Adwentyści Dnia Siódmego twierdzą, że tzw. "małym rogiem" jest właśnie Watykan. Także w Biblii huczy o czasach końca, w których rolę będą miały "bestie" pochodzenia religijnego, politycznego i ideologicznego. Mają czasem zbyt śmiałe twierdzenia co do konkretnego wskazywania (wg nich apokaliptyczną "bestią z ziemi" jest USA), ale jak cechy się zgadzają to może coś jest na rzeczy...
A KK jest rzecz jasna historycznie obciążony, a zaczęło się od adaptacji pogańskich tradycji...
@Peterint No to popatrz na inne organizacje religijne. Popatrz na państwa. Powinny być rozwiązane? Tak to już niestety jest z tymi stworkami hierarchicznymi, degenerują się i robią się zbrodnicze.
@J_R Popieram pomysł z rozwiązaniem państw, to jest sztuczny podział. Dopóki będziemy w nim tkwić i marnować zasoby na rywalizację pomiędzy państwami zamiast współpracować, będziemy stali w rozwoju.
@voot1 Państwa niestety nie są sztucznymi podziałami. Sprawdź z czego się wywodzą państwa. Są naturalną konsekwencją zdobywania władzy. Niestety państw nie zlikwidujesz, albo zastąpisz mniejsze jednym większym, albo będziesz miał ciągłą walkę, ograniczoną jedynie środkami i krwiożerczością walczących grup, o utworzenie nowych państw na terenie, z którego inne państwa zostały usunięte (czy to z tytułu katastrof czy to zapaści gospodarczej). Jak można zaobserwować to na przykładach miejsc, gdzie takie procesy aktualnie zachodzą, nie jest to przyjemne dla osób mieszkających na dotkniętych obszarach.
@J_R to zależy z jakiego punkt widzenia patrzysz, z punktu widzenia politycznego państwa są naturalne, jednak z punktu widzenia gatunku, nauki, rozwoju, państwa są sztucznym tworem.
To co opisujesz, że nie da się zlikwidować państw, o walkach itd, jest właśnie oznaką tego, że jesteśmy zacofanym gatunkiem, ile energii, zasobów, potencjału marnujemy na podziały i walki, pod tym względem niczym nie różnimy się od innych gatunków, a przecież mamy tak rozwinięty mózg.
Na skali Kardaszowa faktycznie jesteśmy typem 0, jednak według optymistycznych prognoz, typ I osiągniemy w 2100 roku, typ II w 2800, jednak jeśli do tego czasu nadal będziemy dzielili się na walczące ze sobą państwa, przed osiągnięciem typu II zginiemy, wybijemy się wzajemnie.
Żebyśmy się rozumieli, nie mówię o anarchii, tylko o "państwie" Ziemia.
@ferdal
Człowieku otwórz książkę i poczytaj. Co znaczy "masz wymienić"? Trochę grzeczniej, rozmawiasz z kobietą.
Nie wiem ile masz lat, nie wzięłam na to poprawki, ale osoby w moim wieku nie pytają o zbrodnie komunizmu, bo mają rodziców i dziadków, którzy to przeżyli.
@meritka
Czego ty nie rozumiesz?
Stawiasz zarzut jakoby zbrodnie wypisane przez Borgmana w jego demotywatorze nie były do końca zgodne z prawdą. Ponadto stwierdzasz, że komunizm ma więcej za uszami jeśli idzie o zbrodnie niż KK.
W takim razie pytanie co to za zbrodnie i kiedy one miały miejsce?
Bo póki co zero konkretów z twojej strony.
@meritka są porównywalne, ale tylko dlatego, że w Chinach umarło z głodu jakieś 60mln na 1,5mld Chińczyków i z 10mln w ZSRR...
To raczej zbrodnicza głupota (ze względnie drobnymi wyjątkami), a nie eksterminacja nacji...
A jak się dokładnie przyjrzeć histori kk, to wyjdą tysiące decyzji pokazujących, że się w tańcu nie piérdolą jak idzie o np. umacnianie wpływów...
Jedno i drugie tak samo irracjonalne i bezwzględne...
@ferdal
Czym jest prawda?
Oj robaczki... Mogłabym specjalnie dla Ciebie napisać esej bądź rozprawkę historyczną, ale szczerze - nie chce mi się.
