W tvp to może sobie na to pozwolić. Już pomijając prawdziwość tych "mechanizmów" to niestety pokazuje to tylko mentalność, gdzie ludzie wybiorą mocny kryzys i głód tylko po to, żeby przypadkiem dwóch facetów nie zalegalizowało swojego związku.
Solidarna Polska to jest plankton wyborczy , który wg ostatnich znanych mi sondaży popiera 1,4% wyborców. Więc w czyim imieniu ten facet się wypowiada ? swoim , czy nawet wyborców swojej partii którzy de facto mieszczą się w granicach błędu statystycznego ?
Do autora: tez nie sadze ze to by sie stalo w styczniu ale po jaki grzyb komus dawac palke na wlasny leb? Mamy prawo do veta to mozemy z niego kozystac , w polsce wiekszosc ludzi jest konserwatywnych pogladow i oni decyduja w normalej demokracji, polacy na miejscu a nie urzednik brukseli ,
Przypominam, że w Niemczech swego czasu też ludzie zadecydowali o dojściu do władzy partii rozmontowującej konstytucyjne bezpieczniki państwa prawa. Tu naprawdę nie chodzi o wpływ na kierunek polityki danego rządu, ale o przestrzegane podstawowych zasad rządzących cywilizowanymi państwami, pod którymi Polska podpisała się wchodząc do UE.
Kto określa co to jest praworządność i kto ją będzie przestrzegał? UE twierdzi, że wybór sędziów SN jest upolityczniony, ale nie przeszkadza im to, że w Hiszpanii jest tak samo - tyle że tam rządzi lewica. Nie przeszkadza im również, że w niemczech wybór jest całkowicie upolityczniony. Tyle ludzi oddało krew za wolność w Polsce, a teraz przez nienawiść do pisu chcecie ją oddać?
@Zyziek1985 @dbgoku
Ale nikt nikomu nie zabrania mieć konserwatywnych poglądów, czy konserwatywnego prawa. Reguła praworządności nie ma tutaj nic do gadania. W zasadzie wedle tej reguły można wprowadzić prawo które będzie karać gejów za bycie gejami.
Ustawa o sądach czy inne ustawy które łamią praworządność jak najbardziej mogłyby istnieć w obecnej formie. Z jednym tylko kruczkiem. Powinny być wprowadzone zgodnie z prawem.
Co oznacza zgodnie z prawem? Ano to, że w Polsce ustalono jakiś porządek prawny. Czyli najwyższą ustawą, jest konstytucja, później są zwykłe ustawy rozporządzenia i tak dalej.
No i cała ta praworządność polega na tym, żeby zgodnie z tym działać. Czyli jak w konstytucji jest napisane, że władza sądownicza jest niezależna od pozostałych typów władzy, to nie można stworzyć ustawy czy rozporządzenia, które mówi, że władza sądownicza podlega władzy wykonawczej. Jedynym sposobem, by wprowadzić ustawę o tym, że władza sądownicza podlega ministrowi sprawiedliwości jest zmiana zapisu w konstytucji. Jeśli zmienimy ten zapis w konstytucji wszystko z praworządnością jest w porządku.
Podobnie jest z tymi COVIDowymi obostrzeniami. W konstytucji zdaje się jest napisane, że minimalnym aktem prawnym zezwalającym w ramach epidemii na wprowadzenie obostrzeń w poruszaniu się jest ustawa. A obecny rząd wprowadził celowo nieobowiązujące prawo w postaci rozporządzenia, bo skoro prawo nie obowiązuje, a się ludzie do niego stosują, to przestępcami są ludzie, którzy się do niego stosują (np. policjanci wypisujący mandat).
Jestem przedsiebiorca i wiem ze decyduje ten co ma kase a kase rozdaje UE wiec to ona bedzie interpretowac tak jak zechce zreszta juz to robi w oparach absurdu i chipokryzji jakich malo .
@dbgoku Określić nie jest problem. Zasady praworządności są znane i nie są żadną tajemnica: Praworządność: To obowiązek państwa do przestrzegania zapisów WŁASNYCH przepisów prawa i Konstytucji, które stanowią podstawę prawa krajowego oraz przepisów międzynarodowych w tym przepisów UE, które zostały przyjęte przez członków UE w drodze uchwał Parlamentu Europejskiego, ale też OBWE ONZ, itp organizacji, do których Polska przystąpiła i zobowiązała się przestrzegać ich decyzji. Polska już w zakresie własnego prawa krajowego tego nie dotrzymuje, regularnie łamiąc m.in Konstytucję, ale także przepisy prawa obchodząc je, jak słynne rozwalenie TK, SN, m.in. stanowienie prawa w drodze nie ustawy w zakresie tak prozaicznym jak walka z obecną epidemią (słynne rozporządzenia w sprawie noszenia maseczek, zakazu zgromadzeń czy ostatnich zakazów organizacji Wigilii w domach). Polecam wszystkim ostatni akapit. Ci którzy pytają się co to praworządność: https://bezprawnik.pl/uczestnictwo-w-wigilii/
@Zyziek1985 Co ma do tego konserwatyzm? To jest właśnie przejęcie propagandowej papki. Tu chodzi o praworządność, czyli takie coś, że władza nie może robić co jej się żywnie podoba, a musi działać w granicach prawa - prawa kraju w którym rządzi.
Tu chodzi o to zeby Polacy byli zadowoleni a wlasciwie ich wiekszosc bo mamy demokracje jezeli obywatele nie beda zadowoleni to zweryfikuja rzad podczas wyborow i to jest demokracja.
Nie mam zamiaru bronić przygłupów z PiSu, jednak takiego scenariusza nie da się wykluczyć.
Co to jest ta "praworządność" i kto ustala co jest jej przekroczeniem?
Skąd pewność, że nie wykorzystają tego mechanizmu do narzucania Polsce zasad, co do których unia nie ma prawa ingerować?
Skąd pewność, że lewica nie wykorzysta tego narzędzia do realizowania swoich celów?
