Jestem za tym aby zrewidować nasze stosunki z UE. Nie można być wiecznie popychadłem Makreli_z Makaronem. Za to właśnie politycy i dyplomaci biorą nasz hajs aby się wywiązać.
Jednak nasz rząd to już zupełnie odleciał. Nie wiem kto ma w tym interes aby podchodzono do nas wrogo. Prawda jest taka, że to my właśnie siedzimy UE w kieszeni i to my jesteśmy uzależnieni od dostępu do ich rynku. Sami zresztą wepchnęliśmy się w kanał. Dlatego przydałby się mądry polityk a nie Donald_Podnóżek_Makreli albo św. Prezio_Od_Kota z plastikową szabelką w dłoni.
@rasizm45 akurat nie uważam że wszystko z Niemiec czy Francji jest lepsze ani, że mam czego się wstydzić. Akurat wiele rzeczy mamy lepszych tylko nie lubię jak ktoś wyrzuca komukolwiek takimi tekstami jak poprzednik. Prawda jest taka, że powinniśmy o EU rozmawiać otwarcie i nie podoba mi się obecne podejście że nie wolno nic złego o EU mówić a poza EU życia nie ma.
OK, jestem wykształcony (co jest obelgą w świecie tzw. "prawicy" typu PiS), mieszkam w Europie (w Polsce) i nie mam kompleksów wobec obywateli zachodniej jej części, ani jakichś wyimaginowanych "elit". Pracowałem na Zachodzie, zgodnie z ukończonym kierunkiem studiów i nie musiałem się wstydzić.
Nad nikogo się nie wywyższam, ale mierzi mnie prowincjonalny kompleks wobec kogokolwiek, kto wytrwałą pracą osiągnął coś powyżej "patologii beneficjenta 500+".
To dotyczy zarówno jednostek jak i społeczeństw / państw.
@irulax na samym początku byłem trochę przeciwny wetu, bo sami sobie nawarzyli piwa. Jednak przyglądając się głębiej systemie "praworządności" i problemach wynikających z jego powstania, taki mechanizm poważnie zagraża suwerenności państw. Nie chodzi tylko o Polskę, pragnę zauważyć że głównie ta ustawa tyczy się krajów południowych bankrutujących i teraz jak łatwo można wymusić od nich określone działania gdy kraj stanie się niewypłacalny a dodatkowo odcinając kraj od dotacji z UE.... no właśnie! jednocześnie system "praworządności" będzie w łapach jednej komisji, która może wykorzystać go łątwo do swoich celów.
@AVictor No właśnie. Wcale mi się nie uśmiecha być podnóżkiem UE. Boję się jednak jednej rzeczy: przez dwadzieścia lat uzależnialiśmy się gospodarczo/finansowo od nich i teraz jesteśmy w *upie. Podejrzewam, że zarówno UE doskonale wiedziała co robi dając dotacje - jak również nasze "elyty" wiedziały w co się pakują nie dbając o własną gospodarkę.
Teraz nie wiadomo co robić. Jeżeli postawimy się "okoniem" czeka nas mega kryzys gospodarczy. Z drugiej strony, jeżeli odpuścimy, staniemy się prowincją UE bez żadnego wpływu na własną gospodarkę, prawo itp.
Jednym słowem, gdzie się nie obrócisz *upa zawsze z tyłu.
Co by nie mówić złego o Orbanie, on przynajmniej szuka dobrego rozwiązania. A nasze pOSŁY? Alby z wypętymi 4literami albo na totalne udry. Właśnie na to jestem cały czas wpieniony: na brak konsekwentnej i wspólnej polskiej polityki. Brak szukania rozwiązań. Obawiam się, że będzie jak z przygotowaniami ze świrusem. BYŁ na to czas który przewalili. Tak samo mieliśmy trochę czasu na uporządkowanie gospodarki.
W przyszłym roku będzie kwik i wielki płacz.
@Tomasz3652 Nie mam ŻADNYCH kompleksów przed zachodem. Ani historycznych, ani kulturowych... Zauważ jednak, że całą technologię, kapitał itd. importujemy. Zakładając nawet, że wyjdziemy teraz z UE - co mamy własnego do sprzedania światu? Na czym możemy zrobić aby zachować obecny standard? Nasi obywatele zakredytowani pod korek. Podpowiadam: na samej cebuli się nie uda.
@mar2ula Myślę, że też ma swoje "PO" i też nie wszystko jest tak cacy jak maluje nasza prawica. Jednak widać jakiś zrębek racjonalnych działań, typu: nie idzie rozmowa z UE próbuje nawet u Putina. Nawet gdyby nie udało się i tu i tu, pewnie będzie próbował z Chinami.
A nasi? Fix na Trumpie, udry z UE i Rosją, Chiny też oleliśmy... W końcu dojdzie do tego, że PISiory nas postawią pod ścianą. A jak jesteśmy w czarnej upie to co możemy ponegocjować/ugrać?
@AVictor
te panstwa "poludniowe" jak je nazwales zostaly ostatnimi laty opanowane przez socjalistow, nie chca robic reform i oczekuja ze unijny budzet bedzie finansowal ich deficyt poprzez bezzwrotne pozyczki. nie ma w tym nic dziwnego ze parlament europejski chce to ograniczyc, na razie ma dosc ograniczone narzedzia nacisku i widac wyraznie ze panstwa typu wlochy zwyczajnie to olewaja. jak ktos wstpail do UE to sie podjal pewnych zowbowiazan i zobligowal do pewnych wartosci ktore sa uniwersalne. UE to nie projekt zwiazany tylko z kasa a rowniez pewna idea. Jezeli uwazasz ze polskie sadownictwo jest niezalezne to popatrz na wpisy "apolitycznej" sedzi SN Pawlowicz, albo zwyczajnie pokaz mi po tych pseudo reformach gdzie siedza CI wszyscy aferzysci ktorych PIS od 10 lat tropi? a moze pokaz gdzie niezalezna prokuratura wszczela sledztwo w sprawie Szumowskiego, respiratorow i maseczek? to jest panstwo prawa? gdzie prokurator generalny wskazuje ktore sledztwa moga sie toczyc a ktore nie?
