Jesteśmy członkiem Unii - mamy prawo składać wnioski o pożyczki i mamy prawo postępować jak wolny kraj, który nie musi się zgadzać ze wszystkim, co Unia wymyśli.
Ten kto daje pieniądze, ten ma prawo wymagać. Tak samo, gdy utrzymujesz dzieci, to masz prawo je wychowywać, by wyszły na ludzi, a obecne władze w Warszawie przypominają nastolatka w okresie buntu
@Peterint
Czyli co, ci co biorą 500+ muszą głosować na PiS i nie mają prawa krytykować Kaczyńskiego?!
Bo UE daje pieniądze w ten sam sposób co PiS - ze składek członków, w tym naszych.
@Www30 Czyli "dostawaliśmy" co roku netto jakieś 1% PKB. I jednocześnie przez durne unijne przepisy traciliśmy kilka razy więcej. Nie mówiąc o transferze setek miliardów euro z Polski na zachód Europy. Sukces taki, że klękajcie narody.
@barabura. Mamy też obowiązki. Wolny kraj zaczyna się wowczas, gdy mamy w dupie Uniŕ a później żebrzemy o dotację. "Chamska hołota" prawicy bez honoru.
@incepto
nie ogarniasz gospodarki to sie nie wypowiadaj, co niby tacilismy kilka razy wieej? podaj wyliczenia. masz watpliwosci czy warto byc w UE? to popatrz na pozostale kraje dawnego bloku wschodniego ktore w niej nie sa.
@barabura jeśli nasze wartości to nazywanie UE wyimaginowaną wspólnotą, utopią która upada, nazywanie flagi unijnej szmatą, a potem żebranie w niej o kasę, to ja dziękuję za takie wartości. Co do historii, kiedyś będziemy się wstydzić tego okresu...
@kriseq1970 Nie ma czegoś takiego, jak "unijna flaga". Ten niebieski materiał z wieńcem gwiazd na środku ma taki sam status prawny, jak "flaga" Orlenu czy Lotosu.
@incepto ... no toś znalazł do czego się przyczepić.Otóż okrąg złożony z dwunastu złotych gwiazd pięcioramiennych na lazurowym tle to flaga przyjęta przez Radę Europy (1955r), a później również przez Wspólnoty europejskie (1985r) i Unię Europejską (1986r).
@kriseq1970 Oczywista bzdura. Sprawdź źródła. Flagę tę przyjęły niektóre kraje. Polska nie. Nie jest więc flagą UE, a szmatą traktowaną w sposób należny fladze tylko przez niektóre kraje.
@kriseq1970 Powtarzam jeszcze raz. Ta niebieska szmata w Polsce i kilku innych krajach - członakach UE ma status logo jakiejś organizacji lub firmy. Po prostu kilka krajów się nie zgodziło na taki status tej szmaty. Weź ze sobą szmatę UE i flagę np. Niemiec. Idź pod komendę policji. Sponiewieraj obie - tzn. flagę Niemiec i szmatę UE. Skazany zostaniesz tylko z znieważenie flagi Niemiec. Bo tylko flaga (i inne symbole państwowe) Polski i innych państw korzysta w Polsce z ochrony prawnej. Szmata UE jest tylko szmatą.
@incepto tak jak napisałeś ochronie prawnej podlegają flagi państwowe. Flaga UE jest symbolem organizacji, a nie państwa, co nie zmienia faktu, że jest to flaga...
Za Wikipedią: "Flaga – płat tkaniny określonego kształtu i barwy (barw) przymocowywany do drzewca; może zawierać godła, symbole, wizerunki. Flaga jest znakiem rozpoznawczym, symbolem państwa (flaga państwowa) lub organizacji, czasem również miast (flaga miejska) czy jednostek podziału administracyjnego, oddziału wojsk (sztandar), organizacji: politycznych, społecznych, kościelnych, sportowych itd"
Gdyby nie UE, nasz budżet nigdy nie byłby w stanie unieść ciężaru tych wszystkich ,,plusów". Ale jak mawiał klasyk ,,...Rozchodzi się o to, żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów!" Niestety, nie chcieliśmy słuchać!
@Maras78 Ale unia to tez taki jeden z plusów, unia kupuje nas obywateli pieniędzmi jakie nam dają a za to my odjemy im suwerenność i jako naród jesteśmy bardzo pro unijni bo unia daje kasę
@Marian1982
Racja. Nie ma wielkiej róznicy. To i to było łapówką. Sądzę jednak, że ,,500+" byłoby bardziej wydajne, gdyby było w formie ,,500-" jako odpis od podatku lub jeszcze lepiej w formie obniżonego podatku.
@Maras78 Tak to by było najlepsze i uczciwe , ale już widzę jak samotna matka by lamentowała ze ona ma 4 dzieci i nie ma jak pójść do pracy a +500 to spora część jej budżetu domowego
@Maras78 Nie, powinno być -250 od podatku dla pracującego jednego rodzica. Jak drugi pracuje to 2 x (-250). Należy uświadomić ludzi, że żeby coś dostać trzeba coś samemu od siebie dać a nie wyciągać łapy i mówić dej bo mi się należy.
