"Wysłaliśmy odpowiedź, że kategorycznie nie wyrażamy zgody na takie działanie. W totalnej zapaści psychiatrii dziecięcej i młodzieżowej Fundacja WOŚP zakupiła kilka miesięcy temu 798 łóżek dla 34 oddziałów w Polsce. Uczyniliśmy pierwszy krok, aby tej zapaści spróbować przeciwdziałać" - tłumaczył swoją decyzję Owsiak i zaapelował: "Proszę więc podejmować odpowiedzialne decyzje, aby w przypadku walki z pandemią odpowiednio planować zakupy sprzętu medycznego".
Owsiak przypomniał, że już raz łóżka geriatryczne zakupione przez WOŚP dla Szpitala Wolskiego w Warszawie zostały przekształcone na walkę z pandemią. " (...) Z ogromnym żalem, ale staraliśmy się zrozumieć tę wyjątkową decyzję. Myśleliśmy, że to jednorazowe zdarzenie w obliczu rosnących potrzeb walki z pandemią" - zauważył.
"Obawiamy się, że już nigdy nie wrócą na swoje miejsce"
"Tak jak obawiamy się, że jedyny oddział geriatryczny w Warszawie długo nie wróci do swojego pierwotnego działania tak wyjmowanie łóżek z oddziałów wyposażonych przez Orkiestrę nigdy już nie wrócą na swoje miejsce" - napisał.
Owsiak podkreślił, że wszystkie łóżka nabyte przez WOŚP są produkcji polskiej i można je kupić w polskich fabrykach
P.S. Za 70 baniek przepieprzonych przez Sasina ile takich łóżek można kupić?
@liberum_hominem " Uczyniliśmy pierwszy krok, aby tej zapaści spróbować przeciwdziałać" problem polega na tym że zapaść nie ma miejsca od wczoraj. jest wynikiem wielu lat rządów kilku partii. ta wypowiedź Owsiaka nie ma nic wspólnego z przeciwdziałaniem czemukolwiek. jest zwykłym zbijaniem kapitału. paradoksalnie przyznaje on w tej wypowiedzi że sprzęt zakupiony przez WOŚP nie jest własnością szpitali. przeciwdziałanie pożarom nie jest tym samym co ich gaszenie ale na gaszeniu więcej osób zarabia :)
@olmajti To jest bezpłatne przekazanie szpitalom na konkretne cele. Inna forma prawna nie jest w Polsce możliwa. I nie jes to wina Owsiaka, że prawo zakazuje takich darowizn. Sytuacja prawna systemu zdrowia nie pozwala bowiem na działanie jakie byśmy chcieli od Owsiaka. Więc opluwanie go w sytuacji, w której Owsiak jest prawnie zmuszony do takich działań jest oczywistym chamstwem i bezczelnością (że nie użyje wobec takich ludzi słów ogólnie uważanych za obraźliwe i wulgarne). WOSP jest fundacją . A więc nie może jej sprzęt być być dany byle gdzie. Niech poseł Czarnek się dobrze przyglądnie jakie jest prawo o fundacjach, jakie raporty musza składać owe fundacje. Pod jaką jest kontrolą system przekazywania sprzętu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 października 2020 o 9:45
@olmajti Każda fundacja udzielająca wsparcia celowego (w tym wypadku wyposażenia konkretnego szpitala) wymaga, by przekazane środki, czy to pieniężne czy rzeczowe, były wykorzystywane w tym, wyraźnie określonym przy udzielaniu wsparcia celu. Tak więc nie gadaj dyrdymałów - jeśli łóżka są dla oddziałów dziecięcych w konkretnym szpitalu, to maja tam zostać. Politycy natomiast, obojętnie z której partii, ale z tej obecnie rządzącej w szczególności, chętnie by decydowali o wszystkich darowiznach, niezależnie od woli darczyńcy. To jak z pieniędzmi na pierwszą komunię, dostaje dziecko, i niektórzy rodzice pozwalają z nich korzystać dziecku, a niektórzy zgarniają ta kasę na przelew. Politycy są jak ta druga grupa rodziców....
@dncx czyli jest to darowizna z określeniem celu. idąc tym tokiem rozumowania właścicielem jest szpital. jeśli jest inaczej podaj podstawę prawną. to raz. a 2. ja nie oskarżam Owsiaka o zaistniałą sytuację. odnoszę się jednak do jego własnych słów w których mówi o przeciwdziałaniu będąc świadomym tego że to co robi nie ma nic wspólnego z przeciwdziałaniem. on wie doskonale że zła sytuacja służby zdrowia daje mu pracę. gdyby chciał zrobić coś aby poprawić działanie służby zdrowia poszedłby w politykę w szczególności mając za sobą takie zaplecze społeczne, wiedzę o przetargach i zasadach kupowania sprzętu. tylko na tym nie zarobi :)
@LUPUS1962 "Tak więc nie gadaj dyrdymałów - jeśli łóżka są dla oddziałów dziecięcych w konkretnym szpitalu, to maja tam zostać" tylko że w tym wypadku Owsiak nie może być odpowiedzialny za zgodę na zmianę przeznaczenia łóżek bo to regulują przepisy. jeśli jednak MZ prosi Owsiaka o wyrażenie zgody na inne wykorzystanie sprzętu oznacz to tyle że właścicielem sprzętu jest Owsiak/WOŚP pomimo przekazania środków do użytkowania szpitalom co podważa zasadność darowizny. jeśli natomiast uważasz inaczej podaj podstawę prawną :)
@olmajti Fundacja musi z czegoś funkcjonować. To powinno być oczywistym. Przekazywany sprzęt musi być użytkowany zgodnie z jego przeznaczeniem, a fundacja ma prawo nie pozwolić na działanie inne niż zapisane w umowie przekazania. Zresztą jest z tego rozliczana. Równie dobrze jakiś lekarz mógłby na sprzęcie WOSP robić jakieś prywatne badania i wkładać pieniądze do kieszeni. Przecież nikt tego nie sprawdza. Ale to nie on by dostał po tyłku, ale WOSP, która musi mieć pieczę nad tym sprzętem i on ma działać zgodnie z opisem w raportach przekazywanych przez WOSP sądowi. Z tego co wiem dotychczas nie było żadnych negatywnych opinii sadu o działaniach WOSP. A wieć WOSP działa zgodnie z obowiązującym prawem. Ludzie są chyba świadomi, że fundacja, która ma za sobą 3 dekady pracy wie jakie sztuczki prawne robić ,ale to by dopiero była afera gdyby takie coś robili. Jeśli podważa się działania WOSP najpierw trzeba przedstawić dowody, potem iść z tym do prokuratury, a jeśli ta nie chce wszcząć postepowania wyjaśniającego to robić raban. a w tym wypadku jest na odwrót. Najpierw jest raban, a potem się okazuje, że to wszystko zupełnie inaczej wygląda. Rząd wie doskonale, ze nie można tych łóżek przeznaczyć na pomoc chorym na COVID19 (sam tworzył prawo i gdyby mógł nie pytałby się Owsiaka tylko je zabrał), ale medialną nagonkę można zrobić zawsze. Ciekawym jest, ze gdyby wprowadzono stan wyjątkowy te łóżka można by przekazać na inne prace i do innych oddziałów, ale wtedy WOSP musiałby dostać odszkodowanie(?) od rządu za wykorzystanie ich do innych celów niż zapisano w umowach. Czyli jest jakieś wyjście.