@Mozgwsloiku2 Za to nasz nieRZĄD będzie wprowadzał "podatek estoński".... tak pozmieniany, że bardziej przypominający ten z Ugandy Zachodniej niż Estonii.
@rasizm45 typowe dla skrajnego prawactwa. Łeeee zła UE, precz, precz! Po co nam UE, mamy Orbana.
Nikt nie chciałby żadnych ingerencji, gdyby polski rząd nie łamał praw człowieka. A przeciwdziałanie takim zapędom niektórych władz jest jednym z zadań organizacji miedzynarodowych. Biden zaraz poprze UE i może nawet nałoży jakieś sankcje. Jedno jest pewne- dla was sojusz już się skończył.
Jeden naród nad innymi to stawiał Hitler, a nie normalni ludzie. Cywilizacyjnie Polska nie dorasta europejskim krajom do pięt. Zostań sobie w Polsce PIS. Będzie ci tu dobrze ksenofobie. Żadnej UE, tylko "wielka Polska katolicka".
@Cammax nie można obalić dyktatorskich rządów, bo rządy te nie są dyktatorskie czy ci się podoba to czy nie. Było obalać w 2019, było obalać w 2020. Ale lewaki nigdy niczego nie zmienią i nie obalą, bo ich postulatu są idiotyczne. 10% to maks co mogą zdobyć.
@jeykey1543 Hitler też wygrał w demokratycznych wyborach i co? Też nie sprzeciwiłbyś się gdyby ktoś taki rządził, bo wybory jako tak sfałszowane nie były? A co do PISu, to łamią oni wiele praw a konstytucją to by się podtarli.
@Cammax - nie no, lepiej być pod butem kogokolwiek, niż nikogo i klepać "o tak wielka unio, dobrze unio" i jeszcze coś dodatkowo komuś zrobić ze smakiem.
Zapytam się grzecznie. Kto ma o "praworządności" decydować? Politycy zwani komisją?
Wiecznie to powtarzam: powinniśmy tak grać, by cokolwiek ugrać, dążyć powoli do samowystarczalności, a nie oczekiwać "może coś nam skapnie". Wbrew temu, co sądzi pewien Pan senator właśnie na neutralności i kierując się własnym interesem, ugralibyśmy najwięcej. Ale do tego potrzeba dobrych polityków, lub konkretnego wodza, a nie sterowaną pacynkę przez kogoś.
Druga sprawa, że śmieszy mnie te bieganie i prośby o interwencje innych krajów. Nie ważne, czy do zachodnich, czy wschodnich. Dla mnie takie osoby to klasyczni zdrajcy, lub ludzie na usługach innych krajów. W przeszłości też mieliśmy dżentelmenów proszących inne kraje o interwencję. Wiadomo, jak to się skończyło. Burdel na własnym podwórku sprząta się samemu, a jak komuś lepiej za granicą - przecież są granice otwarte. Można lecieć do swojego raju i/lub swoich mocodawców.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 listopada 2020 o 20:44
@Lulus tu się zgadzam. Jednak wątpię, że sami damy radę. Już nawet nie mam nadziei na to, że jeszcze będą demokratyczne wybory. Życie pod butem jakichkolwiek fundamentalistów, czy to prawicowych, czy to lewicowych uczy skrajnego pesymizmu.
I tak bardziej żenujące jest prowadzenie w PE sporów dotyczących spraw typowo światopoglądowych, dotyczących polityki krajowej, nie związanych z demokracją.
Co do decyzji o przestrzeganiu praworządności- najpierw należy doprecyzować, co jest jej łamaniem, a co nie, żeby łamiący ją politycy nie mieli wymówki, że słowo jest nieprecyzyjne. Potem można powoływać komisje do decydowania o tym. Najlepiej żeby składała się z bezpartyjnych osób.
@Cammax czyli każdego kto wygrał w demokratycznych wyborach i ci się nie podoba do piachu, bo Hitler też wygrał. Niezła logika. Wiele praw powiadasz łamią? To wymień te wiele praw i przyrównaj potem do zaczęcia wojny. Lewacka konstytucja zawiera wpisy, które ci się nie podobają? Akurat w tym wypadku trybunał orzekł tak jak było w konstytucji.
Żalisz się jak byś zaprojektował i wybudował drogę, pojechał na inną budowę, za 20 lat przyjechał i powiedział kto to tak spie*dolił?
@rasizm45 Polska zła nie jest, ale polski rząd już tak. Tak ciężko ci pogodzić się z faktem, że są ludzie nie popierający Kaczyńskiego i chcący należeć do UE? Wydzielcie sobie jakiś teren, niech rządzi tam Kaczyński w koalicji z Orbanem i Rydzyk, wyjdzicie z UE i twoje marzenia o ksenofobicznym państwie się spełnią.
Czepiasz się, że ktoś porównał twój ukochany PIS do Hitlera, ale jak wy wszystkich od lewactwa i zdrajców wyzywacie to już ok.
@jeykey1543 wiele artykułów złamali. Głównie te o wyborze sędziów i trójpodziale władzy. Nawet art.13 złamali już w momencie powstania partii, bo kto jak kto, ale PIS dopuszcza w swoim programie nienawiść do innych krajów.
@Cammax trójpodział to bajka, bo każdy u władzy robi tak, żeby mieć wszystko u siebie. Platfusy robiły tak samo. Poza tym jakby władza sądownicza była niezależna to by osądziła i jednym i drugich, a tak się nie stało i nie stanie, bo POPiS ma sojusz - nie sądzimy byśmy nie byli sądzeni. Nienawiść do jakich krajów ma w swoim programie PiS i jak to objawia się na co dzień? Jakoś tego nie zauważyłem akurat, mimo że pisdom mogę wiele zarzucić.
@rasizm45 nie Niemcy, ale też nie PIS. Jestem za podobną interwencją w innych krajach w razie gdyby to one łamały jakieś prawa (wiem, że i tak nie uwierzysz). Prawa człowieka są ważne, bo długotrwałe łamanie ich i szczucie na jakąkolwiek grupę zwykle prowadzi do tragedii.
Skoro wszyscy członkowie UE są sobie równi, to nieważne, kto łamie prawa, czy Polska, czy Niemcy, czy dowolny inny kraj. Inne kraje powinny podjąć jakieś kroki. Zwykle wystarczają sankcje jeśli kraj jest biedny.