@Maras78
Przyznasz, że "załatanie dziury VAT" też miało jakiś wpływ na "nasz budżet"?:)
Jeśli zakładasz, że polityka państwa opiera się na miłości bliźniego a nie na kalkulacjach, to musi Ci być ciężko z tym żyć.
@ban__
U nas zawsze zabierają się do rzeczy od dupy strony. Jeśli chodzi o VAT to możnaby go ujednolicić, a nawet zlikwidować jeśli chodzi o pewne produkty. Nie mieści mi się w głowie jak można ovatować lód spożywczy. A pierwszego lipca VAT na lód poszedł z 5% do 20% ???
Osobiście nie pałam miłością do biliźnich, wręcz odwrotnie. Jestem jednak rozczarowany tym, że w Polsce tak łatwo można było zbudować kapitał polityczny na zasadzie ,,racji mojszej "
@Maras78
Jeśli chodzi o VAT bardziej to ja się nie znam:)
A o bliźnich, to mam odwrotnie niż Ty masz odwrotnie. Z tym, że nie są mi jakoś specjalnie potrzebni. Co do wyborów, jakie są każdy widzi.
@ban__
Nawet tak na chłopski rozum. Żeby zrobić lód potrzebujesz wody i energii elektrycznej. Na wodę masz VAT i na energię el. masz VAT. Więc dlaczego jest jeszcze dodatkowy VAT na lód? Podatek na podatku i podatkiem goni.
Miłego wieczoru:)
@Marian1982
nie Panie Marianie, nie tylko dlatego ze "unia daje kase". Unia daje nowoczesnosc, Unia daje system wartosci, Unia daje postep i to jest swiat i kraj w jakim chce wiekszosc polakow zyc. czy naprawde myslisz ze jak by nie UE to np nasz rzad wzial by sie za jakiekolwiek bardzo drogie reformy gornictwa? poprawa jakosci powietrza? ograniczenie polowu? po co, przeciez mozna wszystkie ryby wybic a pozniej plakac! pomyslal by moze o poprawnieniu retencji? wyrownaniu poziomu uslug np telekomunikacyjnych? itp? otoz nie. to te regulacje unijne na ktore tak wszyscy przeciwnicy UE narzekaja posuwaja ten kraj do przodu i ku zachodowi. to nie nasi politycy ani ich dobre checi, tylko "odgorne" wymagania UE, a ze wyborcy chca byc w UE to politycy nie maja wyjscia. ktos ma watpliwosci ze w krajach zachodu zyje sie lepiej niz u nas? otoz polacy tez chca byc "krajem zachodu"!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 sierpnia 2020 o 8:23
@El_Pawulon Nigdzie nie napisałem ze jestem antyunijny , jestem zwolennikiem EU ale zdaje sobie z tego sprawę jak działa budżet uni a jego działanie jest prawie identyczne jak 500 +. Wyobraź sobie ze Unia to rzad , państwo nasze to matka a my obywatele to dzieci . Rzad daje matce kasę w postaci 500+(fundusze unijne) ale pyta co kupi dziecku za to . My dzieci się cieszymy i lubimy nasz rzad bo dzięki niemu mamy nowy plac zabaw i laptop do szkoły. Napisałeś jeszcze ze unia daje system wartości i właśnie z tym mam problem bo kwestia wychowania powiną zając się matka nie rzad ze tak powiem . Poczytaj lepiej czym była unie kiedyś a czym jest teraz a zrozumiesz ze EU idzie w zła stronę , unia ustala sobie absurdalne prawa np ślimak to ryba , kształt banana lub co jest sokiem a co nie. Co do PiSu i niby ich byciu antyunijnym to jakaś bzdura , oni kochają unie ale są tam w tak zwanej opozycji wiec nie są zbyt lubiani tak jak w Polsce mało kto lubi konfederacje , unią rządzą Ludowcy i socjaliści a konserwatyści są na szarym końcu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 sierpnia 2020 o 16:00
@Marian1982
nie masz racji z porownaniem UE do 500+. 500+ jest dla wszystkich co maja dziecko, nie wymaga to odpowiedzialnosci, nikt nie rozlicza z wydatkow, mozesz sobie calosc przepic tego samego dnia. UE daje badz pozycza srodki niskooprocentowane (poprzez faktycznie redystrybujce z budzetu wspolnego) by pomagac wyrownywac nierownosci gospodarcze. stara sie kontrolowac te srodki, sprawdza na co beda wydane i czy faktycznie sa nie daje ich ot tak za samo bycie. kazde panstwo ma korzysci z bycia w UE, te korzysci moga sie roznic miedzy panstwami zalezni od ich rozwoju i samej pozycji w UE. ja swietnie wiem czym byla wczesniej UE, znam EWWiS, Euratom itp zwyczajnie ta idea ewoluje z czasem i nie ma w tym nic zlego. to nigdy nie bedzie altwo (proba integracji wielu panstw i kultur), nigdy nie bedzie idealne ale jednak ta idea budzi zainteresowanie skoro wiekszosc z nas chce byc w Unii. mi tez zdecydowanie bardziej sie podoba taka idea niz Polska jako samotny rycerz, sam przeciw wszystkim, ostoja wiary. o interesy kraju w UE trzeba tez dbac, bycie w opozycji do wszystkich w tym nie pomaga.