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 października 2020 o 10:46
@dncx "Fundacja musi z czegoś funkcjonować. To powinno być oczywistym" i jest ale nie o to tu chodzi. chodzi o samo zarabianie a nie poprawianie czegokolwiek :)
"Przekazywany sprzęt musi być użytkowany zgodnie z jego przeznaczeniem, a fundacja ma prawo nie pozwolić na działanie inne niż zapisane w umowie przekazania" masz jakąś podstawę prawną? w szczególności interesują mnie ramy czasowe bo z tego co wiem przekazujący darowiznę może ją cofnąć tylko do roku :)
"Ale to nie on by dostał po tyłku, ale WOSP, która musi mieć pieczę nad tym sprzętem i on ma działać zgodnie z opisem w raportach przekazywanych przez WOSP sądowi" ponownie. jaka jest podstawa prawna tego so piszesz. jeśli jest sporządzona umowa przekazania sprzętu jak napisałeś wcześniej to sąd nie ma z tym nic wspólnego i to fundacja ma prawo rozliczyć obdarowanego. co zatem jest wykładnią. przepisy prawne czy mowa?
"Ciekawym jest, ze gdyby wprowadzono stan wyjątkowy te łóżka można by przekazać na inne prace i do innych oddziałów, ale wtedy WOSP musiałby dostać odszkodowanie..." czyli jednak może wykorzystać te łóżka. po raz kolejny. podstawę prawną proszę. i nie uważam że WOŚP poszedłby na drogę sądową gdyby te łóżka zgodnie z prawem zostałyby wykorzystane do celów innych niż statutowe. ucierpiałby na tym ich PR. chociaż biorąc pod uwagę to jak Owsiak często próbuje manipulować faktami to pewnie wszyscy biliby im brawo :)
@olmajti Dz. U. 1984 Nr 21 poz. 97U S TAWA z dnia 6kwietnia 1984r.o fundacjach. Tekst jednolity Opracowano na podstawie tj. Dz. U. z 2018 r. poz. 1491, z 2020 r. poz. 695, 1086. Wystarczy? poczytaj sobie zwłaszcza paragrafy o kontroli...
@LUPUS1962 nie, nie wystarczy. ustawa na którą się powołujesz nie reguluje tego o czym piszę a nie piszę o kontroli która na podstawie wymienionej przez Ciebie ustawy podlega zupełnie innej ustawie. ale Ty przeczytałeś dokument na który się powołujesz, nie?
@olmajti Oczywiście ze czytałem i niejednokrotnie - bo współpracowałem z niektórymi fundacjami. A w samej ustawie nie ma aż takich detali (choć o kontroli ogólnie jest), bo regulują to przepisy wykonawcze do ustawy i sam statut fundacji. Jeśli chcesz szczegółowej porady prawnej, zwróć się do pierwszego lepszego radcy prawnego, on Ci to bardzo dokładnie przedstawi, oczywiście za odpowiednią opłatą.
@LUPUS1962 w ustawie nie ma detali? to po co ją podajesz jako podstawę prawną? to raz. a dwa. przeczytaj jeszcze raz o czym piszę i do czego mam zastrzeżenia. protip. nie jest to kontrola :)
@olmajti jeeeessssuuuu... tłumaczyć jak dziecku krok po kroku, bo jeden minimalny skrót myślowy wyklucza nawet cień zrozumienia. fundacja, która robi zbiórki na cele statutowe musi się z tych zebranych pieniędzy rozliczyć, co podlega kontroli. Środki przekazane przez fundację (czy to pieniężne czy rzeczowe) muszą być w związku z tym identyfikowalne. Jak teraz pisuary zaczną przerzucać sprzęt ofiarowany przez WOŚP jak im się podoba miedzy szpitalami, bo ministry wolały dać Sasinowi 70 baniek na wybory, niż zakupić sprzęt potrzebny służbie zdrowia, i teraz kasy ani łóżek (czy innego sprzętu) "nima", to za miesiąc nie będzie wiadomo gdzie ten sprzęt jest, a wtedy "rutynowa" kontrola w WOŚP wykaże, ze są machlojki i nie zrealizowane cele, i nie rozliczone pieniądze (bo faktura to jedno, a fizycznie istniejący sprzęt to drugie). Dlatego też jest w przypadku darowizny sprzętu ( w tym łóżek), jest wymaganie (przez WOŚP - i każdą dowolną fundację), że sprzęt przekazany przez darczyńcę ma spełniać swoje zadanie we wskazanym przez darczyńcę miejscu.
Wyobraź sobie, że twoje dziecko uczęszcza do biednej szkoły gminnej, a ty jesteś bogatym biznesmenem, i postanawiasz TĄ szkołę wyposażyć w komputery. A po pół roku przychodzi taki pisuar i mówi, że w takiej małej szkole te komputery nie muszą być, bo bardziej będą potrzebne w jakiejś szkole na drugim końcu województwa, bo tam jest renomowana szkoła, ale ma chwilowe trudności i nie może zakupić... I zabiera, a Twoje dziecko nadal nie ma w szkole kompa. Za następne pół roku masz kontrolę ze skarbówki, bo wykazałeś, że część dochodu przekazałeś w darowiźnie szkole, odliczyłeś sobie podatek a tu kuku - sprzętu w szkole nie ma, a Ty jesteś oszustem podatkowym. I udowadniaj wtedy, że nie jesteś wielbłądem. Dlatego to darczyńca decyduje, gdzie ma być wykorzystany jego dar a nie polityk. Komunizm zbankrutował trzydzieści lat temu, a PiS ( z Twoim poparciem ) nadal próbuje go wprowadzić...