@jeykey1543 wystarczy posłuchać od czasu do czasu ich wypowiedzi. Najbardziej obrywa się zawsze Rosji i Niemcom. Pozostałym krajom UE czasem też, ale już rzadziej.
Co do Rosji- wystarczy zobaczyć, co odwalają w związku ze Smoleńskiem i posłuchać wypowiedzi. A co do Niemiec- tu głównie wypowiedzi, zwłaszcza z kampanii wyborczych.
@Cammax to, że się im obrywa to normalne, bo każdy kraj lubi jakieś bardziej, a jakieś mniej. Nie słyszałem jednak nakłaniania do mordowania Niemców czy Rosjan. Do bicia ich.
W rezultacie ciężkiej historii z Niemcami i Rosją nie widzę powodów byśmy pałali do nich miłością, ale też nie toczymy z nimi żadnych wojen. Ze stronych polskiej do tych wojen wiele brakuje i dobrze. Musimy z tymi krajami prowadzić twardą politykę i tyle. Jaką nienawiść sobie wydumałeś to wie tylko twoja głowa. Anglicy i Francuzi też się nienawidzą?
@jeykey1543 oni akurat nie. Bo w odróżnieniu do nas potrafią patrzeć na swój interes, a nie tylko na historię, tak jak to robi polski rząd. Jakby się uprzeć to teoretycznie powinniśmy całej UE nienawidzić za historię (innym można współudziały lub sojusze z jakimś wrogiem przypisać). Ale o innych krajach jakoś mało mówią. Choć wielu ich zwolenników chętnie zrobiłoby odwet na wszystkich.
@rasizm45 "hurr durr lewactwo, lewak, lewaczka, zła UE, źli Niemcy!!! Nienawidzę!!!!" Jedyne argumenty PISu.
Tak, uważam, że jeśli Francja, Niemcy, czy dowolny inny kraj łamałyby prawa człowieka, to reszta UE też powinna tam interweniować. Jakoś nie oburzało cię, gdy PIS krzyczał o interwencji na Białorusi. Jak na PISowca przystało być może jesteś proamerykański, więc ich interwencje zbrojne już były ok. A UE, która może co najwyżej podjąć kroki prawne lub dać jakieś sankcje już jest najgorszym złem.
@Cammax Ale p*lisz sloganami aż w oczy szczypie. Chociaż na noc zdejmuj swoje różowe okulary, bo sobie krzywdę zrobisz.
Nadal interes Niemiec/Francji jest w UE najważniejszy tylko zmieniły się metody. jakoś niektórych nie boli, że Makaron od kilku lat rządzi dekretami, wojsko na ulicy, drakońskie prawo - choćby niedawno zakaz filmowania policji podczas pałowania demonstrantów... to nie jest łamanie "praworządności"?
W WB odradzają się partie skrajnie prawicowe i faszystowskie - w Niemczech też. Niewinne oczęta nie widzą? Odnośnie pewnego "malarza z Austrii" - gdzieś tajemniczo zniknęli jego poplecznicy, ktoś gdzieś widział?
Z tą "wielką cywilizacją europejską" to poczekaj jeszcze z roczek. Zobaczymy co się wykluje z jajeczka.
@teszwonsz Będzie gorzej, bo prawie na całym świecie "pewna" ideologia zaczyna się wpierniczać w gospodarkę. A każdy kryzys to ew. beczka prochu, szczególnie w obecnej erze globalizacji, bazowaniu na łatwym kredycie i kawałku papierka zwanym dla niepoznaki pieniądzem.
UE niby pręży muskuły a w rzeczywistości jest gospodarczo w upie. Jakie były ostatnio średnie wzrosty PKB? 1,5% przed świrusem? Śmiech na sali a ile będzie w tym roku - realnie średnio -10%?
Już zaczeli zauważać, że rozbuchane socjale są kamieniem u szyi. Nawet jak nas oskubią z funduszu, to na ile starczy UE? Trzy miesiące? Nawet bogate niegdyś Niemcy przeżarli zapasy. Już dawniej ograbiono Cypr, oskubano Grecję, Niemcy ratowały swój system bankowy. Po świrusie to już nie wiem co będzie.
Politycy nie spotykają się tam aby później zapraszać się na urodziny, tylko aby wywalczyć jak najkorzystniejsze sytuacje dla swoich państw, a co tam robią nasi pojęcia nie mam.
@tristan3i5 No co? Uśmiechają się do zdjęć, skoro większość "po obcemu" ni hoohoo. Kiedy coś potrzeba od Polski, to nawet do sieni wpuszczają - inaczej wypad z baru. Dawniej do polityki/dyplomacji szli najwybitniejsi, teraz mierni_ale_wierni. Nawet komuchy za czasów PRLu nie wybierały takich nieudaczników do kontaktów międzynarodowych.
Bardzo liczne są przypadki, kiedy można było coś ekstra wynegocjować, załatwić okresy przejściowe itp. itd. ale trzeba chcieć i....potrafić. Najlepszy przykład: Vateusz i jego "sukces" w negocjacji 150 mld.
@irulax ja mam Najlepszy przyklad z przed kilku lat jak kolerzanka miala stars w gminie. Pomogla komus jakies papiery na dotacje zalatwic czy jakos tak. (Nie pamietam dokladnie) to puzniej zebe dostala, ze po co to robila Bo to tylko problemy, Bo trzeba sie rozpoczac I sprawdzac czy wszystko jest dobrze zrobione albo dotacje urzyte itp.
czas zakończyć tą farsę w niemieckim eurokołchozie z patronatem w brukseli gdzie geje na targach kupują dzieci wiadomo po co i ruscy z niemcami jak zawsze bo od 39 robią super interesy
@ps70
Kołchozy były w ZSRR, a że UE mocno się od tego tworu różni, to właśnie udowodniłeś/aś, publikując jakiś post w internecie bez obaw, że cię wywloką w środku nocy i wywiozą być może na zawsze.
Gdzie są te targi i ile tam kosztują dzieci? Tak z ciekawości pytam. Może powinno się to zgłosić organom ścigania?
