@melblue ja tam sie ciesze ze nie mam rodzenstwa.. nigdy go nie chcialam. Rodzice nieraz sie pytali czy bym chciala braciszka lub siostrzyczke.. i ja od razu w ryk i histerie.. nigdy nie chcialam.
I biorac pod uwage nasze mozliwoci finansowe, dobrze ze nigdy nie zdecydowali sie na kolejne. Przynajmniej byli odpowiedzialni.
@pochichrana - gdyby nie mieli równiż Ciebie, żyłoby im sie lepiej. (oczywiście "biorąc pod uwagę Wasze możliwoś finansowe").
Myślę, że to spory błąd, że się na Ciebie zdecydowali.
@glus_eli chyba nie.. matka bardzo chciala dziecka wiec gdyby is enie zdecydowali to pewnie by cierpiala.. ja osobiscie tego nie rozumiem, mam zal ze sie na dziecko zdecydowali, wiedzac w jakim kraju zyja i jakie maja warunki.
@pochichrana - pomieszało się Wam młodzi w głowach. Nigdy w historii nie było w Polsce takiego dobrobytu jak przez ostatnie 20 - 30 lat.
Na Świecie, w znakomitej większości państw się żyje gorzej, a wręcz dużo gorzej.
Konsumpcjonizm, konsumpcjonizm i jeszcze raz konsumpcjonizm.
No ale im lepiej tym więcej oczekujemy. Szkoda że od innych, a nie od siebie.
@glus_eli tak jak mówisz. Do wychowania dziecka wcale tak wiele nie potrzeba. Po prostu polak uparł się, że jak wózek to z ABSem, jak koszulka i buty to Adidasa, jak rower to szosówka Scotta, jak telefon to jakiś piękny iPhonik a jak pierwsza komunia to elektryczna hulajnoga z turbodoładowaniem.
To nie dzieci są drogie w utrzymaniu tylko lans zakompleksionych rodziców
@pochichrana fajnie jest mieć rodzeństwo, zawsze nie będziesz sama...
Ważne tylko żeby rodzice nie faworyzowali jednego, bo to stwarza potem konflikty i zawiść.
@FenrirIbnLaAhad to zalezy.. wiele rozdzenstw w doroslym zyciu nie utrzymuje ze soba kontaktow i jedynie potem sie awanturuja o podzial spadku.
Tak jak mowie, ja bylam od zawsze na nie i jestem zadowolona z bycia jedynaczka.. znaczy to tez tak nie doknca bo istotnie tata mial przede mna dziecko. Ale ja widzialam jego corke tylko 1 raz w zyciu. Wiec umowmy sie ze jestem jedynaczka.
@kanapekr to zalezy co rozumiesz przez wychowanie. Owszem dziekco moze nie potrzebuje najnowszego iphone'a i kazdej babrie na pierdniecie. Ale juz korepetycji moze potrzebowac w razie problemow. A moze jest utalentowane muzycznie i warotby rozwijac ten talent. Nauka jezykow tez jest wazna, szczegolnie u nas gdy nasz kraj nie ma zadnej wartosci. I w sytuacji gdy tak podstaowwych rzeczy potrzebnych do nauki, do rozwoju nie jest sie w stanie diekcu zapewnic, to dla mnie czstym egoizmem jest robic sobie kolejne dziecko.
To jest czysty egoizm.. bo ja chce miec bombelka.. do kochania.. bo malutkie takie.... tak to widze.
Kolejna sprawa to czas rodzicow. i chociaz nawet wsrod jedynakow zdarza sie ze dziekcu poswieca sie zbyt malo uwagi to c dopiero gdy tych dzieci jest wiecej.
@pochichrana nono, hola hola, ktoś tu się mocno rozpędził. Podstawowe rzeczy do nauki to są kredki, długopis, zeszyt i książki
"chciałbym mieć dziecko, chcę je wychować i chcę je kochać" - o cholera no faktycznie, większego objawu egoizmu i wcielonego zła świat nie widział. Tak się składa, że TO są podstawowe rzeczy potrzebne dziecku a nie kurs językowy czy wspieranie jego talentów.
@pochichrana a czyja to wina że ze sobą nie utrzymują kontaktu?
Winne za problemy w relacji są z reguły obie strony.
Umawiać się możemy, ale fakty pozostają faktami: masz przyrodnią siostrę, której nie znasz.
@kanapekr tak to jest egoizm.. bo z takim podejsciem to chcesz miec maskotke... i zeby ktos ciebie kochal. Wcale nie myslisz o dziecku tak naprawde, o tym jak mozesz go wychowac.
Owszem dziecko urosnie niezaleznie od tego czy rodzic zainwestuje w jego przyszlosc czy nie. Natomiast po co sprowadzac na swiat kogos, komu sie nie jest w stanie przekazac ani zapewnic przyszlosci ? Bo mnie interesuje tylko dziecko, abym mogla zmieniac pieluchy i lulac... a jak dorosnie to ch... z nim.. ja bylam taka dobra matka bo mialam maskotke do przytulania. Natomiast to czy cos osiagnie czy nie to nie wazne. Tak widze podejscie wielu rodzicow.
@pochichrana nie wiem skąd wytrzasnęłaś te brednie ale totalnie się z nimi nie zgadzam. Ludzie są dzisiaj coraz dalej od siebie, są osamotnieni, zapadają na coraz więcej chorób umysłowych, rodzice się rozstają, matki oddają dzieci do żłobka i do przedszkola żeby móc zarobić na te twoje kursy dla dziecka tylko że to właśnie kontakt z rodzicami jest najważniejszy w pierwszych latach życia dziecka..
chrzanisz coś o zapewnieniu przyszłości - i oczywiście tą 'przyszłością' jest sukces zawodowy i finansowy. Dla mnie to jest niesamowicie płytkie. Powiem ci coś: lepiej być kasjerką w biedro która jest dobrym człowiekiem, kocha życie, umie sobie radzić w życiu, umie postępować i rozmawiać z ludźmi i jest z kimś szczęśliwa niż mówiącą w 7 językach i grającą na skrzypcach rękami i na gitarze nogami (naraz) zarabiające grube tysiące samotną smutną toksyczną sfrustrowaną parówą z depresją... Myślisz sobie "ej ale można mieć i rodzinę i sukces zawodowy", hehe no można, tylko z Twoich odpowiedzi idzie jasny przekaz, że to hajsy i skill są najważniejsze, że "to jest zapewniona przyszłość", nie ludzie. A tak się składa, że to umiejętności społeczne są najważniejsze w życiu. A bez miłości rodziców nie dasz rady ich opanować. Pewne braki z dzieciństwa są po prostu nie do odrobienia.