Masz tyle źródeł dostępnych w internecie, książkach. Gdybyś naprawdę chciał zgłębić temat, to byś nie mazał na demotach swojego oburzenia, tylko poszukał
@meritka
Wystarczy, że wymienisz 11 realnych zbrodni komunizmu jako że stawiasz tezę, że popełnił ich więcej. Ktoś tam poruszył już śmierć iluś tam milionów ludzi więc mamy jedną zbrodnie. Czekam na jeszcze minimum 10 kolejnych XD
@meritka widzę wierny katol- pisowiec. Wiesz co powiedział Stalin jak wysyłał żołnierzy na misje samobójcze? jednego szkoda, setka to już statystyka- to nie jest dosłowny cytat ,bo nie pamiętam, ale sens tego cytatu. Skoro dla ciebie to "tylko" 10 rzeczy w ciągu 2000 lat, to może rozbijemy je na atomy? wyjdą miliony zbrodni po dzisiejszy dzień.
Ignorancja, zła wola, przekłamania i statystyki z dupy wzięte. Nawet chciałoby się podyskutować nad poszczególnymi punktami, bo o przewinach i zasługach Kościoła można mówić długo i w oparciu o liczne źródła. Tyle, że nie warto zaszczycać byle kmiotka.
Aha. Czyli teraz mamy falę bezmyślnego hejtu. Bo jak nie to trolle. No rzeczywiście, wygraliście "dyskusję".
Nie zliczę od ilu lat ktoś wyskakuje ze Świętą Inkwizycją, choć wczesniej pojawiały sie od razu komentarze: "no nie, znowu, zajrzyj chociaż do Wikipedii".
Rozumiem, że teraz to i Wikipedia jest napisana przez same warykańskie trolle. Chciałoby się zacytować "mają rozmach sukinsyny".
Sorry, ale już w punkcie z krucjatami pojechałeś tak bardzo, że dalej już nie muszę czytać, żeby wiedzieć, że to głupoty. Nie bronię kościoła, ale wystarczy 2-3 minuty na wikipedii czy czymkolwiek innym poświęconemu krucjatom, żeby się dowiedzieć, że pierwsze krucjaty do Jerozolimy były wojną obronną i w zasadzie czy się zgadzasz z KK czy nie (ja nawet się nie zgadzam), to powinieneś dziękować, że w tamtych czasach w końcu pojawił się gość który został papieżem Urbanem II, inaczej teraz co rano tłukłbyś łbem o dywanik, bo w czasach krucjat muzułmanie zajęli całą afrykę północną, bliski wschód, półwysep Iberyjski (to wszystko było zamieszkiwane przez chrześcijan) i jechali już na Europę, na dodatek zjednoczeni, nie jako Syryjczycy, Egipcjanie itd, a jako muzułmanie, gigantyczna armia która mogła kosić państewko za państewkiem w Europie tylko po kolei. Urban II zwołał krucjatę z całej Europy na ratunek Konstantynopolowi i kazał zająć Jerozolimę, żeby trzymać z dala muzułmanów, dzięki Urbanowi II zawdzięczasz to, że możesz sobie narzekać teraz na KK. Co do innych krucjat nie jerozolimskich nie wiem więc się nie wypowiem.
Jeszcze tylko cofnę się do poprzedniego punktu, serio, koszenie całych narodów? Tak, zdarzało się, że gdzieś tam kogoś zabili, było to złe, ale mówienie, że misjonarze wykaszali całe narody jest trochę inwalidztwem historycznym bo misjonarze nawet jakby chcieli wyciąć w pień np. Prusów, to zwyczajnie nie mieli możliwości.
