Oburzenie na lewicy. Ksiądz wymaga od kandydatów do Bierzmowania odcięcia się od strajku kobiet. W mediach społecznościowych wybuchła burza po opublikowaniu oświadczenia, którego podpisania wymaga przygotowujący młodzież do bierzmowania duchowny. W oświadczeniu tym kandydaci mają zdystansować się od tzw. „Strajku Kobiet”. Oburzonym rodzicom i uczniom odpowiadają internauci: „Albo wiara, albo zabijanie”.
Sakrament bierzmowania jest w Kościele katolickim nazywany również „sakramentem dojrzałości chrześcijańskiej”. Przyjmując go młodzi ludzie wyznają przed wspólnotą Kościoła swoją wiarę i zobowiązują się do realizowania jej w swoim życiu oraz przekazywania innym. Nic więc dziwnego, że otwarte wyrażanie poparcia dla inicjatyw sprzeciwiających się tej wierze jest przeszkodą do przyjęcia sakramentu. Tymczasem w lewicowych mediach oburzenie wywołał fakt, że ksiądz w Ropicy Polskiej wymaga od kandydatów do bierzmowania odcięcia się od proaborcyjnych manifestacji.
@corny181 problemem jest interpretacja. Kościół uważa że strajk kobiet jest o prawo do zabijania, ja uważam że on jest po to aby cofnąć idiotyczne zmiany w prawie, a nie umożliwić aborcję "bo tak".
Kościół jest przepełniony hipokryzją. Jest przepełniony zepsuciem. Nijak się on ma to moralnego czy etycznego wzorca. Robią ladacznicę z wiary oraz religii.
Kościół tobie mówi "żyj skromnie" a sami wożą się drogimi wozami, a kościoły ociekają złotem. Tobie mówią "wybaczaj bliźniemu" a sami nie pochowają samobójcy i nie odpuszczą innowiercy. Tobie mówią "nie sądź a nie będziesz sądzony" a sami oceniają innych. Tobie mówią "żyj w czystości" a sami są pedofiliami...
To jakby prostytutka miała mówić o wstrzemięźliwości seksualnej. No rzesz kuwa...
@tyswidziol w zasadzie to jeszcze wcześniej grupa B, z bólem serca przystała na kompromis aborcyjny.
Oczywiście że kompromis aborcyjny jest ok, wg mnie to nieidealne ale jedyne sensowne rozwiązanie. Po prostu nikt niczego lepszego nie wymyślił.
Rządy powinny się zająć problemami które od lat trapią nasz kraj. Jak porąbane prawo podatkowe, przesadnie skomplikowane przepisy, nierentowny ZUS, nierentowne kopalnie, brak polityki długoterminowej... W skrócie - powinien zająć się kwestiami gospodarki, bo z pustego i Salomon nie naleje.
@rafik54321 grupa A to PO, Partia Demokratyczna – demokraci.pl (tak nowocześnie;) ) i Socjaldemokracja Polska, to oni mieli problem że KK z bólem serca przystał na kompromis aborcyjny, bo temat został zamknięty.
Grupa B nie istniała jeszcze, a grupę B przejął pis i kk, przyczyna-skutek: istnieje grupa A, będzie istnieć grupa B i odwrotnie, temat otwarty "Do puki piłka w grze, wszystko jest możliwe".
Rządy zajmują się najważniejszymi problemami w naszym kraju i doskonale się dogadują z opozycją w tych sprawach (jak się zajmują inna sprawa), tylko te tematy są nudne nawet dla urzędników, a co dopiero dla zwykłego kowalskiego.
A co w tym dziwnego, że Kościół Katolicki ma jakieś zasady i zanim dopuszczą Cię do sakramentu czyli powiedzmy "przejście na wyższy level" musisz spełniać jakieś normy. Po co Ci dojrzałość chrześcijańska jeśli jesteś za aborcją? Nikt nikogo nie zmusza do sakramentów nie pasuję to spore..lam proste.
@jacektywer32
Kościoła nie potępia się za problem z pedofilią, która jak słusznie zauważasz jest w każdym środowisku. Potępia się go za to jak z tym problemem postępuje. Począwszy od wypierania, przez bagatelizowanie aż do tuszowania i ataku lub szczucia ofiar.
