@globus0024 Dlaczego jak coś jest zrobione źle w Europie zachodniej to mamy brać z nich przykład, a jak coś jest zrobione dobrze to już nie? Poza tym siejesz FAKE NEWS.
"Po pierwsze, w Niemczech nie ma takiej instytucji jak “mandat”. Są natomiast podobne do mandatu regulacje.
W sprawach wykroczeń policja lub inne organy (administracyjne) mogą nałożyć dwa typy sankcji:
a) upomnienie, które może być połączone z karą pieniężną do 55 Euro za drobne wykroczenia, lub
b) orzeczenie grzywny (Bußgeldbescheid)
W przypadku upomnienia połączonego z karą pieniężną, jej niezapłacenie w terminie 7 dni oznacza, że nie zostaje ona przyjęta przez ukaranego. Wtedy policja (lub inny organ administracyjny) wydaje orzeczenie o grzywnie. Takie “orzeczenie o grzywnie” wydaje się także w przypadku, tych wykroczeń, które nie mają poważniejszy charakter. Treść tego orzeczenia bardzo różni się ono od mandatu, bowiem zawiera dokładny opis czynu, kwalifikację prawną, powołanie podstawy prawnej oraz – co istotne – wskazanie dowodów popełnienia czynu." https://karne24.com/prof-wrobel-o-mandatach-w-niemczech-nie-jest-tak-jak-mowi-ministerstwo-sprawiedliwosci/
W sumie nie wiem czy to zmiana na gorsze.
Teraz jezeli sie nie zgadzasz z mandatem to sprawa trafia do sadu - wszystkie formalnosci zalatwia policja.
Jezleli przyjmiesz mandat ale pozniej sie rozmyslisz to tez idziesz do sadu -wszystkie formalnosci zalatwiasz sam i tak bedzei wg nowych przepisow.
Kto ogladal "Stop drogowka" czy "Uwaga pirat" ten wie, ze cwaniacy drogowi czesto nie widza swojej winy (mimo nagrania) i chca skierowania sprawy do sadu. To powoduje zwiekszenie papierkowej roboty dla policjanta, ktory w tym czasie moglby zatrzymac kolejnego potencjalnego morderce.
16 lat mam juz prawo jazdy, ani razu nie mialem stluczki ani nawet mandatu. Dla mnie osobiscie nowe przepisy niewiele zmienia, a jezeli kiedys zdarzy mi sie zlamac przepisy i sie z tym nie zgodze to jakos przezyje wyprawe do sadu.
@Qbikkkk Różnica jest taka że jak policjant kierował sprawę do sądu to raz że on musiał udowodnić Twoją winę a dwa nie płaciłeś mandatu. Jak Ty będziesz się odwoływał to najpierw musisz zapłacić a potem jeszcze udowodnić że jesteś nie winny. Moim zdaniem jest to olbrzymia różnica szczególnie że policjanci i tak robią co chcą a do tej pory zdarzało im się przynajmniej odpuścić jak nie mieli dowodów bo nie chciało im się tyle pisać.
@kibishi Czyli dokladnie tak jak jest do tej pory i w kazdej innej sprawie odwolawczej. Jezeli teraz dostaniesz mandat za np wyprzedzanie na pasach i sie z nim nie zgodzisz to idziesz do sadu, policja mowi, ze jetes winny, a Ty, ze niewinny i probujesz sie wybronic.
Jezeli masz nagranie i na nim jest Twoja wersja zdarzen to wygrywasz, jak nie masz nagrania i swiadkow to przegrywasz bo slowo policjanta jako osoby zaufania publicznego zawsze bedzie warte wiecej niz przecietnego Kowalskiego.
