Demotywatory.pl

Pokaż panel
Szukaj
+
312 315
-

Komentarze


Dodaj nowy komentarz Zamknij Dodaj obrazek
M milamber84
+18 / 18

oczywiście politycy wprowadzające tak idiotyczne prawo będą mieli czyste ręce... Może zupełnie zawieszą Kodeks Karny i wszelkie przestępstwa przestaną być w jakikolwiek sposób karane. Oczywiście wszystko w imię walki z koronawirusem. Przecież zawieszenie prawa budowlanego uratowało przed taką masą zakażeń, ze tego nie sposób policzyć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
Q Qbikkkk
0 / 8

W sensie moge teraz wybudowac dom na SWOJEJ dzialce i nie prosic sie gminy o pozwolenie?
Gdzie tu jest problem?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D dambum
+8 / 12

@Qbikkkk że ktoś może obok twojego domu walnąć Ci 10 piętrowy blok, przez co wartość twojej działki/domu spadnie na łeb naszyje, a Ty sam nie będziesz się czuć komfortowo na swoim podwórku

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
+10 / 10

@Qbikkkk, oczywiście, że nie. Chodzi o to, że te przepisy dotyczą budowy obiektów, których cel wskazał na walkę z epidemią. W założeniu pewnie miało dotyczyć jakichś domów opieki,szpitali itp. Pewnie naoglądali się tego chińskiego szpitala postawionego w 10 dni ;)
Z tym, że jak zwykle spaprali przepisy i dali pole do nadużyć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar teszwonsz
+5 / 5

@Laviol to jak nie ma ram czasowych i tych budynków nie będzie można ruszyć jak zostaną postawione... to teraz dopóki epidemia trwa, można pi3rdolnąć budynek gdzie tylko się chce i wydawać z niego ulotki czasem "jak chronić się przed wirusem" czy inne maseczki czy mydło przeciwbakteryjne (by mieć pretekst) i nie ważne co to: namiot, buda z kebsem, domek, osiedle, to będzie stało:)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A alinaczekalska
-2 / 2

Tylko przy tym należałoby dodać, że jak pandemia minie i budynek nie bedzie spełniał funkcji chroniącej przed covidem, to trzeba go rozebrać.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
+1 / 1

@teszwonsz, aż sobie zajrzałam do ustawy i znalazłam odpowiedni przepis:
"Art. 12. Do projektowania, budowy, przebudowy, remontu, utrzymania i rozbiórki obiektów budowlanych, w tym zmiany sposobu użytkowania, w związku z przeciwdziałaniem COVID-19, nie stosuje się przepisów ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. – Prawo budowlane (Dz. U. z 2019 r. poz. 1186, z późn. zm.3)), ustawy z dnia 27 marca 2003 r. o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym (Dz. U. z 2020 r. poz. 293) oraz ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (Dz. U. z 2020 r. poz. 282), a w przypadku konieczności poszerzenia bazy do udzielania świadczeń zdrowotnych, także przepisów wydanych na podstawie art. 22 ust. 3, 4 i 4a ustawy z dnia 15 kwietnia 2011 r. o działalności leczniczej.
http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20200000374/O/D20200374.pdf
Czyli kompletnie zawieszono funkcjonowanie 4 ustaw i to bez żadnego nadzoru. Hulaj dusza, piekła nie ma.
Moim zdaniem za to, że taki przepis się pojawił, powinni wylecieć z hukiem wszyscy prawnicy z odpowiednich Biur Legislacyjnych. Co najmniej. Bo albo mamy tam bandę niekompetentnych idiotów albo było to celowe działanie dające furtkę do ogromnych nadużyć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
0 / 0

@alinaczekalska, zwróć uwagę, że te obiekty zostały zbudowane zgodnie z obowiązującym prawem, a prawo nie działa wstecz czyli nie można ich ruszyć, bo powstały zgodnie z obowiązującym prawem, a to akurat nie wymagało niczego, bo 4 ustawy zostały kompletnie zawieszone.
Jestem współwłaścicielką prywatnej drogi, dojazd do 2 działek. Ćwierć wieku temu, gdy była wytyczna jej szerokość minimalna mogła wynosić 3m i tyle geodeta wyznaczył. Obecnie minimum to 5m, ale nikt nie może na nas nałożyć obowiązku jej poszerzenia, bo powstała legalnie, zgodnie w ówczesnym prawem.
Podaj podstawa prawną. Rzeczony przepis nic o tym nie mówi, nie nakłada obowiązku rozbiórki.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A alinaczekalska
-1 / 1

Ale to jest zarządzenie wydane na czas stanu epidemii.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar teszwonsz
0 / 0

@Laviol pis to partactwo, głupota, kolesiostwo, nepotyzm i niekompetencja.
Przemyślane / złośliwe działanie na szkodę kraju to domena platformy.