@esbek2 80 procent przypadków pedofilii to osoby homoseksualne w tym księża. Osobiście jestem za tym, że każdego pedofila powinni wieszać na haku za jaja. Żadna kobieta nie ma prawa zabijać dziecka. Kościół Katolicki ma prawo mieć swoje zasady nie pasuje to spadaj na drzewo i nie idź do bierzmowania.
@jacektywer32 Coś co nie ma mózgu nie jest człowiekiem i jego istnienie nie może być stawiane wyżej niż zdrowie i życie kobiety. Nie mam na myśli tylko bezpośredniego zagrożenia życia. Wiesz jak wygląda życie matki niepełnosprawnego dziecka? A także życie ojca (jeśli nie "zniknie" ) i pozostałych dzieci.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 stycznia 2021 o 2:59
@lolo7 Potępia, błędy Kościoła jako instytucji nie da się wymazać z pamięci ofiar pedofilii. Był to i jest margines, ale niezwykle przykry. Przenoszenie duchownego podejrzewanego o pedofilię do innej parafii można porównać do tego jak niektóre rodziny próbują sobie radzić z wykolejeńcem czy alkoholikiem próbując go oderwać od środowiska. Błąd źle pojmowanego miłosierdzia. Dla drani powinna zawsze kara i niezależnie czy w jakiej grupie społecznej się znajduje. Powtarzam każdego takiego powinna sięgnąć kara. Szkoda, że niektóre środowiska "postępowe" nie odrabiają tej lekcji. Osoby wykazujące pewne skłonności nie powinny być duchownymi i pełnić wiele innych zawodów, a tym bardziej nie mogą być na piedestale - ale to już nietolerancja pewnie.
@KrolK1994
Zadne takie oswiadczenie nie ma nic wspolnego z dopuszczeniem do tego sakramentu, do tego sakramentu musisz miec chrzest, swiadka i musisz isc do spowiedzi, ale nie ma wymogu spowiedzi na karteczce - ta karteczka jest szczegółowa pisemna spowiedzia,która nie definiuje jak ksiadz zamierza zarzadzac danymi osobowymi danej osoby, jest absolutnie niedopuszczalna.
@KrolK1994 Posługujesz się:
Efektem aureoli, efekt potwierdzenia, przedwczesne uogólnianie, argumentum ad populum i argumentum ad hominem.
Idąc ,,logiką" Twojego argumentu, populacja heteroseksualna jest jeszcze gorsza bo u niej dominują WSZYSTKIE pozostałe przestępstwa - np. mordercy, złodzieje, kanibale, przemytnicy, dilerzy, skorumpowani.
A najbardziej dobrodusznymi osobami są bi/aseksualni, bo u nich nie dominuje żadne przestępstwo.
@jacektywer32 Nadal czekam. Miej odwagę przyznać się co myślisz (możesz w prywanej wiadomości).
Czy zygota jest dla ciebie ważniejsza niż dorosła kobieta?
@jacektywer32 Dziękuję, że zdecydowałeś się napisać, ale wykręcasz sie od odpowiedzi. Sformułuje, więc pytanie inaczej: czy ważniejsza dla ciebie jest jedna komórka, czy dorosła kobieta?
.
Jeśli chodzi o twoje pytanie to nie wiem nic o tych osobach, więc nie mogę się wypowiedzieć konkretnie.
Może70-latka jest wredną osobą, która znęcała się nad dziećmi i wnukami? Wówczas jej życie jest dla mnie niewiele warte. Nie wiem też o jaką sytuację chodzi: Jeżeli uszczegółowisz pytanie udzielę konkretnej odpowiedzi.
Rozumiem, że dla ciebie 70-letnia kobieta ma symbolizować kobietę dorosłą, a 7-letnia dziewczynka zygotę.
Przykro mi, ale to nie jest to samo.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 marca 2021 o 3:25
@jacektywer32
Wg mnie jeśli ktoś umiera to dla niego jest to po prostu koniec. - nic nie czuje, nie myśli, że mógłby jeszcze to i tamto, nie wie co utracił. Tylko osoby które znają tego kogoś coś tracą: bliską osobę ,której mogli zaufać/ emeryturę babci, z której żyli itp
W przypadku zygoty najczęściej nikt nie wie, że ona istnieje. więc nikomu jej brakować nie będzie. Jeśli chodzi o zarodek, czy płód przed wykształceniem się mózgu to zawsze dorosła kobieta będzie dla mnie ważniejsza od tego "dziecka". W przypadku zagrożenia życia lub zdrowia matki również ona będzie ważniejsza niż nienarodzone "dziecko" nawet już posiadające mózg.