Tak. Ruscy z Niemcami robią interesy, bo Polacy potrafią tylko machać szabelką zamiast wykazać się pragmatyzmem, czyli historią niech się zajmują historycy, a "business is business" (tak robią Irlandczycy w relacjach z Wielką Brytanią i naprawdę dużo tam eksportują jak na taki mały kraj). Trzeba było robić, co się tylko da, żeby rurociąg z gazem szedł przez Polskę, w tym odłożyć honor na bok i lizać wiadomo co obu stronom, jeśli miałoby zadziałać. Wtedy jakikolwiek atak na Polskę wiązałby się z ryzykiem uszkodzenia gazociągu, brakiem dostaw do Niemiec i gigantycznymi stratami finansowymi.
@El_Polaco misio inwigilacja przez UE jest nawet o 100 razy większa gps fb itd policja z urzędem skarbowym mogą cię namierzyć pokazać zdjęcia które umieściłeś lub inni chcą w brukseli chcą większej władzy niż parlamenty narodowe., chcą decydować o tym jak masz żyć masz przyjąć inżynierów bo tak jest poprawnie politycznie . Misiaczku to po co walczyli twoi dziadkowie byś teraz grzecznie wykonywał niemieckie rozkazy ? czy samostawowił w wolnym kraju ? Twój tok myślenia jest typowego niewolnika - obudź się ! a twoja obrona homonienormatywnych może wskazywać że albo jesteś Homo niewiadomo albo co zdecydowanie gorzej popierasz handel dziećmi dla zabaw pedofili! !!!
@ps70
"inwigilacja przez UE jest nawet o 100 razy większa gps fb itd policja z urzędem skarbowym mogą cię namierzyć pokazać zdjęcia które umieściłeś lub inni chcą w brukseli chcą większej władzy niż parlamenty narodowe".
Ostatnio to polska policja się popisała namierzeniem nastolatka, który na swoim profilu w mediach społecznościowych zamieścił wpis o strajku kobiet. Policja raczej nie była naciskana przez Unię, tylko przez Warszawę. Może UE używa nowoczesnych technologii do inwigilowania obywateli, a może nie. Ale rządy poszczególnych państw też to robią i wątpię, że w mniejszym stopniu. Przykład podałem powyżej. Trudno o większy absurd. Poza tym dlaczego coś takiego piszesz w internecie, skoro uważasz, że jesteśmy inwigilowani przez UE? Nie boisz się, że cię namierzą?
Poprawność polityczna mi się nie podoba i to trzeba zmienić. Tylko dlaczego wielu przeciwnikom współczesnej poprawności nie przeszkadza to, że była obecna praktycznie od zawsze. Tylko wtedy to biały był tym rycerzem bez skazy, a reszta już niekoniecznie. Najlepszym przykładem jest obraz kowboja w starych westernach. NIjak ma się do rzeczywistości.
Nasi dziadkowie walczyli, bo takie były czasy. Od czasu powstania pierwszej wspólnoty europejskiej aż do dziś nie ma żadnych wojen między państwami członkowskimi. To naprawdę niesamowite osiągnięcie w historii Europy. Także jestem gotów zaakceptować wszystkie wady Unii, jeśli pokój dalej się utrzyma.
Posądzenie mnie o sympatyzowanie z pedofilami to żałosna wycieczka osobista pokazująca, jak bardzo ideologia wyprała ci mózg. Osobiście uważam, że gwałciciele powinni dostawać dożywocie, bo jak kogoś kręci seks bez zgody drugiej osoby, to jego preferencje seksualne się nie zmienią. Pedofile, którzy krzywdzą dzieci, powinni skończyć tak samo. Kara śmierci nie, bo zawsze jest ryzyko pomyłki i skazania niewinnego. Co więcej, za takie przestępstwa nie powinno być przedawnienia i każdy, kto o tym wiedział i pomógł sprawcy, powinien dostać co najmniej 10 lat więzienia i nie ma znaczenia, czy ktoś jest lewicowcem, prawicowcem czy księdzem. Akurat w tej ostatniej grupie tournee po parafiach jest bardzo popularne i niewielu sprawców poniosło konsekwencje,
Czyjaś orientacja seksualna, o ile nie krzywdzi drugiej osoby, jest dla mnie bez znaczenia. Także jeśli chodzi o mnie to śmiało, możesz zrobić coming out zamiast udawać wroga homoseksualistów, żeby odsunąć od siebie podejrzenia. Bo jeszcze zaliczysz wpadkę na miarę węgierskiego europosła, bliskiego współpracownika Orbana.
I nigdzie nie pisałem o grzecznym wykonywaniu czyichkolwiek rozkazów. Napisałem tylko, że podstawową zasadą powinien być wynik. Jeśli dla osiągnięcia celu, jakim jest dobro Polski i Polaków,. politycy muszą się przed kimś płaszczyć i podlizywać, to tak właśnie powinni robić. Jeśli powinni się postawić i walnąć pięścią w stół, to jak najbardziej. Ale obecni politycy potrafią tylko to drugie i w ten sposób na arenie międzynarodowej nie osiągnęli nic, prócz coraz większej izolacji. Przy naszym położeniu geopolitycznym to jedno z najgorszych możliwych rozwiązań. Podobnie jak liczenie na USA. Nie pójdą na wojnę z Rosją z powodu Polski. Za mały zysk, za dużo do stracenia.
Jestem za tym aby zrewidować nasze stosunki z UE. Nie można być wiecznie popychadłem Makreli_z Makaronem. Za to właśnie politycy i dyplomaci biorą nasz hajs aby się wywiązać.
Jednak nasz rząd to już zupełnie odleciał. Nie wiem kto ma w tym interes aby podchodzono do nas wrogo. Prawda jest taka, że to my właśnie siedzimy UE w kieszeni i to my jesteśmy uzależnieni od dostępu do ich rynku. Sami zresztą wepchnęliśmy się w kanał. Dlatego przydałby się mądry polityk a nie Donald_Podnóżek_Makreli albo św. Prezio_Od_Kota z plastikową szabelką w dłoni.
@irulax
Kolejny z kompleksami prowincjusza wobec Zachodu.