I jeśli już tak bardzo się czepiasz WOŚP, to powiedz, czemu nie ma propozycji, by przenosić sprzęt zakupiony przez np. Caritas, Fundacje Rydzyka itp? Bo go po prostu nie ma - lub jest w tak znikomych ilościach, że nawet nie ma o czym gadać. A to są kolejne pieniądze, które zamiast dla ogółu idą z budżetu na szemrane interesy.
Rozumiem ze nie lubisz Owsiaka, zżera Cię zazdrość, ze on potrafił stworzyć taki ruch - i w dodatku się na tym wzbogacić, a ty nie potrafisz, ale czepiaj się swoich morawieckich i sasinów, gdzie jest potrzebny Polakom sprzęt, a nie tych, którzy nie musieli, a zrobili...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
22 października 2020 o 18:29
@olmajti Z tego co pamiętam, to właścicielem sprzętu pozostaje WOŚP, który wynajmuje je za symboliczną złotówkę (kiedyś je po prostu podarowywał jednostkom medycznym). Chodzi o to, ze szpitale na sprzęcie z WOSP robiły odpłatne badania, czyli zarabiały, co stoi w sprzeczności z ideą WOŚP. Nie wiem jak jest w przypadku tych łóżek, ale podejrzewam, że podobnie.
@LUPUS1962 kolejny który uważa że popieram PiS tylko dlatego że krytykuje tych którzy mają z nimi na pieńku! No wprost genialna retoryka! To raz. A 2. Nie zazdroszczę Owsiakowi. Wisi mi on i powiewa, przede wszystkim dlatego że zarabia na ludzkiej empatii a jego 'ruch' napędza niekompetencję kolejnych rządów bo chyba nie powiesz mi że od prawie 30 lat coś się zmieniło w tej materii ;)
Wracając do tematu. Z tego co napisaleś wynika że WOŚP rozlicza się nawet że sprzętu zakupionego w 1993. No chyba że rozliczenie sprzętu ma nastąpić w roku podatkowym. Ale jeśli tak jest to po pozytywnym zaopiniowaniu przez ministra właściwego tracą wszelaką decyzyjność co do sprzętu. To jak to w końcu jest. Bo dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie ;)
@olmajti Mudia to ładnie podsumował. Teraz jest to użyczenie, a kiedyś była darowizna (nie wiedziałem, przyznaję się). Widocznie z darowiznami było a) uprawiano na darowanym sprzęcie zabiegi komercyjne, b) zabierano sprzęt z miejsca celowego i dawano wg własnego widzimisię czy to ministrów, czy wojewodów. Odnośnie łóżek, o których jest ta dyskusja nie wiemy, czy nie były zakupione w niedawno i jeszcze nie zostały "rozliczone" przed szanownym ministrem i fiskusem. to może być kolejny punkt.
A co do Twojego poparcia dla PiS - możliwe, że przesadziłem, acz zauważ, że szczekanie na Owsiaka i WOŚP o nieoddanie łóżek rozpoczął tren właśnie rząd, który przebujał ostatnie kilka miesięcy na igrzyskach pod nazwą "Wybory", "Walka z LGBT", Ochrona rodziny polskiej", "Seksualizacja dzieci" zamiast się przygotować na drugą falę, przed którą jeszcze w maju sami ostrzegali, a teraz "Owsiak ratuj dej łóżka na COVID", jakby nagle wszystkie inne choroby, przy leczeniu których ten sprzęt również jest bardzo pomocny, nagle z dnia na dzień przestały istnieć. A Ty za nimi - bo Owsiak nie chce dać. Może ich nie popierasz głośno, ba, obnosisz się z kontestacją PiSu - ale mentalnie bardzo Ci do nich blisko.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 października 2020 o 21:25
@LUPUS1962 czyli moje rozkminy były uzasadnione a Twoje wcześniejsze wypowiedzi traktowały mnie z góry bo śmiałem coś zakwestionować :)
"Odnośnie łóżek, o których jest ta dyskusja nie wiemy, czy nie były zakupione w niedawno i jeszcze nie zostały "rozliczone" przed szanownym ministrem i fiskusem. to może być kolejny punkt" no właśnie. Nie wiadomo. Ale afera jest ;)
"acz zauważ, że szczekanie na Owsiaka i WOŚP o nieoddanie łóżek rozpoczął tren właśnie rząd, który przebujał ostatnie kilka miesięcy na igrzyskach pod nazwą "Wybory", "Walka z LGBT", Ochrona rodziny polskiej", "Seksualizacja dzieci" zamiast się przygotować na drugą falę" wskaż mi rząd na tym świata padole który skutecznie przygotował się na drugą fale. Dodatkowo. Nie wiem czy wiesz ale Owsiak chciał pożyczyć od rządu respiratory aby wypełnić cele statutowe w związku z tym że po mimo ogromnej wiedzy dali się zrobić w bambuko :)
"A Ty za nimi - bo Owsiak nie chce dać" dopowiadasz sobie. Zakwestionowałem podstawy prawne które nie są oczywiste. Nie wspominałem nic o tym czy wielmożnie nam panujący obrzucają gównem Owsiaka bo nie chce dać. Ale widzę ze u wyznawców Owsiaka cały czas panuje przekonanie że kto nie z nami ten przeciwko nam :)
Warto o tym przypominać na każdym kroku!
Ilość łóżek szpitalnych w Polsce:
- w latach 2005-2007 (PiS) zmniejszyła się o (-) 4 470
- w latach 2007-2015 (PO-PSL) zwiększyła się o (+) 11 971
- w latach 2015-2018 (PiS) zmniejszyła się o (-) 5 262
źródło: GUS / ciekaweliczby.pl
@tomekbydgoszcz ale wiesz że do 2004 dane były niepełne, od 2008 roku ilość łóżek została podana włącznie z łóżkami i inkubatorami dla noworodków a od 2012 roku do statystyk zaczęto wliczać szpitale MON i MSWiA? nie wiesz? szkoda, bo o tej kreatywnej księgowości też warto przypominać na każdym kroku :)
@olmajti Ale wiesz, że piszesz bzdury, bo te dane są od 2005 więc co mnie "do 2004"? Twierdzisz, że rządowy GUS obsadzony przez PiS podaje nieprawdę i to taką na niekorzyść PiS? Ale się ubawiłem :-).