@El_Pawulon Zaznaczywszy w mojej odpowiedzi tą mała kwestie związana z tym ze unia pyta na co wydajemy kasę , Ja wszystko rozumiem ale od jakiegoś czasu unia to Francja i Niemcy realizujące swoje interesy często kosztem innych państw członkowskich , Irytuje mnie to jak polska chciała zmusić zachodnie korporacje czy banki do płacenia podatków w pl a nie transferowania zysków przez holokladie do rajów podatkowych a unia powiedziała nie , irytuje mnie to jak Francja uderzyła w firmy transportowe z europy środkowej by pozbyć sie konkurencji. Oraz irytuje mnie cały ten kryzys migracyjny wywołany przez Niemcy i ich politykę socjalna bo to ich wina
@Marian1982
masz racje ze karty obecnie rozdaja Niemcy i Francja, wynika to glownie z wielkosci tych gospodarek ale i nie tylko - zwyczajnie te panstwa maja duze wplywy na arenie miedzynarodowej i umieja przekonac innych (czesto w zamian za cos) to pojscia im na reke i realizowania ich interesow. Polska odkad rzadi PIS jest w opozycji do wszystkich poza Wegrami i nie da sie w ten sposob byc liczacym graczem. to jest powazny blad polityki zagranicznej. PIS na potrzeby stworzenia wroga zewnetrznego wybral sobie UE po to by zwiekszyc swoje poparcie i mobilizowac swoj elektorat (tak samo jak LGBT ktore dotyczy moze pol promila spoleczenstwa) i to jest cyniczna gra o glosy. w nosie maja dlugofalowy interes panstwa. w naszym interesie jest byc waznym graczem w UE, wchodzenie w tylek amerykanom nic nie da, granice sa tu, nasi sasiedzi i najwieksi partnerzy gospodarczy sa tu (Niemcy) i to o te relacje powino sie dbac najbardziej.
Płacimy składki to mamy te same prawa co inne kraje i nie musimy wcale unii lizać tyłka żeby dostać to co należy się każdemu członkowi - widać po autorze i co niektórych komentujących że mają wrodzoną naturę wasala - dostane jak będe się przymilał a jak się z czymś nie zgadzam to ojejku nie wypada prosić ;)
@przyplyw byłoby tak jak mówisz, gdyby nie to, że te jak to nazywasz "lizanie tyłka" to zobowiązania, których zgodziliśmy się przestrzegać. A i tak, jestem zasmucony tym, że nie jesteśmy w UE rozdającym karty. Powinniśmy po Niemcach i Francji być trzecim rozgrywającym. Tymczasem dzisiaj jesteśmy na pozycji "ona" (Unia Europejska) i "my" (suwerenność). Powinniśmy być liderem w Unii, tworzyć ją. To nas powinno się pytać o zdanie. A nas nie pyta się o zdanie. My się kłócimy "ona, Unia Europejska:...Choć powinno być "Unia to my"...
@przyplyw
nie chodzi o zadne lizanie tylka a o zwykla uczciwosc w pogladach. nie kazdy lubi hipokryzje. sa narzedzia wsparcia, nalezy z nich korzystac, ale nie mowmy przy tym ze nam to smierdzi!
@jaroslaw1999 No właśnie w uni są liderzy i rozdający karty a to tak raczej nie powinno działać , Bo ci co rozdają karty przepychają korzystne dla siebie ustawy a często niekorzystne dla innych członków a to prowadzi do podziałów i nierówności
@przyplyw jak już zostałem wywołany to może o czymś cię poinformuję. Są zasady obowiązujące w UE, takie jak rozdział władzy sądowniczej od ustawodawczej, przejrzystość finansów itp których polska nie przestrzega i wyzywa UE za to że chce od wszystkich członków równego przestrzegania i wyzywana jest przez polski rząd od okupantów. I teraz jak można upomnieć się o jakies przywileje to nalge jesteśmy pełnoprawnymi członkami UE, czego rząd jakoś nie chciał akceptować pół roku temu, dalej tego nie robi. Czyli typowa madka z OLX, daj bo się należy, i najlepiej to jeszcze przywieź, a jak nie to jesteś złodziejem i oszustem.
Unia zawdzięcza Polsce dużo więcej niż Polska Unii. Zrozumcie tak proste sprawy. My bez Unii stracimy sporo, Unia bez Nas straci od groma (tania siła robocza i rynek zbytu).
znowu bierzemy pożyczki które kiedyś trzeba będzie spłacić czyli te 11mld euro plus odsetki. przypomniały mi się czasy komuny gdzie też Polski rząd brał pożyczki i jak potem trzeba było je spłacić to na półkach sam ocet był, A mięso i wiele innych rzeczy na kartki. czyżby szykował się riplay?