"Tak, Panie Ministrze @OzdobaJacek, brak związków partnerskich, brak równości małżeńskiej, brak prawa do adopcji dzieci, brak ochrony przed przemocą osób LGBT+ to jest naruszanie praworządności. I wcześniej czy później nastąpi zmiana, której już nie zatrzymacie" https://twitter.com/SylwiaSpurek/status/1328453465102807044
Pewnie ten Kowalski jest oderwany od rzeczywistości, jednak w tym przypadku niestety może mieć rację.
@kondon Po 5 latach chyba niektórzy przestali zauważać, że Zjednoczona Prawica depcze elementarne prawa (Kowalski to Solidarna Polska, tak jak Jaki - Opole w większości przeprasza). Tego nikt poza jeszcze Węgrami nie robi w UE w tak ordynarny sposób. Przejmuje się całą władzę dla siebie. Znika trójpodział władzy i szykanuje się czwartą władzę aż do jej przejęcia. W pozostałych 25 krajach rządzący próbują sobie czasem zagarniać więcej niż im się należy ale dostają po łapkach bo tam mechanizmy demokratyczne działają. Nie ulegajmy pustej retoryce szczególnie ziobrystów bo oni walczą o przejęcie elektoratu PiS. Kaczyński to schyłkowy dziaders a schedę po nim nie przejmie delfin Morawiecki tylko orka Ziobro.
@koszmarek66 Tylko czy rozwiązaniem tego problemu jest danie możliwości wpływania na władzę w Polsce zagranicznej organizacji?
Czy z tej opcji będą korzystać przeciw temu przygłupiemu rządowi, czy może kiedy będzie dla nich to wygodne?
Nie ulegam retoryce tej władzy - mam nadzieję, że po następnych wyborach już nie będą rządzić, jednak zauważam duże ryzyko w metodzie walki z nimi. Wolę poczekać i wywalić ich bez ingerencji z zewnątrz.
"Znika trójpodział władzy"
Kiedy w Polsce był trójpodział władzy?
@kondon Kilka lat temu jeszcze. Kiedy sędziowie byli niezawiśli. Nie mówię nieprzekupni i nie wszyscy czyści jak łza. Ale można było liczyć wtedy, że sąd wyższej instancji orzeknie inaczej.
Ale od rządów Ziobry bez pardonu szykanuje się sędziów nieposłusznych względem władzy. I swoimi stanowiska obsadza, awansuje i nagradza a resztę pozbawia się praw i zmusza do wyboru czy będą przestępcami czy głupcami. Znam odrobinę ten świat. Przedsmak tego co się dzieje był już w latach 2005-7.
Naprawdę nie widzisz co się dzieje już od 5 lat?
Jeśli się uczciwa i rozsądna część narodu nie przeciwstawi temu skutecznie (a opozycja obecnie to d*py wołowe) to za 3 lata właściwie nie będzie już wyborów. Preludium do tego będzie w 2022 w wyborach samorządowych. Chociaż ich rola będzie sukcesywnie gasnąć pod wpływem coraz większych obciążeń i coraz mniejszego finansowania.
@koszmarek66 Nie kwestionuję, że mamy władzę sądowniczą - jeszcze niezależną od pozostałych, ale jakie są te 2 pozostałe?
Nie kwestionuję też tego, że Ziobro to ch... Widzę, co ta beznadzieja władza robi.
Kwestionuję walkę z nimi przy pomocy instytucji zewnętrznych i dawanie im narzędzi do władzy nad Polską.
Walka z PiSem - tak, użycie do tego unii - nie.
@kondon Trochę wstyd mówić ale wydaje mi się, że rząd wybrany dla nas przez UE byłby dla Polski korzystniejszy niż każdy rząd wybrany przez Polaków. To co można obserwować w naszym kraju to mniejszy lub większy "polnische Wirtschaft". Zbyt długo pracowałem w budżetówce, żeby od samego patrzenia krew mnie nie zalewała.
@kondon
czemu uwazasz ze nie? tak bardzo niektorzy ulegaja propagandzie ze przestaliscie widziec ze UE to nie tylko wspolne interesy ale tez pewna idea. raz lepiej realizowana, raz gorzej ale jednak idea. Wszyscy tylko "Merkel, Merkel" ale jakos Polska w UE sie bardzo rozwinela, podniosl sie poziom zycia, i jestem 100% pewien ze byli bysmy duzo gorzej rozwinieci bez UE. Twierdzisz ze wladzom UE nie zalezy na rozwoju Polski... a naszym politykom zalezy? to UE wymusza podnoszenie jakosci uslug, standaryzacje wielu rzeczy, konkurencyjnosc ogolnie wejscie w XXI wiek, dzieki UE buduje sie drogi, to jak przebiega pozniej tego realizacja to jest wlasnie dzialanie polskich wladz. mozesz sobie porownac sprawnosc naszego rzadu i rzadow zagranicznych innych panstw w UE i poza UE. to nasz rzad jest nieudolny a nie zla Unia nas wykorzystuje. to ze UE moze byc niewygodna i zla dla naszych politykow - bo ktos im patrzy na rece, to nie oznacza ze jest zla dla Polakow. nawet wiecej - kazdy kto patrzy na rece wladzy, niezaleznie od intencji ktore nim kieruja to dziala na korzysc Polakow. nie politykow, a Polakow!
@kondon
Praworządność= przestrzeganie prawa. Tylko i wyłącznie przestrzeganie obowiązującego prawa.
Jak to w praktyce wygląda. W praktyce to wygląda tak, że w Polsce najważniejszym aktem prawnym jest konstytucja. Wszystkie ustawy są mniej ważne i nie mogą łamać zapisów konstytucji.
Ustawa o sądach łamie zapisy konstytucji, przez co stosowanie jej do tej pory, aż konstytucja nie zostanie zmieniona do formy, która zezwala na tego typu ustawy, jest łamaniem praworządności.
Ta praworządność to żadne cuda. Po prostu zobowiązanie do przestrzegania obowiązującego prawa przez rządzących.