To, że czyjeś życie jest niewiele warte to nie jest dla mnie powód, żeby zabić - wszystko zależy od sytuacji. Co do osób narodzonych jestem zdania, że należy zakończyć życie w przypadku ciężkiej/nieuleczalnej choroby oraz w przypadku pewnych przestępców.
@jacektywer32" Pomijając już kwestię oceny, czy mózg już się wykształcił, czy może jeszcze nie?"- to jest akurat łatwe do ustalenia - rozwój człowieka jst już dokładnie poznany.
"W przypadku zagrożenia życia lub zdrowia matki również ona będzie ważniejsza niż nienarodzone "dziecko" nawet już posiadające mózg." - myślę, że to zdanie odpowiada na twoje pytanie "Nagle życie dziecka ma taką samą wartość jak życie matki, czy może więcej warte?"
"to cóż Cię powstrzymuje przed zabiciem?" -przed zabiciem osób, które wg mnie zasługują na śmierć powstrzymuje mnie brak możliwości.
A jeśli dla ciebie śmierć jest początkiem to czemu cię martwi?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 marca 2021 o 2:54
Zawsze mnie zastanawia czemu osoby uważające się za niewierzące idą do bierzmowania, ja chodziłem na religie bo i tak nie oszczędził bym czasu nie chodząc, co mnie trochę irytowało ale tak było łatwiej a i tak albo czytałem książki albo odrabiałem zadania domowe z innych przedmiotów, a na bierzmowanie nie poszedłem bo uważam że ta religia jest delikatnie mówiąc śmieszna.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 stycznia 2021 o 18:50
@kibishi Jako wierzący i praktykujący szczerze szanuję. Tak to powinno wyglądać. Nie wierzę - nie przystępuję do sakramentów. Wierzę - stosuję się do zasad mojej wiary i szanuję przekonania innych. Nie wiem kogo cieszy bycie hipokrytą, dlatego cieszę się, że są ludzie rozsądni, którzy mają odwagę nie płynąć z prądem i potrafią żyć według własnych przekonań. Jeszcze raz szacuneczek i pozdrawiam.
@kibishi Ja mialem presje od rodziny np. Jak powiedzialem, ze nie chce chodzic do kosciola, bo to bez sensu, to zostalem zakrzyczany, ze to wstyd i "chodzic" musze bo nie mam 18 lat i "mam sie sluchac". A jak to wyszlo po ciotkach-dewotkach to jak mnie widzialy to patrzyly na mnie jak na diabla wcielonego...
@TomorrowNeverKnows
Obecnie żądaniem Strajku Kobiet jest prawo do aborcji na życzenie. KK uważa aborcję za zabójstwo. O ile można uzasadnić religijnie prawo do zabicia płodu w celu ratowania życia matki, trudno znaleźć uzasadnienie dla traktowania aborcji jako metody bardzo spóźnionej "antykoncepocji".
p.s.
Popierałem Strajk Kobiet, póki walczyły o przywrócenie "kompromisu aborcyjnego". Dziś Strajk Kobiet walczy o aborcję na żądanie, dlatego wstrzymałem swoje poparcie dla nich. A najbardziej mnie zastanawia "walka homoseksualistów o prawo aborcji".
@pikkewyn nigdzie w pismach Kościoła nie jest napisane, że aborcja to morderstwo. To jest tłumaczenie dzisiejszych księży, które nijak ma się do zapisów biblijnych. Przypomnę tylko, że w biblii pisano o niewolnikach jako o rzeczy.
Oburzające??! pewnie jeszcze bezczelnie wymaga chodzenia do kościoła w niedzielę i przestrzegania jaikś przykazań?
.
Jak dla mnie oczywiste i zupełnie normalne. Jak ktoś uważa inaczej to zawsze może z Kościoła Katolickiego wystąpić.
