednie zagrywki propagandowe zrobiła swoje. A potem się potoczyło. Skoro znasz inną wersję historii, domyślam się kto pisał jej podręcznik.
p.s.
Masz rację "polacy to debile". Wspaniale piszesz w ich języku.
oczywiście w telewizji o tym nie usłyszysz.
@Zimny1311
W której telewizji? Obejrzyj Polsat News albo TVN.
Załamują mnie te wszystkie komentarze, że policja dobrze się zachowała, bo ci ludzie powodują zagrożenie epidemiczne. Niesamowite, że wystarczy trochę nakręcić panikę i ludzie sami zaczynają odbierać sobie i innym podstawowe prawa, w tym prawo do krytykowania władzy wybranej demokratycznie.
@berkovits Masz prawo do krytykowania władzy. Ale jak już wspomniałeś została wybrana DEMOKRATYCZNIE. Czyli wolą większości. Ustanowiła prawo i należy tego prawa przestrzegać. Tym bardziej, że pandemia koronawirusa to nie jest spisek nasa, nwo czy kaczora tylko epidemia na całym świecie. I w dobie tej pandemii ludzie wychodzą na ulicę?
Okej wyszli. Świadomie złamali zakazy, złamali prawo. Więc czemu mają żal do policji, że robi to do czego została powołana, to co ma w ustawowych obowiązkach, czyli przywraca porządek i ład prawny.
Wytłumacz mi to logicznie :)
@Taymishi To nie jest prosta sprawa, bo generalnie władza jest po to, by rządzić, a policja po to, by tych rządów pilnować. Problem jest w tym, że ta władza doprowadziła gospodarkę do strasznej sytuacji. I nie mów, że to wina wirusa, bo zamknęli wszystko, gdy zakażeń było mało, a otwierają, gdy jest więcej. Po prostu zdali sobie sprawę, że tak się już nie da więcej. Ponadto np. na budowach ludzie są blisko siebie, ale powiesz, że tam muszą i kropka. Otóż Ci przedsiębiorcy też muszą - jak inaczej się przed państwem mają bronić. Zawsze byli grupą najbardziej prześladowaną przez państwo. No i nie ogłosili stanu wyjątkowego, to skąd takie obostrzenia?
Minimum 15 lat więzienia dla każdego "przedsiębiorcy" kto się tam zebrał. Celowo rozprzestrzeniają wirusa. Praktycznie próba masowego ludobójstwa.