Także stawiam na to pierwsze mimo, że efekt podobny. I nie ważne kto u władzy - urzędnik jak popełni błąd to żadnych konsekwencji nie poniesie, spróbuj ty jako zwykły człowiek popełnić błąd to wyciągną konsekwencje, często nawet zniszczą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
0 / 0

@alinaczekalska, jakie zarządzenie, o czym Ty mówisz? "Zarządzenie nie stanowi źródła powszechnie obowiązującego prawa ani jest podstawą decyzji wobec ogółu, osób prawnych oraz innych podmiotów. Ma charakter najczęściej wewnętrzny i obowiązuje tylko jednostki organizacyjne podległe organowi, który je wydaje albo osoby, których dotyczy. " https://pl.wikipedia.org/wiki/Zarz%C4%85dzenie
To jest ustawa - prawo, które zostało ustanowione akurat w trakcie stanu epidemii i można je użyć, chyba, że zostaną odwołane/utracą moc teraz i w przyszłości przy każdym ogłoszeniu takiego stanu.. Całe szczęście art. 12. już stracił moc, bo gdyby nie to nadal by obowiązywał i można byłoby go użyć przy każdym następnym razem.
Artykuł pozwala na totalną amerykankę, ale nic nie mówi o cofaniu się jego skutków po ustaniu stanu epidemii i konsekwencjach przy jego nadużyciu/złamaniu. Być może jest możliwość zablokowania takich inwestycji, ale tylko być może, pewności nie ma i niektóre samorządy mają z tym problem.
https://serwisy.gazetaprawna.pl/samorzad/artykuly/1491663,ustawa-covidowa-zablokowanie-inwestycji-deweloper-samorzad.html

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
0 / 0

@teszwonsz, to nie ulega wątpliwości, jednak nie należy nie doceniać i lekceważyć przeciwnika ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
A alinaczekalska
-1 / 1

Posłuchaj sobie mec. Jacka Wilka. Według niego rozporządzenie jest po Konstytucji i ustawach 3 formą stanowienia prawa.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F konto usunięte
+11 / 11

Kto jest winny, politycy, którzy uchwalili kiepskie prawo, czy deweloper, który wykorzystał to i buduje zgodnie z prawem?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
W wojekwiesiek
+2 / 8

@fak_dak Ani politycy, ani deweloper, lecz ludzie, którzy takich polityków wybrali.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar teszwonsz
0 / 4

@wojekwiesiek winne są matki które takich wyborców urodziły.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F FenrirIbnLaAhad
+2 / 2

@fak_dak winni są zarówno politycy, jak i ten cwaniaczek.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Pereplut
+6 / 14

Mieszkam niedaleko i czasem przejeżdżam tą obwodnicą a że zajmuję się zawodowo obsługą procesu budowlanego liczę na to, że te budynki powstaną. Bez konieczności wykonania mapy do celów projektowych, projektu budowlanego, uzyskania pozwolenia na budowę, wyłączenia z gruntów rolnych. Deweloper nie będzie musiał zatrudniać kierownika budowy, geodety. Nie będzie musiał spełniać warunków technicznych i norm budowlanych ani przestrzegać prawa budowlanego. Z niecierpliwością czekam gdy nowopowstałe osiedle będzie stanowiło niemy wyrzut dla setek tarnowskich urzędników egzekwujących rosnącą liczbę niespójnych przepisów. Może dotrze do nich, że to wszystko czego wymagają jest przynajmniej w części pozbawione sensu skoro budynki bez tej całej biurokracji stoją i dobrze się mają.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Xar
+2 / 10

@Pereplut a pozniej sie okaze, ze to albo teren zalewowy, albo na podmoklym gruncie gdzie wszystko zacznie osiadac. A w najgorszym wypadku okaze sie, ze to teren ujecia wody chroniony prawnie i golodupcow

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Pereplut
+1 / 9

@Xar Wszystko o czym piszesz inwestor może sobie sam sprawdzić na ogólnodostępnych mapach (np. mapy.isok.gov.pl)
To czy teren jest zalewowy to nie wiedza tajemna, którą znają tylko urzędnicy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M mieteknapletek
+4 / 8

@Pereplut
moze sprawdzic, ale moze tez wybudowac tam mieszkania i je sprzedac
nie kazdy bedzie sprawdzal na jakim gruncie stoi blok w ktorym kupuje mieszkanie

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S slagen
+3 / 3

@mieteknapletek 100/100
Kiedyś oglądałem reportaż o tym jak deweloper wykręcił taki numer ale zgodnie z przepisami. Po kupieniu ludzie dowiedzieli się ze przy każdych powodziach teren jest zalewany.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Pereplut
+2 / 2

@slagen Dzięki, że mu wyjaśniłeś ile warci są ci wszyscy urzędnicy i jak egzekwują prawo. Skoro i tak doszło do nadużycia to po co ta cała biurokracja?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Xar
+2 / 6