Żałośni to są idioci, którzy myślą, że w polityce liczą się takie rzeczy jak dwulicowość czy przyzwoitość. Od zarania dziejów kryterium działań politycznych jest kalkulacja interesów i NIC PONADTO. Politycy mają od zawsze gęby pełne wzniosłych frazesów na temat wartości, ale tymi wartościami nigdy się nie kierują, bo tak się po prostu nie da. Wszystkie kraje są dwulicowe, wszystkie są podłe i bezwzględne, tylko że takich pojęć w ogóle nie należy odnosić do krajów. To są cechy ludzi i tylko w stosunku do ludzi mają sens. Co do Unii, to stworzono ją w imię interesów, a nie żadnych wartości (jakkolwiek w ramach narracji dla ludu, opowiada się bajki, że było inaczej). Każdy kraj należący do Unii ma jednak również własne odrębne interesy, które są często rozbieżne, więc się permanentnie ścierają. Polska ma szereg interesów rozbieżnych z władcami Unii (czyli Niemcami i Francją) dlatego narracja polskiego rządu może niekiedy sprawiać wrażenie antyunijnej. Nie jest ona jednak naprawdę antyunijna, ponieważ Polska ma oczywisty interes w byciu członkiem Unii. A tak na marginesie, pożyczka nie oznacza, że Polsce ktokolwiek cokolwiek DA, tylko pożyczy. Pożyczkę trzeba spłacić, więc opowieści jak to Polska coś "dostaje" są po prostu idiotyzmem.
jak najbardziej. rzadzacy powinni dbac o interesy Polski. tylko, ze dbaja o siebie.
A co do uni to dobrze, ze inni tez to widza. Wkurza mnie gadanie o solidarnosci itd. Mieszkam od lat w Niemczech i nie raz slyszalam, ze Polska nie jest solidarna. Mam przygotowane argumenty i wtedy ludzie sie uciszaja albo zaczynaja w telefonie sprawdzac info.
i Po co ten dzban z drewnianym nosem wnioskuje o jakieś pożyczki,jak niedawno chwalił się,że z powodu ujemnego oprocentowania to Polsce płacą za to że łaskawie zgodziła się od kogoś pożyczyć jakąś kasę.
Nie chce mi się szukać szczegółów bo na wakacjach jestem ale spokojnie można to odnaleźć.
I co złotousty? już nam tak nie pożyczają?
Skoro jesteśmy w unii to mamy obowiązek mówienia, że jest tam fajnie i tylko fajnie. Jeżeli każą nam przyjąć stado murzynów to również nie należy protestować tylko mówić, że jest fajnie i brać ich wszystkich. Bo unia każe.
Ale że co? Jak ci się nie podoba ubezpieczalnia ale płacisz składki bo umowa cię wiąże to nie masz prawa domagać się odszkodowania w razie wypadku? Dziwna lewacka logika.
Płacimy składki. Ponosimy koszty europejskiego szaleństwa. Dlaczego mamy rezygnować z mechanizmów i korzyści, których niewiele jeszcze możemy wyciągnąć? I tak od trzech lat jesteśmy na minusie w tym interesie (mimo różnych dotacji).
Najśmieszniejsze to to, że dzbany co najmniej porównywalne z madkami i sebiksami tylko z innymi autorytetami (równie wyzutymi z wszelkiej inteligencji) plują na drugą stronę. Jesteście takim samym łajnem więc czemu z taką pogardą odnosicie się do tych grup?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
29 sierpnia 2020 o 1:38
wyimaginowana wspólnota a nie da się jak Ziobro zrobił? Z funduszu sprawiedliwości .......buhaha co za łosie
Ogólnie memy są fajne. Ale to co się u nas dzieje nie jest zabawne nawet w memie.
Demotywator na intelektualnym poziomie piaskownicy.
@ban__ A dlaczego. W gruncie rzeczy narracja Pisu tak wygląda. AndrzejRysuje w pkt
@sancz79
Tak wygląda narracja narracji PiS. Przykładem jest i Twój komentarz i treść demotywatora.
Jesteśmy członkiem Unii - mamy prawo składać wnioski o pożyczki i mamy prawo postępować jak wolny kraj, który nie musi się zgadzać ze wszystkim, co Unia wymyśli.
@barabura według ideologii pisowskiej- mam prawo olewać fundamenty Unii
Ten kto daje pieniądze, ten ma prawo wymagać. Tak samo, gdy utrzymujesz dzieci, to masz prawo je wychowywać, by wyszły na ludzi, a obecne władze w Warszawie przypominają nastolatka w okresie buntu
@pastor_ A czym charakteryzują się te fundamenty?
@Peterint
Czyli co, ci co biorą 500+ muszą głosować na PiS i nie mają prawa krytykować Kaczyńskiego?!
Bo UE daje pieniądze w ten sam sposób co PiS - ze składek członków, w tym naszych.