Zróbmy taki eksperyment myślowy. Pan Kanthak jedzie z Gdańska do Warszawy, ma do pokonania ok. 350 km. Co kilometr zatrzymuje go inny patrol drogówki i wlepia mandat na 500 zł (za dowolne wykroczenie, popełnione lub nie). Dojeżdżając do celu pan Kanthak ma już do zapłaty 175 000 zł w terminie 7 dni. Po 7 dniach do akcji wkracza komornik, a jeśli takiej kwoty nie znajdzie na koncie pana Kanthaka to zajmuje mu mieszkanie. Zanim sąd rozpatrzy sprawę wykroczeń pan Kanthak jest bezdomny. Fajne, nie?
@Wertyko . Żadna utopia. Pod moim domem żaden policjant nie dyżuruje, a pod domem kaczelnika cały batalion. Da się? Da się, jeśli tylko taka jest wola prezesa. Podobnie może być z patrolami drogówki, jak będzie zlecenia na konkretnego człowieka to patroli będzie tyle ile się zmieści.
@Banasik
Przy obecnych zwolnieniach w policji, to musiały by to być radiowozy autonomiczne. Sami młodzi policjanci. Starzy uciekają z tej służby. Zaraz nie będzie miał kto młodych uczyć. A poza tym nasze psy są bezzębne. (Nie obrażając funkcjonariuszy policji, ale to określenie pasowało mi do porównania). Co chwila ktoś chce się bić z gliniarzami, co jakiś czas padają oni ofiarami pobicia, zero respektu. I jak oni mają skutecznie interweniować, jak wiąże im się ręce i każe robić pierdoły? Niedługo wzywając ich do pomocy, trzeba będzie uważać, żeby im nikt nie wpie*dolił na miejscu. Wobec osób agresywnych, łamiących prawo i nie wykonujących poleceń powinno być stosowane ŚPB. Pałka, taser, gaz, w ostateczności broń. Dodatkowo, jeśli ktoś stwarza duże zagrożenie dla gliniarzy, bądź atakuje ich grupą, w ruch powinna iść od razu broń służbowa. Potem mamy widoki, jak ostatnie pobicie policjanta i policjantki na imprezie na jakimś zadupiu. I jeszcze bandyci zbierają pieniądze na internecie na prawnika. Chore...
@Wertyko . Nie rozumiemy się. Ja nie piszę o policji tylko o możliwych konsekwencjach wprowadzenia zapowiadanych zmian w prawie dot. mandatów. To może być broń atomowa do zniszczenia dowolnej osoby w siedem dni. Niemalże wyrok śmierci bez procesu i prawa do obrony wykonany od ręki. Obecnie takie rzeczy to tylko w KRLD, a teraz szykują w Polsce.
@Banasik
Sorry, zboczyłem z tematu, bo kiedyś uczyłem się na gliniarza, kilka razy mi pomogli, poznałem wielu fajnych funkcjonariuszy. I ten cały hejt na nich trochę mnie boli. Robi się z nich popychadła rządzących, nie bardzo można z tym coś zrobić.
A co do mandatów, to racja. Poroniony pomysł. Żeby tam jeszcze był zapis o zamrożeniu kary w razie sprzeciwu do sądu, to nie było by źle. Ale zapłata w ciągu 7 dni od wystawienia, to paranoja. Rząd sobie pożyczy Twoje pieniądze, a w razie przegranego procesu odda. Tak to trochę widzę. No i możliwość wystawienia Ci mandatu na podstawie nagrania z kamery, też dobre. Wystawie Ci mandat i wyśle pocztą. Od tego 7 dni na protest i konieczność zapłaty. Idealny bat na wszelkie demonstracje. Co demonstracje mandat. Pisany na komisariacie na podstawie nagrania z monitoringu.
Chce tylko przypomnieć ze w całej Europie zachodniej nie wolno odmówić przyjęcia mandatu...
@globus0024 Dlaczego jak coś jest zrobione źle w Europie zachodniej to mamy brać z nich przykład, a jak coś jest zrobione dobrze to już nie? Poza tym siejesz FAKE NEWS.
"Po pierwsze, w Niemczech nie ma takiej instytucji jak “mandat”. Są natomiast podobne do mandatu regulacje.