@Tomasz3652
Odpowiedział kolejny co ma się za Wykształconą Elitę Europejską by leczyć swoje kompleksy wywyższając się nad tymi co uważają inaczej.
@rasizm45 akurat nie uważam że wszystko z Niemiec czy Francji jest lepsze ani, że mam czego się wstydzić. Akurat wiele rzeczy mamy lepszych tylko nie lubię jak ktoś wyrzuca komukolwiek takimi tekstami jak poprzednik. Prawda jest taka, że powinniśmy o EU rozmawiać otwarcie i nie podoba mi się obecne podejście że nie wolno nic złego o EU mówić a poza EU życia nie ma.
OK, jestem wykształcony (co jest obelgą w świecie tzw. "prawicy" typu PiS), mieszkam w Europie (w Polsce) i nie mam kompleksów wobec obywateli zachodniej jej części, ani jakichś wyimaginowanych "elit". Pracowałem na Zachodzie, zgodnie z ukończonym kierunkiem studiów i nie musiałem się wstydzić.
Nad nikogo się nie wywyższam, ale mierzi mnie prowincjonalny kompleks wobec kogokolwiek, kto wytrwałą pracą osiągnął coś powyżej "patologii beneficjenta 500+".
To dotyczy zarówno jednostek jak i społeczeństw / państw.
@irulax na samym początku byłem trochę przeciwny wetu, bo sami sobie nawarzyli piwa. Jednak przyglądając się głębiej systemie "praworządności" i problemach wynikających z jego powstania, taki mechanizm poważnie zagraża suwerenności państw. Nie chodzi tylko o Polskę, pragnę zauważyć że głównie ta ustawa tyczy się krajów południowych bankrutujących i teraz jak łatwo można wymusić od nich określone działania gdy kraj stanie się niewypłacalny a dodatkowo odcinając kraj od dotacji z UE.... no właśnie! jednocześnie system "praworządności" będzie w łapach jednej komisji, która może wykorzystać go łątwo do swoich celów.
@AVictor No właśnie. Wcale mi się nie uśmiecha być podnóżkiem UE. Boję się jednak jednej rzeczy: przez dwadzieścia lat uzależnialiśmy się gospodarczo/finansowo od nich i teraz jesteśmy w *upie. Podejrzewam, że zarówno UE doskonale wiedziała co robi dając dotacje - jak również nasze "elyty" wiedziały w co się pakują nie dbając o własną gospodarkę.
Teraz nie wiadomo co robić. Jeżeli postawimy się "okoniem" czeka nas mega kryzys gospodarczy. Z drugiej strony, jeżeli odpuścimy, staniemy się prowincją UE bez żadnego wpływu na własną gospodarkę, prawo itp.
Jednym słowem, gdzie się nie obrócisz *upa zawsze z tyłu.
Co by nie mówić złego o Orbanie, on przynajmniej szuka dobrego rozwiązania. A nasze pOSŁY? Alby z wypętymi 4literami albo na totalne udry. Właśnie na to jestem cały czas wpieniony: na brak konsekwentnej i wspólnej polskiej polityki. Brak szukania rozwiązań. Obawiam się, że będzie jak z przygotowaniami ze świrusem. BYŁ na to czas który przewalili. Tak samo mieliśmy trochę czasu na uporządkowanie gospodarki.
W przyszłym roku będzie kwik i wielki płacz.
@Tomasz3652 Nie mam ŻADNYCH kompleksów przed zachodem. Ani historycznych, ani kulturowych... Zauważ jednak, że całą technologię, kapitał itd. importujemy. Zakładając nawet, że wyjdziemy teraz z UE - co mamy własnego do sprzedania światu? Na czym możemy zrobić aby zachować obecny standard? Nasi obywatele zakredytowani pod korek. Podpowiadam: na samej cebuli się nie uda.
@mar2ula Myślę, że też ma swoje "PO" i też nie wszystko jest tak cacy jak maluje nasza prawica. Jednak widać jakiś zrębek racjonalnych działań, typu: nie idzie rozmowa z UE próbuje nawet u Putina. Nawet gdyby nie udało się i tu i tu, pewnie będzie próbował z Chinami.
A nasi? Fix na Trumpie, udry z UE i Rosją, Chiny też oleliśmy... W końcu dojdzie do tego, że PISiory nas postawią pod ścianą. A jak jesteśmy w czarnej upie to co możemy ponegocjować/ugrać?
@AVictor
te panstwa "poludniowe" jak je nazwales zostaly ostatnimi laty opanowane przez socjalistow, nie chca robic reform i oczekuja ze unijny budzet bedzie finansowal ich deficyt poprzez bezzwrotne pozyczki. nie ma w tym nic dziwnego ze parlament europejski chce to ograniczyc, na razie ma dosc ograniczone narzedzia nacisku i widac wyraznie ze panstwa typu wlochy zwyczajnie to olewaja. jak ktos wstpail do UE to sie podjal pewnych zowbowiazan i zobligowal do pewnych wartosci ktore sa uniwersalne. UE to nie projekt zwiazany tylko z kasa a rowniez pewna idea. Jezeli uwazasz ze polskie sadownictwo jest niezalezne to popatrz na wpisy "apolitycznej" sedzi SN Pawlowicz, albo zwyczajnie pokaz mi po tych pseudo reformach gdzie siedza CI wszyscy aferzysci ktorych PIS od 10 lat tropi? a moze pokaz gdzie niezalezna prokuratura wszczela sledztwo w sprawie Szumowskiego, respiratorow i maseczek? to jest panstwo prawa? gdzie prokurator generalny wskazuje ktore sledztwa moga sie toczyc a ktore nie?
Skończy się jak zwykle, dzieci dostaną po dupie i pójdą do kąta.
Ale zanim dostaną ogłosi się, że bicie dzieci po dupie jest źle, barbarzyńskie i nikt praworządny nie powinien stosować przemocy.
Idealna alegoria.
@ubooot bo reszta debilnego rodzeństwa zamiast ich wspierać została przekupiona tęczowymi zabawkami przez wujków z unii
Orban przynajmniej umie domknąć swój budżet. Ale oczywiście to nie to nasz rząd będzie naśladował.
@Mozgwsloiku2 o ile pamiętam dobrze to tylko jeden polityk domagał się uchwalania budżetu bez deficytu a było to zdaje się jeszcze przed EU.