PS. Akurat przewijając trafiłem na punkt 7, stwierdziłem, że się trochę poznęcam jeszcze xD 70 mln Indian zabitych przez kilkuset konkwistadorów... No powiem Ci musiały chłopy być wyjątkowo harde. Troszkę faktów, zginęło 2 mln Indian co stanowiło i tak gigantyczny odsetek i nie z rąk konkwistadorów którzy z KK raczej niewiele mieli wspólnego bo oni byli tam dla złota, a nie dla szerzenia chrześcijaństwa, chociaż fakt hiszpańscy konkwistadorzy z Cortezem przejawiali się bardzo dużą chęcią do rozlewu krwi i trochę ofiar mieli, ale nie oszukujmy się, kilkuset ludzi Corteza nie zajęłoby całej Ameryki południowej. Jednakże dopiero jak dotarli misjonarze to zaczęli zapisywać co się wydarzyło i wszyscy zgodnie pisali jedno, Indianie umierali na cholerę, ospę i grypę, Europejscy osadnicy na choroby tropikalne. Dziwne? Nie, dzisiaj to zjawisko jest znane nauce, wirus lub bakteria która dla nas jest absolutnie niegroźna mogłaby oznaczać eksterminację całej cywilizacji pozaziemskiej tylko z tego powodu, że dla nich taka bakteria byłaby czymś całkiem nowym, a organizmy nie byłyby przyzwyczajone. Dzisiaj rodowici Indianie w Ameryce płd, na grypę już by nie umierali, bo się uodpornili, tak samo jak świat uodpornił się na wiele chorób tropikalnych bo nastąpiła globalizacja, jednak kiedy cokolwiek wysyłamy w kosmos, szczególnie sondy badawcze, to totalnie to dezynfekujemy i sterylizujemy, żeby mieć pewność, że na powierzchni sondy, gdziekolwiek w niej nie znajdzie się żadna niegroźna nawet dla nas ludzi bakteria. Ostatecznie problem z Indianami w Ameryce płd polega na tym, że wiemy ilu zginęło, wiemy, że większość zginęła przez choroby które przywlekli ze sobą Europejczycy, nie wiemy natomiast dokładnej liczby ilu Indian wymordowali Europejczycy z premedytacją i w walkach, bo często nie było to zapisywane nigdzie, wiemy tylko, że sama banda Corteza odpowiadała za ponad 1000 śmierci po stronie Indian choć i to nie jest pewne bo kto szukając złota będzie się przejmował ilu zabił "dzikusów" bo tak Cortez postrzegał Azteków choć jego wybranka była Azteczką i prawdopodobnie dzięki niej chętny do bitek Cortez nie wyżynał wszystkiego co się rusza.
@johnyrabarbarowiec Choroby przywiezione przez Europejczyków wybiły 90% ludności Ameryki Południowej w ciągu 150 lat a jak wiemy choroby są katolickie no to jej ofiary trzeba przypisać katolikom xD
1. Konstantyn przyjął chrzest tuż przed śmiercią. Był to raczej precedens aniżeli nagła zmiana kursu polityki wewnętrznej. Przedstawiciele pierwotnej wiary rzymskiej nie byli systemowo prześladowani. Kult rzymski w całości polegał na wsparciu przez instytucję państwa. Cesarz nosił tytuł Pontifex Maximus czyli Najwyższego Kapłana. Dlatego kiedy owo wsparcie zostało odcięte, sam kult nie mógł funkcjonować i z czasem zanikł. Znane są przypadki proszenia o przepowiednie wróżbitów przed bitwą dawno po tym jak większość mieszkańców imperium stała się chrześcijańska.
2. Noc św. Bartłomieja nie była akcją kościoła katolickiego a arystokracji katolickiej we Francji.
3. Fakt, chociaż była to odpowiedź na rozszerzające się wpływy Islamu. Czasy pierwszej krucjaty były czasami względnego pokoju gdzie widoczne też było przeludnienie Europy. Skierowanie mas nieprzydatnego rycerstwa, biedoty itp. spowodowało nie tylko pośrednie rozwiązanie tego problemu ale także dostęp europejskich uczonych do starożytnej wiedzy oraz świata arabskiego. Bez tego nie mógłby się rozwinąć renesans i kolejne epoki.
4. Średniowieczna Inkwizycja nigdy nie miała mocy sprawczej. Nie mogła kogoś skazać na śmierć. Mogła jedynie zwrócić się do władz świeckich z aktem oskarżenia. Jeśli ktoś miał w dupie jej nakazy to nie miała jakiejkolwiek władzy. Dodatkowo stosowała stosunkowo światłe (jak na owe czasy) zasady postępowania jak np.: domniemanie niewinności. Z tego względu wiele kobiet mogło uciec od kary. Wyższy próg bólu powodował większą szansę na wytrzymanie tortur oraz nieprzyznanie się do winy. PS. Hiszpańska Inkwizycja to zupełnie inna działka i dużo późniejszy wynalazek.
5 Wojna 30-letnia to wojna dwóch bloków politycznych które pokrywały się mniej lub bardziej z wyznaniami państw. Przykładem jest tu Francja która za sprawą KATOLICKIEGO KARDYNAŁA stanęła po stronie państw bloku protestanckiego. Jak chodzi o konflikty religijne to bardziej tutaj pasuje wojna w łonie Św. Cesarstwa Narodu Niemieckiego zaraz po herezji Lutra oraz ówczesne wypadki we Francji i Szwajcarii.
6. Żydzi nie byli eksterminowani. A tym bardziej nie od czasów Konstantyna, Jednym z głównych zadań Kościoła Katolickiego było przekonanie Żydów do Chrystusa. Nie było regularnego nakazu eksterminacji Żydów aż do czasów Hitlera. Faktycznie były przypadki wypędzania Żydów jak w Hiszpanii pod koniec XV wieku jednak jest różnica pomiędzy wypędzaniem/czystką etniczną a eksterminacją/ludobójstwem (Wołyń).