Praworządność nie wyklucza wprowadzenia jakiegokolwiek prawa, o ile zostanie to zrobione zgodnie z obowiązującym porządkiem prawnym. Czyli można wprowadzić niewolnictwo, o ile zrobi sie to zgodnie z prawem, czyli wprowadzi to na poziomie konstytucji.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 grudnia 2020 o 19:03
@El_Pawulon Idea komunistyczna. Podziękuję.
Współpraca z krajami unii jak najbardziej daje nam korzyści. Unijne zasady powodują w większości przypadków straty.
Rozwój Polski nie jest priorytetem w unii. Polska ma się rozwijać i pracować dla bogatszych krajów, jednak nie za szybko, aby im nie zagrozić (przykład masz w transporcie).
Standaryzacja nie zawsze jest dobra. Jeśli blokuje konkurencję, to lepiej, jeśli jest różnorodność.
Unia daje nam równowartość 2% polskiego PKB. Naprawdę uważasz, że to dużo? Jeszcze jakim to jest kosztem...
Nasz rząd to przygłupy - pełna zgoda, to oczywiste. Nie znaczy to od razu, że rząd unijny jest dobry.
Zależy w jakiej sprawie i w jaki sposób patrzą na ręce. Nie powiedziałbym, że unia zawsze ma rację i chce dla nas dobrze. Do tego jeśli pozwolimy im za bardzo ingerować, to zawsze będą tak robić i nie będziemy mieli żadnej władzy w Polsce. Teraz PiS możemy wywalić i naprawić ich błędy. Jeśli unia będzie rządzić, to nic nie będziemy mogli zrobić.
@pawel1481 To słowo jest tak niejasne, że można wiele pod nie podciągnąć. Lewica już teraz mówi, że brak homo małżeństw to brak praworządności. Skąd wiesz, gdzie się zatrzymają?
W Polsce ktoś zwraca uwagę na konstytucję tylko wtedy, kiedy ma w tym interes. PiS nie pierwszy tak robi.
Myślisz, że unia pozwoliłaby nam na wprowadzenie niewolnictwa zgodnie ze wszystkimi procedurami?
Nie bronię PiSu, a jedynie nie chcę dawać zbyt wielu narzędzi unii.
@kondon
zadna komunistyczna, wypaczasz idea i dorabiasz sobie argumenty. kwestia transportu jest zrozumiala, ulegasz propagandzie. pozwol ze Ci wytlumacze na przykladzie dowolnej dzialalnosci stacjonarnej: np magazyn. jak otworzysz magazyn w Polsce to musisz magazynierowi z Ukrainy placic minimalna krajowa stawke obowiazujaca w Polsce, nie wazne czy mieszka on na Ukrainie i co dzien dojezdza do Polski do pracy czy mieszka w Polsce. i o to samo chodzilo z transportem, praca wykonywana byla STALE i regularnie na terenach krajow gdzie wynagrodzenie ktore otrzymywali kierowcy bylo kilkakrotnie pozniej minimalnej stawki godzinowej obowiazujacej w danym kraju. co za tym idzie byly to ceny dumpingowe i wykoanczaly rodzimych uslugodawcow. to samo by robila Polska jak by w Polscve w tym przykladowym magazynie wlasciciel sprowadzil sobie pracownikow i placicil im 20% stawki minimalnej w Polsce. inne bieznesy nie wytrzymaly by zwyczajnie konkurencji, na to sa odpowiednie przepisy, jest UIKOK, tutaj zwyczajnie byla luka prawna bo chodzilo o transport miedzynarodowy i delegacje. zostala domknieta i tyle. czy polskie fimy zbankrutowaly? nie,bo nadal sa tansze nawet oferujac minimalne stawki danego kraju za prace na jego terenie, zwyczajnie prywaciarze stracili troche zysku ale te firmy nadal sie maja swietnie i jest ich pelno.
@El_Pawulon Unia zmierza w stronę komunizmu, nie wolnego rynku.
Jeśli ktoś jeździ po całej Europie, to nie ma żadnego "stale". Nawet jeśli, to co z tego? Ktoś się na taką stawkę godzi, to jego sprawa. Teraz prawdopodobnie pracownik z biedniejszego kraju straci pracę. To jest idea wspierania słabszych, czy może jednak swoich i eliminowania konkurencji?
Dodatkowo zorientuj się w każdej stawce danego kraju, ile ktoś przez niego jechał... Przecież to niesamowite komplikowanie prowadzenia działalności i kolejne narzędzie w rękach urzędników do gnębienia przedsiębiorców.
@kondon
skomplikowane? kierowcy maja tachografy, maja GPS w kazdej wiekszej firmie, to dziecinada w XXI wieku, wystarczy chciec. po to sa przepisy prawa i prawa pracy by umowa miedzy pracodawca a pracownikiem nie naduzywala dominujacej pozycji pracodawcy. po to sa stawki minimalne a nie "bo ktos sie zgodzil". jak bys glodowal to bys sie zgodzil jezdzic za bulki. jezeli nie ogarniasz tak prostych zaleznosci spolecznych tzn ze jeszcze zapewne jestes mlody i malo w zyciu doswiadczyles. nic w zyciu nie jest czarne albo biale
@El_Pawulon Ale wiesz, że te wszystkie dane ktoś musi przeanalizować i policzyć? To cały czas nakładanie dodatkowych obowiązków, nie upraszczanie prawa. Jeśli ktoś tego gps nie ma, to ma kupić specjalnie po to, aby zrealizować jakąś durną dyrektywę? Do tego kolejni urzędnicy, którzy będą to sprawdzać.
Zauważyłeś może, że w przed pandemią to pracownicy mogli przebierać w ofertach, a pracodawcy musieli o nich dbać?
Czy było to spowodowane magicznymi działaniami rządu, czy może jednak rynek to wymógł?
Kiedyś Chińczycy pracowali za "miskę ryżu", teraz podbijają świat. Ich system nie jest żadnym wzorem, jednak dzięki elementom wolnorynkowym rozwijają się świetnie.
"jezeli nie ogarniasz..."
