To nie jest hipokryzja. To po prostu różnica pomiędzy zrobieniem czegoś, a nieco spóźnionym zdaniem sobie sprawy z oczywistych konsekwencji swoich czynów. To się nazywa inaczej.
@PIStozwis Nie, po prostu stara, dobra, piramidalna głupota.
Co niestety źle rokuje, bo z draniem czasem się można dogadać, niekiedy nawet sam zrobi coś dobrego. Dureń nic dobrego nie zrobi, bo nie potrafi.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
26 października 2020 o 8:50
Jeśli wczytać się w przepis, który dot. aborcji eugenicznej, to idealnie prezentuje on cały spór. Debata o aborcji eugenicznej wyglądała m.in. tak:
- Każecie rodzić kobietą dzieci bez mózgu! Jesteście potworami!
- Ludzie z Downem mają prawo żyć! Nie możemy decydować o ich życiu, jeśli będą mogli żyć.
Przepis o aborcji eugenicznej zezwalał na aborcję większości defektów płodu, od zespołu Downa (gdzie człowiek może funkcjonować w świecie po narodzeniu) po płody z brakiem mózgu. Gdyby przepis uszczegóławiał np. w przypadku braku mózgu, można dokonać aborcji, myślę że całej tej sytuacji by nie było. I to jest istotą sporu. Czy jeśli człowiek po narodzeniu będzie żył, tylko będzie miał Zespół Downa, niepełnosprawność itp., ale będzie mógł żyć, czy my możemy decydować o jego życiu? Moim zdaniem nie, bo nasze spekulacje na temat tego, czy będzie mu dobrze, niedobrze, czy będzie szczęśliwy czy też nie, nie uprawniają nas to tego, żeby decydować o czyimś życiu. Co innego sytuacja, gdzie np. po narodzeniach dziecko od razu umrze i jest to pewne. Wtedy pozostają dwie tragedie - aborcja albo śmierć po narodzeniu. I zgaduje, że właśnie takie poglądy ma poseł Dziambor.
@ferdyn12 To co mówisz to prawda. Ale nasze prawo jest ogólne i zostawia masę miejsc do nadinterpretacji.
Zamiast tworzyć krótkie treściwe prawo to tworzymy potwora z możliwością nadinterpretacji. A kończymy potem takimi kwiatkami, że posłowie którzy współtworzą to prawo nie rozumieją go.
Na basen na który chodziłem jeszcze niedawno, przyjeżdżała na terapię już kobieta lecz z dziecięcym porażeniem mózgowym. Czy było jej dobrze, nie wiem, czy funkcjonowała samodzielnie, nie, trochę powyżej stadium "warzywa". Rodzice pod 80 lub ok 70 i bardzo zmęczeni życiem. Czy ja bym chciał tak funkcjonować....nie, to nie jest życie dla nikogo. Czy miałbym siłę aby tak zajmować się dzieckiem..nie wiem, lecz nie odebrałbym prawa do decyzji rodzicom. W każdym razie to nie było życie.
@PIStozwis Po za tym porażenie mózgowe może wydarzyć się w trakcie życia wskutek wypadku. Ten zapis dotyczył WYJĄTKOWYCH wypadków, gdzie dziecko urodzi się bez części ciała, typu klatka piersiowa, brak narządów wewnętrznych, jednej części mózgu (znam osobiście taki przypadek matki z takim dzieckiem). Prawo aborcyjne to NIE JEST NAKAZ. To jest możliwość. Po konsultacji z lekarzami, przemyśleniu sprawy podjęciu decyzji i wzięciu konsekwencji. To nie jest zakup zapałek w sklepie, jak się wielu wydaje, ale to trudna, niejednoznaczna decyzja, mające konsekwencje fizyczne, ale i psychiczne. A wielu uważa, ze to pstryknięcie palcem i już.
Rodzic tez nie musi ponosić kosztów. Może oddać dziecko do okna życia. Idąc TWoim tokiem rozumowania powinniśmy dac mozliwość zabicia narodzonych dzieci z wadami, jeżeli rodzic go nie chce. Przecież Ty byś nie przyjął dziecka narodzonego mimo że nie jesteś za zabijaniem narodzonych dzieci? To coś słaby ten Twój argument.