7. Fakt, Indianie byli eksterminowani jednakże nie w sposób jaki przedstawia ta grafika. Większość zmarła na wskutek chorób przywiezionych przez Europejczyków. Reszta została zakuta w kajdany jednakże szybko okazało się, nie nadają się na niewolników. Dlatego przywożono wielkie masy niewolników ZAKUPIONYCH w Afryce. Największe rzeźnie rdzennej ludności Ameryk zostały dokonane przez narody protestanckie (głównie Anglików a potem Amerykanów). Hiszpanie stworzyli w swych koloniach system kastowy który w dłuższej perspektywie spowodował wytworzenie nowej rasy ludzi. Francuzi swoje wpływy w Luizjanie ograniczyli głównie do handlu z tubylcami. W Brazylii portugalskiej także nie słyszy się o eksterminacji ludności tubylczej. Dopiero ogólnoświatowa hegemonia Europejczyków spowodowała lekką zmianę tego kursu.
8. Niewolnictwo było naturalnym elementem społeczeństwa od czasów starożytnych. Na upartego od zawsze. Dla tych ludzi istnienie niewolnictwa było tak oczywiste jak nastanie wiosny czy jesieni. Rzeczywiste kroki mające na celu zniesienie niewolnictwa to dopiero XIX wiek! Czy teraz będziemy hejtować Imperium Rzymskie i negować wszystkie jego dokonania ponieważ jego gospodarka stała na karkach niewolników!?
9. Wspieranie dyktatur to ruch czysto polityczny. Salazar unormował stosunki państwo-kościół w Portugalii po dość chaotycznych i czysto antyreligijnych rządach demokratycznych. Podobna sytuacja była w Hiszpanii. Mussolini unormował relacje z Watykanem które po zjednoczeniu Włoch były w strzępach. Hitler b
Ludzie tutaj masowo prostują te bzdury z demota, ja więc skupię się na jednym punkcie w sposób bardzo krótki.
Jeżeli KK był takim mordercą Indian, to dlaczego osoby o pochodzeniu Indiańskim stanowią tak liczny procent mieszkańców Ameryki łacińskiej i byli oni masowo chrzczeni a w Ameryce anglo-saskiej było na odwrót i zostali tam wybicie i nie było dla nich miejsca w społeczności?
Jak widać wyraźna dominacja białych ma miejsce tylko w dwóch krajach, w obu z dość prostej przyczyny, południowy kraniec Ameryki pd. był w momencie przybycia Europejczyków niemal bezludny, więc masowo tam emigrowali by zająć puste przestrzenie.
Ale bajka! Autor skończył myśli że ludzkość zaczęła się w średniowieczu, brak szerszego spektrum edukacji historycznej spowodowała ideologie nienawiści wobec kościoła, i z dobrych, zrobił zło wcielone. Katolicy nie mordowali, ponieważ istnieli na powołanie Jezusa, taki pełny przemocy był świat plemienny, dzikich rdzennych Europejczyków, mordowali się, opluwali, zdradzali, okradali, przenosili choroby poprzez sodomie, pluli na kobiety (wielożeństwo), nie dzielili sie z biednymi, krzywdzili dzieci. To były czasy prehistorii. Kalendarz zaczoł się na nowo nie bez powodu, dzięki nauką Jezusa świat się zmienił. Dzięki jemu dziś podbiliśmy Księżyc, bo kujonów się szanuje. Autor ma nie równo pod sufitem.
Adwentyści Dnia Siódmego twierdzą, że tzw. "małym rogiem" jest właśnie Watykan. Także w Biblii huczy o czasach końca, w których rolę będą miały "bestie" pochodzenia religijnego, politycznego i ideologicznego. Mają czasem zbyt śmiałe twierdzenia co do konkretnego wskazywania (wg nich apokaliptyczną "bestią z ziemi" jest USA), ale jak cechy się zgadzają to może coś jest na rzeczy...
A KK jest rzecz jasna historycznie obciążony, a zaczęło się od adaptacji pogańskich tradycji...
Jakakolwiek inna organizacja miałaby tyle na sumieniu co oni to już dawno zostałaby rozwiązana
@Peterint No to popatrz na inne organizacje religijne. Popatrz na państwa. Powinny być rozwiązane? Tak to już niestety jest z tymi stworkami hierarchicznymi, degenerują się i robią się zbrodnicze.
@Peterint Co w takim razie robi ISIS ?
@J_R Popieram pomysł z rozwiązaniem państw, to jest sztuczny podział. Dopóki będziemy w nim tkwić i marnować zasoby na rywalizację pomiędzy państwami zamiast współpracować, będziemy stali w rozwoju.