Ad personam, naprawdę bardzo merytorycznie :)
No, tak i słusznie - bo Unia nie będzie promować ciemnogrodu. Przyjecie wparcia z funduszy strukturalnych musi odbywać się na warunkach Wspólnoty. Jeśli jakiś kraj łamie wszelkie jej reguły - to jakim prawem może coś otrzymać? Jak by UE wyglądała dając pieniądze do kraju gdzie łamane są prawa człowieka i nie ma praworządności? PIS wie, że nie dostanie nic przez swoją działalność, więc pomysł: Lepiej zawetować cały budżet. Unia uchwali i tak budżet a Polska nie dostanie nic z niego!
@kolorowatolerancja Unia uchwali ? Nie da rady. Przypomnę że zawsze można nie zapłacić składki. Norwegia i Szwajcaria nie są w Unii a są w strefie Schengen. UK jak była w UE to nie była w pełni w Schengen. To nie jest tożsame. Polska nie łamie reguł unii - tych w zakresie finanswym. Od kiedy UE może narzucać na obce kraje prawo obyczajowe czy naturalne ? Przecież to tak mocno śmierdzi ZSRR czy kolonializmem że aż piecze w oczy. UE powstało dla WSPÓŁPRACY GOSPODARCZEJ a nie dla ideologii i propagandy... To co się stało w 15 lat z UE to jest na serio ZSRE...
Trudno się tego człowieka słucha, najpierw mówi że ma merytoryczne argumenty a później zaczyna wszystko sprowadzać do Niemców, postkomunistów, inwazji gejów, gender, związków jednopłciowych.
@Aisa314
Twarz również. Widać, że upośledzony nawet otworu gębowego nie musi otwierać. A najśmieszniejsze jest to, że to członek SP. Ugrupowania z poparciem na poziomie błędu statystycznego, a kłapią jadaczkami jakby mieli samodzielną większość w Sejmie. Jak to powiedział Kaczyński, ogon macha psem
Najbardziej mnie rozwalił argument o tych muzułmanach. Już dziś PiS bez UE sprowadził setki tys. muzułmanów. U mnie na ulicy jest kilku pakistanczyków, ulica obok to samo. O Ukraińcach nie spomne bo ostatnio jak byłem w sklepie to czułem się jak we Lwowie. Co do LGBT, już jeden konserwatysta z węgier uciekał nago i naćpany po rynnie z gey-orgii. Pora aby jarek się ujawnił.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 grudnia 2020 o 17:15
Co jak co. Odlot ale na januszy i grażyny zadziała. I faktem jest że to jest właśnie nacisk UE na utratę suwerenności. Ja uważam że to jest kolejny etap na PEŁNE ODDANIE suwerenności tyle że dla Berlina. Było ZSRR i układ warszawski to teraz polaczki będą mieli UE i dyktat Berlina. Jeszcze jest potrzebna zgoda Bidena i taki stan nastanie - IV Rzesza ma się świetnie. Przypomnę że Obama ODDAŁ Polskę dla Berlina - patrz 2 kadencje POwczyków. Pamiętajmy że zagrożenie dla Polski wcale nie jest ze strony Moskwy a właśnie Berlina i Waszyngtonu, z tym że dla Waszyngtonu jesteśmy kimś do dymania to dla Berlina jesteśmy kolonią. Rosja zaatakuje NATO dopiero jak z NATO wycyckają się USA.
@zomos Jasne. Suwerenność tak żeśmy oddali, że przewodniczącym Unii został pan Tusk. Pewnie powiesz, że dali niewolnikowi ster na tydzień, aby ten pomyślał, że może płynąć, dokąd chce, a potem dopłynęli do Ameryki i założyli mu kajdany i kazali zbierać bawełnę.
Nie wiem, czy odróżniasz jaźń od historii, plotkę od faktu, domysły od prawdy. Ale pomyśl nad terapią, bo chyba jednak nie odróżniasz. Zdrowy na umyśle tak nie pisze. Zresztą - zdrowy na umyśle rozróżnia dopełniacze od celowników i nie pisze "oddał Polskę DLA Berlina", tylko "oddał Polskę Berlinowi". Jak nie potrafiłeś tak prostej rzeczy się nauczyć, to wielka polityka najwidoczniej Cię przerasta, złotousty zomosie i za nią - jak i inne bardziej skomplikowane rzeczy od przypadków - się nie zabieraj.
@biuro74 Przewodniczącym czego? Wiesz że przewodniczący unii gówno może ? Wiesz że w Unii pełnię władzy ma wybierana partykularnie KOMISJA EUROPEJSKA a nie parlament czy "przewodniczący unii" - notabene coś jak "naczelnik". Co ten przewodniczący dla unii zrobił i dlaczego dalej NIC nie robi a mówi się tylko o czynach szefowej KE? Człowieku jesteś tak omotany unią jak homo soviety które wierzyły że przewodniczący rady najwyższej czy rady republik coś mogły a de facto rządził szef partii :D. Przecież to co opisujesz to jest KABARET. Suwerenność została sprzeda najwcześniej w 2007 roku a teraz się dopełnia za naszymi plecami bo naród januszy i grazyn popadł na poziom gówna i pięknie tą wiarę w potęgę swoich bożków wykazujesz. Dziękuje że mam mózg a nie jestem zombiakiem jak biuro74...
W tvp to może sobie na to pozwolić. Już pomijając prawdziwość tych "mechanizmów" to niestety pokazuje to tylko mentalność, gdzie ludzie wybiorą mocny kryzys i głód tylko po to, żeby przypadkiem dwóch facetów nie zalegalizowało swojego związku.
Solidarna Polska to jest plankton wyborczy , który wg ostatnich znanych mi sondaży popiera 1,4% wyborców. Więc w czyim imieniu ten facet się wypowiada ? swoim , czy nawet wyborców swojej partii którzy de facto mieszczą się w granicach błędu statystycznego ?
@pisowskagangrena przeciętny zwolennik tej władzy nawet nie ma pojęcia o tym, że składa się ona z trzej partii. Dla nich to po prostu PiS.