@dncx Przepis o aborcji eugenicznej dot. tak jak piszesz, płodów bez części ciała itp. Brak mózgu, serca, płuc - tutaj sprawa jest jasna. Ten sam przepis uprawniał do abortowania osób z zespołem Downa, Turnera, bez kończyn. Jest wiele osób, które normalnie żyją z tymi wadami i nie nam decydować, jakie będzie ich życie. Pamiętaj, że jest masa innych powodów. I o tak szeroki katalog jest ten cały spór. Jeśli popatrzymy na protesty to nikt nie krzyczy "Zabijać z Downem lub bez ręki". Najbardziej oburza ryzyko rodzenia dzieci, które zaraz umrze. Fakt, że aborcja to jest zawsze dramat i jak ktoś twierdzi, że to łatwa sprawa, to się myli.
@ferdyn12 I dlatego w Polsce aborcja jest zabroniona, a były 3 wyjątki, które zanim wykonano zabieg były rozciągane w czasie, z pełną konsultacją lekarską, namawianiem do utrzymania ciąży za wszelką cenę, itd. Dla mnie sprawa jest oczywista. Póki jednoznacznie nie ustalimy od którego momentu mówiąc o zarodku myślimy człowiek (a dziś to nie jest jednoznaczne) i nie ustalimy, że plod jest częścią organizmu kkobiety, a nie bytem samoistnym, póki nie ustalimy, czy płód z racji nazwania go człowiekiem, ma takie same prawa jak dziecko urodzone, póki nie ustalimy czy ratujemy za wszelką cenę, tak jak to robimy dziś, czy zostawiamy takie dziecko i czekamy na to czy przeżyje (jak to mam miejsce w świecie zwierząt ale i wielu krajach), to dalej będzie jak teraz. Te sprawy winne być ustalone. Państwo powinno wreszcie stanąć nie okrakiem nad ludźmi, ale wiedzieć jakie są fakty naukowe, co chcą ludzie i jakie sa oczekiwania różnych grup społecznych. Wiem jednak, ze jest to niemal nie do ustalenia, ze względu na blokadę owych grup. A zatem ta blokada będzie trwać. Podejrzewam, że dziś, kiedy PIS otworzył puszkę Pandory, łatwiej będzie nie tylko zamknąć całkowicie możliwość dokonania zabiegu, ale, wbrew pozorom, jego całkowite otwarcie .Nie wiemy jak potoczy się obecna epidemia. Czy PIS przez nią przejdzie suchą stopą czy przegra następne wybory? Kto je wygra za 3 lata i czy czasem to nie będzie siła, która usunie wszelkie zakazy. Sytuacja jest dynamiczna, a obecna władza zatraciła całkowicie instynkt samozachowawczy. Ale przede wszystkim całkowicie utraciła kontakt z rzeczywistości. Jest jak kierowca, który mknie swoich autem po drodze, nie zważając na znaki ostrzegawcze, na piszeszych idących po przejściu , na objazdy i zakazy ruchu. On mknie.. a reszta niech spie..la
A głosujcie sobie dalej na te 4 takie same partie, nie chcecie Konfederacji, nie znacie sie na ekonomii, wolicie sprawy ideologiczne od gospodarczych to sobie wolcie. Ja z tego kraju zamierzam wyjechać podobnie jak dziesiątki moich znajomych. A Wy sobie będziecie mieli POPIS, czy jakieś inne co Wy tam chcecie, jak Wam sie podoba ta pensja 3000 złotych to sobie żyjcie i cieszcie się niczym owca ze źdźbła trawy.
Sprawy gospodarcze są najistotniejsze. Od tego zależy poziom życia obywateli, czy będą żyć w nędzy czy w dostatku. Ja wiem, że Ty tego nie rozumiesz, tak jak 90% ludzi w tym kraju, przykro mi szczerze.
Ooo a ktoś się spodziewał, że Konfederacja to tacy dobrzy, uczynni, szczerzy ludzie do rany przyłóż? :D Hipokryci i debile, tylko czasem elokwentniej się wypowiadają :D
@Skylander Ładne zestawienie zrobiłeś, widać hipokryzję. A' propos, powiedz jak nazwiesz działania Biedronia, który na co dzień popiera aborcję płodów z powodu zespołu Downa, a w dniu Chorych na zespół Downa, by pokazać, "że jest z nimi" zakłada dwie różne skarpety? Takie skoki niestety są domeną wszelkich polityków z każdej strony. Czyż PiS nie miał choćby obniżać vatu? 6 lat temu.