@voot1 Państwa niestety nie są sztucznymi podziałami. Sprawdź z czego się wywodzą państwa. Są naturalną konsekwencją zdobywania władzy. Niestety państw nie zlikwidujesz, albo zastąpisz mniejsze jednym większym, albo będziesz miał ciągłą walkę, ograniczoną jedynie środkami i krwiożerczością walczących grup, o utworzenie nowych państw na terenie, z którego inne państwa zostały usunięte (czy to z tytułu katastrof czy to zapaści gospodarczej). Jak można zaobserwować to na przykładach miejsc, gdzie takie procesy aktualnie zachodzą, nie jest to przyjemne dla osób mieszkających na dotkniętych obszarach.
@J_R to zależy z jakiego punkt widzenia patrzysz, z punktu widzenia politycznego państwa są naturalne, jednak z punktu widzenia gatunku, nauki, rozwoju, państwa są sztucznym tworem.
To co opisujesz, że nie da się zlikwidować państw, o walkach itd, jest właśnie oznaką tego, że jesteśmy zacofanym gatunkiem, ile energii, zasobów, potencjału marnujemy na podziały i walki, pod tym względem niczym nie różnimy się od innych gatunków, a przecież mamy tak rozwinięty mózg.
Na skali Kardaszowa faktycznie jesteśmy typem 0, jednak według optymistycznych prognoz, typ I osiągniemy w 2100 roku, typ II w 2800, jednak jeśli do tego czasu nadal będziemy dzielili się na walczące ze sobą państwa, przed osiągnięciem typu II zginiemy, wybijemy się wzajemnie.
Żebyśmy się rozumieli, nie mówię o anarchii, tylko o "państwie" Ziemia.
Ponad 2000 lat istnienia i tylko 10 zbrodni... Sam komunizm wyrządził więcej.
@meritka
Wymień więcej niż 10.
@lolo7 Serio? Mam wymienić, bo nie wiesz, czy masz jakieś inne powody? Ludzie...
@meritka
Masz wymienić zbrodnie, które wyrządził komunizm, tak jak w democie zostały wymienione zbrodnie KK.
Czego nie rozumiesz?
@ferdal
Człowieku otwórz książkę i poczytaj. Co znaczy "masz wymienić"? Trochę grzeczniej, rozmawiasz z kobietą.
Nie wiem ile masz lat, nie wzięłam na to poprawki, ale osoby w moim wieku nie pytają o zbrodnie komunizmu, bo mają rodziców i dziadków, którzy to przeżyli.
@meritka
Czego ty nie rozumiesz?
Stawiasz zarzut jakoby zbrodnie wypisane przez Borgmana w jego demotywatorze nie były do końca zgodne z prawdą. Ponadto stwierdzasz, że komunizm ma więcej za uszami jeśli idzie o zbrodnie niż KK.
W takim razie pytanie co to za zbrodnie i kiedy one miały miejsce?
Bo póki co zero konkretów z twojej strony.
@meritka są porównywalne, ale tylko dlatego, że w Chinach umarło z głodu jakieś 60mln na 1,5mld Chińczyków i z 10mln w ZSRR...
To raczej zbrodnicza głupota (ze względnie drobnymi wyjątkami), a nie eksterminacja nacji...
A jak się dokładnie przyjrzeć histori kk, to wyjdą tysiące decyzji pokazujących, że się w tańcu nie piérdolą jak idzie o np. umacnianie wpływów...
Jedno i drugie tak samo irracjonalne i bezwzględne...
@ferdal
Czym jest prawda?
Oj robaczki... Mogłabym specjalnie dla Ciebie napisać esej bądź rozprawkę historyczną, ale szczerze - nie chce mi się.
Masz tyle źródeł dostępnych w internecie, książkach. Gdybyś naprawdę chciał zgłębić temat, to byś nie mazał na demotach swojego oburzenia, tylko poszukał
Chill
@meritka
Wystarczy, że wymienisz 11 realnych zbrodni komunizmu jako że stawiasz tezę, że popełnił ich więcej. Ktoś tam poruszył już śmierć iluś tam milionów ludzi więc mamy jedną zbrodnie. Czekam na jeszcze minimum 10 kolejnych XD
@lolo7
A proszę, skoro sam nie umiesz znaleźć. Masz więcej niż 10
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Czarna_ksi%C4%99ga_komunizmu
@meritka widzę wierny katol- pisowiec. Wiesz co powiedział Stalin jak wysyłał żołnierzy na misje samobójcze? jednego szkoda, setka to już statystyka- to nie jest dosłowny cytat ,bo nie pamiętam, ale sens tego cytatu. Skoro dla ciebie to "tylko" 10 rzeczy w ciągu 2000 lat, to może rozbijemy je na atomy? wyjdą miliony zbrodni po dzisiejszy dzień.