Nie przekonasz mnie w tych najbardziej fundamentalnych sprawach do niczego. To co ty nazywasz "egoizmem" (miłość do dziecka) ja nazywam "najwspanialszą rzeczą jaką tylko dziecko może otrzymać" która jest "podstawą do jego rozwoju". Nie mam pojęcia czemu uznajesz, że to oznacza, że dziecko jest dla kogoś "tylko maskotką". Czy ty wspierając matkę na starość też czynisz ją maskotką?? Bo jeśli tak to jak rozumiem to też egoizm i co, pyk eutanazja odpowiedzią?
chyba, że mówisz o patologicznych akcjach gdy kobieta po prostu sobie "chce mieć dziecko" dla zabawy. Ale to problemem jest wtedy brak miłości rodzica do dziecka. I kurs językowy mu nic nie zapewni, po prostu dzięki sukcesowi zawodowemu będzie miało kasę na Prozac.
kto kocha pieniądze a nie ludzi nigdy nie będzie szczęśliwy
Przecież przeludnienie nie wynika ze zbyt dużej liczby ludności krajów naszej cywilizacji (zachodniej), ale przede wszystkim Chin, Indii i Afryki - niech tam takie postawią.
U nas zbyt mała liczba dzieci doprowadzi tylko do katastrofy socjalistycznego sytemu emerytalnego i zdrowotnego.
@kondon
Samo przeludnienie nie jest tak dewastujące środowisko jak przemysł, potrzebny do zaspokojenia konsumpcji. Konsumpcja w krajach o dużym przyroście populacji, jest mała. Odwrotnie jest w krajach rozwiniętych, o małym przyroście naturalnym - tam konsumpcja towarów i usług jest wyjątkowo duża. Zmniejszenie populacji w krajach o wysokim dobrobycie, bardziej wpływa na zmniejszenie produkcji dóbr, niż ma to miejsce w krajach biednych. Nie chcę przez to powiedzieć, że tylko zmniejszanie liczby ludności w krajach bogatych, jest lekiem na całe zło; w krajach Afryki i Azji też musi nastąpić spadek dzietności, ale w bogatej Europie czy Ameryce też musi nastąpić spadek popytu na towary, których produkcja degraduje środowisko. Może to nastąpić przez samoograniczanie się konsumentów, ale jest to mało realne.
@kondon
chiny kontroluja swoja populacje
przez lata byla tam polityka jednego dziecka, co znacznie ograniczylo wzrost tamtejszej populacji teraz wprowadzili polityke dwojga dzieci tak ze oni juz od dawna walcza z przeludnieniem:)
moze i sa najliczniejsza nacja, ale sa tez jednym z najwiekszych krajow wiec zaludnienie wcale sie nie przeklada na wieksza gestosc zaludnienia.
w niemczech masz znacznie wiecej osob zyjacyh na jednym km2 niz w chinach
@perskieoko samoograniczenie konsumentów jest mało realne ze względu na to, że ludzie w masie nie posiadają świadomości, mądrości i wolnej woli. Przez to są podatni na marketing, gadki polityków itp. i tu się pojawia ostra schizofrenia - z jednej strony ww. mówią o ograniczeniach emisji, dbaniu o naturę, z drugiej hajsiwo musi się zgadzać. W związku z tym korporacje sztucznie skracają czas życia urządzeń (jest to bardzo dobrze udokumentowane - i chyba każdy jest w stanie to zauważyć) inaczej zyski się znacznie zredukują, rządzący na to pozwalają, ponieważ przełoży się na bardzo duży spadek PKB w krótkim terminie (!! w długim wzrośnie, ale jakiego polityka obchodzi co będzie za 5 lat?). Następnie obydwie te grupy idą na różnego rodzaju konferencję klimatyczne i udają świętoszków. A wystarczy jedna prawda, żeby ludzie zmienili zdanie - śmieci to koszt, a redukując koszty można podnieść jakość życia. Jakiś czas temu postanowiliśmy zmienić 15 letni czajnik elektryczny, ponieważ brudny, zakamieniony i nieestetyczny. Przez rok przewinęły się 2 czajniki, aż w końcu wrócił stary - 300 PLN do oszczędzania. Telefon mam "starej generacji" - działa 5 lat i przez ten czas oszczędziłem około 5000 na telefonach i pewnie drugie tyle na interencie (przechodziłem przez to, mi to interent w telefonie nie przynosi korzyści). Policzyłem ekonomiczną zasadność posiadania samochodu - wyceniłem oszczędzony czas i przyrównałem z kosztami eksploatacji amortyzacji itp. Wyszło mi, że przy zarobkach 50k miesięcznie samochód mi się opłaca... jak ktoś ma do pracy godzinę w jedną i w drugą to oczywiście samochód pewnie się opłaci, ale w podobnej sytuacji do mojej są miliony ludzi w Polsce, którzy kupują samochód dla "prestiżu". Oszczędności podnoszą jakość życia, ale są bardzo nielubiane przez polityków i korporacje, dlatego kształtuje się w społeczeństwie postawę, która generuje obrót i śmieci, co nie przeszkadza im mówić, że to "ludzie są nieodpowiedzialni".
@Pomylilem_Strony
Podpisuję się pod tym co napisałeś. Dodam jeszcze, że w ch#j mnie śmieszy jak młodzi ludzie, ubrani w najświeższej mody ciuchy i buty, z najnowszej generacji telefonami, tabletami i ch#j wie co jeszcze, idą na strajk klimatyczny.
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 a wiesz jak liczy się zaludnienie, i wiesz ile razy Chiny są większe od Polski? To weź teraz policz ilość ludność w największym Polskim mieście, i w Chinach.
To nie jedzenie stanowi problem, a słodka woda, której już brakuje. Prócz tego zanieczyszczenia które produkujemy także przy okazji produkcji żywności ale i innych dóbr. Za dekadę jak będziesz się myć wodą z butelki może zrozumiesz.
@mooz Czyli lepiej nie istnieć, niż żyć bez najnowszego srajfona bo ma się brata/siostrę? Im więcej dzieci, tym dla nich łatwiejsza opieka nad rodzicami na starość.
@mooz Poniekąd masz rację, chociaż dużo zależy od konkretnego przypadku. Jeszcze nigdy nie było tyle socjalu dla dzieci i możliwości darmowego rozwoju choćby na yt.
Rzeczywiście mówi się o opece nad rodzicami, ale to nie zawsze musi oznaczać kule u nogi, można kwestię opieki jakoś rozwiązać. Niektórzy żałują, że rodzice zmarli mimo tego że wymagali opieki.
Można powiedzieć, że brak dzieci to samolubstwo, korzysta się z życia bez obciążeń a potem dzieci innych pracują na czyjaś emeryturę. Wiem, że to jakby narzucanie do posiadania dzieci, ale taki jest system, no chyba, że ktoś zamiast wydawać na dzieci będzie odkładał na starość.
@mooz warto wziasc pod uwage, ze dzieki tym ciagle rodzacym sie dzieciom spoleczenstwo moze funkcjonowac, zachowane sa wszystkie jego funkcje i nie mam tu na mysli pieniedzy. Ton sugerujacy, ze posiadanie dzieci to zbytek i zerowanie na biednych singlach i innych bezdzietnych (z wyboru) to naduzycie, brak myslenia dalszego niz czubek wlasnego nosa i jeszcze "po nas chocby potop"-i to doslownie, bo jak nie ma ludzi, to konczy sie era panowania czlowieka. Dla pseudoekologow to w sumie super. W ich mniemaniu z planety zniknie jej najwiekszy "szkodnik". zalosne jest to skomlenie singli ze musza placic na "nieswoje dzieci". Placa za kolejna przyszlosc, ktora dla nich przygotowali ich przodkowie, na dodatek placac wielokrotnie swoim zyciem, wiec naprawde Ci egoisci spod znaku "singla"(mowie tu o tych ktorzy z wlasnego wygodnictwa nie maja dzieci) mogli by sie wreszcie przymknac i bez szemrania zaplacic TYLKO te pare zlotych na przyszlosc kolejnych pokolen.