Ale wiesz że przez ostatnie 15 lat wpłaciliśmy ok.53 miliardów a dostaliśmy 163 miliardy?
Taka drobna różnica...
@Www30
A wiesz, że z każdego 1 € 'darowanego' przez UE, aż 93 eurocenty do niej wracają? Takie są wyliczenia NIEMIECKICH ekonomistów.
@barabura Twój post to jest odpowiedź każdego ucznia szkoły podstawowej... mają prawa, zapominają jednak, że na pierwszym miejscu mają obowiązki...
@Www30 Czyli "dostawaliśmy" co roku netto jakieś 1% PKB. I jednocześnie przez durne unijne przepisy traciliśmy kilka razy więcej. Nie mówiąc o transferze setek miliardów euro z Polski na zachód Europy. Sukces taki, że klękajcie narody.
@barabura. Mamy też obowiązki. Wolny kraj zaczyna się wowczas, gdy mamy w dupie Uniŕ a później żebrzemy o dotację. "Chamska hołota" prawicy bez honoru.
@Peterint przykład idzie z góry. Skoro pisiarnia z prawicy może, to lewica też.
@incepto
nie ogarniasz gospodarki to sie nie wypowiadaj, co niby tacilismy kilka razy wieej? podaj wyliczenia. masz watpliwosci czy warto byc w UE? to popatrz na pozostale kraje dawnego bloku wschodniego ktore w niej nie sa.
@kriseq1970
a może naszym obowiązkiem jest przypominać innym, że jesteśmy krajem, który ma własną historię, wartości, styl uprawiania polityki itd.
@barabura jeśli nasze wartości to nazywanie UE wyimaginowaną wspólnotą, utopią która upada, nazywanie flagi unijnej szmatą, a potem żebranie w niej o kasę, to ja dziękuję za takie wartości. Co do historii, kiedyś będziemy się wstydzić tego okresu...
@kriseq1970 Nie ma czegoś takiego, jak "unijna flaga". Ten niebieski materiał z wieńcem gwiazd na środku ma taki sam status prawny, jak "flaga" Orlenu czy Lotosu.
@incepto ... no toś znalazł do czego się przyczepić.Otóż okrąg złożony z dwunastu złotych gwiazd pięcioramiennych na lazurowym tle to flaga przyjęta przez Radę Europy (1955r), a później również przez Wspólnoty europejskie (1985r) i Unię Europejską (1986r).
@kriseq1970 Oczywista bzdura. Sprawdź źródła. Flagę tę przyjęły niektóre kraje. Polska nie. Nie jest więc flagą UE, a szmatą traktowaną w sposób należny fladze tylko przez niektóre kraje.
@incepto https://europa.eu/european-union/about-eu/symbols/flag_pl
@kriseq1970 Powtarzam jeszcze raz. Ta niebieska szmata w Polsce i kilku innych krajach - członakach UE ma status logo jakiejś organizacji lub firmy. Po prostu kilka krajów się nie zgodziło na taki status tej szmaty. Weź ze sobą szmatę UE i flagę np. Niemiec. Idź pod komendę policji. Sponiewieraj obie - tzn. flagę Niemiec i szmatę UE. Skazany zostaniesz tylko z znieważenie flagi Niemiec. Bo tylko flaga (i inne symbole państwowe) Polski i innych państw korzysta w Polsce z ochrony prawnej. Szmata UE jest tylko szmatą.
@incepto tak jak napisałeś ochronie prawnej podlegają flagi państwowe. Flaga UE jest symbolem organizacji, a nie państwa, co nie zmienia faktu, że jest to flaga...
Za Wikipedią: "Flaga – płat tkaniny określonego kształtu i barwy (barw) przymocowywany do drzewca; może zawierać godła, symbole, wizerunki. Flaga jest znakiem rozpoznawczym, symbolem państwa (flaga państwowa) lub organizacji, czasem również miast (flaga miejska) czy jednostek podziału administracyjnego, oddziału wojsk (sztandar), organizacji: politycznych, społecznych, kościelnych, sportowych itd"
@kriseq1970 Ty to nazywasz flagą, ludzie myślący szmatą. I niech tak zostanie.
Gdyby nie UE, nasz budżet nigdy nie byłby w stanie unieść ciężaru tych wszystkich ,,plusów". Ale jak mawiał klasyk ,,...Rozchodzi się o to, żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów!" Niestety, nie chcieliśmy słuchać!
@Maras78 Ale unia to tez taki jeden z plusów, unia kupuje nas obywateli pieniędzmi jakie nam dają a za to my odjemy im suwerenność i jako naród jesteśmy bardzo pro unijni bo unia daje kasę
@Marian1982
Racja. Nie ma wielkiej róznicy. To i to było łapówką. Sądzę jednak, że ,,500+" byłoby bardziej wydajne, gdyby było w formie ,,500-" jako odpis od podatku lub jeszcze lepiej w formie obniżonego podatku.