Wszystko w imię Boga
@meritka
Nawet tego nie przeczytałaś, co? XD
Ignorancja, zła wola, przekłamania i statystyki z dupy wzięte. Nawet chciałoby się podyskutować nad poszczególnymi punktami, bo o przewinach i zasługach Kościoła można mówić długo i w oparciu o liczne źródła. Tyle, że nie warto zaszczycać byle kmiotka.
Zapomniałeś dodać kolkusz. Za koklusz i nierówności społeczne też odpowiada KK. ;-)
O, odezwały się już watykańskie trolle z toruńskiej kuźni "talentuf" medialnych...
Aha. Czyli teraz mamy falę bezmyślnego hejtu. Bo jak nie to trolle. No rzeczywiście, wygraliście "dyskusję".
Nie zliczę od ilu lat ktoś wyskakuje ze Świętą Inkwizycją, choć wczesniej pojawiały sie od razu komentarze: "no nie, znowu, zajrzyj chociaż do Wikipedii".
Rozumiem, że teraz to i Wikipedia jest napisana przez same warykańskie trolle. Chciałoby się zacytować "mają rozmach sukinsyny".
Sorry, ale już w punkcie z krucjatami pojechałeś tak bardzo, że dalej już nie muszę czytać, żeby wiedzieć, że to głupoty. Nie bronię kościoła, ale wystarczy 2-3 minuty na wikipedii czy czymkolwiek innym poświęconemu krucjatom, żeby się dowiedzieć, że pierwsze krucjaty do Jerozolimy były wojną obronną i w zasadzie czy się zgadzasz z KK czy nie (ja nawet się nie zgadzam), to powinieneś dziękować, że w tamtych czasach w końcu pojawił się gość który został papieżem Urbanem II, inaczej teraz co rano tłukłbyś łbem o dywanik, bo w czasach krucjat muzułmanie zajęli całą afrykę północną, bliski wschód, półwysep Iberyjski (to wszystko było zamieszkiwane przez chrześcijan) i jechali już na Europę, na dodatek zjednoczeni, nie jako Syryjczycy, Egipcjanie itd, a jako muzułmanie, gigantyczna armia która mogła kosić państewko za państewkiem w Europie tylko po kolei. Urban II zwołał krucjatę z całej Europy na ratunek Konstantynopolowi i kazał zająć Jerozolimę, żeby trzymać z dala muzułmanów, dzięki Urbanowi II zawdzięczasz to, że możesz sobie narzekać teraz na KK. Co do innych krucjat nie jerozolimskich nie wiem więc się nie wypowiem.
Jeszcze tylko cofnę się do poprzedniego punktu, serio, koszenie całych narodów? Tak, zdarzało się, że gdzieś tam kogoś zabili, było to złe, ale mówienie, że misjonarze wykaszali całe narody jest trochę inwalidztwem historycznym bo misjonarze nawet jakby chcieli wyciąć w pień np. Prusów, to zwyczajnie nie mieli możliwości.
PS. Akurat przewijając trafiłem na punkt 7, stwierdziłem, że się trochę poznęcam jeszcze xD 70 mln Indian zabitych przez kilkuset konkwistadorów... No powiem Ci musiały chłopy być wyjątkowo harde. Troszkę faktów, zginęło 2 mln Indian co stanowiło i tak gigantyczny odsetek i nie z rąk konkwistadorów którzy z KK raczej niewiele mieli wspólnego bo oni byli tam dla złota, a nie dla szerzenia chrześcijaństwa, chociaż fakt hiszpańscy konkwistadorzy z Cortezem przejawiali się bardzo dużą chęcią do rozlewu krwi i trochę ofiar mieli, ale nie oszukujmy się, kilkuset ludzi Corteza nie zajęłoby całej Ameryki południowej. Jednakże dopiero jak dotarli misjonarze to zaczęli zapisywać co się wydarzyło i wszyscy zgodnie pisali jedno, Indianie umierali na cholerę, ospę i grypę, Europejscy osadnicy na choroby tropikalne. Dziwne? Nie, dzisiaj to zjawisko jest znane nauce, wirus lub bakteria która dla nas jest absolutnie niegroźna mogłaby oznaczać eksterminację całej cywilizacji pozaziemskiej tylko z tego powodu, że dla nich taka bakteria byłaby czymś całkiem nowym, a organizmy nie byłyby przyzwyczajone. Dzisiaj rodowici Indianie w Ameryce płd, na grypę już by nie umierali, bo się uodpornili, tak samo jak świat uodpornił się na wiele chorób tropikalnych bo nastąpiła globalizacja, jednak kiedy cokolwiek wysyłamy w kosmos, szczególnie sondy badawcze, to totalnie to dezynfekujemy i sterylizujemy, żeby mieć pewność, że na powierzchni sondy, gdziekolwiek w niej nie znajdzie się żadna niegroźna nawet dla nas ludzi bakteria. Ostatecznie problem z Indianami w Ameryce płd polega na tym, że wiemy ilu zginęło, wiemy, że większość zginęła przez choroby które przywlekli ze sobą Europejczycy, nie wiemy natomiast dokładnej liczby ilu Indian wymordowali Europejczycy z premedytacją i w walkach, bo często nie było to zapisywane nigdzie, wiemy tylko, że sama banda Corteza odpowiadała za ponad 1000 śmierci po stronie Indian choć i to nie jest pewne bo kto szukając złota będzie się przejmował ilu zabił "dzikusów" bo tak Cortez postrzegał Azteków choć jego wybranka była Azteczką i prawdopodobnie dzięki niej chętny do bitek Cortez nie wyżynał wszystkiego co się rusza.