@mooz SIngle opracowuja wynalazki, a coz to znowu za ciekawa mysl? Wsrod madrych uczonych ktorzy przyczynili sie do rozwoju cywilizacji, ilu bylo bezzennych, bezdzietnych? Mam dzieci nei po to zeby sie mna na starosc opiekowaly. Znam zycie i dobrze zdaje sobie z tego sprawe, ze moga wyemigrowac gdziekolwiek i moze zobacze je raz na rok, wychowuje je na wolnych, odpowiedzialnych ludzi.
A tak przy okazji, to jak myslisz kto sie bedzie opiekowal tymi samowystarczajacymi singlami jak juz nie beda sobie w stanie sami szklanki wody podac? Czy to czasem nei te wlasnie dzieci, innych ludzi, ktorych tak za duzo? Roznica bedzie polegala tylko na tym, ze rodzice otrzymaja ta szklanek za darmo i z miloscia, a single beda musialy za to zaplacic- to tak w duzym uproszczeniu.
Mowie toz pelna odpowiedzialnoscia, nazywajac rzeczy po imieniu. Ludzie ktorzy zyja tylko dla siebie, z wyboru, z wygody, sa egoistami, ktorzy nie daja sobie szansy wyjscia z tego egozimu i nauczenia sie kochac. Bo milosc rodzi sie w rodzinie. W bolu i czasem na kretej drodze, ale to jedyna droga. To tak jak ze zdobywaniem szczytow-chcesz wejsc-musisz sie wdrapac w pocie i bolu, nie da rady wyjechac autostrada. A na te najwyzsze nawet helikopterem nie zalecisz.
@mooz trudno sie rozmawia kiedy rozmowca wykazuje tzw wtorny analfabetyzm, tzn nie umie wyciagnac wnioskow z przeczytanego tekstu. Przeciez napisalam, ze biore pod uwage ze moje dzieci wyjada za granice i nie beda sie mogly mna zajac-wiec skad teoria o moich starczych planach? Nasze dzieci sa naturalnym owocem milosci, bo prawdziwa milosc zawsze jest plodna, w roznych wymiarach, a w wymiarze seksualnym ma te wyjatkowosc, ze tworzy nowe zycie.
Agresja? Zadna agresja, po prostu irytacja, kiedy logika rozbija sie o beton.
w kwesti domow starcow - no zgadza sie, to tylko jest smutnym skutkiem dzisiejszej kultury i stylu zycia, a takze nieumiejetnosci nawiazania wlasciwej relacji z najblizszym drugim czlowiekeim (z dziecmi, ale tez z malzonkiem)
Dziecko na billboardzie jest czarne więc...... chodzi o niekontrolowane rozmnażanie się grupy docelowej :) w niektórych dzielnicach Francji i Szwecji też powinni postawić takie reklamy.
Trochę drastyczne, bo za bardzo przyspiesza depopulację, bez przeskalowania systemów ekonomicznych i infrastruktury. Chiny już dowiodły, że to zła droga.
Poza tym społeczeństwo jedynaków będzie dość smutne. W zupełności wystarczy polityka wspierania posiadania maksimum dwójki-trójki dzieci, ze świadomością, że dominującym modelem będzie 2+2. Uwzględniając ludzi, którzy dzieci mieć nie chcą lub nie mogą, a także bezdzietnych singli, osiągniemy w ten sposób łagodnie pożądany wskaźnik przyrostu naturalnego netto, sprzyjający zmniejszeniu liczby ludności Ziemi.
nie uwzględniasz jednak krajów 3go świata, których obywatele plenia się na potęgę a korzyści ekonomicznych z tego nie ma żadnych, żeby nie mówić o stratach... (patrz imigranci z Afryki...)
Wszystkie problemy współczesnego świata wynikają z przeludnienia, Doskonała kampania, Nawet można by iść o krok dalej i zachęcać do bezdzietnosci. Nie mówię tu u ludziach dla, których posiadanie potomstwa jest najważniejsze w życiu ale o tych niezdecydowanych, którzy często podejmują decyzję pod presją otoczenia.
@niobe66 Ty tak na serio?? Ja przez chwile myslalam ze to udany sarkazm. Problemy swiata wynikaja z przeludnienia? NAprawde nas tak duzo? Czytales Malego ksiecia? Tam autor swietnie pokazuje ile naprawde jest na Ziemi ludzi. To az smieszne jak malo miejsca zajmujemy. Odsylam do mojego komentarza wczesniejszego, tam pisze z czym pomylone zostalo przeludnienie.
@mooz chyba nie przeczytales jednak mojego komentarza. MOwi Ci cos haslo KONSUMPCJONIZM? To nie mieszkancy krajow zanieczyszczaja morza i powietrze, tylko wielkie koncerny, ktore napedzaja popyt i produkuja o wiele za duzo niz jest w rzeczywistosci ludziom potrzebne do przyzwoitego zycia. A po co? Zeby jeden gosciu mogl kupic sobie cala wysepke, jacht, ktory kosztuje wiecej niz luksusowy dom, na ktory nei stac 90% ludzi na tym swiecie. Oni sa problemem, a nie biedne szaraczki, my zamieszkujacy ciasne i smierdzace miasta, ktorych zmusza sie do placenia roznych podatkow, zeby skutki zachlannosci co niektorych jakos latac.
Wlasnie chodzi o to zeby ludzie sie zbijali w kostke, tylko rownomiernie rozmieszczali na powierzchni Ziemi, tam gdzie to mozliwe. Jedynych ludzi ktorzy za duzo na tej palnecie, to miliardzerzy, ktorzy wykorzystujac niewolniczo slabszych spijaja smietanke, zostawiajac za soba smrod, ktory wachaja ci pomniejsi. Wiec nei mow mi o przeludnieniu....
Aha, jak lece samolotem, to widze cale hektary wolnej przestrzeni, tylko przy duzych miastach widac nomen omen urbanizacje i ludzkie twory. Nie wiem gdzie Ty latasz samolotem, moze w jakims malym miejskim klubie, robicie przeloty nad miastem. To faktycznie wtedy nie widac duzo przyrody.
@mooz skad Ci sie wzial pomysl zeby zabetonowac hektary wolnej przestrzeni? Ze napisalam, zeby ludzi rozmiescic rownomiernie? Wrecz przeciwnie, wteyd krejobraz tylko by na tym zyskal, bo nie pisze o budowie miast, tylko neiwielkich sieldiskach ludzkich, gdzie kazdy ma przestrzen dookola, mozliwosc utrzymania sie niezalezna od fochow managierow wiekich korporacji. Zgrabnie zagospodarowany krajobraz, niewielkie wspolnoty ludzkie, gdzie ludzie sie znaja, gdzie masz korzenie. Ale oczywiscie to utopia. Kazda idea w koncu odslania swoja ciemna strone. A ta ciemna strona jest grzech czlowieka: zawisc, lenistwo, zlosc, egozim. To ten grzech niszczy wszystko co najpiekniejsze, nawet instynkt macierzynski, ojcowski, rodzicielski..dochodzi juz nawet do zaburzen instynktu samozachowawczego.