@Maras78 Tak to by było najlepsze i uczciwe , ale już widzę jak samotna matka by lamentowała ze ona ma 4 dzieci i nie ma jak pójść do pracy a +500 to spora część jej budżetu domowego
@Maras78 Nie, powinno być -250 od podatku dla pracującego jednego rodzica. Jak drugi pracuje to 2 x (-250). Należy uświadomić ludzi, że żeby coś dostać trzeba coś samemu od siebie dać a nie wyciągać łapy i mówić dej bo mi się należy.
@aberg
Chyba nikt nie ma złudzeń, że te ,,plusy" to nie wynik miłości do bliźniego, ale zwykła kalkulacja polityczna.
@Maras78
Przyznasz, że "załatanie dziury VAT" też miało jakiś wpływ na "nasz budżet"?:)
Jeśli zakładasz, że polityka państwa opiera się na miłości bliźniego a nie na kalkulacjach, to musi Ci być ciężko z tym żyć.
@ban__
U nas zawsze zabierają się do rzeczy od dupy strony. Jeśli chodzi o VAT to możnaby go ujednolicić, a nawet zlikwidować jeśli chodzi o pewne produkty. Nie mieści mi się w głowie jak można ovatować lód spożywczy. A pierwszego lipca VAT na lód poszedł z 5% do 20% ???
Osobiście nie pałam miłością do biliźnich, wręcz odwrotnie. Jestem jednak rozczarowany tym, że w Polsce tak łatwo można było zbudować kapitał polityczny na zasadzie ,,racji mojszej "
@Maras78
Jeśli chodzi o VAT bardziej to ja się nie znam:)
A o bliźnich, to mam odwrotnie niż Ty masz odwrotnie. Z tym, że nie są mi jakoś specjalnie potrzebni. Co do wyborów, jakie są każdy widzi.
@ban__
Nawet tak na chłopski rozum. Żeby zrobić lód potrzebujesz wody i energii elektrycznej. Na wodę masz VAT i na energię el. masz VAT. Więc dlaczego jest jeszcze dodatkowy VAT na lód? Podatek na podatku i podatkiem goni.
Miłego wieczoru:)
@Marian1982
nie Panie Marianie, nie tylko dlatego ze "unia daje kase". Unia daje nowoczesnosc, Unia daje system wartosci, Unia daje postep i to jest swiat i kraj w jakim chce wiekszosc polakow zyc. czy naprawde myslisz ze jak by nie UE to np nasz rzad wzial by sie za jakiekolwiek bardzo drogie reformy gornictwa? poprawa jakosci powietrza? ograniczenie polowu? po co, przeciez mozna wszystkie ryby wybic a pozniej plakac! pomyslal by moze o poprawnieniu retencji? wyrownaniu poziomu uslug np telekomunikacyjnych? itp? otoz nie. to te regulacje unijne na ktore tak wszyscy przeciwnicy UE narzekaja posuwaja ten kraj do przodu i ku zachodowi. to nie nasi politycy ani ich dobre checi, tylko "odgorne" wymagania UE, a ze wyborcy chca byc w UE to politycy nie maja wyjscia. ktos ma watpliwosci ze w krajach zachodu zyje sie lepiej niz u nas? otoz polacy tez chca byc "krajem zachodu"!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 sierpnia 2020 o 8:23
@El_Pawulon Nigdzie nie napisałem ze jestem antyunijny , jestem zwolennikiem EU ale zdaje sobie z tego sprawę jak działa budżet uni a jego działanie jest prawie identyczne jak 500 +. Wyobraź sobie ze Unia to rzad , państwo nasze to matka a my obywatele to dzieci . Rzad daje matce kasę w postaci 500+(fundusze unijne) ale pyta co kupi dziecku za to . My dzieci się cieszymy i lubimy nasz rzad bo dzięki niemu mamy nowy plac zabaw i laptop do szkoły. Napisałeś jeszcze ze unia daje system wartości i właśnie z tym mam problem bo kwestia wychowania powiną zając się matka nie rzad ze tak powiem . Poczytaj lepiej czym była unie kiedyś a czym jest teraz a zrozumiesz ze EU idzie w zła stronę , unia ustala sobie absurdalne prawa np ślimak to ryba , kształt banana lub co jest sokiem a co nie. Co do PiSu i niby ich byciu antyunijnym to jakaś bzdura , oni kochają unie ale są tam w tak zwanej opozycji wiec nie są zbyt lubiani tak jak w Polsce mało kto lubi konfederacje , unią rządzą Ludowcy i socjaliści a konserwatyści są na szarym końcu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 sierpnia 2020 o 16:00
@Marian1982
nie masz racji z porownaniem UE do 500+. 500+ jest dla wszystkich co maja dziecko, nie wymaga to odpowiedzialnosci, nikt nie rozlicza z wydatkow, mozesz sobie calosc przepic tego samego dnia. UE daje badz pozycza srodki niskooprocentowane (poprzez faktycznie redystrybujce z budzetu wspolnego) by pomagac wyrownywac nierownosci gospodarcze. stara sie kontrolowac te srodki, sprawdza na co beda wydane i czy faktycznie sa nie daje ich ot tak za samo bycie. kazde panstwo ma korzysci z bycia w UE, te korzysci moga sie roznic miedzy panstwami zalezni od ich rozwoju i samej pozycji w UE. ja swietnie wiem czym byla wczesniej UE, znam EWWiS, Euratom itp zwyczajnie ta idea ewoluje z czasem i nie ma w tym nic zlego. to nigdy nie bedzie altwo (proba integracji wielu panstw i kultur), nigdy nie bedzie idealne ale jednak ta idea budzi zainteresowanie skoro wiekszosc z nas chce byc w Unii. mi tez zdecydowanie bardziej sie podoba taka idea niz Polska jako samotny rycerz, sam przeciw wszystkim, ostoja wiary. o interesy kraju w UE trzeba tez dbac, bycie w opozycji do wszystkich w tym nie pomaga.