@johnyrabarbarowiec Choroby przywiezione przez Europejczyków wybiły 90% ludności Ameryki Południowej w ciągu 150 lat a jak wiemy choroby są katolickie no to jej ofiary trzeba przypisać katolikom xD
Punkt 9. prawicowe dyktatury i wymienia faszyste Mussoliniego i Nazistę Hitlera gdzie jedno i drugie reprezentuje lewicę...
Wysyp Anty KK na Demotach osiaga niebotyczny wrecz poziom cos jest na rzeczy widze :)
I słusznie. Nadmiernie reklamowana sutanna w końcu niektórym zbrzydła. RAmen.
1. Konstantyn przyjął chrzest tuż przed śmiercią. Był to raczej precedens aniżeli nagła zmiana kursu polityki wewnętrznej. Przedstawiciele pierwotnej wiary rzymskiej nie byli systemowo prześladowani. Kult rzymski w całości polegał na wsparciu przez instytucję państwa. Cesarz nosił tytuł Pontifex Maximus czyli Najwyższego Kapłana. Dlatego kiedy owo wsparcie zostało odcięte, sam kult nie mógł funkcjonować i z czasem zanikł. Znane są przypadki proszenia o przepowiednie wróżbitów przed bitwą dawno po tym jak większość mieszkańców imperium stała się chrześcijańska.
2. Noc św. Bartłomieja nie była akcją kościoła katolickiego a arystokracji katolickiej we Francji.
3. Fakt, chociaż była to odpowiedź na rozszerzające się wpływy Islamu. Czasy pierwszej krucjaty były czasami względnego pokoju gdzie widoczne też było przeludnienie Europy. Skierowanie mas nieprzydatnego rycerstwa, biedoty itp. spowodowało nie tylko pośrednie rozwiązanie tego problemu ale także dostęp europejskich uczonych do starożytnej wiedzy oraz świata arabskiego. Bez tego nie mógłby się rozwinąć renesans i kolejne epoki.
4. Średniowieczna Inkwizycja nigdy nie miała mocy sprawczej. Nie mogła kogoś skazać na śmierć. Mogła jedynie zwrócić się do władz świeckich z aktem oskarżenia. Jeśli ktoś miał w dupie jej nakazy to nie miała jakiejkolwiek władzy. Dodatkowo stosowała stosunkowo światłe (jak na owe czasy) zasady postępowania jak np.: domniemanie niewinności. Z tego względu wiele kobiet mogło uciec od kary. Wyższy próg bólu powodował większą szansę na wytrzymanie tortur oraz nieprzyznanie się do winy. PS. Hiszpańska Inkwizycja to zupełnie inna działka i dużo późniejszy wynalazek.
5 Wojna 30-letnia to wojna dwóch bloków politycznych które pokrywały się mniej lub bardziej z wyznaniami państw. Przykładem jest tu Francja która za sprawą KATOLICKIEGO KARDYNAŁA stanęła po stronie państw bloku protestanckiego. Jak chodzi o konflikty religijne to bardziej tutaj pasuje wojna w łonie Św. Cesarstwa Narodu Niemieckiego zaraz po herezji Lutra oraz ówczesne wypadki we Francji i Szwajcarii.