żaden koncern (który przecież tworzą ludzie a nie budynki) nie istniałaby gdyby nie było klientów na towary czy usługi tegoż... Im więcej ludzi tym większej ilości coś można sprzedać... Tu naprawdę ważna jest ilość ludzi.. przecież niezależnie od zamożności wszystkie te gęby muszą coś jeść, w coś się ubrać! Myślisz, że tylko ci najbogatsi niszczą planetę a zwykle szaraczki nie? To odwrocmy sytuację zamiast miliardów ludzi na ziemi jest ich tylko tysiąc ale za to bogatych... myślisz, że wtedy będzie gorzej???
czyli miliardy ludzi oddsjacych mocz i kał, które wraz z lekami branymi przez tychże trafiają do oceanów nie ma wpływu na życie na ziemi, o plastiku produkowanym przez ludzi nie wspominając. Idąc za Twoim pomysłem równomiernego rozmieszczenia populacji.. jest tu mały problem bo nie wszystkie miejsca na ziemi nadają się do życia a adaptacja kolejnych terenów oznacza tylko kolejną degradacje środowiska!
@niobe66 tylko że klienci nie odpowiadają za chciwość właścicieli koncernów, i ich oszczędność na przyrodzie.
Btw, tych tysiąc bogatych nie może się wziąć z powietrza, bo ktoś musi dla nich wypracować to bogactwo :P
Pieniądze nie biorą się z powietrza, jeden człowiek nie może zgromadzić fortuny nie robiąc tego kosztem innych.
Problemem jest chciwość, chęć nachapania się szybko małym kosztem. Ludziom wmawia się że potrzebują różne drogie gówna produkowane za grosze, wymieniane co max dwa lata.
ależ ja nie twierdzę, że tak nie jest! Chodzi mi raczej o efekt skali.. Czyli kilka miliardów ludzi musi zabić planetę tylko żyjąc.. pomijając pazerne koncerny.. muszą coś jeść i w coś się ubrać, żeby tego dokonać (bez kawioru, argentyńskiej wołowiny, tuńczykow , butów z krokodyla itp) MUSZĄ zdegradowac środowisko! Jeśli wyklucza nawożenie gleby to będą musieli zajmować kolejne połacie lasów, zwierzęta już wytrzebilismy więc o łowiectwie nie wspomnę , hodowla z kolei niesie jeszcze większe koszty dla środowiska... zapedzilismy się w kozi róg..
@mooz ludzie nie maja pomyslu i owczym pedem ida tam, gdzie wydaje im sie ze bedzie lepiej, a potem choruja, skomla, bo raj obiecany okazal sie pieklem. Ja sie z miasta wyprowadzam aktualnie, mam dosc szarzyzny, betonu i halasu.
"Aha, "grzech niszczy wszystko". To już nie mam więcej pytań..."- a nie? a czym jest lenistwo, zazdrosc, zlosc, itp..
@niobe66 koncerny wydaja cala mase pieniedzy, zeby wmowic ludziom, ze czegos potrzebuja. Racja, ze ludzie dajasie na to nabierac, ale to nei zwalnia koncernow z odpowiedzialnosci w sprawie mozna powiedziec "podzegania". Nawet w sprawach karnych idzie sie do wiezienia nie za sam czyn, ale za namawianie do niego rowniez. A czym jets reklama, jesli nie uporczywym namawianiem do zakupu? Kolejnych platkow sniadaniaowych, szczoteczki do zebow, 10-tego kremu na zmarszczki, wypryski, rozszerzone pory, itp, itd. Gdyby koncerny nie robily reklam, to ludzie nie wiedzieliby o niektorych rzeczach i nawet do glowy by im nie przyszlo, ze czegos takiego potrzebuja.
@niobe66 Nie slyszalam o tym zeby oceany byly zanieczyszczane odchodami? Raczej spalinami i wyciekami ropy z tankowcow.
Jesli chodzi o rozmieszczenie populacji to napisalam, ze tam gdzie sie da.
Postawcie takie billboardy w Afryce i reszcie krajów trzeciego świata, bo tam właśnie zaczyna się problem. Mnożą się tam na potęgę jak króliki, a nie są w stanie nawet połowy swoich dzieci wyżywić.
Czy ktos sie zastanawial dlaczego jest przeludnienie w krajach biednych? Np. Z afryki? A moze dlatego ze tam nie ma czegos takiego jak emerytura ? Albo jest tak niska ze wyzyc mozna tylko przez tydzien ? . Wiec co starcom zapewni posilek, opieke i dach nad glowa ? Dzieci . Wiecej dzieci , lepiej na starosc. Wiec to nie jest tak ze ograniczyc ilosc dzieci i zalatwione . Jesli Ci ludzie beda mieli zapewnione w miare godne zycie na starosc plus darmowa antykoncepcje to problem sie rozwiaze.
Problemem nie jest ilosc ludzi tylko masakryczny KONSUMPCJONIZM. Wiekszosc chce sie nachapac wiecej niz jest w stanie przerobic, kupujemy zarcie, ktorego nei jestesmy w stanie przejesc-wyrzucamy. Kupujemy ciuchy, ktore nei mieszcza sie w szafie-wyrzucamy. Na kazda drobiazg worek foliowy, reklamowka-toniemy w smieciach. Umiar jest nam potrzebny, a nie redukcja zaludnienia. Ziemia jest ogromna, a ludzie jak cmy do ognia pchaja sie do wielkich miast i cierpia, bo czlowiek nie rozwija sie naturalnie i zdrowo otoczony betonem, spalinami, na kilku metrach kwadratowych wiecznie otoczony cala masa ludzi w wiecznym halasie. To tak jakby rybe do kaluzy wpuscic. CO niektorzy lituja sie nad lewkiem, malpka, hipopotamem w zoo, ze ciasno maja, a ludzie? Jak sie zyje ludziom w blokowisku z setkami mieszkan, gdzie srednia powierzchnia, to 40 m2. I tak mieszkaja tez rodziny z dziecmi, a nie singlowie. A na wsi pelno miejsca, mnostwo jest go dookola nas, tylko kazdy pedzi do cywilizacji, jak do raju
Na starość bardzo rodzicom podziękuje, tak sądzę.
Dla mniej kumatych - to sarkazm.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 września 2020 o 18:29
@melblue ja tam sie ciesze ze nie mam rodzenstwa.. nigdy go nie chcialam. Rodzice nieraz sie pytali czy bym chciala braciszka lub siostrzyczke.. i ja od razu w ryk i histerie.. nigdy nie chcialam.
I biorac pod uwage nasze mozliwoci finansowe, dobrze ze nigdy nie zdecydowali sie na kolejne. Przynajmniej byli odpowiedzialni.
@pochichrana - gdyby nie mieli równiż Ciebie, żyłoby im sie lepiej. (oczywiście "biorąc pod uwagę Wasze możliwoś finansowe").
Myślę, że to spory błąd, że się na Ciebie zdecydowali.