@Pereplut tylko ja mowie o tej niespodziance ktora beda mieli ludzie a nie inwestor

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
S slagen
+2 / 2

@Pereplut urzędnicy wykonują prawo. Zajmują sie fizyczną realizacją przepisów. Wiać to tutaj ale najbardziej głośnym przypadkiem jest afera amber gold. Pokazuje że jeśli politycy zepsują przepisy to dochodzi do nadużyć.
Mało kto wie że do afery doszło bo zmieniono przepisy dla urzędników US. Zmienił je PiS.
Chodziło o jakieś papierki (już nie pamiętam jakie), które US dawniej wymagały ale PiS uprościł przepisy i US ich nie wymagało. Przed nastaniem kilka lat temu PiS taka afera była niemożliwa.

Urzędy nie decydują co chcą tylko politycy!!!
(oczywiście w urzędach czasem pracują tłuki, które nie rozumieją przepisów na podstawie których pracują. Częściej jednak prawo jest popsute przez polityków)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 października 2020 o 23:00

P Pereplut
+2 / 2

@slagen Mylisz się. Od dawna urzędnicy nie wykonują prawa a je interpretują. Nie dalej jak wczoraj byłem w urzędzie świadkiem jak pani urzędniczka tłumaczyła inwestorowi, że w urzędzie był spór na temat interpretacji definicji "wysokości elewacji frontowej" i "jedna pani inspektor stwierdziła (...) a drugi pan (...) a ja myślę (...) i w związku z tym (...)"
I wtedy zdałem sobie sprawę z tego, że oni sobie tam w urzędzie zrobili trybunał, mają ławę przysięgłych i ferują wyroki od których zależy czy ktoś postawi dom jaki chce on czy taki jaki się uwidziało urzędnikowi.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
R Ricochet69
+2 / 2

@Pereplut Problem w tym, że gdyby prawo ustanawiane przez polityków było jasne i przejrzyste, urzędnicy nie musieliby, a nawet wręcz nie mogli wysilać się na interpretacje tego prawa.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Pereplut
+1 / 3

@Ricochet69 Z jednej strony masz po części rację, że prawo mogłoby być prostsze i to ograniczyłoby samowolę urzędników ale z drugiej strony nie doceniasz ich wyobraźni. Oni potrafią mieć wątpliwości nawet gdy prawo stanowi coś wprost. Czasem nie potrafią nawet zastosować przepisu z powodu nierozumienia zasad interpunkcji i jak np. są wymienione możliwe przypadki różnych odstępstw po przecinku to chcą aby spełnione były wszystkie warunki zamiast któregokolwiek z nich.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 października 2020 o 14:27

R Ricochet69
+1 / 1

@Pereplut Z tym też się zgadzam. Znam przypadki odrzucania ofert przetargowych z uwagi na nieistotne dla normalnego człowieka błędy interpunkcyjne itp. Generalnie problem sprowadza się do tego, że brak fachowości lub zła wola służb publicznych na różnych szczeblach, zaczynając od szeregowych urzędników a kończąc na tworzących prawo politykach, prowadzi do chaosu i nadużyć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Xar
+6 / 8

Bubel czy celowe dzialanie dla zaprzyjaznionych ludzi?W koncu jakas tam Kuria tez ladna inwestycje odwalila

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar andre53
+2 / 6

Brawa dla dewelopera za refleks

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
M marcinn_
+7 / 7

Oczywiście z przeciwdziałaniem epidemii nie ma to niczego wspólnego ale kto by się tym przejmował, przecież te ustawy są wprowadzane właśnie w takim celu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
N niobe66
0 / 4

deweloper nie mógłby wybudować niczego gdyby ktoś mi tej działki nie sprzedał... więc kto jest tu winny? Skoro miał tam być teren zielony to czemu została ta ziemia sprzedana? Najwidoczniej jest to kolejny przepis dla bardzo wąskiej grupy zainteresowanych tak jak z lex szyszko było... takie tam państwo z kartonu...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Pereplut
+1 / 1

@niobe66 Czy Ty naprawdę myślisz, że jeżeli w planie zagospodarowania przestrzennego teren jest przeznaczony na "tereny zielone" to takiej działki nie można kupić? Z jakiego powodu?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
N niobe66
-2 / 2

a np z takiego, że nie zostanie wystawiona na Sprzedaż...??

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Pereplut
0 / 2

@niobe66 A kto właścicielowi zabroni sprzedać taką działkę? A może myślisz, że właścicielem wszystkich "terenów zielonych" jest skarb państwa lub samorząd?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar solarize
+2 / 2

Nie kwestionuj decyzji rządu w sprawie wirusa, bo zaczną Cię wyzywać od antymaseczkowców i głupców. Społeczeństwo wybitnie dobrze podzielone i skłócone.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem