@pejter Zgadzam się, że obecni mamy nowy rodzaj ustroju, którym nie jest ani kapitalizm, ani socjalizm. Mamy ustrój w którym władzę dzierżą korporację, które jako największy podmiot na rynku mają władzę kreowania i kupowania polityków. Niemniej jednak socjalizm nigdy nie działa, a argument "to nie był prawdziwy socjalizm" jest inwalidą
@adraxer12 Myślę, że należy oddzielić pomaganie od dawania. W ramach tej pomocy kupić kwiatka akurat od staruszki a nie ze sklepu, działanie dla dobra drugiej osoby, ale nie socjalizm. Można by nadać temu jakąś osobną nazwę
Skoro to towarzysz Kania I sekretarz to jest to okres 1980-1981 i dokładnie wtedy ludzie się zbuntowali przeciwko władzy i ideologii PRL a prasa grzmiała propagandą na temat poparcia dla PZPR a władza wprowadziła stan wojenny i wyprowadziła na ulicę wojsko i policję.
Obecnie mamy identyczna sytuacje ludzie zbuntowali się przeciwko władzy i ideologi rządu a prasa grzmi propaganda na temat poparcia dla PiS i Kościoała a władza bojąc się wyprowadziła wojsko i policje na ulice wprowadząjąc kwazi stan wojenny pandemii...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 grudnia 2020 o 22:12
@killerxcartoon Zasadnicza różnica jest taka, że ta dzisiejsza władza została wybrana w wolnych, demokratycznych wyborach. Wtedy ludzie się buntowali przeciwko braku możliwości wyboru władzy w wyborach. Swoją walką uzyskali to prawo, wybierają sobie sami władzę i dalej jest nie tak. Gdzie leży problem? We władzy czy w społeczeństwie? Za 3 lata znów wygra albo Pis albo PO (de facto to samo) i znów będzie źle i porównania do PRL.
@grescio poprzednia władza w PRL też była wybierana w powszechnych wyborach ... tyle ze nie miałeś miedzy czym wybierać....
teraz sądzę że też wygrają kobiety i uzyskają prawo do aborcji na rzadanie i grupy LGBT jakie domagają się legalizacji ich związków .. i nastąpi to myślę w ciągu dekady,..
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 grudnia 2020 o 14:04
@killerxcartoon Powszechnych, ale nie wolnych i nie demokratycznych. Dzisiaj masz różne opcje do wyboru, a i tak Polacy zagłosują na tych samych ludzi, którzy wymieniają się władzą. Aborcji na rządanie nie będzie tak jak i związków homo, bo tego nie chce ani Pis ani PO, a jako że znów wygrają albo jedni albo drudzy sprawa jest prosta. Platforma próbuje jeszcze lawirować w tym temacie żeby pozyskać lewicowy elektorat, ale Schetyna jasno powiedział, że są partią chadecką i nie poprą aborcji na życzenie.
@JanuszTorun Nie dość, że nie zginęła to w dodatku ma się świetnie. Kradnie jak nigdy dotąd, jest bezczelna jak nigdy dotąd i czuje się bezkarna jak nigdy dotąd.
Co ciekawe większość zwolenników socjalizmu nie wie, że jest zwolennikami socjalizmu. Bo "Panie, kogo obchodzi polityka", oni są zwolennikami dejizmu, tylko dej, dej! Żeby się móc określić jako socjalista/kapitalista trzeba posiadać pewną wiedzę, jakiej brakuje w tej masie ludzi, zwanej dla żartów "wyborcami".
Socjalizm to system w którym środki produkcji są w rękach oficjalnie robotniczej a praktycznie - partii rządzącej. 500+ to nie są "środki produkcji". Gdyby ludzie którzy dostają 500+ zbierali się w komisje ludowe po kilka tysięcy ludzi, robili zrzutkę i kupowali fabryki i farmy, które zmienialiby w spółdzielnie - to byłby socjalizm. Ale ludzie za te pieniądze kupują jedzenie i buty.
Pompowanie pieniędzy w dodatki na dzieci to ani socjalizm ani kapitalizm ani żaden system ekonomiczny w ogóle bo systemy ekonomiczne dotyczą tego jak zorganizowana jest produkcja i w czyich jest rękach a nie tego kto je bułki.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 grudnia 2020 o 10:58
@Albiorix system ekonomiczny to jest całość gospodarki a nie tylko to kto jest właścicielem środków produkcji (na marginesie, nie ma czegoś takiego jak "publiczna własność środków produkcji" bo to jednak konkretni ludzie podejmują decyzje a nie tzw. "wszysczy"/"społeczeństwo" itd.). Jeżeli chodzi o "własność" środkow produkcji to też jest głębsza sprawa. Przecież jak nie mogę samodzielnie decydować o moich środkach produkcji tylko jestem politycznie zmuszony by dzielić się owocami pracy tych "środków produkcji" nie dostając nic w zamian, to czy jestem tak w pełni właścicielem?