@glus_eli chyba nie.. matka bardzo chciala dziecka wiec gdyby is enie zdecydowali to pewnie by cierpiala.. ja osobiscie tego nie rozumiem, mam zal ze sie na dziecko zdecydowali, wiedzac w jakim kraju zyja i jakie maja warunki.
@pochichrana masz żal, że żyjesz?
@pochichrana - pomieszało się Wam młodzi w głowach. Nigdy w historii nie było w Polsce takiego dobrobytu jak przez ostatnie 20 - 30 lat.
Na Świecie, w znakomitej większości państw się żyje gorzej, a wręcz dużo gorzej.
Konsumpcjonizm, konsumpcjonizm i jeszcze raz konsumpcjonizm.
No ale im lepiej tym więcej oczekujemy. Szkoda że od innych, a nie od siebie.
@glus_eli tak jak mówisz. Do wychowania dziecka wcale tak wiele nie potrzeba. Po prostu polak uparł się, że jak wózek to z ABSem, jak koszulka i buty to Adidasa, jak rower to szosówka Scotta, jak telefon to jakiś piękny iPhonik a jak pierwsza komunia to elektryczna hulajnoga z turbodoładowaniem.
To nie dzieci są drogie w utrzymaniu tylko lans zakompleksionych rodziców
@pochichrana Tego nie wiesz i nigdy się już nie dowiesz.
@pochichrana fajnie jest mieć rodzeństwo, zawsze nie będziesz sama...
Ważne tylko żeby rodzice nie faworyzowali jednego, bo to stwarza potem konflikty i zawiść.
@FenrirIbnLaAhad to zalezy.. wiele rozdzenstw w doroslym zyciu nie utrzymuje ze soba kontaktow i jedynie potem sie awanturuja o podzial spadku.
Tak jak mowie, ja bylam od zawsze na nie i jestem zadowolona z bycia jedynaczka.. znaczy to tez tak nie doknca bo istotnie tata mial przede mna dziecko. Ale ja widzialam jego corke tylko 1 raz w zyciu. Wiec umowmy sie ze jestem jedynaczka.
@kanapekr to zalezy co rozumiesz przez wychowanie. Owszem dziekco moze nie potrzebuje najnowszego iphone'a i kazdej babrie na pierdniecie. Ale juz korepetycji moze potrzebowac w razie problemow. A moze jest utalentowane muzycznie i warotby rozwijac ten talent. Nauka jezykow tez jest wazna, szczegolnie u nas gdy nasz kraj nie ma zadnej wartosci. I w sytuacji gdy tak podstaowwych rzeczy potrzebnych do nauki, do rozwoju nie jest sie w stanie diekcu zapewnic, to dla mnie czstym egoizmem jest robic sobie kolejne dziecko.
To jest czysty egoizm.. bo ja chce miec bombelka.. do kochania.. bo malutkie takie.... tak to widze.
Kolejna sprawa to czas rodzicow. i chociaz nawet wsrod jedynakow zdarza sie ze dziekcu poswieca sie zbyt malo uwagi to c dopiero gdy tych dzieci jest wiecej.
@pochichrana nono, hola hola, ktoś tu się mocno rozpędził. Podstawowe rzeczy do nauki to są kredki, długopis, zeszyt i książki
"chciałbym mieć dziecko, chcę je wychować i chcę je kochać" - o cholera no faktycznie, większego objawu egoizmu i wcielonego zła świat nie widział. Tak się składa, że TO są podstawowe rzeczy potrzebne dziecku a nie kurs językowy czy wspieranie jego talentów.
@pochichrana a czyja to wina że ze sobą nie utrzymują kontaktu?
Winne za problemy w relacji są z reguły obie strony.
Umawiać się możemy, ale fakty pozostają faktami: masz przyrodnią siostrę, której nie znasz.
@kanapekr tak to jest egoizm.. bo z takim podejsciem to chcesz miec maskotke... i zeby ktos ciebie kochal. Wcale nie myslisz o dziecku tak naprawde, o tym jak mozesz go wychowac.
Owszem dziecko urosnie niezaleznie od tego czy rodzic zainwestuje w jego przyszlosc czy nie. Natomiast po co sprowadzac na swiat kogos, komu sie nie jest w stanie przekazac ani zapewnic przyszlosci ? Bo mnie interesuje tylko dziecko, abym mogla zmieniac pieluchy i lulac... a jak dorosnie to ch... z nim.. ja bylam taka dobra matka bo mialam maskotke do przytulania. Natomiast to czy cos osiagnie czy nie to nie wazne. Tak widze podejscie wielu rodzicow.
@pochichrana nie wiem skąd wytrzasnęłaś te brednie ale totalnie się z nimi nie zgadzam. Ludzie są dzisiaj coraz dalej od siebie, są osamotnieni, zapadają na coraz więcej chorób umysłowych, rodzice się rozstają, matki oddają dzieci do żłobka i do przedszkola żeby móc zarobić na te twoje kursy dla dziecka tylko że to właśnie kontakt z rodzicami jest najważniejszy w pierwszych latach życia dziecka..
chrzanisz coś o zapewnieniu przyszłości - i oczywiście tą 'przyszłością' jest sukces zawodowy i finansowy. Dla mnie to jest niesamowicie płytkie. Powiem ci coś: lepiej być kasjerką w biedro która jest dobrym człowiekiem, kocha życie, umie sobie radzić w życiu, umie postępować i rozmawiać z ludźmi i jest z kimś szczęśliwa niż mówiącą w 7 językach i grającą na skrzypcach rękami i na gitarze nogami (naraz) zarabiające grube tysiące samotną smutną toksyczną sfrustrowaną parówą z depresją... Myślisz sobie "ej ale można mieć i rodzinę i sukces zawodowy", hehe no można, tylko z Twoich odpowiedzi idzie jasny przekaz, że to hajsy i skill są najważniejsze, że "to jest zapewniona przyszłość", nie ludzie. A tak się składa, że to umiejętności społeczne są najważniejsze w życiu. A bez miłości rodziców nie dasz rady ich opanować. Pewne braki z dzieciństwa są po prostu nie do odrobienia.
Nie przekonasz mnie w tych najbardziej fundamentalnych sprawach do niczego. To co ty nazywasz "egoizmem" (miłość do dziecka) ja nazywam "najwspanialszą rzeczą jaką tylko dziecko może otrzymać" która jest "podstawą do jego rozwoju". Nie mam pojęcia czemu uznajesz, że to oznacza, że dziecko jest dla kogoś "tylko maskotką". Czy ty wspierając matkę na starość też czynisz ją maskotką?? Bo jeśli tak to jak rozumiem to też egoizm i co, pyk eutanazja odpowiedzią?
chyba, że mówisz o patologicznych akcjach gdy kobieta po prostu sobie "chce mieć dziecko" dla zabawy. Ale to problemem jest wtedy brak miłości rodzica do dziecka. I kurs językowy mu nic nie zapewni, po prostu dzięki sukcesowi zawodowemu będzie miało kasę na Prozac.
kto kocha pieniądze a nie ludzi nigdy nie będzie szczęśliwy
Przecież przeludnienie nie wynika ze zbyt dużej liczby ludności krajów naszej cywilizacji (zachodniej), ale przede wszystkim Chin, Indii i Afryki - niech tam takie postawią.