Co nie znaczy, że nie można tego zrobić tylko trzeba chcieć.
@Mozgwsloiku2 Za to nasz nieRZĄD będzie wprowadzał "podatek estoński".... tak pozmieniany, że bardziej przypominający ten z Ugandy Zachodniej niż Estonii.
@rasizm45 typowe dla skrajnego prawactwa. Łeeee zła UE, precz, precz! Po co nam UE, mamy Orbana.
Nikt nie chciałby żadnych ingerencji, gdyby polski rząd nie łamał praw człowieka. A przeciwdziałanie takim zapędom niektórych władz jest jednym z zadań organizacji miedzynarodowych. Biden zaraz poprze UE i może nawet nałoży jakieś sankcje. Jedno jest pewne- dla was sojusz już się skończył.
Jeden naród nad innymi to stawiał Hitler, a nie normalni ludzie. Cywilizacyjnie Polska nie dorasta europejskim krajom do pięt. Zostań sobie w Polsce PIS. Będzie ci tu dobrze ksenofobie. Żadnej UE, tylko "wielka Polska katolicka".
@Cammax nie można obalić dyktatorskich rządów, bo rządy te nie są dyktatorskie czy ci się podoba to czy nie. Było obalać w 2019, było obalać w 2020. Ale lewaki nigdy niczego nie zmienią i nie obalą, bo ich postulatu są idiotyczne. 10% to maks co mogą zdobyć.
@jeykey1543 Hitler też wygrał w demokratycznych wyborach i co? Też nie sprzeciwiłbyś się gdyby ktoś taki rządził, bo wybory jako tak sfałszowane nie były? A co do PISu, to łamią oni wiele praw a konstytucją to by się podtarli.
@Cammax - nie no, lepiej być pod butem kogokolwiek, niż nikogo i klepać "o tak wielka unio, dobrze unio" i jeszcze coś dodatkowo komuś zrobić ze smakiem.
Zapytam się grzecznie. Kto ma o "praworządności" decydować? Politycy zwani komisją?
Wiecznie to powtarzam: powinniśmy tak grać, by cokolwiek ugrać, dążyć powoli do samowystarczalności, a nie oczekiwać "może coś nam skapnie". Wbrew temu, co sądzi pewien Pan senator właśnie na neutralności i kierując się własnym interesem, ugralibyśmy najwięcej. Ale do tego potrzeba dobrych polityków, lub konkretnego wodza, a nie sterowaną pacynkę przez kogoś.
Druga sprawa, że śmieszy mnie te bieganie i prośby o interwencje innych krajów. Nie ważne, czy do zachodnich, czy wschodnich. Dla mnie takie osoby to klasyczni zdrajcy, lub ludzie na usługach innych krajów. W przeszłości też mieliśmy dżentelmenów proszących inne kraje o interwencję. Wiadomo, jak to się skończyło. Burdel na własnym podwórku sprząta się samemu, a jak komuś lepiej za granicą - przecież są granice otwarte. Można lecieć do swojego raju i/lub swoich mocodawców.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 listopada 2020 o 20:44
@Lulus tu się zgadzam. Jednak wątpię, że sami damy radę. Już nawet nie mam nadziei na to, że jeszcze będą demokratyczne wybory. Życie pod butem jakichkolwiek fundamentalistów, czy to prawicowych, czy to lewicowych uczy skrajnego pesymizmu.
I tak bardziej żenujące jest prowadzenie w PE sporów dotyczących spraw typowo światopoglądowych, dotyczących polityki krajowej, nie związanych z demokracją.
Co do decyzji o przestrzeganiu praworządności- najpierw należy doprecyzować, co jest jej łamaniem, a co nie, żeby łamiący ją politycy nie mieli wymówki, że słowo jest nieprecyzyjne. Potem można powoływać komisje do decydowania o tym. Najlepiej żeby składała się z bezpartyjnych osób.
@Cammax czyli każdego kto wygrał w demokratycznych wyborach i ci się nie podoba do piachu, bo Hitler też wygrał. Niezła logika. Wiele praw powiadasz łamią? To wymień te wiele praw i przyrównaj potem do zaczęcia wojny. Lewacka konstytucja zawiera wpisy, które ci się nie podobają? Akurat w tym wypadku trybunał orzekł tak jak było w konstytucji.
Żalisz się jak byś zaprojektował i wybudował drogę, pojechał na inną budowę, za 20 lat przyjechał i powiedział kto to tak spie*dolił?
@rasizm45 Polska zła nie jest, ale polski rząd już tak. Tak ciężko ci pogodzić się z faktem, że są ludzie nie popierający Kaczyńskiego i chcący należeć do UE? Wydzielcie sobie jakiś teren, niech rządzi tam Kaczyński w koalicji z Orbanem i Rydzyk, wyjdzicie z UE i twoje marzenia o ksenofobicznym państwie się spełnią.
Czepiasz się, że ktoś porównał twój ukochany PIS do Hitlera, ale jak wy wszystkich od lewactwa i zdrajców wyzywacie to już ok.
@jeykey1543 wiele artykułów złamali. Głównie te o wyborze sędziów i trójpodziale władzy. Nawet art.13 złamali już w momencie powstania partii, bo kto jak kto, ale PIS dopuszcza w swoim programie nienawiść do innych krajów.
@Cammax trójpodział to bajka, bo każdy u władzy robi tak, żeby mieć wszystko u siebie. Platfusy robiły tak samo. Poza tym jakby władza sądownicza była niezależna to by osądziła i jednym i drugich, a tak się nie stało i nie stanie, bo POPiS ma sojusz - nie sądzimy byśmy nie byli sądzeni. Nienawiść do jakich krajów ma w swoim programie PiS i jak to objawia się na co dzień? Jakoś tego nie zauważyłem akurat, mimo że pisdom mogę wiele zarzucić.
@rasizm45 nie Niemcy, ale też nie PIS. Jestem za podobną interwencją w innych krajach w razie gdyby to one łamały jakieś prawa (wiem, że i tak nie uwierzysz). Prawa człowieka są ważne, bo długotrwałe łamanie ich i szczucie na jakąkolwiek grupę zwykle prowadzi do tragedii.