@tomekbydgoszcz
proszę. oficjalne dane. najpierw się z nimi zapoznaj a potem możemy zacząć dyskutować o tym kto pisze bzdury, bo jak rozumiem GUS za czasów PO był organem politycznie niezależnym ;) https://bdl.stat.gov.pl/BDL/dane/podgrup/temat/22/261/2736
@olmajti Za PO GUS nie był upartyjniony, upartyjnianie takich instytucji po 1990 roku zaczęło się ponownie po 2015 roku. A te dane tylko potwierdzają to co czuje każdy kto miał nieszczęście trafić do szpitala w ostatnich 4 latach albo miał tam kogoś bliskiego - od 4 lat poziom w szpitalach związany z inwestycjami leci na pysk i takie są fakty!
To jest przerażające co ta władza robi z polską, wracamy do PRLu: kolesiostwo, nacjonalizm, zapaść w służbie zdrowia, bezczelność do obywateli i innych krajów, szczucie innych grup: gejów, lesbijek, niewierzących... ba nawet kobiet które sprowadza do roli inkubatora, na każdym kroku mówią każdemu jak ma żyć, co i kiedy robić, ma być szaro ewentualnie biało czerwono z chrystusem na klacie, inflacja najwyższa w UE - jak myślicie jak to się skończy? Ale polakom to pasuje bo dostają w łapę 500+
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 października 2020 o 10:17
@piter1984 Ależ ludzie tego chcieli. W lipcowych wyborach 20 mln wyborców chciało takiej Polski. Wołają "Jarosław, Jarosław" przy pomocy kart do głosowania lub nie idąc na wybory. A Dziś nie można być obok tych spraw. Ludzie zostali podzieleni. Jesteś ZA lub PRZECIW obecnej władzy. Innej drogi nie ma.
Już słyszałem od kilku zwolenników "dobrej zmiany", że obudzili się z letargu ostatnich 5 lat. Hipokryci czy naiwniacy?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 października 2020 o 9:44
Najlepsze wczoraj w wypowiedzi w TV "nauczyciele pragną nauczania stacjonarnego (..) są gotowi na poświęcenie".
Tymczasem w szkołach panika, dyrekcja tuszuje tematy bo 1/5 lekarzy na covidowym lub chorobowym.
Dzieci chorują na kovida to jedni rodzice wysyłają je do szkoły "bo nic im nie jest" a inni zdejmują dzieci ze szkoły "na zaś".
Potem dowiadujesz się pocztą pantoflową że dzieciaka którego uczyłeś i widziałeś tydzień temu na lekcji, sieidzałeś 4 metry od niego i się zastanawiasz czy zachorowałeś czy nie, czy zabijesz kogoś ze swojej rodziny czy nie?
Dzwonisz do sanepidu z opisem sytuacji i WTF to pytaj z iloma osobami się kontaktowałeś to wyliczasz jakichś 25 osób + klasa łącznie 50 a pani z sanepisdu mówi, "proszę nie zawyżać i podać max 10" :)
KU*WA!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 października 2020 o 9:41
no ja pier.... jak można być aż tak bezczelnym? Zapewnić łóżka to nie obowiązek Owsiaka a obowiązek rządu! a teraz oczywiście będą szczuć bo Owsiak nie dał. Nie rozumiem jak można tak bardzo dzielić dzielić ludzi Rząd PiS= rząd nienawiści. Swoją drogą ciekawe ile łóżek można by było kupić za jednego Sasina
Pinokio zapewnia, że jesteśmy super przygotowani, mamy w magazynach w cxuj respiratorów i innego sprzętu, a ten jełop próbuje kręcić aferę oo dwa (DWA!!!) łóżka? Kto kupuje takie plewy? Czy poziom jego elektoratu jest aż tak denny?
Parę dni temu notoryczny kłamca nazwiskiem Morawiecki (premier podwładny wicepremiera) zrobił sobie samojebkę na tle magazynu Agencji Rezerw Materiałowych. Napisał pod tym, że agencja posiada tyle łóżek, że w żadnym szpitalu nie braknie łóżka. Czym są te dwie sztuki od WOŚP w takim razie pry tej "wystarczającej ilości" ?
@pawelkolodziej Tu chyba się rozchodzi o dezynformację.
Jak słuchałem w radiu wywiadu z jakimś ordynatorem szpitala to mówiż, że z jednej strpmu dpstał informację, że mogą mu przydzielić 6 respiratorów z rezerw i czy nie potrzebują a z drugiej strony pytają czy może oddać 5 bo się komuś przydadzą :P
@pawelkolodziej Raczej haos i dezinformacja. Najzwyczajniej miast ustanowić jeden podmiot dający i zbierające nadwyżkowych lekarzy czy tam asortyment to powinien być jeden. A tak jednego dnia dzwoni do Ciebie typ z rozdającego, że może dać 5 łóżek, czy chcą.... ty mówisz, że nie potrzebujesz... drugiego dnia dzwoni inny podmiot i pyta czy oddasz jakieś :P
Poza bałaganem to wielkiego halo w tym nie widzę ;P a nie oszukujmy się, większość krajów ma teraz w tym zakresie bałagan bo jest murwa kać pandemia (jak by kto nie wiedział) i ogólnie w trakcie pandemii tot akie rzeczy mają miejsce :P
Jak widać inni chorzy nie potrzebują łózek, poza covidem teraz nic się nie liczy.
WOŚP odpowiada:
"Wysłaliśmy odpowiedź, że kategorycznie nie wyrażamy zgody na takie działanie. W totalnej zapaści psychiatrii dziecięcej i młodzieżowej Fundacja WOŚP zakupiła kilka miesięcy temu 798 łóżek dla 34 oddziałów w Polsce. Uczyniliśmy pierwszy krok, aby tej zapaści spróbować przeciwdziałać" - tłumaczył swoją decyzję Owsiak i zaapelował: "Proszę więc podejmować odpowiedzialne decyzje, aby w przypadku walki z pandemią odpowiednio planować zakupy sprzętu medycznego".
Owsiak przypomniał, że już raz łóżka geriatryczne zakupione przez WOŚP dla Szpitala Wolskiego w Warszawie zostały przekształcone na walkę z pandemią. " (...) Z ogromnym żalem, ale staraliśmy się zrozumieć tę wyjątkową decyzję. Myśleliśmy, że to jednorazowe zdarzenie w obliczu rosnących potrzeb walki z pandemią" - zauważył.