U nas zbyt mała liczba dzieci doprowadzi tylko do katastrofy socjalistycznego sytemu emerytalnego i zdrowotnego.
@kondon
Samo przeludnienie nie jest tak dewastujące środowisko jak przemysł, potrzebny do zaspokojenia konsumpcji. Konsumpcja w krajach o dużym przyroście populacji, jest mała. Odwrotnie jest w krajach rozwiniętych, o małym przyroście naturalnym - tam konsumpcja towarów i usług jest wyjątkowo duża. Zmniejszenie populacji w krajach o wysokim dobrobycie, bardziej wpływa na zmniejszenie produkcji dóbr, niż ma to miejsce w krajach biednych. Nie chcę przez to powiedzieć, że tylko zmniejszanie liczby ludności w krajach bogatych, jest lekiem na całe zło; w krajach Afryki i Azji też musi nastąpić spadek dzietności, ale w bogatej Europie czy Ameryce też musi nastąpić spadek popytu na towary, których produkcja degraduje środowisko. Może to nastąpić przez samoograniczanie się konsumentów, ale jest to mało realne.
@kondon
Gęstość zaludnienia Chin: 142 osoby na km²
Gęstość zaludnienia Polski: 123 osoby na km²
To nie taka wielka różnica, a planeta jest jedna i jej globalne zasoby skończone.
@perskieoko ale tamci jak tak dalej pójdzie, kiedyś nas zastąpią. Sielanka nigdy nie trwa wiecznie.
@kondon
chiny kontroluja swoja populacje
przez lata byla tam polityka jednego dziecka, co znacznie ograniczylo wzrost tamtejszej populacji teraz wprowadzili polityke dwojga dzieci tak ze oni juz od dawna walcza z przeludnieniem:)
moze i sa najliczniejsza nacja, ale sa tez jednym z najwiekszych krajow wiec zaludnienie wcale sie nie przeklada na wieksza gestosc zaludnienia.
w niemczech masz znacznie wiecej osob zyjacyh na jednym km2 niz w chinach
@perskieoko samoograniczenie konsumentów jest mało realne ze względu na to, że ludzie w masie nie posiadają świadomości, mądrości i wolnej woli. Przez to są podatni na marketing, gadki polityków itp. i tu się pojawia ostra schizofrenia - z jednej strony ww. mówią o ograniczeniach emisji, dbaniu o naturę, z drugiej hajsiwo musi się zgadzać. W związku z tym korporacje sztucznie skracają czas życia urządzeń (jest to bardzo dobrze udokumentowane - i chyba każdy jest w stanie to zauważyć) inaczej zyski się znacznie zredukują, rządzący na to pozwalają, ponieważ przełoży się na bardzo duży spadek PKB w krótkim terminie (!! w długim wzrośnie, ale jakiego polityka obchodzi co będzie za 5 lat?). Następnie obydwie te grupy idą na różnego rodzaju konferencję klimatyczne i udają świętoszków. A wystarczy jedna prawda, żeby ludzie zmienili zdanie - śmieci to koszt, a redukując koszty można podnieść jakość życia. Jakiś czas temu postanowiliśmy zmienić 15 letni czajnik elektryczny, ponieważ brudny, zakamieniony i nieestetyczny. Przez rok przewinęły się 2 czajniki, aż w końcu wrócił stary - 300 PLN do oszczędzania. Telefon mam "starej generacji" - działa 5 lat i przez ten czas oszczędziłem około 5000 na telefonach i pewnie drugie tyle na interencie (przechodziłem przez to, mi to interent w telefonie nie przynosi korzyści). Policzyłem ekonomiczną zasadność posiadania samochodu - wyceniłem oszczędzony czas i przyrównałem z kosztami eksploatacji amortyzacji itp. Wyszło mi, że przy zarobkach 50k miesięcznie samochód mi się opłaca... jak ktoś ma do pracy godzinę w jedną i w drugą to oczywiście samochód pewnie się opłaci, ale w podobnej sytuacji do mojej są miliony ludzi w Polsce, którzy kupują samochód dla "prestiżu". Oszczędności podnoszą jakość życia, ale są bardzo nielubiane przez polityków i korporacje, dlatego kształtuje się w społeczeństwie postawę, która generuje obrót i śmieci, co nie przeszkadza im mówić, że to "ludzie są nieodpowiedzialni".
@Pomylilem_Strony
Podpisuję się pod tym co napisałeś. Dodam jeszcze, że w ch#j mnie śmieszy jak młodzi ludzie, ubrani w najświeższej mody ciuchy i buty, z najnowszej generacji telefonami, tabletami i ch#j wie co jeszcze, idą na strajk klimatyczny.
@kondon Tak samo jak bród i zanieczyszczenie, ale to nam się słomek zabrania.
@FCKGWRHQQ2YXRKT8TG6W2B7Q8 a wiesz jak liczy się zaludnienie, i wiesz ile razy Chiny są większe od Polski? To weź teraz policz ilość ludność w największym Polskim mieście, i w Chinach.
Największemu wrogowi nie życzyłbym wychowywania się w samotności.
Każdego roku marnuje się 1/3 ilości jedzenia. Produkcję jedzenia można jeszcze zwiększyć. Problem nie jest z przeludnieniem, a dystrybucją.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 29 września 2020 o 9:40
To nie jedzenie stanowi problem, a słodka woda, której już brakuje. Prócz tego zanieczyszczenia które produkujemy także przy okazji produkcji żywności ale i innych dóbr. Za dekadę jak będziesz się myć wodą z butelki może zrozumiesz.
Promowanie egoizmu na pokolenia, ponieważ egoistami łatwiej rządzić bo; nie upomną się o drugiego człowieka.
@mooz Czyli lepiej nie istnieć, niż żyć bez najnowszego srajfona bo ma się brata/siostrę? Im więcej dzieci, tym dla nich łatwiejsza opieka nad rodzicami na starość.
@mooz Poniekąd masz rację, chociaż dużo zależy od konkretnego przypadku. Jeszcze nigdy nie było tyle socjalu dla dzieci i możliwości darmowego rozwoju choćby na yt.
Rzeczywiście mówi się o opece nad rodzicami, ale to nie zawsze musi oznaczać kule u nogi, można kwestię opieki jakoś rozwiązać. Niektórzy żałują, że rodzice zmarli mimo tego że wymagali opieki.
Można powiedzieć, że brak dzieci to samolubstwo, korzysta się z życia bez obciążeń a potem dzieci innych pracują na czyjaś emeryturę. Wiem, że to jakby narzucanie do posiadania dzieci, ale taki jest system, no chyba, że ktoś zamiast wydawać na dzieci będzie odkładał na starość.
@mooz twierdzis ze dzieciaci nie pracuja?