W sprawach wykroczeń policja lub inne organy (administracyjne) mogą nałożyć dwa typy sankcji:
a) upomnienie, które może być połączone z karą pieniężną do 55 Euro za drobne wykroczenia, lub
b) orzeczenie grzywny (Bußgeldbescheid)
W przypadku upomnienia połączonego z karą pieniężną, jej niezapłacenie w terminie 7 dni oznacza, że nie zostaje ona przyjęta przez ukaranego. Wtedy policja (lub inny organ administracyjny) wydaje orzeczenie o grzywnie. Takie “orzeczenie o grzywnie” wydaje się także w przypadku, tych wykroczeń, które nie mają poważniejszy charakter. Treść tego orzeczenia bardzo różni się ono od mandatu, bowiem zawiera dokładny opis czynu, kwalifikację prawną, powołanie podstawy prawnej oraz – co istotne – wskazanie dowodów popełnienia czynu."
https://karne24.com/prof-wrobel-o-mandatach-w-niemczech-nie-jest-tak-jak-mowi-ministerstwo-sprawiedliwosci/
@globus0024 nie przypominaj a się zorientuj i znajdź różnice :D
Ale nie wiesz jak będzie u nas... Moze będzie dokładnie tak samo zwłaszcza ze bardzo czesto zapożyczamy rozwiązań od Niemców..
@globus0024 To sobie przeczytaj projekt ustawy:
https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/0/99776233708F7C2AC12586570055871C/%24File/866.pdf
W sumie nie wiem czy to zmiana na gorsze.
Teraz jezeli sie nie zgadzasz z mandatem to sprawa trafia do sadu - wszystkie formalnosci zalatwia policja.
Jezleli przyjmiesz mandat ale pozniej sie rozmyslisz to tez idziesz do sadu -wszystkie formalnosci zalatwiasz sam i tak bedzei wg nowych przepisow.
Kto ogladal "Stop drogowka" czy "Uwaga pirat" ten wie, ze cwaniacy drogowi czesto nie widza swojej winy (mimo nagrania) i chca skierowania sprawy do sadu. To powoduje zwiekszenie papierkowej roboty dla policjanta, ktory w tym czasie moglby zatrzymac kolejnego potencjalnego morderce.
16 lat mam juz prawo jazdy, ani razu nie mialem stluczki ani nawet mandatu. Dla mnie osobiscie nowe przepisy niewiele zmienia, a jezeli kiedys zdarzy mi sie zlamac przepisy i sie z tym nie zgodze to jakos przezyje wyprawe do sadu.
@Qbikkkk Różnica jest taka że jak policjant kierował sprawę do sądu to raz że on musiał udowodnić Twoją winę a dwa nie płaciłeś mandatu. Jak Ty będziesz się odwoływał to najpierw musisz zapłacić a potem jeszcze udowodnić że jesteś nie winny. Moim zdaniem jest to olbrzymia różnica szczególnie że policjanci i tak robią co chcą a do tej pory zdarzało im się przynajmniej odpuścić jak nie mieli dowodów bo nie chciało im się tyle pisać.
@kibishi teraz część z nich będzie musiała nauczyć się pisać...
@kibishi Czyli dokladnie tak jak jest do tej pory i w kazdej innej sprawie odwolawczej. Jezeli teraz dostaniesz mandat za np wyprzedzanie na pasach i sie z nim nie zgodzisz to idziesz do sadu, policja mowi, ze jetes winny, a Ty, ze niewinny i probujesz sie wybronic.
Jezeli masz nagranie i na nim jest Twoja wersja zdarzen to wygrywasz, jak nie masz nagrania i swiadkow to przegrywasz bo slowo policjanta jako osoby zaufania publicznego zawsze bedzie warte wiecej niz przecietnego Kowalskiego.
Po to sądy mogą wymierzyć wyższą kwotę mandatu lub karę by pokryć tę "papierkową robotę" czego nie rozumiesz ?