Do autora: tez nie sadze ze to by sie stalo w styczniu ale po jaki grzyb komus dawac palke na wlasny leb? Mamy prawo do veta to mozemy z niego kozystac , w polsce wiekszosc ludzi jest konserwatywnych pogladow i oni decyduja w normalej demokracji, polacy na miejscu a nie urzednik brukseli ,
Przypominam, że w Niemczech swego czasu też ludzie zadecydowali o dojściu do władzy partii rozmontowującej konstytucyjne bezpieczniki państwa prawa. Tu naprawdę nie chodzi o wpływ na kierunek polityki danego rządu, ale o przestrzegane podstawowych zasad rządzących cywilizowanymi państwami, pod którymi Polska podpisała się wchodząc do UE.
Kto określa co to jest praworządność i kto ją będzie przestrzegał? UE twierdzi, że wybór sędziów SN jest upolityczniony, ale nie przeszkadza im to, że w Hiszpanii jest tak samo - tyle że tam rządzi lewica. Nie przeszkadza im również, że w niemczech wybór jest całkowicie upolityczniony. Tyle ludzi oddało krew za wolność w Polsce, a teraz przez nienawiść do pisu chcecie ją oddać?
@Zyziek1985 @dbgoku
Ale nikt nikomu nie zabrania mieć konserwatywnych poglądów, czy konserwatywnego prawa. Reguła praworządności nie ma tutaj nic do gadania. W zasadzie wedle tej reguły można wprowadzić prawo które będzie karać gejów za bycie gejami.
Ustawa o sądach czy inne ustawy które łamią praworządność jak najbardziej mogłyby istnieć w obecnej formie. Z jednym tylko kruczkiem. Powinny być wprowadzone zgodnie z prawem.
Co oznacza zgodnie z prawem? Ano to, że w Polsce ustalono jakiś porządek prawny. Czyli najwyższą ustawą, jest konstytucja, później są zwykłe ustawy rozporządzenia i tak dalej.
No i cała ta praworządność polega na tym, żeby zgodnie z tym działać. Czyli jak w konstytucji jest napisane, że władza sądownicza jest niezależna od pozostałych typów władzy, to nie można stworzyć ustawy czy rozporządzenia, które mówi, że władza sądownicza podlega władzy wykonawczej. Jedynym sposobem, by wprowadzić ustawę o tym, że władza sądownicza podlega ministrowi sprawiedliwości jest zmiana zapisu w konstytucji. Jeśli zmienimy ten zapis w konstytucji wszystko z praworządnością jest w porządku.
Podobnie jest z tymi COVIDowymi obostrzeniami. W konstytucji zdaje się jest napisane, że minimalnym aktem prawnym zezwalającym w ramach epidemii na wprowadzenie obostrzeń w poruszaniu się jest ustawa. A obecny rząd wprowadził celowo nieobowiązujące prawo w postaci rozporządzenia, bo skoro prawo nie obowiązuje, a się ludzie do niego stosują, to przestępcami są ludzie, którzy się do niego stosują (np. policjanci wypisujący mandat).
Tylko że UE nie ma uprawnień ani narzedzi, do interpretacji Konstytucji Rzeczpospolitej.
Jestem przedsiebiorca i wiem ze decyduje ten co ma kase a kase rozdaje UE wiec to ona bedzie interpretowac tak jak zechce zreszta juz to robi w oparach absurdu i chipokryzji jakich malo .
@dbgoku Określić nie jest problem. Zasady praworządności są znane i nie są żadną tajemnica: Praworządność: To obowiązek państwa do przestrzegania zapisów WŁASNYCH przepisów prawa i Konstytucji, które stanowią podstawę prawa krajowego oraz przepisów międzynarodowych w tym przepisów UE, które zostały przyjęte przez członków UE w drodze uchwał Parlamentu Europejskiego, ale też OBWE ONZ, itp organizacji, do których Polska przystąpiła i zobowiązała się przestrzegać ich decyzji. Polska już w zakresie własnego prawa krajowego tego nie dotrzymuje, regularnie łamiąc m.in Konstytucję, ale także przepisy prawa obchodząc je, jak słynne rozwalenie TK, SN, m.in. stanowienie prawa w drodze nie ustawy w zakresie tak prozaicznym jak walka z obecną epidemią (słynne rozporządzenia w sprawie noszenia maseczek, zakazu zgromadzeń czy ostatnich zakazów organizacji Wigilii w domach). Polecam wszystkim ostatni akapit. Ci którzy pytają się co to praworządność: https://bezprawnik.pl/uczestnictwo-w-wigilii/
@Zyziek1985 Co ma do tego konserwatyzm? To jest właśnie przejęcie propagandowej papki. Tu chodzi o praworządność, czyli takie coś, że władza nie może robić co jej się żywnie podoba, a musi działać w granicach prawa - prawa kraju w którym rządzi.
Tu chodzi o to zeby Polacy byli zadowoleni a wlasciwie ich wiekszosc bo mamy demokracje jezeli obywatele nie beda zadowoleni to zweryfikuja rzad podczas wyborow i to jest demokracja.
Nie mam zamiaru bronić przygłupów z PiSu, jednak takiego scenariusza nie da się wykluczyć.
Co to jest ta "praworządność" i kto ustala co jest jej przekroczeniem?
Skąd pewność, że nie wykorzystają tego mechanizmu do narzucania Polsce zasad, co do których unia nie ma prawa ingerować?
Skąd pewność, że lewica nie wykorzysta tego narzędzia do realizowania swoich celów?
"Tak, Panie Ministrze @OzdobaJacek, brak związków partnerskich, brak równości małżeńskiej, brak prawa do adopcji dzieci, brak ochrony przed przemocą osób LGBT+ to jest naruszanie praworządności. I wcześniej czy później nastąpi zmiana, której już nie zatrzymacie"
https://twitter.com/SylwiaSpurek/status/1328453465102807044
Pewnie ten Kowalski jest oderwany od rzeczywistości, jednak w tym przypadku niestety może mieć rację.
