Demotywatory.pl

Pokaż panel
Szukaj
0:08

Pomnik Krzysztofa Kolumba został obalony przez protestujących w Minnesocie

Kto by pomyślał, że w XXI wieku będziemy oglądać takie obrazki

www.demotywatory.pl
+
382 394
-

Komentarze ⬇⬇


Komentarze


Dodaj nowy komentarz Zamknij Dodaj obrazek
T Tibr
+25 / 25

Ignorancja i fanatyzm idą w parze i nie są domeną fanatyków religijnych. Tak samo bolszewicy z proletariatem podczas rewolucji niszczyli pałace, pomniki, świątynie, tak samo Talibowie niszczyli dziedzictwo kulturowe wschodu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J konto usunięte
-5 / 7

@Tibr Zapominasz o obalaniu pomników Lenina i Stalina po 1989. U nas przesuwanie pomników.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tibr
+7 / 9

@J_R czujesz różnicę po obaleniu pomnika tyrania na końcu jego rządów, a zniszczeniem pomnika buddy który przerwał setki lat przez talibów czy dla ciebie to to samo?
Słowo klucz to ignorancja, to tak jakbyś chciałbyś zrównać niszczenie we Włoszech pomników Mussoliniego po wojnie a pomysłem zniszczenia teraz Koloseum jako symbolu niewolnictwa.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J konto usunięte
-4 / 6

@Tibr A czujesz, że jesteś stronniczy w ocenie tej samej czynności, jaką jest obalanie pomników, które nie pasują aktualnej ideologii? Bo że mamy powód do chęci obalania pomników postawionych przez innych, to nie zmienia faktu, że obalamy jest z tego samego powodu - nie pasują do naszych bieżących przekonań.

Ich kraj - ich pomniki - ich sprawa, które obalają.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tibr
+4 / 4

@J_R stronniczy mógłbym być gdybym tam mieszkał i łączyło by mnie coś z Kolumbem lub czułbym się "pokrzywdzony" przez niego. Oczywiście ich kraj ale mam prawo to ocenić i stwierdzić że jest to wynik ignorancji podobnie jak w przypadku zniszczenia pomnika Kościuszki.

Czy jak oglądasz film z Niemiec lat 30 i widzisz palenie książek z niepożądaną treścią też powiesz ich kraj...?
Drugą rzeczą gdyby decyzja o obalaniu była objęta względnym konsensusem można by jeszcze się do tego przychylić ale niszczenie sklepów, aut, szaber nie mieści się w pojęciu sprzeciwu wobec przemocy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J konto usunięte
-1 / 3

@Tibr Co ma szaber do demonstracji ideologicznego sprzeciwu poprzez obalenie pomnika?

Niemcy i dopuszczenie nazizmu do władzy? Dokładnie, ich kraj. Nasz kraj miał obowiązek ocenić sytuację w Niemczech i przestawić się stosowanie do potrzeb, a nie dalej pozwalać swoim krótkowzrocznym, tchórzliwym elitom, rozkradać majątek i zaniedbywać obronność do praktycznie ostatnich dni przed wojną.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tibr
+1 / 1

@J_R jakbyś znał historię to wiedziałbyś, że nasz kraj chciał zareagować na to co Hitler zaczął robić w Niemczech ale wtedy zablokowała na Francja z Wielką Brytanią. Niestety później już nie byliśmy w stanie go powstrzymać. Mieliśmy drugi raz szansę, Hitler przed oferta rozbioru Polski złożył nam wcześniej ale dla nas nie do przyjęcia była utrata kontroli nad częścią swojego terytorium i zostanie wasalem Hitlera de facto.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J konto usunięte
-2 / 4

@Tibr A to przepraszam, nie wiedziałem, że wtedy u nas rządziła Anglia i Francja.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tibr
+2 / 2

@J_R dowcipniś, dość słabego lotu. Taka interwencja bez akceptacji sojuszników naraziłaby Polskę na ostracyzm w Europie na co nie mogliśmy sobie pozwolić. Polska został by oskarżona o rozpoczęcie wojny, agresję na sąsiada. Nawet mocarstwa potrzebują w takich sytuacjach "sojuszników" którzy będą legitymizować takie działania. (Czasy obecne patrz Ukraina Putin używa do tego "samozwańców", USA w Afganistanie, Iraku).
Przestań więc bujać w obłokach i opowiadać o historii o której dość mało wiesz.
To co mogliśmy realnie to postąpić jak Węgry.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J konto usunięte
0 / 0

@Tibr Czy stosowna mobilizacja sił w ramach własnych granic, to wszczynanie wojny? Czy zapewnienie odpowiednich środków na rozwój i produkcję sprzętu wojskowego, to wszczynanie wojny? Czy budowa umocnień to wszczynanie wojny? Czy zapewnienie odpowiedniej ochrony granic, to wszczynanie wojny?