"Obawiamy się, że już nigdy nie wrócą na swoje miejsce"
"Tak jak obawiamy się, że jedyny oddział geriatryczny w Warszawie długo nie wróci do swojego pierwotnego działania tak wyjmowanie łóżek z oddziałów wyposażonych przez Orkiestrę nigdy już nie wrócą na swoje miejsce" - napisał.
Owsiak podkreślił, że wszystkie łóżka nabyte przez WOŚP są produkcji polskiej i można je kupić w polskich fabrykach
P.S. Za 70 baniek przepieprzonych przez Sasina ile takich łóżek można kupić?
@liberum_hominem odp: dużo
@liberum_hominem " Uczyniliśmy pierwszy krok, aby tej zapaści spróbować przeciwdziałać" problem polega na tym że zapaść nie ma miejsca od wczoraj. jest wynikiem wielu lat rządów kilku partii. ta wypowiedź Owsiaka nie ma nic wspólnego z przeciwdziałaniem czemukolwiek. jest zwykłym zbijaniem kapitału. paradoksalnie przyznaje on w tej wypowiedzi że sprzęt zakupiony przez WOŚP nie jest własnością szpitali. przeciwdziałanie pożarom nie jest tym samym co ich gaszenie ale na gaszeniu więcej osób zarabia :)
@olmajti To jest bezpłatne przekazanie szpitalom na konkretne cele. Inna forma prawna nie jest w Polsce możliwa. I nie jes to wina Owsiaka, że prawo zakazuje takich darowizn. Sytuacja prawna systemu zdrowia nie pozwala bowiem na działanie jakie byśmy chcieli od Owsiaka. Więc opluwanie go w sytuacji, w której Owsiak jest prawnie zmuszony do takich działań jest oczywistym chamstwem i bezczelnością (że nie użyje wobec takich ludzi słów ogólnie uważanych za obraźliwe i wulgarne). WOSP jest fundacją . A więc nie może jej sprzęt być być dany byle gdzie. Niech poseł Czarnek się dobrze przyglądnie jakie jest prawo o fundacjach, jakie raporty musza składać owe fundacje. Pod jaką jest kontrolą system przekazywania sprzętu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2020 o 9:45
@olmajti Każda fundacja udzielająca wsparcia celowego (w tym wypadku wyposażenia konkretnego szpitala) wymaga, by przekazane środki, czy to pieniężne czy rzeczowe, były wykorzystywane w tym, wyraźnie określonym przy udzielaniu wsparcia celu. Tak więc nie gadaj dyrdymałów - jeśli łóżka są dla oddziałów dziecięcych w konkretnym szpitalu, to maja tam zostać. Politycy natomiast, obojętnie z której partii, ale z tej obecnie rządzącej w szczególności, chętnie by decydowali o wszystkich darowiznach, niezależnie od woli darczyńcy. To jak z pieniędzmi na pierwszą komunię, dostaje dziecko, i niektórzy rodzice pozwalają z nich korzystać dziecku, a niektórzy zgarniają ta kasę na przelew. Politycy są jak ta druga grupa rodziców....
@dncx czyli jest to darowizna z określeniem celu. idąc tym tokiem rozumowania właścicielem jest szpital. jeśli jest inaczej podaj podstawę prawną. to raz. a 2. ja nie oskarżam Owsiaka o zaistniałą sytuację. odnoszę się jednak do jego własnych słów w których mówi o przeciwdziałaniu będąc świadomym tego że to co robi nie ma nic wspólnego z przeciwdziałaniem. on wie doskonale że zła sytuacja służby zdrowia daje mu pracę. gdyby chciał zrobić coś aby poprawić działanie służby zdrowia poszedłby w politykę w szczególności mając za sobą takie zaplecze społeczne, wiedzę o przetargach i zasadach kupowania sprzętu. tylko na tym nie zarobi :)
@LUPUS1962 "Tak więc nie gadaj dyrdymałów - jeśli łóżka są dla oddziałów dziecięcych w konkretnym szpitalu, to maja tam zostać" tylko że w tym wypadku Owsiak nie może być odpowiedzialny za zgodę na zmianę przeznaczenia łóżek bo to regulują przepisy. jeśli jednak MZ prosi Owsiaka o wyrażenie zgody na inne wykorzystanie sprzętu oznacz to tyle że właścicielem sprzętu jest Owsiak/WOŚP pomimo przekazania środków do użytkowania szpitalom co podważa zasadność darowizny. jeśli natomiast uważasz inaczej podaj podstawę prawną :)
@olmajti Fundacja musi z czegoś funkcjonować. To powinno być oczywistym. Przekazywany sprzęt musi być użytkowany zgodnie z jego przeznaczeniem, a fundacja ma prawo nie pozwolić na działanie inne niż zapisane w umowie przekazania. Zresztą jest z tego rozliczana. Równie dobrze jakiś lekarz mógłby na sprzęcie WOSP robić jakieś prywatne badania i wkładać pieniądze do kieszeni. Przecież nikt tego nie sprawdza. Ale to nie on by dostał po tyłku, ale WOSP, która musi mieć pieczę nad tym sprzętem i on ma działać zgodnie z opisem w raportach przekazywanych przez WOSP sądowi. Z tego co wiem dotychczas nie było żadnych negatywnych opinii sadu o działaniach WOSP. A wieć WOSP działa zgodnie z obowiązującym prawem. Ludzie są chyba świadomi, że fundacja, która ma za sobą 3 dekady pracy wie jakie sztuczki prawne robić ,ale to by dopiero była afera gdyby takie coś robili. Jeśli podważa się działania WOSP najpierw trzeba przedstawić dowody, potem iść z tym do prokuratury, a jeśli ta nie chce wszcząć postepowania wyjaśniającego to robić raban. a w tym wypadku jest na odwrót. Najpierw jest raban, a potem się okazuje, że to wszystko zupełnie inaczej wygląda. Rząd wie doskonale, ze nie można tych łóżek przeznaczyć na pomoc chorym na COVID19 (sam tworzył prawo i gdyby mógł nie pytałby się Owsiaka tylko je zabrał), ale medialną nagonkę można zrobić zawsze. Ciekawym jest, ze gdyby wprowadzono stan wyjątkowy te łóżka można by przekazać na inne prace i do innych oddziałów, ale wtedy WOSP musiałby dostać odszkodowanie(?) od rządu za wykorzystanie ich do innych celów niż zapisano w umowach. Czyli jest jakieś wyjście.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2020 o 10:46
@dncx "Fundacja musi z czegoś funkcjonować. To powinno być oczywistym" i jest ale nie o to tu chodzi. chodzi o samo zarabianie a nie poprawianie czegokolwiek :)
"Przekazywany sprzęt musi być użytkowany zgodnie z jego przeznaczeniem, a fundacja ma prawo nie pozwolić na działanie inne niż zapisane w umowie przekazania" masz jakąś podstawę prawną? w szczególności interesują mnie ramy czasowe bo z tego co wiem przekazujący darowiznę może ją cofnąć tylko do roku :)
"Ale to nie on by dostał po tyłku, ale WOSP, która musi mieć pieczę nad tym sprzętem i on ma działać zgodnie z opisem w raportach przekazywanych przez WOSP sądowi" ponownie. jaka jest podstawa prawna tego so piszesz. jeśli jest sporządzona umowa przekazania sprzętu jak napisałeś wcześniej to sąd nie ma z tym nic wspólnego i to fundacja ma prawo rozliczyć obdarowanego. co zatem jest wykładnią. przepisy prawne czy mowa?