Skoro wszyscy członkowie UE są sobie równi, to nieważne, kto łamie prawa, czy Polska, czy Niemcy, czy dowolny inny kraj. Inne kraje powinny podjąć jakieś kroki. Zwykle wystarczają sankcje jeśli kraj jest biedny.
@jeykey1543 wystarczy posłuchać od czasu do czasu ich wypowiedzi. Najbardziej obrywa się zawsze Rosji i Niemcom. Pozostałym krajom UE czasem też, ale już rzadziej.
Co do Rosji- wystarczy zobaczyć, co odwalają w związku ze Smoleńskiem i posłuchać wypowiedzi. A co do Niemiec- tu głównie wypowiedzi, zwłaszcza z kampanii wyborczych.
@Cammax to, że się im obrywa to normalne, bo każdy kraj lubi jakieś bardziej, a jakieś mniej. Nie słyszałem jednak nakłaniania do mordowania Niemców czy Rosjan. Do bicia ich.
W rezultacie ciężkiej historii z Niemcami i Rosją nie widzę powodów byśmy pałali do nich miłością, ale też nie toczymy z nimi żadnych wojen. Ze stronych polskiej do tych wojen wiele brakuje i dobrze. Musimy z tymi krajami prowadzić twardą politykę i tyle. Jaką nienawiść sobie wydumałeś to wie tylko twoja głowa. Anglicy i Francuzi też się nienawidzą?
@jeykey1543 oni akurat nie. Bo w odróżnieniu do nas potrafią patrzeć na swój interes, a nie tylko na historię, tak jak to robi polski rząd. Jakby się uprzeć to teoretycznie powinniśmy całej UE nienawidzić za historię (innym można współudziały lub sojusze z jakimś wrogiem przypisać). Ale o innych krajach jakoś mało mówią. Choć wielu ich zwolenników chętnie zrobiłoby odwet na wszystkich.
@rasizm45 "hurr durr lewactwo, lewak, lewaczka, zła UE, źli Niemcy!!! Nienawidzę!!!!" Jedyne argumenty PISu.
Tak, uważam, że jeśli Francja, Niemcy, czy dowolny inny kraj łamałyby prawa człowieka, to reszta UE też powinna tam interweniować. Jakoś nie oburzało cię, gdy PIS krzyczał o interwencji na Białorusi. Jak na PISowca przystało być może jesteś proamerykański, więc ich interwencje zbrojne już były ok. A UE, która może co najwyżej podjąć kroki prawne lub dać jakieś sankcje już jest najgorszym złem.
@Cammax Ale p*lisz sloganami aż w oczy szczypie. Chociaż na noc zdejmuj swoje różowe okulary, bo sobie krzywdę zrobisz.
Nadal interes Niemiec/Francji jest w UE najważniejszy tylko zmieniły się metody. jakoś niektórych nie boli, że Makaron od kilku lat rządzi dekretami, wojsko na ulicy, drakońskie prawo - choćby niedawno zakaz filmowania policji podczas pałowania demonstrantów... to nie jest łamanie "praworządności"?
W WB odradzają się partie skrajnie prawicowe i faszystowskie - w Niemczech też. Niewinne oczęta nie widzą? Odnośnie pewnego "malarza z Austrii" - gdzieś tajemniczo zniknęli jego poplecznicy, ktoś gdzieś widział?
Z tą "wielką cywilizacją europejską" to poczekaj jeszcze z roczek. Zobaczymy co się wykluje z jajeczka.
@teszwonsz Co prawda bywały już w historii świata kobiety-politycy, którym nasze matołki mogłyby jedynie nocniki wynosić, choćby Margaret Thatcher.
@teszwonsz Będzie gorzej, bo prawie na całym świecie "pewna" ideologia zaczyna się wpierniczać w gospodarkę. A każdy kryzys to ew. beczka prochu, szczególnie w obecnej erze globalizacji, bazowaniu na łatwym kredycie i kawałku papierka zwanym dla niepoznaki pieniądzem.
UE niby pręży muskuły a w rzeczywistości jest gospodarczo w upie. Jakie były ostatnio średnie wzrosty PKB? 1,5% przed świrusem? Śmiech na sali a ile będzie w tym roku - realnie średnio -10%?
Już zaczeli zauważać, że rozbuchane socjale są kamieniem u szyi. Nawet jak nas oskubią z funduszu, to na ile starczy UE? Trzy miesiące? Nawet bogate niegdyś Niemcy przeżarli zapasy. Już dawniej ograbiono Cypr, oskubano Grecję, Niemcy ratowały swój system bankowy. Po świrusie to już nie wiem co będzie.
Politycy nie spotykają się tam aby później zapraszać się na urodziny, tylko aby wywalczyć jak najkorzystniejsze sytuacje dla swoich państw, a co tam robią nasi pojęcia nie mam.
@tristan3i5 No co? Uśmiechają się do zdjęć, skoro większość "po obcemu" ni hoohoo. Kiedy coś potrzeba od Polski, to nawet do sieni wpuszczają - inaczej wypad z baru. Dawniej do polityki/dyplomacji szli najwybitniejsi, teraz mierni_ale_wierni. Nawet komuchy za czasów PRLu nie wybierały takich nieudaczników do kontaktów międzynarodowych.
Bardzo liczne są przypadki, kiedy można było coś ekstra wynegocjować, załatwić okresy przejściowe itp. itd. ale trzeba chcieć i....potrafić. Najlepszy przykład: Vateusz i jego "sukces" w negocjacji 150 mld.
@irulax ja mam Najlepszy przyklad z przed kilku lat jak kolerzanka miala stars w gminie. Pomogla komus jakies papiery na dotacje zalatwic czy jakos tak. (Nie pamietam dokladnie) to puzniej zebe dostala, ze po co to robila Bo to tylko problemy, Bo trzeba sie rozpoczac I sprawdzac czy wszystko jest dobrze zrobione albo dotacje urzyte itp.
DWÓCH!!! Ludzie, dlaczego nie szanujecie języka polskiego?!
Wyborcza w podpisie i już wiem, że mam do czynienia ze ściekiem
czas zakończyć tą farsę w niemieckim eurokołchozie z patronatem w brukseli gdzie geje na targach kupują dzieci wiadomo po co i ruscy z niemcami jak zawsze bo od 39 robią super interesy
@ps70
Kołchozy były w ZSRR, a że UE mocno się od tego tworu różni, to właśnie udowodniłeś/aś, publikując jakiś post w internecie bez obaw, że cię wywloką w środku nocy i wywiozą być może na zawsze.
Gdzie są te targi i ile tam kosztują dzieci? Tak z ciekawości pytam. Może powinno się to zgłosić organom ścigania?
Tak. Ruscy z Niemcami robią interesy, bo Polacy potrafią tylko machać szabelką zamiast wykazać się pragmatyzmem, czyli historią niech się zajmują historycy, a "business is business" (tak robią Irlandczycy w relacjach z Wielką Brytanią i naprawdę dużo tam eksportują jak na taki mały kraj). Trzeba było robić, co się tylko da, żeby rurociąg z gazem szedł przez Polskę, w tym odłożyć honor na bok i lizać wiadomo co obu stronom, jeśli miałoby zadziałać. Wtedy jakikolwiek atak na Polskę wiązałby się z ryzykiem uszkodzenia gazociągu, brakiem dostaw do Niemiec i gigantycznymi stratami finansowymi.
@ps70
podaj zrodlo do tej aukcji :)
czy moze tvp nie podala? ;>
@El_Polaco misio inwigilacja przez UE jest nawet o 100 razy większa gps fb itd policja z urzędem skarbowym mogą cię namierzyć pokazać zdjęcia które umieściłeś lub inni chcą w brukseli chcą większej władzy niż parlamenty narodowe., chcą decydować o tym jak masz żyć masz przyjąć inżynierów bo tak jest poprawnie politycznie . Misiaczku to po co walczyli twoi dziadkowie byś teraz grzecznie wykonywał niemieckie rozkazy ? czy samostawowił w wolnym kraju ? Twój tok myślenia jest typowego niewolnika - obudź się ! a twoja obrona homonienormatywnych może wskazywać że albo jesteś Homo niewiadomo albo co zdecydowanie gorzej popierasz handel dziećmi dla zabaw pedofili! !!!
@ps70
"inwigilacja przez UE jest nawet o 100 razy większa gps fb itd policja z urzędem skarbowym mogą cię namierzyć pokazać zdjęcia które umieściłeś lub inni chcą w brukseli chcą większej władzy niż parlamenty narodowe".
Ostatnio to polska policja się popisała namierzeniem nastolatka, który na swoim profilu w mediach społecznościowych zamieścił wpis o strajku kobiet. Policja raczej nie była naciskana przez Unię, tylko przez Warszawę. Może UE używa nowoczesnych technologii do inwigilowania obywateli, a może nie. Ale rządy poszczególnych państw też to robią i wątpię, że w mniejszym stopniu. Przykład podałem powyżej. Trudno o większy absurd. Poza tym dlaczego coś takiego piszesz w internecie, skoro uważasz, że jesteśmy inwigilowani przez UE? Nie boisz się, że cię namierzą?
Poprawność polityczna mi się nie podoba i to trzeba zmienić. Tylko dlaczego wielu przeciwnikom współczesnej poprawności nie przeszkadza to, że była obecna praktycznie od zawsze. Tylko wtedy to biały był tym rycerzem bez skazy, a reszta już niekoniecznie. Najlepszym przykładem jest obraz kowboja w starych westernach. NIjak ma się do rzeczywistości.
Nasi dziadkowie walczyli, bo takie były czasy. Od czasu powstania pierwszej wspólnoty europejskiej aż do dziś nie ma żadnych wojen między państwami członkowskimi. To naprawdę niesamowite osiągnięcie w historii Europy. Także jestem gotów zaakceptować wszystkie wady Unii, jeśli pokój dalej się utrzyma.
Posądzenie mnie o sympatyzowanie z pedofilami to żałosna wycieczka osobista pokazująca, jak bardzo ideologia wyprała ci mózg. Osobiście uważam, że gwałciciele powinni dostawać dożywocie, bo jak kogoś kręci seks bez zgody drugiej osoby, to jego preferencje seksualne się nie zmienią. Pedofile, którzy krzywdzą dzieci, powinni skończyć tak samo. Kara śmierci nie, bo zawsze jest ryzyko pomyłki i skazania niewinnego. Co więcej, za takie przestępstwa nie powinno być przedawnienia i każdy, kto o tym wiedział i pomógł sprawcy, powinien dostać co najmniej 10 lat więzienia i nie ma znaczenia, czy ktoś jest lewicowcem, prawicowcem czy księdzem. Akurat w tej ostatniej grupie tournee po parafiach jest bardzo popularne i niewielu sprawców poniosło konsekwencje,
Czyjaś orientacja seksualna, o ile nie krzywdzi drugiej osoby, jest dla mnie bez znaczenia. Także jeśli chodzi o mnie to śmiało, możesz zrobić coming out zamiast udawać wroga homoseksualistów, żeby odsunąć od siebie podejrzenia. Bo jeszcze zaliczysz wpadkę na miarę węgierskiego europosła, bliskiego współpracownika Orbana.
I nigdzie nie pisałem o grzecznym wykonywaniu czyichkolwiek rozkazów. Napisałem tylko, że podstawową zasadą powinien być wynik. Jeśli dla osiągnięcia celu, jakim jest dobro Polski i Polaków,. politycy muszą się przed kimś płaszczyć i podlizywać, to tak właśnie powinni robić. Jeśli powinni się postawić i walnąć pięścią w stół, to jak najbardziej. Ale obecni politycy potrafią tylko to drugie i w ten sposób na arenie międzynarodowej nie osiągnęli nic, prócz coraz większej izolacji. Przy naszym położeniu geopolitycznym to jedno z najgorszych możliwych rozwiązań. Podobnie jak liczenie na USA. Nie pójdą na wojnę z Rosją z powodu Polski. Za mały zysk, za dużo do stracenia.
Wyborcza i wszystko jasne. Szambo wybija
prosty przekaz dla prostych ludzi
jak to GW...
Troche racji w tym jest ale ludzie, kto przegląda memy od wy b oooo rczej XD