6. Żydzi nie byli eksterminowani. A tym bardziej nie od czasów Konstantyna, Jednym z głównych zadań Kościoła Katolickiego było przekonanie Żydów do Chrystusa. Nie było regularnego nakazu eksterminacji Żydów aż do czasów Hitlera. Faktycznie były przypadki wypędzania Żydów jak w Hiszpanii pod koniec XV wieku jednak jest różnica pomiędzy wypędzaniem/czystką etniczną a eksterminacją/ludobójstwem (Wołyń).
7. Fakt, Indianie byli eksterminowani jednakże nie w sposób jaki przedstawia ta grafika. Większość zmarła na wskutek chorób przywiezionych przez Europejczyków. Reszta została zakuta w kajdany jednakże szybko okazało się, nie nadają się na niewolników. Dlatego przywożono wielkie masy niewolników ZAKUPIONYCH w Afryce. Największe rzeźnie rdzennej ludności Ameryk zostały dokonane przez narody protestanckie (głównie Anglików a potem Amerykanów). Hiszpanie stworzyli w swych koloniach system kastowy który w dłuższej perspektywie spowodował wytworzenie nowej rasy ludzi. Francuzi swoje wpływy w Luizjanie ograniczyli głównie do handlu z tubylcami. W Brazylii portugalskiej także nie słyszy się o eksterminacji ludności tubylczej. Dopiero ogólnoświatowa hegemonia Europejczyków spowodowała lekką zmianę tego kursu.
8. Niewolnictwo było naturalnym elementem społeczeństwa od czasów starożytnych. Na upartego od zawsze. Dla tych ludzi istnienie niewolnictwa było tak oczywiste jak nastanie wiosny czy jesieni. Rzeczywiste kroki mające na celu zniesienie niewolnictwa to dopiero XIX wiek! Czy teraz będziemy hejtować Imperium Rzymskie i negować wszystkie jego dokonania ponieważ jego gospodarka stała na karkach niewolników!?
9. Wspieranie dyktatur to ruch czysto polityczny. Salazar unormował stosunki państwo-kościół w Portugalii po dość chaotycznych i czysto antyreligijnych rządach demokratycznych. Podobna sytuacja była w Hiszpanii. Mussolini unormował relacje z Watykanem które po zjednoczeniu Włoch były w strzępach. Hitler b
@adrin2017 za dużo wiedzy dla fanatyków jak autor demota, powinieneś raczej w obrazkach to przedstawić :P
A tak na poważnie ludzie za bardzo lubią się opierać na prostych wyobrażeniach i przekonaniach o przeszłości zamiast na rzetelnej wiedzy.
A propos inkwizycji polecam niemal dowolną książkę z historii prawa, można się naprawdę zdziwić.
ktoś zapomniał o krucjatach i mordowaniu w tedy pokojowo nastawionych muzułmanów gdzie nastąpił rozwój nauki w tym medycyny
Ludzie tutaj masowo prostują te bzdury z demota, ja więc skupię się na jednym punkcie w sposób bardzo krótki.
Jeżeli KK był takim mordercą Indian, to dlaczego osoby o pochodzeniu Indiańskim stanowią tak liczny procent mieszkańców Ameryki łacińskiej i byli oni masowo chrzczeni a w Ameryce anglo-saskiej było na odwrót i zostali tam wybicie i nie było dla nich miejsca w społeczności?
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_South_America#Ethnicity
Jak widać wyraźna dominacja białych ma miejsce tylko w dwóch krajach, w obu z dość prostej przyczyny, południowy kraniec Ameryki pd. był w momencie przybycia Europejczyków niemal bezludny, więc masowo tam emigrowali by zająć puste przestrzenie.
niestety, te wszystkie mordy to wymysł ludzi, którym się wydawało, że jak powiedzą "bóg tak chce" to będą usprawiedliwieni...
Ale bajka! Autor skończył myśli że ludzkość zaczęła się w średniowieczu, brak szerszego spektrum edukacji historycznej spowodowała ideologie nienawiści wobec kościoła, i z dobrych, zrobił zło wcielone. Katolicy nie mordowali, ponieważ istnieli na powołanie Jezusa, taki pełny przemocy był świat plemienny, dzikich rdzennych Europejczyków, mordowali się, opluwali, zdradzali, okradali, przenosili choroby poprzez sodomie, pluli na kobiety (wielożeństwo), nie dzielili sie z biednymi, krzywdzili dzieci. To były czasy prehistorii. Kalendarz zaczoł się na nowo nie bez powodu, dzięki nauką Jezusa świat się zmienił. Dzięki jemu dziś podbiliśmy Księżyc, bo kujonów się szanuje. Autor ma nie równo pod sufitem.