"Ciekawym jest, ze gdyby wprowadzono stan wyjątkowy te łóżka można by przekazać na inne prace i do innych oddziałów, ale wtedy WOSP musiałby dostać odszkodowanie..." czyli jednak może wykorzystać te łóżka. po raz kolejny. podstawę prawną proszę. i nie uważam że WOŚP poszedłby na drogę sądową gdyby te łóżka zgodnie z prawem zostałyby wykorzystane do celów innych niż statutowe. ucierpiałby na tym ich PR. chociaż biorąc pod uwagę to jak Owsiak często próbuje manipulować faktami to pewnie wszyscy biliby im brawo :)
@olmajti Dz. U. 1984 Nr 21 poz. 97U S TAWA z dnia 6kwietnia 1984r.o fundacjach. Tekst jednolity Opracowano na podstawie tj. Dz. U. z 2018 r. poz. 1491, z 2020 r. poz. 695, 1086. Wystarczy? poczytaj sobie zwłaszcza paragrafy o kontroli...
@LUPUS1962 nie, nie wystarczy. ustawa na którą się powołujesz nie reguluje tego o czym piszę a nie piszę o kontroli która na podstawie wymienionej przez Ciebie ustawy podlega zupełnie innej ustawie. ale Ty przeczytałeś dokument na który się powołujesz, nie?
@olmajti Oczywiście ze czytałem i niejednokrotnie - bo współpracowałem z niektórymi fundacjami. A w samej ustawie nie ma aż takich detali (choć o kontroli ogólnie jest), bo regulują to przepisy wykonawcze do ustawy i sam statut fundacji. Jeśli chcesz szczegółowej porady prawnej, zwróć się do pierwszego lepszego radcy prawnego, on Ci to bardzo dokładnie przedstawi, oczywiście za odpowiednią opłatą.
@LUPUS1962 w ustawie nie ma detali? to po co ją podajesz jako podstawę prawną? to raz. a dwa. przeczytaj jeszcze raz o czym piszę i do czego mam zastrzeżenia. protip. nie jest to kontrola :)
@olmajti jeeeessssuuuu... tłumaczyć jak dziecku krok po kroku, bo jeden minimalny skrót myślowy wyklucza nawet cień zrozumienia. fundacja, która robi zbiórki na cele statutowe musi się z tych zebranych pieniędzy rozliczyć, co podlega kontroli. Środki przekazane przez fundację (czy to pieniężne czy rzeczowe) muszą być w związku z tym identyfikowalne. Jak teraz pisuary zaczną przerzucać sprzęt ofiarowany przez WOŚP jak im się podoba miedzy szpitalami, bo ministry wolały dać Sasinowi 70 baniek na wybory, niż zakupić sprzęt potrzebny służbie zdrowia, i teraz kasy ani łóżek (czy innego sprzętu) "nima", to za miesiąc nie będzie wiadomo gdzie ten sprzęt jest, a wtedy "rutynowa" kontrola w WOŚP wykaże, ze są machlojki i nie zrealizowane cele, i nie rozliczone pieniądze (bo faktura to jedno, a fizycznie istniejący sprzęt to drugie). Dlatego też jest w przypadku darowizny sprzętu ( w tym łóżek), jest wymaganie (przez WOŚP - i każdą dowolną fundację), że sprzęt przekazany przez darczyńcę ma spełniać swoje zadanie we wskazanym przez darczyńcę miejscu.
Wyobraź sobie, że twoje dziecko uczęszcza do biednej szkoły gminnej, a ty jesteś bogatym biznesmenem, i postanawiasz TĄ szkołę wyposażyć w komputery. A po pół roku przychodzi taki pisuar i mówi, że w takiej małej szkole te komputery nie muszą być, bo bardziej będą potrzebne w jakiejś szkole na drugim końcu województwa, bo tam jest renomowana szkoła, ale ma chwilowe trudności i nie może zakupić... I zabiera, a Twoje dziecko nadal nie ma w szkole kompa. Za następne pół roku masz kontrolę ze skarbówki, bo wykazałeś, że część dochodu przekazałeś w darowiźnie szkole, odliczyłeś sobie podatek a tu kuku - sprzętu w szkole nie ma, a Ty jesteś oszustem podatkowym. I udowadniaj wtedy, że nie jesteś wielbłądem. Dlatego to darczyńca decyduje, gdzie ma być wykorzystany jego dar a nie polityk. Komunizm zbankrutował trzydzieści lat temu, a PiS ( z Twoim poparciem ) nadal próbuje go wprowadzić...
I jeśli już tak bardzo się czepiasz WOŚP, to powiedz, czemu nie ma propozycji, by przenosić sprzęt zakupiony przez np. Caritas, Fundacje Rydzyka itp? Bo go po prostu nie ma - lub jest w tak znikomych ilościach, że nawet nie ma o czym gadać. A to są kolejne pieniądze, które zamiast dla ogółu idą z budżetu na szemrane interesy.
Rozumiem ze nie lubisz Owsiaka, zżera Cię zazdrość, ze on potrafił stworzyć taki ruch - i w dodatku się na tym wzbogacić, a ty nie potrafisz, ale czepiaj się swoich morawieckich i sasinów, gdzie jest potrzebny Polakom sprzęt, a nie tych, którzy nie musieli, a zrobili...