@likkaq jak to się dzieje, że co jakiś czas mówią "możesz wystąpić z KK", a później zastanawiają się dlaczego Świat odchodzi od Kościoła? Ciekawe skąd to się bierze. Wiara, a Kościół to dwie różne rzeczy, a do jednego i drugiego każdy ma prawo niezależnie od poglądów. Podobnież każdy ma prawo uczęszczać na Mszę Świętą. Podobnież Jezus zbawił WSZYSTKICH ludzi. Podobnież Jezus umarł na krzyżu dla NASZEGO zbawienia. Nie dotarły do mnie żadne informacje na temat tego, że inni ludzie mogą wskazywać "wypisywanie się z Kościoła".
@jaroslaw1999 Po co robić coś dla publiczności. Kościół Katolicki znaczy powszechny, ale rzeczywista przynależność do KK wiążę się z spełnianiem pewnych wymagań. Człowiek ułomny jest, ale powinien dążyć do bycia lepszym. Skoro ktoś udostępnia symbole strajku pod przewodnictwem pani Lampart, gdzie z pogardą odnosi się do życia poczętego to znaczy, że na egzamin dojrzałości w wierze nie zasłużył, bo z założenia ma inne przekonania. Ale bierzmowanie jest potrzebne po to, żeby ładnie w kościółku być sobie chrzestnym/chrzestną, żeby rodzina potem się cieszyła ze zdjęć. Jak ktoś tego nie uznaje to po co mu ta cała uroczystość - sakramentu i tak w tym nie czuje.
@alitejophobia
Ktoś?! Wydaje mi się, że to Twoi rodzice. Podobnie nie wyraziłeś zgody na naukę języka polskiego, czy polskie obywatelstwo. Ale gdy skończysz 18 lat, możesz nawet podać rodziców do sądu jak Ci twoja płeć nie odpowiada, podobnie możesz oficjalnie wystąpić z kościoła, lub po prostu go ignorować. Mozesz się starać też o inne obywatelstwo i nauczyć się innego języka.
@piterscieter Zgoda chcesz być członkiem jakiejś organizacji to masz obowiązek spełniać jej wymagania i warunki i zgadzasz się na nie wstępując z WŁASNEJ WOLI jej w szeregi jednak w KK to tak nie działa oficjalnie i na papierze jesteś członkiem KK od niemowlęcia kiedy nawet nie ogarniasz w ogóle koncepcji Boga a już o podejmowaniu jakichkolwiek decyzji nie wspomnę a potem jest zdziwienie że młody człowiek który nigdy się na to nie pisał idzie razem z innymi zaliczać kolejne sakramenty mimo że może nie być nawet wierzący tylko po to żeby mieć papier... jeśli KK nie chce takich ludzi u siebie wystarczy żeby do kościoła można było formalnie(nawet obecnie bez przynależności też można brać udział w mszach tylko bez sakrametów) wstąpić np po skończeniu 16/18 lat kiedy człowiek ma już choć trochę ukształtowany światopogląd
@alitejophobia Raczej jak język. Nikt cię nie pytał czy chcesz być Polakiem i mówic po polsku. Twoi rodzice zapisali cię do kościoła i jeszcze obiecali, że będą wychowywać w wierze. Są tez w Polsce rodzice którzy nie chrzczą dzieci i nie posyłają ich na religię.
@alitejophobia Nie rozumiem o co ci chodzi. Napisałam,że do kościoła zapisali cię rodzice, a nie jakiś ktoś. i mieli wychować w wierze. Jeśli masz wątpliwości dlaczego, to ich zapytaj, albo porozmawiaj z jakimś księdzem.
Mnie śmieszą katolicy, którzy nie chodzą na mszę,do spowiedzi i popierają aborcję, biorą rozwody, ale uważają się za katolików. no ale ja tylko głupia ateistka jestem
Nie rozumiem co w tym takiego oburzającego. Nauka KK jest jasna. Aborcja to morderstwo. Jeśli popierasz ruchy proaborcyjne a zwłaszcza kiedy robisz to publicznie stawiasz się poza nauczaniem KK. Nikt nikomu nie każe przystępować do bierzmowania. Nie wiem, załóżcie sobie własny kościół, stwórzcie własną liturgię, coś z "pseudosakramentów" skoro tak tu komuś tyłek ściska.
To jest tak idiotyczne, że czekam teraz na oburzonych niewierzących, że nie potrafią się "znaleźć" w Kościele.