@kondon Po 5 latach chyba niektórzy przestali zauważać, że Zjednoczona Prawica depcze elementarne prawa (Kowalski to Solidarna Polska, tak jak Jaki - Opole w większości przeprasza). Tego nikt poza jeszcze Węgrami nie robi w UE w tak ordynarny sposób. Przejmuje się całą władzę dla siebie. Znika trójpodział władzy i szykanuje się czwartą władzę aż do jej przejęcia. W pozostałych 25 krajach rządzący próbują sobie czasem zagarniać więcej niż im się należy ale dostają po łapkach bo tam mechanizmy demokratyczne działają. Nie ulegajmy pustej retoryce szczególnie ziobrystów bo oni walczą o przejęcie elektoratu PiS. Kaczyński to schyłkowy dziaders a schedę po nim nie przejmie delfin Morawiecki tylko orka Ziobro.
@koszmarek66 Tylko czy rozwiązaniem tego problemu jest danie możliwości wpływania na władzę w Polsce zagranicznej organizacji?
Czy z tej opcji będą korzystać przeciw temu przygłupiemu rządowi, czy może kiedy będzie dla nich to wygodne?
Nie ulegam retoryce tej władzy - mam nadzieję, że po następnych wyborach już nie będą rządzić, jednak zauważam duże ryzyko w metodzie walki z nimi. Wolę poczekać i wywalić ich bez ingerencji z zewnątrz.
"Znika trójpodział władzy"
Kiedy w Polsce był trójpodział władzy?
@kondon Kilka lat temu jeszcze. Kiedy sędziowie byli niezawiśli. Nie mówię nieprzekupni i nie wszyscy czyści jak łza. Ale można było liczyć wtedy, że sąd wyższej instancji orzeknie inaczej.
Ale od rządów Ziobry bez pardonu szykanuje się sędziów nieposłusznych względem władzy. I swoimi stanowiska obsadza, awansuje i nagradza a resztę pozbawia się praw i zmusza do wyboru czy będą przestępcami czy głupcami. Znam odrobinę ten świat. Przedsmak tego co się dzieje był już w latach 2005-7.
Naprawdę nie widzisz co się dzieje już od 5 lat?
Jeśli się uczciwa i rozsądna część narodu nie przeciwstawi temu skutecznie (a opozycja obecnie to d*py wołowe) to za 3 lata właściwie nie będzie już wyborów. Preludium do tego będzie w 2022 w wyborach samorządowych. Chociaż ich rola będzie sukcesywnie gasnąć pod wpływem coraz większych obciążeń i coraz mniejszego finansowania.
@koszmarek66 Nie kwestionuję, że mamy władzę sądowniczą - jeszcze niezależną od pozostałych, ale jakie są te 2 pozostałe?
Nie kwestionuję też tego, że Ziobro to ch... Widzę, co ta beznadzieja władza robi.
Kwestionuję walkę z nimi przy pomocy instytucji zewnętrznych i dawanie im narzędzi do władzy nad Polską.
Walka z PiSem - tak, użycie do tego unii - nie.
@kondon Trochę wstyd mówić ale wydaje mi się, że rząd wybrany dla nas przez UE byłby dla Polski korzystniejszy niż każdy rząd wybrany przez Polaków. To co można obserwować w naszym kraju to mniejszy lub większy "polnische Wirtschaft". Zbyt długo pracowałem w budżetówce, żeby od samego patrzenia krew mnie nie zalewała.
@koszmarek66 W krótkim okresie - mogłoby się tak zdarzyć. W długim - na pewno nie.
@kondon
czemu uwazasz ze nie? tak bardzo niektorzy ulegaja propagandzie ze przestaliscie widziec ze UE to nie tylko wspolne interesy ale tez pewna idea. raz lepiej realizowana, raz gorzej ale jednak idea. Wszyscy tylko "Merkel, Merkel" ale jakos Polska w UE sie bardzo rozwinela, podniosl sie poziom zycia, i jestem 100% pewien ze byli bysmy duzo gorzej rozwinieci bez UE. Twierdzisz ze wladzom UE nie zalezy na rozwoju Polski... a naszym politykom zalezy? to UE wymusza podnoszenie jakosci uslug, standaryzacje wielu rzeczy, konkurencyjnosc ogolnie wejscie w XXI wiek, dzieki UE buduje sie drogi, to jak przebiega pozniej tego realizacja to jest wlasnie dzialanie polskich wladz. mozesz sobie porownac sprawnosc naszego rzadu i rzadow zagranicznych innych panstw w UE i poza UE. to nasz rzad jest nieudolny a nie zla Unia nas wykorzystuje. to ze UE moze byc niewygodna i zla dla naszych politykow - bo ktos im patrzy na rece, to nie oznacza ze jest zla dla Polakow. nawet wiecej - kazdy kto patrzy na rece wladzy, niezaleznie od intencji ktore nim kieruja to dziala na korzysc Polakow. nie politykow, a Polakow!
@kondon
Praworządność= przestrzeganie prawa. Tylko i wyłącznie przestrzeganie obowiązującego prawa.
Jak to w praktyce wygląda. W praktyce to wygląda tak, że w Polsce najważniejszym aktem prawnym jest konstytucja. Wszystkie ustawy są mniej ważne i nie mogą łamać zapisów konstytucji.
Ustawa o sądach łamie zapisy konstytucji, przez co stosowanie jej do tej pory, aż konstytucja nie zostanie zmieniona do formy, która zezwala na tego typu ustawy, jest łamaniem praworządności.
Ta praworządność to żadne cuda. Po prostu zobowiązanie do przestrzegania obowiązującego prawa przez rządzących.
Praworządność nie wyklucza wprowadzenia jakiegokolwiek prawa, o ile zostanie to zrobione zgodnie z obowiązującym porządkiem prawnym. Czyli można wprowadzić niewolnictwo, o ile zrobi sie to zgodnie z prawem, czyli wprowadzi to na poziomie konstytucji.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 grudnia 2020 o 19:03
@El_Pawulon Idea komunistyczna. Podziękuję.