Przestań tłumaczyć sobie decyzję ludzi, którzy zasługują na co najwyżej tytuł tchórzliwych cieci stanu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 czerwca 2020 o 19:25

T Tibr
0 / 0

@J_R zdaje się że odnosiłem się do sugestii uderzenia na Niemcy. Jakby więc odwracasz kota ogonem odpowiadając ale poruszasz inny wątek. Zwróć uwagę, że między czasie mieliśmy mały konflikt z bolszewikami, Polsce brakowało wtedy środków, w tym czasie kiedy my zajęliśmy się bolszewikami Czesi weszli do Zaolzia. Z każdej strony nasze granice były nie pewne. Nikt nie ma środków by walczyć z każdym sąsiadem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tibr
0 / 0

@gottvater fakt, zwłaszcza w Korei Północnej ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J konto usunięte
0 / 0

@Tibr Nie odwracam kota ogonem, tylko od razu przechodzę do sedna. To że sojusznicy nie mieli jaj, żeby zrobić, co zgodnie z prawe zrobić mogli i powinni byli zrobić (Niemcy łamali warunki rozejmu z I WŚ), to nie znaczy, że można było sobie pozwalać na słabość. Si vis pacem, para bellum.

Nie wiem czemu poruszasz sprawy z początku lat 20-stych, kiedy decydujące dla naszego losu na początku drugiej wojny światowej były lata 30ste. Przynajmniej nie kojarzę, byśmy w latach 30-stych przed 17 września 1939 mieli jakiekolwiek konflikty zbrojne z bolszewikami. I jak sprawdziłem, to jedyny konflikt, jaki angażował nasze siły, to w 1932 powstanie leskie, 5000 chłopów kontra drugi pułk Strzelców Podhalańskich, chyba nie będziemy tego uznawali za poważnie wiążący nasze siły, skończyło się po 18 dniach.
Zajęcie Zaolzia nie uznaję za konflikt, choć w pewnym stopniu angażował nasze siły. Ale i tak, między 1930 a 1939 była masa czasu, by na podstawie obserwacji zachowania nazistów, jak i bolszewików, mieć swoje powody to rozbudowy potencjału militarnego. Ale decyzje pokroju zniszczenie CWS T1 w imię chapania szmalu od Fiata przez naszych decydentów (no bo przecież innego motywu niż robienie gałki Włochom za szmal nie mogło tu być), swoje robiło. Zabrakło szmalu, który został rozkradziony. Jak zwykle, można by powiedzieć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tibr
0 / 0

@J_R historia to ciąg przyczynowo skutkowy nie da się mówić o latach 30 nie biorąc pod uwagę lat 20. Co do aspektów, które poruszyłeś masz swoje racje w tych twierdzeniach. Zresztą analogiczne można by odnieść do ostatnich 30 lat bo historia lubi się kołem zatoczyć. A i patrzeć dalej wstecz to i okres XVIII wiecza też analogi można się doszukać;(

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
J konto usunięte
0 / 0

@Tibr Niestety, można.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar BrickOfTheWall
0 / 0

@Tibr
A u nas obalili pomnik Lenina. 65 lat po jego śmierci. Ciekawe czemu?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tibr
0 / 0

@BrickOfTheWall serio chcesz porównywać postać Kolumba do Lenina? Pomnik Kościuszki jak dewastowali to wiedzieli kim był czy wystarczyło że był biały?
A jeżeli chcesz utrzymać taką logikę to czas usunąć z panteonu nauki Einstein i Nobla przecież ich praca naukowa posłużyła do zabicia największej liczy ludzi na świecie.
Tak właśnie wygląda gdy się coś wie, niby prawdę ale nie do końca zgodne z rzeczywistością ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar BrickOfTheWall
-1 / 1

@Tibr
No to już sprawa każdego jak sobie to wszystko wartościuje.
Mi się nie podobał Lenin bo był symbolem zwasalizowania MOJEGO narodu (był "Bogiem" naszego dominanta), ale nie czuję się kompetentny by oceniać jakie uczucia powinni żywić rdzenni Amerykanie do postaci Kolumba (i innych przedstawicieli "RASY PANÓW I ZDOBYWCÓW").

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 czerwca 2020 o 11:42

T Tibr
0 / 0

@BrickOfTheWall a to byli rdzenni Amerykanie? doprawdy zabawny jesteś.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar BrickOfTheWall
0 / 0

@Tibr
Dla potomków Indian pomnik pewnie był gloryfikacją europocentryzmu i konkwisty ich ziemi.
Dla czarnoskórych: kolejny białas z epoki podboju i niewolenia reszty świata.