Problem polega na wypaczeniu pojęcia socjalizm, pod pozorem sprawiedliwości społecznej mamy totalitaryzm
https://www.youtube.com/watch?v=MqyolYBc3kg
@pejter Zgadzam się, że obecni mamy nowy rodzaj ustroju, którym nie jest ani kapitalizm, ani socjalizm. Mamy ustrój w którym władzę dzierżą korporację, które jako największy podmiot na rynku mają władzę kreowania i kupowania polityków. Niemniej jednak socjalizm nigdy nie działa, a argument "to nie był prawdziwy socjalizm" jest inwalidą
@adraxer12 Myślę, że należy oddzielić pomaganie od dawania. W ramach tej pomocy kupić kwiatka akurat od staruszki a nie ze sklepu, działanie dla dobra drugiej osoby, ale nie socjalizm. Można by nadać temu jakąś osobną nazwę
Sam korzystam ile wlezie. Biorę 500+ i to dwa razy a wieczorami lubuję się słuchać wycia POyebów w tefałenie.
Skoro to towarzysz Kania I sekretarz to jest to okres 1980-1981 i dokładnie wtedy ludzie się zbuntowali przeciwko władzy i ideologii PRL a prasa grzmiała propagandą na temat poparcia dla PZPR a władza wprowadziła stan wojenny i wyprowadziła na ulicę wojsko i policję.
Obecnie mamy identyczna sytuacje ludzie zbuntowali się przeciwko władzy i ideologi rządu a prasa grzmi propaganda na temat poparcia dla PiS i Kościoała a władza bojąc się wyprowadziła wojsko i policje na ulice wprowadząjąc kwazi stan wojenny pandemii...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 grudnia 2020 o 22:12
@killerxcartoon Zasadnicza różnica jest taka, że ta dzisiejsza władza została wybrana w wolnych, demokratycznych wyborach. Wtedy ludzie się buntowali przeciwko braku możliwości wyboru władzy w wyborach. Swoją walką uzyskali to prawo, wybierają sobie sami władzę i dalej jest nie tak. Gdzie leży problem? We władzy czy w społeczeństwie? Za 3 lata znów wygra albo Pis albo PO (de facto to samo) i znów będzie źle i porównania do PRL.
@grescio poprzednia władza w PRL też była wybierana w powszechnych wyborach ... tyle ze nie miałeś miedzy czym wybierać....
teraz sądzę że też wygrają kobiety i uzyskają prawo do aborcji na rzadanie i grupy LGBT jakie domagają się legalizacji ich związków .. i nastąpi to myślę w ciągu dekady,..
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 grudnia 2020 o 14:04
@killerxcartoon Powszechnych, ale nie wolnych i nie demokratycznych. Dzisiaj masz różne opcje do wyboru, a i tak Polacy zagłosują na tych samych ludzi, którzy wymieniają się władzą. Aborcji na rządanie nie będzie tak jak i związków homo, bo tego nie chce ani Pis ani PO, a jako że znów wygrają albo jedni albo drudzy sprawa jest prosta. Platforma próbuje jeszcze lawirować w tym temacie żeby pozyskać lewicowy elektorat, ale Schetyna jasno powiedział, że są partią chadecką i nie poprą aborcji na życzenie.
@killerxcartoon --- Różnica tylko taka, że teraz przemówienie wygłosi
I sekretarz PiS towarzysz Jarosław Pierwszy.
@tomekbydgoszcz --- Jeszcze PZPR nie zginęła póki PiS żyje.
@JanuszTorun Nie dość, że nie zginęła to w dodatku ma się świetnie. Kradnie jak nigdy dotąd, jest bezczelna jak nigdy dotąd i czuje się bezkarna jak nigdy dotąd.
Co ciekawe większość zwolenników socjalizmu nie wie, że jest zwolennikami socjalizmu. Bo "Panie, kogo obchodzi polityka", oni są zwolennikami dejizmu, tylko dej, dej! Żeby się móc określić jako socjalista/kapitalista trzeba posiadać pewną wiedzę, jakiej brakuje w tej masie ludzi, zwanej dla żartów "wyborcami".
Socjalizm to system w którym środki produkcji są w rękach oficjalnie robotniczej a praktycznie - partii rządzącej. 500+ to nie są "środki produkcji". Gdyby ludzie którzy dostają 500+ zbierali się w komisje ludowe po kilka tysięcy ludzi, robili zrzutkę i kupowali fabryki i farmy, które zmienialiby w spółdzielnie - to byłby socjalizm. Ale ludzie za te pieniądze kupują jedzenie i buty.
Pompowanie pieniędzy w dodatki na dzieci to ani socjalizm ani kapitalizm ani żaden system ekonomiczny w ogóle bo systemy ekonomiczne dotyczą tego jak zorganizowana jest produkcja i w czyich jest rękach a nie tego kto je bułki.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 grudnia 2020 o 10:58
@Albiorix system ekonomiczny to jest całość gospodarki a nie tylko to kto jest właścicielem środków produkcji (na marginesie, nie ma czegoś takiego jak "publiczna własność środków produkcji" bo to jednak konkretni ludzie podejmują decyzje a nie tzw. "wszysczy"/"społeczeństwo" itd.). Jeżeli chodzi o "własność" środkow produkcji to też jest głębsza sprawa. Przecież jak nie mogę samodzielnie decydować o moich środkach produkcji tylko jestem politycznie zmuszony by dzielić się owocami pracy tych "środków produkcji" nie dostając nic w zamian, to czy jestem tak w pełni właścicielem?
no widzielismy jak ci zarliwi obroncy opanowali swiatynie i ulice przy domu naszego sloneczka narodu
Ale teraz to jest Narodowy Socjalizm!