@El_Pawulon Zaznaczywszy w mojej odpowiedzi tą mała kwestie związana z tym ze unia pyta na co wydajemy kasę , Ja wszystko rozumiem ale od jakiegoś czasu unia to Francja i Niemcy realizujące swoje interesy często kosztem innych państw członkowskich , Irytuje mnie to jak polska chciała zmusić zachodnie korporacje czy banki do płacenia podatków w pl a nie transferowania zysków przez holokladie do rajów podatkowych a unia powiedziała nie , irytuje mnie to jak Francja uderzyła w firmy transportowe z europy środkowej by pozbyć sie konkurencji. Oraz irytuje mnie cały ten kryzys migracyjny wywołany przez Niemcy i ich politykę socjalna bo to ich wina
@El_Pawulon niech żyje unia jako wspólnota państw a niech odejdzie unia jako plac zabaw dla 2 graczy
@Marian1982
masz racje ze karty obecnie rozdaja Niemcy i Francja, wynika to glownie z wielkosci tych gospodarek ale i nie tylko - zwyczajnie te panstwa maja duze wplywy na arenie miedzynarodowej i umieja przekonac innych (czesto w zamian za cos) to pojscia im na reke i realizowania ich interesow. Polska odkad rzadi PIS jest w opozycji do wszystkich poza Wegrami i nie da sie w ten sposob byc liczacym graczem. to jest powazny blad polityki zagranicznej. PIS na potrzeby stworzenia wroga zewnetrznego wybral sobie UE po to by zwiekszyc swoje poparcie i mobilizowac swoj elektorat (tak samo jak LGBT ktore dotyczy moze pol promila spoleczenstwa) i to jest cyniczna gra o glosy. w nosie maja dlugofalowy interes panstwa. w naszym interesie jest byc waznym graczem w UE, wchodzenie w tylek amerykanom nic nie da, granice sa tu, nasi sasiedzi i najwieksi partnerzy gospodarczy sa tu (Niemcy) i to o te relacje powino sie dbac najbardziej.
Płacimy składki to mamy te same prawa co inne kraje i nie musimy wcale unii lizać tyłka żeby dostać to co należy się każdemu członkowi - widać po autorze i co niektórych komentujących że mają wrodzoną naturę wasala - dostane jak będe się przymilał a jak się z czymś nie zgadzam to ojejku nie wypada prosić ;)
@przyplyw byłoby tak jak mówisz, gdyby nie to, że te jak to nazywasz "lizanie tyłka" to zobowiązania, których zgodziliśmy się przestrzegać. A i tak, jestem zasmucony tym, że nie jesteśmy w UE rozdającym karty. Powinniśmy po Niemcach i Francji być trzecim rozgrywającym. Tymczasem dzisiaj jesteśmy na pozycji "ona" (Unia Europejska) i "my" (suwerenność). Powinniśmy być liderem w Unii, tworzyć ją. To nas powinno się pytać o zdanie. A nas nie pyta się o zdanie. My się kłócimy "ona, Unia Europejska:...Choć powinno być "Unia to my"...
@przyplyw Są i prawa (na które się powołujesz) i obowiązki (które negujesz) - mentalność Kalego.
@przyplyw
nie chodzi o zadne lizanie tylka a o zwykla uczciwosc w pogladach. nie kazdy lubi hipokryzje. sa narzedzia wsparcia, nalezy z nich korzystac, ale nie mowmy przy tym ze nam to smierdzi!
@jaroslaw1999 No właśnie w uni są liderzy i rozdający karty a to tak raczej nie powinno działać , Bo ci co rozdają karty przepychają korzystne dla siebie ustawy a często niekorzystne dla innych członków a to prowadzi do podziałów i nierówności
@przyplyw jak już zostałem wywołany to może o czymś cię poinformuję. Są zasady obowiązujące w UE, takie jak rozdział władzy sądowniczej od ustawodawczej, przejrzystość finansów itp których polska nie przestrzega i wyzywa UE za to że chce od wszystkich członków równego przestrzegania i wyzywana jest przez polski rząd od okupantów. I teraz jak można upomnieć się o jakies przywileje to nalge jesteśmy pełnoprawnymi członkami UE, czego rząd jakoś nie chciał akceptować pół roku temu, dalej tego nie robi. Czyli typowa madka z OLX, daj bo się należy, i najlepiej to jeszcze przywieź, a jak nie to jesteś złodziejem i oszustem.
ej Unia a chcesz coś z Avonu?
