@gabriel001
Coś takiego to jest:
"ILGA, czyli Międzynarodowe Stowarzyszenie Lesbijek i Gejów, Biseksualistów i Transseksualistów, opublikowało tegoroczny Rainbow Europe – najważniejszy europejski ranking badający poziom równouprawniania osób LGBTI w Europie (lesbijek, gejów, osób biseksualnych, transpłciowych i interpłciowych).
Wnioski nie są optymistyczne: w 49 proc. krajów nie było żadnej zmiany na lepsze, wiele krajów drugi rok z rzędu cofa się w rankingu."
@ban__ "poziom równouprawniania osób LGBTI w Europie" to jak na moje to mamy chyba świetne, bo nie mamy żadnych praw w państwie faworyzujących / dyskryminujących ludzi o poglądach X czy Y wszyscy mają jedno prawo. Nie wiem jak oni na to patrzą, ale według mnie TO jest właśnie równość.
@Duergh
Na zdrowy rozum jest tak jak piszesz. "Polskie prawo na równi chroni wszystkich obywateli, niezależnie od tego jaka jest ich orientacja seksualna lub tożsamość genderowa. Wynika to z polskiej Konstytucji, która jasno wskazuje, że każdy ma prawo do życia (art. 38), wolności osobistej (art. 41), ochrony prywatności i życia rodzinnego (art. 47), wolności wyrażania własnych opinii (54(1)), wolności zgromadzeń (art. 57), wolności zrzeszania się (art. 58 (1)) i prawo do azylu (art. 37 (1)). "
@Duergh a nie jest tak, że osoby heteroseksualne mają więcej praw? W końcu mogą one zawrzeć małżeństwo ze swoim partnerem/partnerką, a osoby homoseksualne nie mogą tego zrobić.
@Duergh Nie sądzę, żeby tu chodziło o przepisy, a o zachowanie ludzi. Raczej o to, że osoby LGBT są traktowane gorzej wśród znajomych/współpracowników. Sam bym miał spory problem, gdybym był gejem, z powiedzeniem o tym rodzinie czy kolegom. Pytanie, czy np. gorzej są traktowani podczas rekrutacji na dane stanowisko czy awans, jak często są wyśmiewani czy bici na ulicy. Nie wgłębiałem się w to, więc nie wiem, ale póki co chyba nadal się ich odbiera jako odmieńców, dziwadła, i to jest problem.
@Bihar Nie, prawa są dokładnie te samo jako że nie są oddzielne co do różnych grup, natomiast co do samego małżeństwa to - W polskiej konstytucji
"Art. 18.
Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, rodzina, macierzyństwo i rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej Polskiej."
Tak więc nic dziwnego że dwóch facetów/kobiet nie może zawrzeć małżeństwa skoro to związek mężczyzny z kobietą.
Należało by
a) zmienić konstytucje zmieniając pojęcie małżeństwa
b) wprowadzić nowy termin dla związków jednopłciowych
Jednak w obu przypadkach wiązało by się to z wprowadzaniem zmian do konstytucji (co próbowano zrobić ale pewna grupa społeczna ze śmiesznymi koszulkami z tym walczyła[de facto ta sama która niby popiera związki jedno płciowe])
@kod_pustyni państwo nie ma ani możliwości ani prawa ingerować w społeczne sympatie/antypatie ludzi, a obecny stan rzeczy jest skutkiem działań samego lobby lgbtabcxyz (czy jakie tam rozwiniecie sobie teraz wymyślili). Niestety ale społeczeństwo nie bardzo lubi jak ktoś je opluwa, wypina w jego stronę cztery litery i później żąda akceptacji.
Na swoim przykładzie wiem jak to działa od nastu lat trzymaliśmy się w ekipie (20-30 osób) gdzie mieliśmy 2 pary znajomych homo(parę lesbijek i parę gejów) i nikomu to nie przeszkadzało ale z tym co przez ostatnie kilka lat wyprawiają te tęczowe ruchy sam nawet zacząłem negatywnie patrzeć na takie związki i jest to wina tylko i wyłącznie osób które rzekomo walczą o ich dobre traktowanie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
14 września 2020 o 11:54
@Duergh czyli gdy kobiety nie miały praw wyborczych to też były traktowane równo? Kobiety w Arabii Saudyjskiej też są traktowane równo? Mylisz pojęcie powszechności prawa z równością.