Współpraca z krajami unii jak najbardziej daje nam korzyści. Unijne zasady powodują w większości przypadków straty.
Rozwój Polski nie jest priorytetem w unii. Polska ma się rozwijać i pracować dla bogatszych krajów, jednak nie za szybko, aby im nie zagrozić (przykład masz w transporcie).
Standaryzacja nie zawsze jest dobra. Jeśli blokuje konkurencję, to lepiej, jeśli jest różnorodność.
Unia daje nam równowartość 2% polskiego PKB. Naprawdę uważasz, że to dużo? Jeszcze jakim to jest kosztem...
Nasz rząd to przygłupy - pełna zgoda, to oczywiste. Nie znaczy to od razu, że rząd unijny jest dobry.
Zależy w jakiej sprawie i w jaki sposób patrzą na ręce. Nie powiedziałbym, że unia zawsze ma rację i chce dla nas dobrze. Do tego jeśli pozwolimy im za bardzo ingerować, to zawsze będą tak robić i nie będziemy mieli żadnej władzy w Polsce. Teraz PiS możemy wywalić i naprawić ich błędy. Jeśli unia będzie rządzić, to nic nie będziemy mogli zrobić.
@pawel1481 To słowo jest tak niejasne, że można wiele pod nie podciągnąć. Lewica już teraz mówi, że brak homo małżeństw to brak praworządności. Skąd wiesz, gdzie się zatrzymają?
W Polsce ktoś zwraca uwagę na konstytucję tylko wtedy, kiedy ma w tym interes. PiS nie pierwszy tak robi.
Myślisz, że unia pozwoliłaby nam na wprowadzenie niewolnictwa zgodnie ze wszystkimi procedurami?
Nie bronię PiSu, a jedynie nie chcę dawać zbyt wielu narzędzi unii.
https://vod.tvp.pl/video/strefa-starcia,05012020,45810290
56 minuta, wypowiedź dra Bartosiaka.
@kondon
zadna komunistyczna, wypaczasz idea i dorabiasz sobie argumenty. kwestia transportu jest zrozumiala, ulegasz propagandzie. pozwol ze Ci wytlumacze na przykladzie dowolnej dzialalnosci stacjonarnej: np magazyn. jak otworzysz magazyn w Polsce to musisz magazynierowi z Ukrainy placic minimalna krajowa stawke obowiazujaca w Polsce, nie wazne czy mieszka on na Ukrainie i co dzien dojezdza do Polski do pracy czy mieszka w Polsce. i o to samo chodzilo z transportem, praca wykonywana byla STALE i regularnie na terenach krajow gdzie wynagrodzenie ktore otrzymywali kierowcy bylo kilkakrotnie pozniej minimalnej stawki godzinowej obowiazujacej w danym kraju. co za tym idzie byly to ceny dumpingowe i wykoanczaly rodzimych uslugodawcow. to samo by robila Polska jak by w Polscve w tym przykladowym magazynie wlasciciel sprowadzil sobie pracownikow i placicil im 20% stawki minimalnej w Polsce. inne bieznesy nie wytrzymaly by zwyczajnie konkurencji, na to sa odpowiednie przepisy, jest UIKOK, tutaj zwyczajnie byla luka prawna bo chodzilo o transport miedzynarodowy i delegacje. zostala domknieta i tyle. czy polskie fimy zbankrutowaly? nie,bo nadal sa tansze nawet oferujac minimalne stawki danego kraju za prace na jego terenie, zwyczajnie prywaciarze stracili troche zysku ale te firmy nadal sie maja swietnie i jest ich pelno.
@El_Pawulon Unia zmierza w stronę komunizmu, nie wolnego rynku.
Jeśli ktoś jeździ po całej Europie, to nie ma żadnego "stale". Nawet jeśli, to co z tego? Ktoś się na taką stawkę godzi, to jego sprawa. Teraz prawdopodobnie pracownik z biedniejszego kraju straci pracę. To jest idea wspierania słabszych, czy może jednak swoich i eliminowania konkurencji?
Dodatkowo zorientuj się w każdej stawce danego kraju, ile ktoś przez niego jechał... Przecież to niesamowite komplikowanie prowadzenia działalności i kolejne narzędzie w rękach urzędników do gnębienia przedsiębiorców.
@kondon
skomplikowane? kierowcy maja tachografy, maja GPS w kazdej wiekszej firmie, to dziecinada w XXI wieku, wystarczy chciec. po to sa przepisy prawa i prawa pracy by umowa miedzy pracodawca a pracownikiem nie naduzywala dominujacej pozycji pracodawcy. po to sa stawki minimalne a nie "bo ktos sie zgodzil". jak bys glodowal to bys sie zgodzil jezdzic za bulki. jezeli nie ogarniasz tak prostych zaleznosci spolecznych tzn ze jeszcze zapewne jestes mlody i malo w zyciu doswiadczyles. nic w zyciu nie jest czarne albo biale
@El_Pawulon Ale wiesz, że te wszystkie dane ktoś musi przeanalizować i policzyć? To cały czas nakładanie dodatkowych obowiązków, nie upraszczanie prawa. Jeśli ktoś tego gps nie ma, to ma kupić specjalnie po to, aby zrealizować jakąś durną dyrektywę? Do tego kolejni urzędnicy, którzy będą to sprawdzać.
Zauważyłeś może, że w przed pandemią to pracownicy mogli przebierać w ofertach, a pracodawcy musieli o nich dbać?
Czy było to spowodowane magicznymi działaniami rządu, czy może jednak rynek to wymógł?
Kiedyś Chińczycy pracowali za "miskę ryżu", teraz podbijają świat. Ich system nie jest żadnym wzorem, jednak dzięki elementom wolnorynkowym rozwijają się świetnie.
"jezeli nie ogarniasz..."