@pikkewyn - to zależy. Za mnie i moich rówieśników jeszcze rodzice decydowali(po 14-15 lat wtedy mieliśmy). U nas tylko jedna osoba w klasie miała rodzica "z mózgiem" i pozwoliła naszemu koledze samemu zdecydować. Cała reszta - jazda, i koronne argumenty "wszyscy będą mieli, tylko wy nie, a potem problemy". Także...
@Lulus po pierwsze bierzmowanie jest zwykle w wieku 15-16 a nie 14-15. Po drugie, rozumiem, że rodzice przestali by Ci dawać jeść gdybyś się na to nie zgodził? Czy po prostu okazałeś się miękiszonem?
@pikkewyn "bierzmowanie jest zwykle w wieku 15-16" napisałem orientacyjnie. Myślisz, że szczegółowo pamiętam?
Druga kwestia, były inne metody wychowawcze, niż "nie dawanie jedzenia". W wielkim skrócie "bunt" mało opłacalny dla samego faktu braku bierzmowania. Co nie zmienia faktu, że było to nakazane, a nie wolny/swobodny wybór. Więc tak - są grupy/jednostki, którym ktoś każe iść do bierzmowania.
@pikkewyn a ja za to mam rozumieć, że masz braki w podstawowej edukacji i czytania ze zrozumieniem?
Pytałeś się "kto każe iść" - odpowiedziałem: rodzice a na nich naciska środowisko społeczne.
Ty, jak widać obeszłeś się bez jakichkolwiek piątek i efekt widać choćby tutaj.
@jacektywer32 Ja nie mam do nikogo pretensji. Rodzice w moim przypadku zrobili to, co uważali wtedy za słuszne. Inna sprawa, że głupotą jest się o takie rzeczy denerwować po latach, bo to przeszłości i tak nie zmieni.
Co do Kościoła, to jak to już określiłeś, jest to instytucja i dzisiaj też już nie po drodze mi z nimi. Włodarze tej instytucji niech robią, co uważają, ale moim zdaniem, powinno się ją od czasu do czasu gruntownie przebudowywać i dostosowywać do realiów - w przeszłości miało to parę razy miejsce. Chociażby słynne sobory.
Też nie popieram zachowania poszczególnych członków i przełożonych w tejże instytucji, jeżeli chodzi o kwestie związane z pedofilią. Tak samo mocno kole w oko te bliskie obcowanie ze świtą polityczną pewnego księdza z kujawsko-pomorskiego i czerpania z tego powodu profitów. Uważam, że takie rzeczy nie powinny mieć miejsca w świeckim kraju.
@Lulus Hmm wychodzi na to, że kłamiesz. Bo zdarzały mi się piątki. Ale nie chodzi o to byśmy się kłócili. Zarzucanie rodzicom braku dawania wyboru uważam po prostu za słabe. Bo wybór się zawsze ma. I nie raz na pewno rodzice kazali Ci robić różne rzeczy bezskutecznie. Swoją drogą ktoś mógłby mieć pretensje do rodziców, że mu kazali codziennie myć zęby a pasty z fluorem miały negatywny wpływ na jego zdrowie. Rodzice powinni działać w najlepszej wierze, ale to nie jest relacja partnerska w której ostatnie zdanie zawsze należy do dziecka.
@Lulus Dobry spokojny wpis tym razem. Potrzeba pewnego przebudowania kościoła na pewno istnieje. Zgadzam się też z @jacektywer32 że kościół nie musi (a nawet nie powinien) dostosowywać się do realiów powiedzmy moralnych. Ale powinien skuteczniej egzekwować własne standardy moralne wobec siebie. Plus być może zweryfikować mechanizmy ekonomiczne na jakich bazuje. Co do Rydzyka to myślę, że wiele osób go nienawidzi nawet nie wiedząc czemu. Albo dla samego faktu majętności. Ja uważam, że gość miał świetny z radiem, stworzył coś na co było zapotrzebowani na rynku i to rozwija. Można by się przyjrzeć dotacjom, ale co najmniej tak samo negatywne emocje budzą u mnie dotacje z publicznych pieniędzy na organizacje feministyczne itd.