Unia zawdzięcza Polsce dużo więcej niż Polska Unii. Zrozumcie tak proste sprawy. My bez Unii stracimy sporo, Unia bez Nas straci od groma (tania siła robocza i rynek zbytu).
@wielkiro1 hmm... Ukraina daje Unii tanią siłę roboczą i rynek zbytu, nie będąc w Unii.
Jasne. Zadłużajmy się dalej jako lekarstwo na dług.
Polska to Unia. Jak widać nie wszystkie madki do tego dorosły.
Dla rydzyka zabrakło?
znowu bierzemy pożyczki które kiedyś trzeba będzie spłacić czyli te 11mld euro plus odsetki. przypomniały mi się czasy komuny gdzie też Polski rząd brał pożyczki i jak potem trzeba było je spłacić to na półkach sam ocet był, A mięso i wiele innych rzeczy na kartki. czyżby szykował się riplay?
Żałośni to są idioci, którzy myślą, że w polityce liczą się takie rzeczy jak dwulicowość czy przyzwoitość. Od zarania dziejów kryterium działań politycznych jest kalkulacja interesów i NIC PONADTO. Politycy mają od zawsze gęby pełne wzniosłych frazesów na temat wartości, ale tymi wartościami nigdy się nie kierują, bo tak się po prostu nie da. Wszystkie kraje są dwulicowe, wszystkie są podłe i bezwzględne, tylko że takich pojęć w ogóle nie należy odnosić do krajów. To są cechy ludzi i tylko w stosunku do ludzi mają sens. Co do Unii, to stworzono ją w imię interesów, a nie żadnych wartości (jakkolwiek w ramach narracji dla ludu, opowiada się bajki, że było inaczej). Każdy kraj należący do Unii ma jednak również własne odrębne interesy, które są często rozbieżne, więc się permanentnie ścierają. Polska ma szereg interesów rozbieżnych z władcami Unii (czyli Niemcami i Francją) dlatego narracja polskiego rządu może niekiedy sprawiać wrażenie antyunijnej. Nie jest ona jednak naprawdę antyunijna, ponieważ Polska ma oczywisty interes w byciu członkiem Unii. A tak na marginesie, pożyczka nie oznacza, że Polsce ktokolwiek cokolwiek DA, tylko pożyczy. Pożyczkę trzeba spłacić, więc opowieści jak to Polska coś "dostaje" są po prostu idiotyzmem.
@Quant
jak najbardziej. rzadzacy powinni dbac o interesy Polski. tylko, ze dbaja o siebie.
A co do uni to dobrze, ze inni tez to widza. Wkurza mnie gadanie o solidarnosci itd. Mieszkam od lat w Niemczech i nie raz slyszalam, ze Polska nie jest solidarna. Mam przygotowane argumenty i wtedy ludzie sie uciszaja albo zaczynaja w telefonie sprawdzac info.
Baran jest po to, aby go strzyc ;)
i Po co ten dzban z drewnianym nosem wnioskuje o jakieś pożyczki,jak niedawno chwalił się,że z powodu ujemnego oprocentowania to Polsce płacą za to że łaskawie zgodziła się od kogoś pożyczyć jakąś kasę.
Nie chce mi się szukać szczegółów bo na wakacjach jestem ale spokojnie można to odnaleźć.
I co złotousty? już nam tak nie pożyczają?
i słowa Stonogi, kiedyś dla wielu absurdalne, zaczynają się sprawdzać
Skoro jesteśmy w unii to mamy obowiązek mówienia, że jest tam fajnie i tylko fajnie. Jeżeli każą nam przyjąć stado murzynów to również nie należy protestować tylko mówić, że jest fajnie i brać ich wszystkich. Bo unia każe.
Polska tez tam kase wplaca. I pozyczki sie raczej splaca, jak nie pienieznie to inaczej. Pewnie cos pozamykaja, cos pozmieniaja, by inni mieli lepiej.
powinni ograniczyc rozdawnictwo, zabrac sobie podwyzki itd.
Ale że co? Jak ci się nie podoba ubezpieczalnia ale płacisz składki bo umowa cię wiąże to nie masz prawa domagać się odszkodowania w razie wypadku? Dziwna lewacka logika.
Płacimy składki. Ponosimy koszty europejskiego szaleństwa. Dlaczego mamy rezygnować z mechanizmów i korzyści, których niewiele jeszcze możemy wyciągnąć? I tak od trzech lat jesteśmy na minusie w tym interesie (mimo różnych dotacji).
Najśmieszniejsze to to, że dzbany co najmniej porównywalne z madkami i sebiksami tylko z innymi autorytetami (równie wyzutymi z wszelkiej inteligencji) plują na drugą stronę. Jesteście takim samym łajnem więc czemu z taką pogardą odnosicie się do tych grup?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 sierpnia 2020 o 1:38