@mooz warto wziasc pod uwage, ze dzieki tym ciagle rodzacym sie dzieciom spoleczenstwo moze funkcjonowac, zachowane sa wszystkie jego funkcje i nie mam tu na mysli pieniedzy. Ton sugerujacy, ze posiadanie dzieci to zbytek i zerowanie na biednych singlach i innych bezdzietnych (z wyboru) to naduzycie, brak myslenia dalszego niz czubek wlasnego nosa i jeszcze "po nas chocby potop"-i to doslownie, bo jak nie ma ludzi, to konczy sie era panowania czlowieka. Dla pseudoekologow to w sumie super. W ich mniemaniu z planety zniknie jej najwiekszy "szkodnik". zalosne jest to skomlenie singli ze musza placic na "nieswoje dzieci". Placa za kolejna przyszlosc, ktora dla nich przygotowali ich przodkowie, na dodatek placac wielokrotnie swoim zyciem, wiec naprawde Ci egoisci spod znaku "singla"(mowie tu o tych ktorzy z wlasnego wygodnictwa nie maja dzieci) mogli by sie wreszcie przymknac i bez szemrania zaplacic TYLKO te pare zlotych na przyszlosc kolejnych pokolen.
@mooz SIngle opracowuja wynalazki, a coz to znowu za ciekawa mysl? Wsrod madrych uczonych ktorzy przyczynili sie do rozwoju cywilizacji, ilu bylo bezzennych, bezdzietnych? Mam dzieci nei po to zeby sie mna na starosc opiekowaly. Znam zycie i dobrze zdaje sobie z tego sprawe, ze moga wyemigrowac gdziekolwiek i moze zobacze je raz na rok, wychowuje je na wolnych, odpowiedzialnych ludzi.
A tak przy okazji, to jak myslisz kto sie bedzie opiekowal tymi samowystarczajacymi singlami jak juz nie beda sobie w stanie sami szklanki wody podac? Czy to czasem nei te wlasnie dzieci, innych ludzi, ktorych tak za duzo? Roznica bedzie polegala tylko na tym, ze rodzice otrzymaja ta szklanek za darmo i z miloscia, a single beda musialy za to zaplacic- to tak w duzym uproszczeniu.
Mowie toz pelna odpowiedzialnoscia, nazywajac rzeczy po imieniu. Ludzie ktorzy zyja tylko dla siebie, z wyboru, z wygody, sa egoistami, ktorzy nie daja sobie szansy wyjscia z tego egozimu i nauczenia sie kochac. Bo milosc rodzi sie w rodzinie. W bolu i czasem na kretej drodze, ale to jedyna droga. To tak jak ze zdobywaniem szczytow-chcesz wejsc-musisz sie wdrapac w pocie i bolu, nie da rady wyjechac autostrada. A na te najwyzsze nawet helikopterem nie zalecisz.
@mooz trudno sie rozmawia kiedy rozmowca wykazuje tzw wtorny analfabetyzm, tzn nie umie wyciagnac wnioskow z przeczytanego tekstu. Przeciez napisalam, ze biore pod uwage ze moje dzieci wyjada za granice i nie beda sie mogly mna zajac-wiec skad teoria o moich starczych planach? Nasze dzieci sa naturalnym owocem milosci, bo prawdziwa milosc zawsze jest plodna, w roznych wymiarach, a w wymiarze seksualnym ma te wyjatkowosc, ze tworzy nowe zycie.
Agresja? Zadna agresja, po prostu irytacja, kiedy logika rozbija sie o beton.
w kwesti domow starcow - no zgadza sie, to tylko jest smutnym skutkiem dzisiejszej kultury i stylu zycia, a takze nieumiejetnosci nawiazania wlasciwej relacji z najblizszym drugim czlowiekeim (z dziecmi, ale tez z malzonkiem)
Dziecko na billboardzie jest czarne więc...... chodzi o niekontrolowane rozmnażanie się grupy docelowej :) w niektórych dzielnicach Francji i Szwecji też powinni postawić takie reklamy.
Trochę drastyczne, bo za bardzo przyspiesza depopulację, bez przeskalowania systemów ekonomicznych i infrastruktury. Chiny już dowiodły, że to zła droga.
Poza tym społeczeństwo jedynaków będzie dość smutne. W zupełności wystarczy polityka wspierania posiadania maksimum dwójki-trójki dzieci, ze świadomością, że dominującym modelem będzie 2+2. Uwzględniając ludzi, którzy dzieci mieć nie chcą lub nie mogą, a także bezdzietnych singli, osiągniemy w ten sposób łagodnie pożądany wskaźnik przyrostu naturalnego netto, sprzyjający zmniejszeniu liczby ludności Ziemi.
nie uwzględniasz jednak krajów 3go świata, których obywatele plenia się na potęgę a korzyści ekonomicznych z tego nie ma żadnych, żeby nie mówić o stratach... (patrz imigranci z Afryki...)
Wszystkie problemy współczesnego świata wynikają z przeludnienia, Doskonała kampania, Nawet można by iść o krok dalej i zachęcać do bezdzietnosci. Nie mówię tu u ludziach dla, których posiadanie potomstwa jest najważniejsze w życiu ale o tych niezdecydowanych, którzy często podejmują decyzję pod presją otoczenia.
@niobe66 Ty tak na serio?? Ja przez chwile myslalam ze to udany sarkazm. Problemy swiata wynikaja z przeludnienia? NAprawde nas tak duzo? Czytales Malego ksiecia? Tam autor swietnie pokazuje ile naprawde jest na Ziemi ludzi. To az smieszne jak malo miejsca zajmujemy. Odsylam do mojego komentarza wczesniejszego, tam pisze z czym pomylone zostalo przeludnienie.
@mooz chyba nie przeczytales jednak mojego komentarza. MOwi Ci cos haslo KONSUMPCJONIZM? To nie mieszkancy krajow zanieczyszczaja morza i powietrze, tylko wielkie koncerny, ktore napedzaja popyt i produkuja o wiele za duzo niz jest w rzeczywistosci ludziom potrzebne do przyzwoitego zycia. A po co? Zeby jeden gosciu mogl kupic sobie cala wysepke, jacht, ktory kosztuje wiecej niz luksusowy dom, na ktory nei stac 90% ludzi na tym swiecie. Oni sa problemem, a nie biedne szaraczki, my zamieszkujacy ciasne i smierdzace miasta, ktorych zmusza sie do placenia roznych podatkow, zeby skutki zachlannosci co niektorych jakos latac.
Wlasnie chodzi o to zeby ludzie sie zbijali w kostke, tylko rownomiernie rozmieszczali na powierzchni Ziemi, tam gdzie to mozliwe. Jedynych ludzi ktorzy za duzo na tej palnecie, to miliardzerzy, ktorzy wykorzystujac niewolniczo slabszych spijaja smietanke, zostawiajac za soba smrod, ktory wachaja ci pomniejsi. Wiec nei mow mi o przeludnieniu....
Aha, jak lece samolotem, to widze cale hektary wolnej przestrzeni, tylko przy duzych miastach widac nomen omen urbanizacje i ludzkie twory. Nie wiem gdzie Ty latasz samolotem, moze w jakims malym miejskim klubie, robicie przeloty nad miastem. To faktycznie wtedy nie widac duzo przyrody.
@mooz skad Ci sie wzial pomysl zeby zabetonowac hektary wolnej przestrzeni? Ze napisalam, zeby ludzi rozmiescic rownomiernie? Wrecz przeciwnie, wteyd krejobraz tylko by na tym zyskal, bo nie pisze o budowie miast, tylko neiwielkich sieldiskach ludzkich, gdzie kazdy ma przestrzen dookola, mozliwosc utrzymania sie niezalezna od fochow managierow wiekich korporacji. Zgrabnie zagospodarowany krajobraz, niewielkie wspolnoty ludzkie, gdzie ludzie sie znaja, gdzie masz korzenie. Ale oczywiscie to utopia. Kazda idea w koncu odslania swoja ciemna strone. A ta ciemna strona jest grzech czlowieka: zawisc, lenistwo, zlosc, egozim. To ten grzech niszczy wszystko co najpiekniejsze, nawet instynkt macierzynski, ojcowski, rodzicielski..dochodzi juz nawet do zaburzen instynktu samozachowawczego.
żaden koncern (który przecież tworzą ludzie a nie budynki) nie istniałaby gdyby nie było klientów na towary czy usługi tegoż... Im więcej ludzi tym większej ilości coś można sprzedać... Tu naprawdę ważna jest ilość ludzi.. przecież niezależnie od zamożności wszystkie te gęby muszą coś jeść, w coś się ubrać! Myślisz, że tylko ci najbogatsi niszczą planetę a zwykle szaraczki nie? To odwrocmy sytuację zamiast miliardów ludzi na ziemi jest ich tylko tysiąc ale za to bogatych... myślisz, że wtedy będzie gorzej???
czyli miliardy ludzi oddsjacych mocz i kał, które wraz z lekami branymi przez tychże trafiają do oceanów nie ma wpływu na życie na ziemi, o plastiku produkowanym przez ludzi nie wspominając. Idąc za Twoim pomysłem równomiernego rozmieszczenia populacji.. jest tu mały problem bo nie wszystkie miejsca na ziemi nadają się do życia a adaptacja kolejnych terenów oznacza tylko kolejną degradacje środowiska!
@niobe66 tylko że klienci nie odpowiadają za chciwość właścicieli koncernów, i ich oszczędność na przyrodzie.
Btw, tych tysiąc bogatych nie może się wziąć z powietrza, bo ktoś musi dla nich wypracować to bogactwo :P
Pieniądze nie biorą się z powietrza, jeden człowiek nie może zgromadzić fortuny nie robiąc tego kosztem innych.
Problemem jest chciwość, chęć nachapania się szybko małym kosztem. Ludziom wmawia się że potrzebują różne drogie gówna produkowane za grosze, wymieniane co max dwa lata.
ależ ja nie twierdzę, że tak nie jest! Chodzi mi raczej o efekt skali.. Czyli kilka miliardów ludzi musi zabić planetę tylko żyjąc.. pomijając pazerne koncerny.. muszą coś jeść i w coś się ubrać, żeby tego dokonać (bez kawioru, argentyńskiej wołowiny, tuńczykow , butów z krokodyla itp) MUSZĄ zdegradowac środowisko! Jeśli wyklucza nawożenie gleby to będą musieli zajmować kolejne połacie lasów, zwierzęta już wytrzebilismy więc o łowiectwie nie wspomnę , hodowla z kolei niesie jeszcze większe koszty dla środowiska... zapedzilismy się w kozi róg..
@mooz ludzie nie maja pomyslu i owczym pedem ida tam, gdzie wydaje im sie ze bedzie lepiej, a potem choruja, skomla, bo raj obiecany okazal sie pieklem. Ja sie z miasta wyprowadzam aktualnie, mam dosc szarzyzny, betonu i halasu.
"Aha, "grzech niszczy wszystko". To już nie mam więcej pytań..."- a nie? a czym jest lenistwo, zazdrosc, zlosc, itp..
@niobe66 koncerny wydaja cala mase pieniedzy, zeby wmowic ludziom, ze czegos potrzebuja. Racja, ze ludzie dajasie na to nabierac, ale to nei zwalnia koncernow z odpowiedzialnosci w sprawie mozna powiedziec "podzegania". Nawet w sprawach karnych idzie sie do wiezienia nie za sam czyn, ale za namawianie do niego rowniez. A czym jets reklama, jesli nie uporczywym namawianiem do zakupu? Kolejnych platkow sniadaniaowych, szczoteczki do zebow, 10-tego kremu na zmarszczki, wypryski, rozszerzone pory, itp, itd. Gdyby koncerny nie robily reklam, to ludzie nie wiedzieliby o niektorych rzeczach i nawet do glowy by im nie przyszlo, ze czegos takiego potrzebuja.
@niobe66 Nie slyszalam o tym zeby oceany byly zanieczyszczane odchodami? Raczej spalinami i wyciekami ropy z tankowcow.
Jesli chodzi o rozmieszczenie populacji to napisalam, ze tam gdzie sie da.
Postawcie takie billboardy w Afryce i reszcie krajów trzeciego świata, bo tam właśnie zaczyna się problem. Mnożą się tam na potęgę jak króliki, a nie są w stanie nawet połowy swoich dzieci wyżywić.
Akurat wyjatkowo adekwatne zdjecie.
Na zdjeciu jest czarne dziecko, wiec to tyczy sie czarnych. Wiec popieram
Czy ktos sie zastanawial dlaczego jest przeludnienie w krajach biednych? Np. Z afryki? A moze dlatego ze tam nie ma czegos takiego jak emerytura ? Albo jest tak niska ze wyzyc mozna tylko przez tydzien ? . Wiec co starcom zapewni posilek, opieke i dach nad glowa ? Dzieci . Wiecej dzieci , lepiej na starosc. Wiec to nie jest tak ze ograniczyc ilosc dzieci i zalatwione . Jesli Ci ludzie beda mieli zapewnione w miare godne zycie na starosc plus darmowa antykoncepcje to problem sie rozwiaze.
Problemem nie jest ilosc ludzi tylko masakryczny KONSUMPCJONIZM. Wiekszosc chce sie nachapac wiecej niz jest w stanie przerobic, kupujemy zarcie, ktorego nei jestesmy w stanie przejesc-wyrzucamy. Kupujemy ciuchy, ktore nei mieszcza sie w szafie-wyrzucamy. Na kazda drobiazg worek foliowy, reklamowka-toniemy w smieciach. Umiar jest nam potrzebny, a nie redukcja zaludnienia. Ziemia jest ogromna, a ludzie jak cmy do ognia pchaja sie do wielkich miast i cierpia, bo czlowiek nie rozwija sie naturalnie i zdrowo otoczony betonem, spalinami, na kilku metrach kwadratowych wiecznie otoczony cala masa ludzi w wiecznym halasie. To tak jakby rybe do kaluzy wpuscic. CO niektorzy lituja sie nad lewkiem, malpka, hipopotamem w zoo, ze ciasno maja, a ludzie? Jak sie zyje ludziom w blokowisku z setkami mieszkan, gdzie srednia powierzchnia, to 40 m2. I tak mieszkaja tez rodziny z dziecmi, a nie singlowie. A na wsi pelno miejsca, mnostwo jest go dookola nas, tylko kazdy pedzi do cywilizacji, jak do raju
Czarna buzia na plakatach zachęcających do "niemania" dzieci? Oj, kogoś tam zaraz oskarżą o rasizm...