Ad personam, naprawdę bardzo merytorycznie :)
@kondon
nikt nie musi nic liczyc ani analizowac, dane z gps moze kontrolwoac komputer bez zadnego wkladu czlowieka. kwestia checi
No, tak i słusznie - bo Unia nie będzie promować ciemnogrodu. Przyjecie wparcia z funduszy strukturalnych musi odbywać się na warunkach Wspólnoty. Jeśli jakiś kraj łamie wszelkie jej reguły - to jakim prawem może coś otrzymać? Jak by UE wyglądała dając pieniądze do kraju gdzie łamane są prawa człowieka i nie ma praworządności? PIS wie, że nie dostanie nic przez swoją działalność, więc pomysł: Lepiej zawetować cały budżet. Unia uchwali i tak budżet a Polska nie dostanie nic z niego!
@kolorowatolerancja Unia uchwali ? Nie da rady. Przypomnę że zawsze można nie zapłacić składki. Norwegia i Szwajcaria nie są w Unii a są w strefie Schengen. UK jak była w UE to nie była w pełni w Schengen. To nie jest tożsame. Polska nie łamie reguł unii - tych w zakresie finanswym. Od kiedy UE może narzucać na obce kraje prawo obyczajowe czy naturalne ? Przecież to tak mocno śmierdzi ZSRR czy kolonializmem że aż piecze w oczy. UE powstało dla WSPÓŁPRACY GOSPODARCZEJ a nie dla ideologii i propagandy... To co się stało w 15 lat z UE to jest na serio ZSRE...
- heh ten towar prawie wcale nie kopie, co nie Janek?... Janek?
Nie jest przerażającym to jakie ten facet wypowiada głupoty tylko przerażającym jest to, że są tacy co w te głupoty wierzą.
No i teraz pytanie czy on jest głupi czy cyniczny ? Najgorsze jest to, że wyznawcy tejs władzy w te brednie wierzą.
Trudno się tego człowieka słucha, najpierw mówi że ma merytoryczne argumenty a później zaczyna wszystko sprowadzać do Niemców, postkomunistów, inwazji gejów, gender, związków jednopłciowych.
Imię mówi samo za siebie.
@Aisa314
Twarz również. Widać, że upośledzony nawet otworu gębowego nie musi otwierać. A najśmieszniejsze jest to, że to członek SP. Ugrupowania z poparciem na poziomie błędu statystycznego, a kłapią jadaczkami jakby mieli samodzielną większość w Sejmie. Jak to powiedział Kaczyński, ogon macha psem
Prawda boli
@kabanski Tego kołka z filmiku i ciebie to raczej myślenie boli. A w jego wypowiedzi to sama prawda. Ta trzecia wg. księdza Tischnera
Najbardziej mnie rozwalił argument o tych muzułmanach. Już dziś PiS bez UE sprowadził setki tys. muzułmanów. U mnie na ulicy jest kilku pakistanczyków, ulica obok to samo. O Ukraińcach nie spomne bo ostatnio jak byłem w sklepie to czułem się jak we Lwowie. Co do LGBT, już jeden konserwatysta z węgier uciekał nago i naćpany po rynnie z gey-orgii. Pora aby jarek się ujawnił.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 grudnia 2020 o 17:15
Rozbili im ,,jaskinię rozkoszy", to teraz już nie popuszczą.
Debil!
Co jak co. Odlot ale na januszy i grażyny zadziała. I faktem jest że to jest właśnie nacisk UE na utratę suwerenności. Ja uważam że to jest kolejny etap na PEŁNE ODDANIE suwerenności tyle że dla Berlina. Było ZSRR i układ warszawski to teraz polaczki będą mieli UE i dyktat Berlina. Jeszcze jest potrzebna zgoda Bidena i taki stan nastanie - IV Rzesza ma się świetnie. Przypomnę że Obama ODDAŁ Polskę dla Berlina - patrz 2 kadencje POwczyków. Pamiętajmy że zagrożenie dla Polski wcale nie jest ze strony Moskwy a właśnie Berlina i Waszyngtonu, z tym że dla Waszyngtonu jesteśmy kimś do dymania to dla Berlina jesteśmy kolonią. Rosja zaatakuje NATO dopiero jak z NATO wycyckają się USA.
@zomos Jasne. Suwerenność tak żeśmy oddali, że przewodniczącym Unii został pan Tusk. Pewnie powiesz, że dali niewolnikowi ster na tydzień, aby ten pomyślał, że może płynąć, dokąd chce, a potem dopłynęli do Ameryki i założyli mu kajdany i kazali zbierać bawełnę.
Nie wiem, czy odróżniasz jaźń od historii, plotkę od faktu, domysły od prawdy. Ale pomyśl nad terapią, bo chyba jednak nie odróżniasz. Zdrowy na umyśle tak nie pisze. Zresztą - zdrowy na umyśle rozróżnia dopełniacze od celowników i nie pisze "oddał Polskę DLA Berlina", tylko "oddał Polskę Berlinowi". Jak nie potrafiłeś tak prostej rzeczy się nauczyć, to wielka polityka najwidoczniej Cię przerasta, złotousty zomosie i za nią - jak i inne bardziej skomplikowane rzeczy od przypadków - się nie zabieraj.
@biuro74 Przewodniczącym czego? Wiesz że przewodniczący unii gówno może ? Wiesz że w Unii pełnię władzy ma wybierana partykularnie KOMISJA EUROPEJSKA a nie parlament czy "przewodniczący unii" - notabene coś jak "naczelnik". Co ten przewodniczący dla unii zrobił i dlaczego dalej NIC nie robi a mówi się tylko o czynach szefowej KE? Człowieku jesteś tak omotany unią jak homo soviety które wierzyły że przewodniczący rady najwyższej czy rady republik coś mogły a de facto rządził szef partii :D. Przecież to co opisujesz to jest KABARET. Suwerenność została sprzeda najwcześniej w 2007 roku a teraz się dopełnia za naszymi plecami bo naród januszy i grazyn popadł na poziom gówna i pięknie tą wiarę w potęgę swoich bożków wykazujesz. Dziękuje że mam mózg a nie jestem zombiakiem jak biuro74...
Przestańcie się pastwić nad niepełnosprytnym !