Zróbmy taki eksperyment myślowy. Pan Kanthak jedzie z Gdańska do Warszawy, ma do pokonania ok. 350 km. Co kilometr zatrzymuje go inny patrol drogówki i wlepia mandat na 500 zł (za dowolne wykroczenie, popełnione lub nie). Dojeżdżając do celu pan Kanthak ma już do zapłaty 175 000 zł w terminie 7 dni. Po 7 dniach do akcji wkracza komornik, a jeśli takiej kwoty nie znajdzie na koncie pana Kanthaka to zajmuje mu mieszkanie. Zanim sąd rozpatrzy sprawę wykroczeń pan Kanthak jest bezdomny. Fajne, nie?
@Banasik
Ale utopia. 350 patroli policji na trasie. Ja jadąc ostatnio karetką do Radomia autostradą spotkałem ich z 6.
@Wertyko . Żadna utopia. Pod moim domem żaden policjant nie dyżuruje, a pod domem kaczelnika cały batalion. Da się? Da się, jeśli tylko taka jest wola prezesa. Podobnie może być z patrolami drogówki, jak będzie zlecenia na konkretnego człowieka to patroli będzie tyle ile się zmieści.
@Banasik
Przy obecnych zwolnieniach w policji, to musiały by to być radiowozy autonomiczne. Sami młodzi policjanci. Starzy uciekają z tej służby. Zaraz nie będzie miał kto młodych uczyć. A poza tym nasze psy są bezzębne. (Nie obrażając funkcjonariuszy policji, ale to określenie pasowało mi do porównania). Co chwila ktoś chce się bić z gliniarzami, co jakiś czas padają oni ofiarami pobicia, zero respektu. I jak oni mają skutecznie interweniować, jak wiąże im się ręce i każe robić pierdoły? Niedługo wzywając ich do pomocy, trzeba będzie uważać, żeby im nikt nie wpie*dolił na miejscu. Wobec osób agresywnych, łamiących prawo i nie wykonujących poleceń powinno być stosowane ŚPB. Pałka, taser, gaz, w ostateczności broń. Dodatkowo, jeśli ktoś stwarza duże zagrożenie dla gliniarzy, bądź atakuje ich grupą, w ruch powinna iść od razu broń służbowa. Potem mamy widoki, jak ostatnie pobicie policjanta i policjantki na imprezie na jakimś zadupiu. I jeszcze bandyci zbierają pieniądze na internecie na prawnika. Chore...
@Wertyko . Nie rozumiemy się. Ja nie piszę o policji tylko o możliwych konsekwencjach wprowadzenia zapowiadanych zmian w prawie dot. mandatów. To może być broń atomowa do zniszczenia dowolnej osoby w siedem dni. Niemalże wyrok śmierci bez procesu i prawa do obrony wykonany od ręki. Obecnie takie rzeczy to tylko w KRLD, a teraz szykują w Polsce.
@Banasik
Sorry, zboczyłem z tematu, bo kiedyś uczyłem się na gliniarza, kilka razy mi pomogli, poznałem wielu fajnych funkcjonariuszy. I ten cały hejt na nich trochę mnie boli. Robi się z nich popychadła rządzących, nie bardzo można z tym coś zrobić.
A co do mandatów, to racja. Poroniony pomysł. Żeby tam jeszcze był zapis o zamrożeniu kary w razie sprzeciwu do sądu, to nie było by źle. Ale zapłata w ciągu 7 dni od wystawienia, to paranoja. Rząd sobie pożyczy Twoje pieniądze, a w razie przegranego procesu odda. Tak to trochę widzę. No i możliwość wystawienia Ci mandatu na podstawie nagrania z kamery, też dobre. Wystawie Ci mandat i wyśle pocztą. Od tego 7 dni na protest i konieczność zapłaty. Idealny bat na wszelkie demonstracje. Co demonstracje mandat. Pisany na komisariacie na podstawie nagrania z monitoringu.