@Bihar a jak brak praw wyborczych jednej z grup ma się do tego samego prawa dla wszystkich grup ? jest to przeciwieństwo... zaznaczę ponownie u nas w kraju ludzie z każda orientacja są traktowani równo, wszyscy maja DOKŁADNIE TE SAME PRAWA, CO DO SZTUKI.
edit 2: dobrze, ale żeby niepotrzebnie nie przeciągać tej dyskusji, pokaż mi chociaż jedno prawo które jest inne dla osób homoseksualnych / heteroseksualnych
(rozdzielanie praw ze względu na płeć, wyznanie, orientacje itd. to jest nierówność [przykład nierównych prawa w naszym kraju - mężczyźni i kobiety NIE mają równego prawa ze względu na różnice w wieku emerytalnym])
edit:
Równość społeczna – stan rzeczy, w którym wszyscy ludzie w danym społeczeństwie mają taki sam status pod możliwie wszystkimi względami, w tym pod względem praw obywatelskich, wolności słowa, praw własności i równego dostępu do niektórych dóbr społecznych i usług socjalnych. Może ona jednak obejmować również równość opieki zdrowotnej, równość gospodarczą i dostęp do innych zabezpieczeń społecznych. Równość społeczna wymaga braku prawnie egzekwowanych granic klas społecznych lub kastowych oraz braku dyskryminacji opartej na niezbywalnej części tożsamości danej osoby.
obawiam się że właśnie ty niekoniecznie wiesz co oznacza to pojęcie skoro przyrównujesz je do braku praw wyborczych dla kobiet.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
14 września 2020 o 12:01
@Bihar
O ile nie jest to niebezpieczne dla otoczenia, nikogo nie obchodzi jakie zabawy genitalne ktoś tam sobie uprawia w zaciszu domowym. Natomiast instytucja małżeństwa wynikła z ochrony praw majątkowych dzieci (p. dawne określenie "potomkowie z prawego łoża" vs bękarty). Nikt przecież nie zabrania osobom atypowym seksualnie normalnie mieć dzieci i wchodzić w przewidziane w "Kon-sty-tuc-ji" związki małżeńskie. Idąc torem Twojego myślenia, to zaraz pojawią się żądania zoofilów, którzy nie dość, że nie mogą się pobrać ze swoim partnerem, to jeszcze grozi im odpowiedzialność karna za znęcanie się nad zwierzętami! A prawa nekrofilów?
P.S.
A tak swoją drogą, ciekawe jak rozwinie się w przyszłości sytuacja zoofile vs zieloni?
@zenonbak dorzuć jeszcze prawa pedofilów, co jest następne w kolejce. W WHO trwają prace na usunięciu pedofilii jako choroby z ICD, tak samo jak homoseksualizm był usuwany na przełomie 80' i 90'
@Bihar Idźmy dalej, osoby bezpłodne nie mogą dokonać ze sobą zapłodnienia swoimi komórkami tak jak osoby płodne, katolicy chodzą sobie do kościoła, a ateiści nie mogą, albo najgorsze, w Polsce mężczyźni nie mogą zgodnie z prawem rodzić dzieci, to to już jest turbo dyskryminacja. Powinno się wprowadzić ustawę która pozwalałaby mężczyznom rodzić dzieci.
@Duergh
"Tak więc nic dziwnego że dwóch facetów/kobiet nie może zawrzeć małżeństwa skoro to związek mężczyzny z kobietą."
wystarczylo by wprowadzic pojecie zwiazku cywilnego, jak to wprowadzono np w wielkiej brytanii przez konserwatystow
@mieteknapletek Tak, nieco wyżej już to pisałem:
"Należało by
a) zmienić konstytucje zmieniając pojęcie małżeństwa
b) wprowadzić nowy termin dla związków jednopłciowych"
Na czym polega homofobia wg tej organizacji? Stawiam dolary przeciw orzechom, że wystarczy brak głośnych okrzyków zachwytu dla waginosceptyków i ich poczynań.
@glauthor A od kiedy to Monaco albo San Marino należą do UE? Czemu nie Szwajcaria od razu albo Watykan? Wyobraź sobie, że nie wszystkie kraje leżące na naszym kontynencie należą do Unii - takie jakieś niedopatrzenie.