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2020 o 18:29
@olmajti Z tego co pamiętam, to właścicielem sprzętu pozostaje WOŚP, który wynajmuje je za symboliczną złotówkę (kiedyś je po prostu podarowywał jednostkom medycznym). Chodzi o to, ze szpitale na sprzęcie z WOSP robiły odpłatne badania, czyli zarabiały, co stoi w sprzeczności z ideą WOŚP. Nie wiem jak jest w przypadku tych łóżek, ale podejrzewam, że podobnie.
@LUPUS1962 kolejny który uważa że popieram PiS tylko dlatego że krytykuje tych którzy mają z nimi na pieńku! No wprost genialna retoryka! To raz. A 2. Nie zazdroszczę Owsiakowi. Wisi mi on i powiewa, przede wszystkim dlatego że zarabia na ludzkiej empatii a jego 'ruch' napędza niekompetencję kolejnych rządów bo chyba nie powiesz mi że od prawie 30 lat coś się zmieniło w tej materii ;)
Wracając do tematu. Z tego co napisaleś wynika że WOŚP rozlicza się nawet że sprzętu zakupionego w 1993. No chyba że rozliczenie sprzętu ma nastąpić w roku podatkowym. Ale jeśli tak jest to po pozytywnym zaopiniowaniu przez ministra właściwego tracą wszelaką decyzyjność co do sprzętu. To jak to w końcu jest. Bo dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie ;)
@mudia więc nie jest to darowizna a jedynie użyczenie sprzętu :)
@olmajti Mudia to ładnie podsumował. Teraz jest to użyczenie, a kiedyś była darowizna (nie wiedziałem, przyznaję się). Widocznie z darowiznami było a) uprawiano na darowanym sprzęcie zabiegi komercyjne, b) zabierano sprzęt z miejsca celowego i dawano wg własnego widzimisię czy to ministrów, czy wojewodów. Odnośnie łóżek, o których jest ta dyskusja nie wiemy, czy nie były zakupione w niedawno i jeszcze nie zostały "rozliczone" przed szanownym ministrem i fiskusem. to może być kolejny punkt.
A co do Twojego poparcia dla PiS - możliwe, że przesadziłem, acz zauważ, że szczekanie na Owsiaka i WOŚP o nieoddanie łóżek rozpoczął tren właśnie rząd, który przebujał ostatnie kilka miesięcy na igrzyskach pod nazwą "Wybory", "Walka z LGBT", Ochrona rodziny polskiej", "Seksualizacja dzieci" zamiast się przygotować na drugą falę, przed którą jeszcze w maju sami ostrzegali, a teraz "Owsiak ratuj dej łóżka na COVID", jakby nagle wszystkie inne choroby, przy leczeniu których ten sprzęt również jest bardzo pomocny, nagle z dnia na dzień przestały istnieć. A Ty za nimi - bo Owsiak nie chce dać. Może ich nie popierasz głośno, ba, obnosisz się z kontestacją PiSu - ale mentalnie bardzo Ci do nich blisko.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2020 o 21:25
@LUPUS1962 czyli moje rozkminy były uzasadnione a Twoje wcześniejsze wypowiedzi traktowały mnie z góry bo śmiałem coś zakwestionować :)
"Odnośnie łóżek, o których jest ta dyskusja nie wiemy, czy nie były zakupione w niedawno i jeszcze nie zostały "rozliczone" przed szanownym ministrem i fiskusem. to może być kolejny punkt" no właśnie. Nie wiadomo. Ale afera jest ;)
"acz zauważ, że szczekanie na Owsiaka i WOŚP o nieoddanie łóżek rozpoczął tren właśnie rząd, który przebujał ostatnie kilka miesięcy na igrzyskach pod nazwą "Wybory", "Walka z LGBT", Ochrona rodziny polskiej", "Seksualizacja dzieci" zamiast się przygotować na drugą falę" wskaż mi rząd na tym świata padole który skutecznie przygotował się na drugą fale. Dodatkowo. Nie wiem czy wiesz ale Owsiak chciał pożyczyć od rządu respiratory aby wypełnić cele statutowe w związku z tym że po mimo ogromnej wiedzy dali się zrobić w bambuko :)
"A Ty za nimi - bo Owsiak nie chce dać" dopowiadasz sobie. Zakwestionowałem podstawy prawne które nie są oczywiste. Nie wspominałem nic o tym czy wielmożnie nam panujący obrzucają gównem Owsiaka bo nie chce dać. Ale widzę ze u wyznawców Owsiaka cały czas panuje przekonanie że kto nie z nami ten przeciwko nam :)
@liberum_hominem
-Za 70 baniek przepieprzonych przez Sasina ile takich łóżek można kupić?
-jak by Szumowski kupował to pewnie ze dwa
Może zamiast łóżek, to pacjentów należy przewieźć.
Może przewieźcie inne łóżka które kupiliście, a te z WOSP zostawcie (aha są tylko łóżka z WOSP)
Carnek katoliku kup bliźniemu a nie na innych się ogladasz
"Najjaśniejszy Panie! A co z Tuskiem?"
To takie prawdziwe.
Sznur i mocna gałąź, to jedyne co miałbym do zaoferowania rządzącym.
Czy to teraz będzie podstawowym tematem zajęć w szkołach, a temat ten to: Jak Jerzy Owsiak nie pomagał rządowi w walce3 z COVID 19?
Warto o tym przypominać na każdym kroku!
Ilość łóżek szpitalnych w Polsce:
- w latach 2005-2007 (PiS) zmniejszyła się o (-) 4 470
- w latach 2007-2015 (PO-PSL) zwiększyła się o (+) 11 971
- w latach 2015-2018 (PiS) zmniejszyła się o (-) 5 262
źródło: GUS / ciekaweliczby.pl
@tomekbydgoszcz ale wiesz że do 2004 dane były niepełne, od 2008 roku ilość łóżek została podana włącznie z łóżkami i inkubatorami dla noworodków a od 2012 roku do statystyk zaczęto wliczać szpitale MON i MSWiA? nie wiesz? szkoda, bo o tej kreatywnej księgowości też warto przypominać na każdym kroku :)
@olmajti Ale wiesz, że piszesz bzdury, bo te dane są od 2005 więc co mnie "do 2004"? Twierdzisz, że rządowy GUS obsadzony przez PiS podaje nieprawdę i to taką na niekorzyść PiS? Ale się ubawiłem :-).