Wniosek do TK podpisali wszyscy posłowie tego faszystowskiego ugrupowania.
Mam nadzieję, że to ich gwóźdź do trumny i jak statek będzie tonął pójdą na dno razem z pisem i nie przekroczą już nigdy 1%
Są siebie warci.
Tu nie chodzi o Poglady danego polityka tu chodzi o to by byc w sejmie nie jest wazne czy z prawicy czy z lewicy czy z czegokolwiek kasa musi sie zgadzac wystarczy Politykow przeswietlic w Google i wszystko jasne raz PO a raz PiS potem Konfa czy tam Kukiz.
nikt o zdrowych zmysłach już nie zagłosuje na tych sadystów. Mimo, że jestem za wolnym rynkiem, ta partia z Bosakiem na czele nie zasługuje nawet by na nich splunąć.
Czemu tu się dziwić? Przecież powszechnie wiadomo, że w konfie nie ma normalnych ludzi. I aż dziw bierze, że ta banda idiotów znalazła aż tylu wyborców, że trafiła do sejmu. Ich miejsce jest w cyrku, też okrągłym:)
Proszę tak oto wygląda polityczna chorągiewka.
A czego ty oczekujesz od narodowych debili. Inteligencji? Ich jedyne źródło wiedzy to Biblia czyli książka fantasy.
Tak wygląda polityczna glizda.
Jak zobaczyli że ustawiło to ich w jednym szeregu z PiS, to stwierdzili że jest to nieopłacalne politycznie.
To nie jest hipokryzja. To po prostu różnica pomiędzy zrobieniem czegoś, a nieco spóźnionym zdaniem sobie sprawy z oczywistych konsekwencji swoich czynów. To się nazywa inaczej.
@samodzielny68 Kureurewewstwo?
@PIStozwis Nie, po prostu stara, dobra, piramidalna głupota.
Co niestety źle rokuje, bo z draniem czasem się można dogadać, niekiedy nawet sam zrobi coś dobrego. Dureń nic dobrego nie zrobi, bo nie potrafi.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 26 października 2020 o 8:50
Jeśli wczytać się w przepis, który dot. aborcji eugenicznej, to idealnie prezentuje on cały spór. Debata o aborcji eugenicznej wyglądała m.in. tak:
- Każecie rodzić kobietą dzieci bez mózgu! Jesteście potworami!
- Ludzie z Downem mają prawo żyć! Nie możemy decydować o ich życiu, jeśli będą mogli żyć.
Przepis o aborcji eugenicznej zezwalał na aborcję większości defektów płodu, od zespołu Downa (gdzie człowiek może funkcjonować w świecie po narodzeniu) po płody z brakiem mózgu. Gdyby przepis uszczegóławiał np. w przypadku braku mózgu, można dokonać aborcji, myślę że całej tej sytuacji by nie było. I to jest istotą sporu. Czy jeśli człowiek po narodzeniu będzie żył, tylko będzie miał Zespół Downa, niepełnosprawność itp., ale będzie mógł żyć, czy my możemy decydować o jego życiu? Moim zdaniem nie, bo nasze spekulacje na temat tego, czy będzie mu dobrze, niedobrze, czy będzie szczęśliwy czy też nie, nie uprawniają nas to tego, żeby decydować o czyimś życiu. Co innego sytuacja, gdzie np. po narodzeniach dziecko od razu umrze i jest to pewne. Wtedy pozostają dwie tragedie - aborcja albo śmierć po narodzeniu. I zgaduje, że właśnie takie poglądy ma poseł Dziambor.
@ferdyn12 To co mówisz to prawda. Ale nasze prawo jest ogólne i zostawia masę miejsc do nadinterpretacji.
Zamiast tworzyć krótkie treściwe prawo to tworzymy potwora z możliwością nadinterpretacji. A kończymy potem takimi kwiatkami, że posłowie którzy współtworzą to prawo nie rozumieją go.