Mea culpa, biję się w pierś... faktycznie mnie poniosło.... w UE nie są, to tylko unia celna i umowy międzynarodowe. Dziękuję za zwrócenie mi uwagi. Hejt i głupotę powinno się tępić bezlitośnie. Pozdrawiam i w ramach pokuty daję sobie 14 dniowy ban :-)
To może niech aktywiści LGBT napadną na jeszcze kogoś, zdemolują kilka aut i zrobią paradę równości pod hasłem "pierd...cie się wszyscy" i "***** Polskę", wtedy powinno być mniej homofobii :)
No to chociaż coś pozytywnego. Jednakowoż coś takiego jak homofobia nie istnieje. To neomarksistowska nowomowa. Jest po prostu naturalna niechęć normalnego człowieka do homoseksualisty. Gdyby tej niechęci nie było to człowiekowi byłoby zupełnie obojętne czy jest z osobnikiem tej samej czy innej płci. Ot cała tajemnica "homofobii".
Ukraina, Kosowo i Bośnia nad nami? Coś czuję, że surowiej nas oceniono. Chciałbym zobaczyć statystykę tego ośrodka badawczego po dołączeniu państw arabskich. Chociaż na siłę, to i Arabia Saudyjska mogła by być nad nami.
ogólnie to ja sam czuję się poszanowany, moja żona, rodzina, przyjaciele, dalsi znajomi. Nie znam ani jednej osoby nie szanowanej jako obywatela RP albo której prawa byłyby naruszane (pomijam moje podatki idące na zabawę PiS w rządzenie, na ich zony w spółkach, na tv łajno na to i tamto bo to było , jest i będzie...)
Co to jest Rainbow Europe i jakie kryteria statystyczne były brane pod uwagę podczas tych "badań"
@gabriel001
Coś takiego to jest:
"ILGA, czyli Międzynarodowe Stowarzyszenie Lesbijek i Gejów, Biseksualistów i Transseksualistów, opublikowało tegoroczny Rainbow Europe – najważniejszy europejski ranking badający poziom równouprawniania osób LGBTI w Europie (lesbijek, gejów, osób biseksualnych, transpłciowych i interpłciowych).
Wnioski nie są optymistyczne: w 49 proc. krajów nie było żadnej zmiany na lepsze, wiele krajów drugi rok z rzędu cofa się w rankingu."
Kryteria. Dobre pytanie:)
@ban__ "poziom równouprawniania osób LGBTI w Europie" to jak na moje to mamy chyba świetne, bo nie mamy żadnych praw w państwie faworyzujących / dyskryminujących ludzi o poglądach X czy Y wszyscy mają jedno prawo. Nie wiem jak oni na to patrzą, ale według mnie TO jest właśnie równość.
@Duergh
Na zdrowy rozum jest tak jak piszesz. "Polskie prawo na równi chroni wszystkich obywateli, niezależnie od tego jaka jest ich orientacja seksualna lub tożsamość genderowa. Wynika to z polskiej Konstytucji, która jasno wskazuje, że każdy ma prawo do życia (art. 38), wolności osobistej (art. 41), ochrony prywatności i życia rodzinnego (art. 47), wolności wyrażania własnych opinii (54(1)), wolności zgromadzeń (art. 57), wolności zrzeszania się (art. 58 (1)) i prawo do azylu (art. 37 (1)). "
@ban__
"No i fajnie" :)
@Duergh Po prostu, ich równość ma być równiejsza. Czego nie rozumiesz
@Buka1976 I przypomniałeś mi dzień świra - jedna jest tylko racja... ... i nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza xD
@Duergh a nie jest tak, że osoby heteroseksualne mają więcej praw? W końcu mogą one zawrzeć małżeństwo ze swoim partnerem/partnerką, a osoby homoseksualne nie mogą tego zrobić.
@Duergh Nie sądzę, żeby tu chodziło o przepisy, a o zachowanie ludzi. Raczej o to, że osoby LGBT są traktowane gorzej wśród znajomych/współpracowników. Sam bym miał spory problem, gdybym był gejem, z powiedzeniem o tym rodzinie czy kolegom. Pytanie, czy np. gorzej są traktowani podczas rekrutacji na dane stanowisko czy awans, jak często są wyśmiewani czy bici na ulicy. Nie wgłębiałem się w to, więc nie wiem, ale póki co chyba nadal się ich odbiera jako odmieńców, dziwadła, i to jest problem.
@Bihar Nie, prawa są dokładnie te samo jako że nie są oddzielne co do różnych grup, natomiast co do samego małżeństwa to - W polskiej konstytucji
"Art. 18.
Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, rodzina, macierzyństwo i rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej Polskiej."
Tak więc nic dziwnego że dwóch facetów/kobiet nie może zawrzeć małżeństwa skoro to związek mężczyzny z kobietą.