Każdy ma własny punkt widzenia. Nie jestem emocjonalnie przywiązany ani do postaci Kolumba ani nie jestem znawcą amerykańskich stosunków społecznych.
Nie czuję się kompetentny by ich oceniać, a tym bardziej kogoś popierać.
Z tego co widzę, to po prostu "poszło gówno w wentylator" i wszelkie ignorowane od dawna frustracje, pretensje i konflikty zaczęły wylewać się na ulice USA. Ktoś to odpalił, ktoś to wykorzysta a pozbierać potem będzie ciężko.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
T Tibr
0 / 0

@BrickOfTheWall problem w tym, że to nie byli Indianie, których można by rozumieć, choć to trochę jednak tak jakby zabijać posłańca który przyniósł złą wiadomość.


To co piszesz może tłumaczyć, usprawiedliwiać ale nie odbiera to prawa do oceny takiego postępowania.
W ten sposób można usprawiedliwić palenie książek przez faszystów itp.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar BrickOfTheWall
0 / 0

@Tibr
Palenie książek przez faszystów było ze wszech miar uzasadnione. Głosili oni tezę, że świat składa się z dobrych-naszych i złych-innych; idea klarowna i prosta jak trzonek od szpadla, jej najgorszym wrogie nie były inne idee ale świadomość, że można mieć własne zdanie nie sprowadzające się do "jesteś z nami czy przeciw nam", a skoro nie wolno dyskutować z innymi ideami to należy zniszczyć "nośniki": książki i myślicieli.

Czyli będąc faszystą również propagowałbym hejtowanie wszelkich odstępców od "naszej słusznej sprawy" i blokowanie dostępu do informacji lub systemowe szkalowanie nadawców. Jaki system takie metody.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M Maras78
+7 / 7

W South Park to przewidzieli.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G guzio1986
-2 / 4

Dziwne, że zajęło aż do XXI wieku, żeby się go pozbyć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Y Y3ll0n
+6 / 6

Teraz wszystkich, którzy to zrobili deportować z ameryki. Na środek oceanu... spokojnego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar pantharhei
+2 / 2

Co dalej ? Rozpadną się na stany i uznają rząd federalny za nielegalny ? Prosto do drugiej wojny secesyjnej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W Www30
+5 / 7

A ja się powtórzę w komentarzach, ale nie przestaje mnie to zadziwią: napływowi czarni walczą z napływowym i białymi o kraj rdzennych czerwonych.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
O olcia483
+1 / 1

No jak zdewastowali pomnik Popiełuszki nie mając pojęcia kto to to się nie dziwię. Robią to dla zasady. Ale racja. Co im Biedy Kolumb zawinił? Chociaż... Mogli by go obwiniać o niewolnictwo. Przecież gdyby się na oceanie nie zgubił to by nie odkrył nowego lądu na którym źli kolonialiści nie mogli by niewolić biednych czarnych. Szkoda tylko że tymi ,,protestami przeciwko rasizmowi" właśnie tylko ten rasizm nakręcają. I jak to jest że gdy biały zabije czarnego to jest złe i tragedia i rasizm ale gdy jest na odwrót to już nagle nie jest rasizm? Że się tak brzydko wyrażę ale po*ebało ich już do reszty. Gloryfikują tego Floyda bo był czarny ale o tym że był kryminalista terrorysta to już nikt się w telewizji czy innych mediach nie zająknie. Podwójne standardy popra mości politycznej. Jak ja nienawidzę czegoś takiego.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
G gomore
+1 / 1

@olcia483 No niby racja ale jak popytać to Amerykanie raczej powiedzą, że Amerykę odkrył Amerigo Vespucci.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S Societas
0 / 2

W sumie to dobrze. To on zapoczątkował krwawe rządy Hiszpańskie w Ameryce. Sam tez był dość okrutny w stosunku do ludności tubylczej na Karaibach (której zresztą dziś nie ma i nie dlatego że się stamtąd wyprowadziła). Chłop miał dużo krwi na rękach, w sposób pośredni, jak i bezpośredni.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar KulturaOryniacka
0 / 0

@Societas a Indianie go nienawidza! I wcale sie nie dziwie. My tez nienawidzimy Hitlera i Stalina

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M misiek1155
+2 / 2

OMG. Mam nadzieję, że te p*&jeby nie mają zamiaru wrócić do Europy

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar U99
+2 / 2

Kolumb odkrył Amerykę kiedy ścigał się z Halikiem. Indianie się zarzekali, że pierwszy był Halik.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar maggdalena18
+3 / 3

Kolumb... No jeszcze. Ale niszczenia pomnika Kościuszki totalnie nie rozumiem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M michaelsoft
+1 / 1

Mam dziwne wrażenie że na filmie jest więcej reporterów niż protestujących...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
K ktosiu7676
0 / 0

Jeszcze przez przypadek zdewastują pomnik jakiegoś żyda i dopiero będzie się działo w tym juesa

Odpowiedz Komentuj obrazkiem