Na basen na który chodziłem jeszcze niedawno, przyjeżdżała na terapię już kobieta lecz z dziecięcym porażeniem mózgowym. Czy było jej dobrze, nie wiem, czy funkcjonowała samodzielnie, nie, trochę powyżej stadium "warzywa". Rodzice pod 80 lub ok 70 i bardzo zmęczeni życiem. Czy ja bym chciał tak funkcjonować....nie, to nie jest życie dla nikogo. Czy miałbym siłę aby tak zajmować się dzieckiem..nie wiem, lecz nie odebrałbym prawa do decyzji rodzicom. W każdym razie to nie było życie.
@daante Porażenie mózgowe nie upośledza umysłowo tylko fizycznie.
@PIStozwis Po za tym porażenie mózgowe może wydarzyć się w trakcie życia wskutek wypadku. Ten zapis dotyczył WYJĄTKOWYCH wypadków, gdzie dziecko urodzi się bez części ciała, typu klatka piersiowa, brak narządów wewnętrznych, jednej części mózgu (znam osobiście taki przypadek matki z takim dzieckiem). Prawo aborcyjne to NIE JEST NAKAZ. To jest możliwość. Po konsultacji z lekarzami, przemyśleniu sprawy podjęciu decyzji i wzięciu konsekwencji. To nie jest zakup zapałek w sklepie, jak się wielu wydaje, ale to trudna, niejednoznaczna decyzja, mające konsekwencje fizyczne, ale i psychiczne. A wielu uważa, ze to pstryknięcie palcem i już.
Rodzic tez nie musi ponosić kosztów. Może oddać dziecko do okna życia. Idąc TWoim tokiem rozumowania powinniśmy dac mozliwość zabicia narodzonych dzieci z wadami, jeżeli rodzic go nie chce. Przecież Ty byś nie przyjął dziecka narodzonego mimo że nie jesteś za zabijaniem narodzonych dzieci? To coś słaby ten Twój argument.
@ferdyn12
czyli jak zwykle na demotach mamy do czynienia z manipulacją, które młode umysły łykają jak pelikan rybkę :)
@dncx Przepis o aborcji eugenicznej dot. tak jak piszesz, płodów bez części ciała itp. Brak mózgu, serca, płuc - tutaj sprawa jest jasna. Ten sam przepis uprawniał do abortowania osób z zespołem Downa, Turnera, bez kończyn. Jest wiele osób, które normalnie żyją z tymi wadami i nie nam decydować, jakie będzie ich życie. Pamiętaj, że jest masa innych powodów. I o tak szeroki katalog jest ten cały spór. Jeśli popatrzymy na protesty to nikt nie krzyczy "Zabijać z Downem lub bez ręki". Najbardziej oburza ryzyko rodzenia dzieci, które zaraz umrze. Fakt, że aborcja to jest zawsze dramat i jak ktoś twierdzi, że to łatwa sprawa, to się myli.
@ferdyn12 I dlatego w Polsce aborcja jest zabroniona, a były 3 wyjątki, które zanim wykonano zabieg były rozciągane w czasie, z pełną konsultacją lekarską, namawianiem do utrzymania ciąży za wszelką cenę, itd. Dla mnie sprawa jest oczywista. Póki jednoznacznie nie ustalimy od którego momentu mówiąc o zarodku myślimy człowiek (a dziś to nie jest jednoznaczne) i nie ustalimy, że plod jest częścią organizmu kkobiety, a nie bytem samoistnym, póki nie ustalimy, czy płód z racji nazwania go człowiekiem, ma takie same prawa jak dziecko urodzone, póki nie ustalimy czy ratujemy za wszelką cenę, tak jak to robimy dziś, czy zostawiamy takie dziecko i czekamy na to czy przeżyje (jak to mam miejsce w świecie zwierząt ale i wielu krajach), to dalej będzie jak teraz. Te sprawy winne być ustalone. Państwo powinno wreszcie stanąć nie okrakiem nad ludźmi, ale wiedzieć jakie są fakty naukowe, co chcą ludzie i jakie sa oczekiwania różnych grup społecznych. Wiem jednak, ze jest to niemal nie do ustalenia, ze względu na blokadę owych grup. A zatem ta blokada będzie trwać. Podejrzewam, że dziś, kiedy PIS otworzył puszkę Pandory, łatwiej będzie nie tylko zamknąć całkowicie możliwość dokonania zabiegu, ale, wbrew pozorom, jego całkowite otwarcie .Nie wiemy jak potoczy się obecna epidemia. Czy PIS przez nią przejdzie suchą stopą czy przegra następne wybory? Kto je wygra za 3 lata i czy czasem to nie będzie siła, która usunie wszelkie zakazy. Sytuacja jest dynamiczna, a obecna władza zatraciła całkowicie instynkt samozachowawczy. Ale przede wszystkim całkowicie utraciła kontakt z rzeczywistości. Jest jak kierowca, który mknie swoich autem po drodze, nie zważając na znaki ostrzegawcze, na piszeszych idących po przejściu , na objazdy i zakazy ruchu. On mknie.. a reszta niech spie..la
A głosujcie sobie dalej na te 4 takie same partie, nie chcecie Konfederacji, nie znacie sie na ekonomii, wolicie sprawy ideologiczne od gospodarczych to sobie wolcie. Ja z tego kraju zamierzam wyjechać podobnie jak dziesiątki moich znajomych. A Wy sobie będziecie mieli POPIS, czy jakieś inne co Wy tam chcecie, jak Wam sie podoba ta pensja 3000 złotych to sobie żyjcie i cieszcie się niczym owca ze źdźbła trawy.