Należało by
a) zmienić konstytucje zmieniając pojęcie małżeństwa
b) wprowadzić nowy termin dla związków jednopłciowych
Jednak w obu przypadkach wiązało by się to z wprowadzaniem zmian do konstytucji (co próbowano zrobić ale pewna grupa społeczna ze śmiesznymi koszulkami z tym walczyła[de facto ta sama która niby popiera związki jedno płciowe])
@kod_pustyni państwo nie ma ani możliwości ani prawa ingerować w społeczne sympatie/antypatie ludzi, a obecny stan rzeczy jest skutkiem działań samego lobby lgbtabcxyz (czy jakie tam rozwiniecie sobie teraz wymyślili). Niestety ale społeczeństwo nie bardzo lubi jak ktoś je opluwa, wypina w jego stronę cztery litery i później żąda akceptacji.
Na swoim przykładzie wiem jak to działa od nastu lat trzymaliśmy się w ekipie (20-30 osób) gdzie mieliśmy 2 pary znajomych homo(parę lesbijek i parę gejów) i nikomu to nie przeszkadzało ale z tym co przez ostatnie kilka lat wyprawiają te tęczowe ruchy sam nawet zacząłem negatywnie patrzeć na takie związki i jest to wina tylko i wyłącznie osób które rzekomo walczą o ich dobre traktowanie.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 14 września 2020 o 11:54
@gabriel001 Jak to na ogół z lewicą - liczba "ja myślę że" i "ja uważam że" jako podstawia stwierdzeń badawczych.
@Duergh czyli gdy kobiety nie miały praw wyborczych to też były traktowane równo? Kobiety w Arabii Saudyjskiej też są traktowane równo? Mylisz pojęcie powszechności prawa z równością.
@Bihar a jak brak praw wyborczych jednej z grup ma się do tego samego prawa dla wszystkich grup ? jest to przeciwieństwo... zaznaczę ponownie u nas w kraju ludzie z każda orientacja są traktowani równo, wszyscy maja DOKŁADNIE TE SAME PRAWA, CO DO SZTUKI.
edit 2: dobrze, ale żeby niepotrzebnie nie przeciągać tej dyskusji, pokaż mi chociaż jedno prawo które jest inne dla osób homoseksualnych / heteroseksualnych
(rozdzielanie praw ze względu na płeć, wyznanie, orientacje itd. to jest nierówność [przykład nierównych prawa w naszym kraju - mężczyźni i kobiety NIE mają równego prawa ze względu na różnice w wieku emerytalnym])
edit:
Równość społeczna – stan rzeczy, w którym wszyscy ludzie w danym społeczeństwie mają taki sam status pod możliwie wszystkimi względami, w tym pod względem praw obywatelskich, wolności słowa, praw własności i równego dostępu do niektórych dóbr społecznych i usług socjalnych. Może ona jednak obejmować również równość opieki zdrowotnej, równość gospodarczą i dostęp do innych zabezpieczeń społecznych. Równość społeczna wymaga braku prawnie egzekwowanych granic klas społecznych lub kastowych oraz braku dyskryminacji opartej na niezbywalnej części tożsamości danej osoby.
obawiam się że właśnie ty niekoniecznie wiesz co oznacza to pojęcie skoro przyrównujesz je do braku praw wyborczych dla kobiet.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 14 września 2020 o 12:01
@Bihar
O ile nie jest to niebezpieczne dla otoczenia, nikogo nie obchodzi jakie zabawy genitalne ktoś tam sobie uprawia w zaciszu domowym. Natomiast instytucja małżeństwa wynikła z ochrony praw majątkowych dzieci (p. dawne określenie "potomkowie z prawego łoża" vs bękarty). Nikt przecież nie zabrania osobom atypowym seksualnie normalnie mieć dzieci i wchodzić w przewidziane w "Kon-sty-tuc-ji" związki małżeńskie. Idąc torem Twojego myślenia, to zaraz pojawią się żądania zoofilów, którzy nie dość, że nie mogą się pobrać ze swoim partnerem, to jeszcze grozi im odpowiedzialność karna za znęcanie się nad zwierzętami! A prawa nekrofilów?
P.S.
A tak swoją drogą, ciekawe jak rozwinie się w przyszłości sytuacja zoofile vs zieloni?