@tomekbydgoszcz
proszę. oficjalne dane. najpierw się z nimi zapoznaj a potem możemy zacząć dyskutować o tym kto pisze bzdury, bo jak rozumiem GUS za czasów PO był organem politycznie niezależnym ;)
https://bdl.stat.gov.pl/BDL/dane/podgrup/temat/22/261/2736
@olmajti Za PO GUS nie był upartyjniony, upartyjnianie takich instytucji po 1990 roku zaczęło się ponownie po 2015 roku. A te dane tylko potwierdzają to co czuje każdy kto miał nieszczęście trafić do szpitala w ostatnich 4 latach albo miał tam kogoś bliskiego - od 4 lat poziom w szpitalach związany z inwestycjami leci na pysk i takie są fakty!
@tomekbydgoszcz xD
Łóżka to żaden problem. W Polsce brakuje lekarzy a średni wiek lekarza specjalisty to 54 lata i rośnie...
"Pan też w opozycji?"
A skądże znowu! Owsiak jest waszym gorącym zwolennikiem i sympatykiem. Tyle mu ciągle dajecie powodów, że nie może być inaczej.
To jest przerażające co ta władza robi z polską, wracamy do PRLu: kolesiostwo, nacjonalizm, zapaść w służbie zdrowia, bezczelność do obywateli i innych krajów, szczucie innych grup: gejów, lesbijek, niewierzących... ba nawet kobiet które sprowadza do roli inkubatora, na każdym kroku mówią każdemu jak ma żyć, co i kiedy robić, ma być szaro ewentualnie biało czerwono z chrystusem na klacie, inflacja najwyższa w UE - jak myślicie jak to się skończy? Ale polakom to pasuje bo dostają w łapę 500+
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2020 o 10:17
@piter1984 Ależ ludzie tego chcieli. W lipcowych wyborach 20 mln wyborców chciało takiej Polski. Wołają "Jarosław, Jarosław" przy pomocy kart do głosowania lub nie idąc na wybory. A Dziś nie można być obok tych spraw. Ludzie zostali podzieleni. Jesteś ZA lub PRZECIW obecnej władzy. Innej drogi nie ma.
Już słyszałem od kilku zwolenników "dobrej zmiany", że obudzili się z letargu ostatnich 5 lat. Hipokryci czy naiwniacy?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2020 o 9:44
ten idiota czarnek niech sie lepiej edukacja zajmie
@Dinus84 ja bym go nawet do obierania kartofli nie puścił, a co dopiero do rządzenia edukacją...
@Dinus84 ja to bym wolał żeby ten klon Giertycha jednak nie zajmował się edukacją ...
@LUPUS1962 ja tez bym go tam nie dopuszczal ale juz niestety za pozno
Taaa,,,,...
Najlepsze wczoraj w wypowiedzi w TV "nauczyciele pragną nauczania stacjonarnego (..) są gotowi na poświęcenie".
Tymczasem w szkołach panika, dyrekcja tuszuje tematy bo 1/5 lekarzy na covidowym lub chorobowym.
Dzieci chorują na kovida to jedni rodzice wysyłają je do szkoły "bo nic im nie jest" a inni zdejmują dzieci ze szkoły "na zaś".
Potem dowiadujesz się pocztą pantoflową że dzieciaka którego uczyłeś i widziałeś tydzień temu na lekcji, sieidzałeś 4 metry od niego i się zastanawiasz czy zachorowałeś czy nie, czy zabijesz kogoś ze swojej rodziny czy nie?
Dzwonisz do sanepidu z opisem sytuacji i WTF to pytaj z iloma osobami się kontaktowałeś to wyliczasz jakichś 25 osób + klasa łącznie 50 a pani z sanepisdu mówi, "proszę nie zawyżać i podać max 10" :)
KU*WA!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2020 o 9:41
@wic1 Ktoś się dodzwonił do sanepidu?!
no ja pier.... jak można być aż tak bezczelnym? Zapewnić łóżka to nie obowiązek Owsiaka a obowiązek rządu! a teraz oczywiście będą szczuć bo Owsiak nie dał. Nie rozumiem jak można tak bardzo dzielić dzielić ludzi Rząd PiS= rząd nienawiści. Swoją drogą ciekawe ile łóżek można by było kupić za jednego Sasina
Pinokio zapewnia, że jesteśmy super przygotowani, mamy w magazynach w cxuj respiratorów i innego sprzętu, a ten jełop próbuje kręcić aferę oo dwa (DWA!!!) łóżka? Kto kupuje takie plewy? Czy poziom jego elektoratu jest aż tak denny?
Kiedy za edukację odpowiedzialny jest idiota.
Parę dni temu notoryczny kłamca nazwiskiem Morawiecki (premier podwładny wicepremiera) zrobił sobie samojebkę na tle magazynu Agencji Rezerw Materiałowych. Napisał pod tym, że agencja posiada tyle łóżek, że w żadnym szpitalu nie braknie łóżka. Czym są te dwie sztuki od WOŚP w takim razie pry tej "wystarczającej ilości" ?
@pawelkolodziej Tu chyba się rozchodzi o dezynformację.
Jak słuchałem w radiu wywiadu z jakimś ordynatorem szpitala to mówiż, że z jednej strpmu dpstał informację, że mogą mu przydzielić 6 respiratorów z rezerw i czy nie potrzebują a z drugiej strony pytają czy może oddać 5 bo się komuś przydadzą :P
@wic1 PRL wiecznie żywy
@pawelkolodziej Raczej haos i dezinformacja. Najzwyczajniej miast ustanowić jeden podmiot dający i zbierające nadwyżkowych lekarzy czy tam asortyment to powinien być jeden. A tak jednego dnia dzwoni do Ciebie typ z rozdającego, że może dać 5 łóżek, czy chcą.... ty mówisz, że nie potrzebujesz... drugiego dnia dzwoni inny podmiot i pyta czy oddasz jakieś :P
Poza bałaganem to wielkiego halo w tym nie widzę ;P a nie oszukujmy się, większość krajów ma teraz w tym zakresie bałagan bo jest murwa kać pandemia (jak by kto nie wiedział) i ogólnie w trakcie pandemii tot akie rzeczy mają miejsce :P
@wic1 ale u nas tak jest zawsze, nawet bez pandemii
NIE. QRWO!!! PISDOWSKA
Kiedy wpadasz na komentarze poczytać gównoburzę kto za a kto przeciw Owsiakowia a trafiasz na forum prawnicze...Oo
Może taki debil się zastanowi nim z covidem do babci do szpitala poleci.