@broo902 sprawy ideologiczne są równie ważne. Nie chcę żyć w państwie niczym z "opowieści podręczonej" a to chcą zafundować nam faszyści z Konfy
Sprawy gospodarcze są najistotniejsze. Od tego zależy poziom życia obywateli, czy będą żyć w nędzy czy w dostatku. Ja wiem, że Ty tego nie rozumiesz, tak jak 90% ludzi w tym kraju, przykro mi szczerze.
Ooo a ktoś się spodziewał, że Konfederacja to tacy dobrzy, uczynni, szczerzy ludzie do rany przyłóż? :D Hipokryci i debile, tylko czasem elokwentniej się wypowiadają :D
@Skylander Ładne zestawienie zrobiłeś, widać hipokryzję. A' propos, powiedz jak nazwiesz działania Biedronia, który na co dzień popiera aborcję płodów z powodu zespołu Downa, a w dniu Chorych na zespół Downa, by pokazać, "że jest z nimi" zakłada dwie różne skarpety? Takie skoki niestety są domeną wszelkich polityków z każdej strony. Czyż PiS nie miał choćby obniżać vatu? 6 lat temu.
Wniosek do TK podpisali wszyscy posłowie tego faszystowskiego ugrupowania.
Mam nadzieję, że to ich gwóźdź do trumny i jak statek będzie tonął pójdą na dno razem z pisem i nie przekroczą już nigdy 1%
Są siebie warci.
@mo_cuishle Zdecydujcie sie, albo mówicie, że są prawicą, albo są faszystami, czyli lewicą.
@Fragglesik wskaż mi gdzie napisałam, że Konfa jest prawicą! Masz jakieś halucynacje czy inne zaburzenie?
@mo_cuishle Przepraszam, faktycznie Ty osobiście tego nie napisałeś.
Nie mamy aktualnie partii dalszej od faszyzmu, niz Konfederacja
Tu nie chodzi o Poglady danego polityka tu chodzi o to by byc w sejmie nie jest wazne czy z prawicy czy z lewicy czy z czegokolwiek kasa musi sie zgadzac wystarczy Politykow przeswietlic w Google i wszystko jasne raz PO a raz PiS potem Konfa czy tam Kukiz.
Dupa aż mnie boli za to, że oddałem wam głos.
nikt o zdrowych zmysłach już nie zagłosuje na tych sadystów. Mimo, że jestem za wolnym rynkiem, ta partia z Bosakiem na czele nie zasługuje nawet by na nich splunąć.
Czemu tu się dziwić? Przecież powszechnie wiadomo, że w konfie nie ma normalnych ludzi. I aż dziw bierze, że ta banda idiotów znalazła aż tylu wyborców, że trafiła do sejmu. Ich miejsce jest w cyrku, też okrągłym:)
Materiał wyciągnięty z kontekstu
@Senox60 Pewnie nad tweetem był podpis: Tak bym w życiu nie napisał, no nie? A ludzie wklejają tylko obrazek.
Weź dwa zdania wyrwane z kontekstu, zrób demota. Podgrzej atmosferę pisząc nie dokona prawdę. Ciesz się że jesteś na głównej.