@zenonbak dorzuć jeszcze prawa pedofilów, co jest następne w kolejce. W WHO trwają prace na usunięciu pedofilii jako choroby z ICD, tak samo jak homoseksualizm był usuwany na przełomie 80' i 90'
@Bihar Idźmy dalej, osoby bezpłodne nie mogą dokonać ze sobą zapłodnienia swoimi komórkami tak jak osoby płodne, katolicy chodzą sobie do kościoła, a ateiści nie mogą, albo najgorsze, w Polsce mężczyźni nie mogą zgodnie z prawem rodzić dzieci, to to już jest turbo dyskryminacja. Powinno się wprowadzić ustawę która pozwalałaby mężczyznom rodzić dzieci.
@Duergh
"Tak więc nic dziwnego że dwóch facetów/kobiet nie może zawrzeć małżeństwa skoro to związek mężczyzny z kobietą."
wystarczylo by wprowadzic pojecie zwiazku cywilnego, jak to wprowadzono np w wielkiej brytanii przez konserwatystow
@mieteknapletek Tak, nieco wyżej już to pisałem:
"Należało by
a) zmienić konstytucje zmieniając pojęcie małżeństwa
b) wprowadzić nowy termin dla związków jednopłciowych"
@Duergh
przepraszam, nie zauwazylem. to chyba znak zeby dzisiaj juz dac internatom odpoczac:)
@kerog Homoseksualizm został ostatnio poniekąd przywrócony na listę schorzeń jako "bezpłodność społeczna", czy jakoś tak.
Główny sponsor polskiej prawicy z pewnością jest bardzo zadowolony z działania swoich agentów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 września 2020 o 19:04
@samodzielny68
Freudowska pomyłka:)
@ban__ Gdzieżby. Nienawiść do homoseksualizmu jest jednym z głównych argumentów против запада.
Na czym polega homofobia wg tej organizacji? Stawiam dolary przeciw orzechom, że wystarczy brak głośnych okrzyków zachwytu dla waginosceptyków i ich poczynań.
@Bimbol Zbyt mało postaci homoseksualnych w Klanie.
O jak bardzo, bardzo mi z tego powodu wszystko jedno.
To w końcu boimy się klei i linijek czy ich po prostu ku.wa nie lubimy?
Brawo Polska
A Monaco?? A San Marino?? Są niżej i są w UE
@glauthor A od kiedy to Monaco albo San Marino należą do UE? Czemu nie Szwajcaria od razu albo Watykan? Wyobraź sobie, że nie wszystkie kraje leżące na naszym kontynencie należą do Unii - takie jakieś niedopatrzenie.
@glauthor W którym roku te państwa wstąpiły do UE?
Mea culpa, biję się w pierś... faktycznie mnie poniosło.... w UE nie są, to tylko unia celna i umowy międzynarodowe. Dziękuję za zwrócenie mi uwagi. Hejt i głupotę powinno się tępić bezlitośnie. Pozdrawiam i w ramach pokuty daję sobie 14 dniowy ban :-)
Co sie dziwić u nas nawet konie sie tęczy boja :P
I chwała nam za to
No i zajebiscie, dlatego kocham ten kraj.
Bardzo dobrze. Oby ten wskaźnik się nie
zmieniał.
Doskonała informacja
To może niech aktywiści LGBT napadną na jeszcze kogoś, zdemolują kilka aut i zrobią paradę równości pod hasłem "pierd...cie się wszyscy" i "***** Polskę", wtedy powinno być mniej homofobii :)
I dlatego chcę żyć w tym kraju.
Oczywiście zastosowano unijne kryteria badań....
No to chociaż coś pozytywnego. Jednakowoż coś takiego jak homofobia nie istnieje. To neomarksistowska nowomowa. Jest po prostu naturalna niechęć normalnego człowieka do homoseksualisty. Gdyby tej niechęci nie było to człowiekowi byłoby zupełnie obojętne czy jest z osobnikiem tej samej czy innej płci. Ot cała tajemnica "homofobii".
Ukraina, Kosowo i Bośnia nad nami? Coś czuję, że surowiej nas oceniono. Chciałbym zobaczyć statystykę tego ośrodka badawczego po dołączeniu państw arabskich. Chociaż na siłę, to i Arabia Saudyjska mogła by być nad nami.
Przeczytałem ten ranking i poczułem się mile połechtany. Mi z tym jest całkiem dobrze.
ogólnie to ja sam czuję się poszanowany, moja żona, rodzina, przyjaciele, dalsi znajomi. Nie znam ani jednej osoby nie szanowanej jako obywatela RP albo której prawa byłyby naruszane (pomijam moje podatki idące na zabawę PiS w rządzenie, na ich zony w spółkach, na tv łajno na to i tamto bo to było , jest i będzie...)