Ale o co chodzi? Religia to rygorystyczny system moralny, który dodatkowo wymaga aby akceptować go w całości i wierzyć ślepo w jego słuszność. Nie można wybierać czy uważać inaczej. Jeśli robisz coś inaczej lub uważasz, że coś innego jest właściwe to jesteś poza kościołem i nie możesz przyjmować sakramentów, aż się nie nawrócisz. Popierasz możliwość wzięcia rozwodu? Uważasz, że współżycie przedmałżeńskie i wspólne mieszkanie partnerów bez kościelnego ślubu nie jest niczym złym? Uważasz, że jest jakakolwiek sytuacja gdzie aborcja powinna być dozwolona? Stosujesz antykoncepcję w tym znienawidzone przez JP2 prezerwatywy i nie uważasz jej za coś złego i szkodliwego? Uważasz, że kobiety są równe mężczyznom? Jest lub był jakikolwiek hierarcha kościelny, którego zdania nie popierasz lub uważasz, że mówi głupoty? Gratulacje. Jeśli odpowiedziałeś twierdząco, na którekolwiek z tych pytań masz na sobie na mocy prawa kanonicznego ekskomunikę i nie możesz przyjmować komunii ani innych sakramentów...
@jacektywer32 Skąd ten pomysł, że pieniądze zmieniłyby moją moralność? Nie pisze o sobie, na całe szczęscie nie jestem księdzem. Po prostu wystarczy popatrzeć na historie KK i po prostu mieć kontakt z klerem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 stycznia 2021 o 19:22
@jacektywer32 Bardzo to ciekawe i urzekające co piszesz. Wiesz, gdyby nie byli opłacani z moich podatków i nie staraliby sie układać innym ludziom życia swoimi zakazami, prawdami itd to nie interesowałoby mnie to w najmniejszym stopniu co się dzieje w KK. A niestety są opłacani. Co więcej dalej również będą szły grube miliony na tą żenującą instytucję i nie liczę już samego funkcjonowania tych wszystkich oddziałów czy opłacania księży, chodzi o dotacje, działki za grosze itd. Możesz tu stosować te swoje manipulacje i próbować wrzucić mnie do jakiegoś sortu "złych" a prawda jest taka, że masa pieniędzy wylewa się z budżetu, co nie byłoby niczym bulwersującym gdyby w innych placówkach tych pieniędzy było aż nadmiar, a niestety tak nie jest. Reszty tych bzdur nie chce mi się rozkładać na czynniki pierwsze. Myślę, że moje stanowisko jest dość jasne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 stycznia 2021 o 23:45
Kościół ma swoje zasady opisane w jego przypadku Piśmie Świętym i Katechizmie. Tak jak każda grupa, która posiada spisany regulamin.
Jeśli ktoś zapisuje się do jakiejś grupy, to podpisuje, że zapoznał się z regulaminem i będzie go przestrzegał.
Jeśli treść regulaminu mu się nie podoba - nie przystępuje do grupy.
Jeśli nie chce podpisać regulaminu - grupa go nie przyjmie.
Jeśli już jest w grupie i nie przestrzega regulaminu - dostaje bana.
Co tu jest niezrozumiałego?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 stycznia 2021 o 22:43
@jacektywer32 Dziękuję za uprzejme słowa :)
Bardzo trafne określenie "wegetarianin niepraktykujący", szczególnie wobec tych, którzy opowiadają o tym, że nie jedzą mięsa, no ale przecież podczas grilla "kawałeczka" karkówki sobie nie odmówią. I widzę to podobieństwo.
Co w tym dziwnego? Ksiądz po prostu wymaga dyscypliny od swoich owieczek, które zbłądziły być może i zgrzeszyły myśląc:) Chcesz bierzmowania, rób, co ci każą i nie dyskutuj, w końcu to proboszcz jest twoim przełożonym i on wyznacza cele i priorytety.
Gdybyś, młody człowieku odpuścił sobie te zabobony, nie musiałbyś składać takiego oświadczenia:) Idę o zakład, że wszyscy kandydaci wyrzekli się strajku kobiet. :(
@tema_lina I tu nie masz racji. Proboszcz nie jest ani przełożonym ani właścicielem swoich parafian. On tam jest tylko przez kilka lat - ma wskazywać drogę, a nie zaganiać na nią kijem.
@Myslaca_istota Nie zgodzę się. On jest pasterzem z kijem do zaganiania baranów:) I, gdybyś nie wiedział, to jest JEGO kościół, do którego może wpuścić albo nie. To są jego podwładni, którym mówi, co mają robić i oni to posłusznie wykonują. A że wiary są miałkiej, to zdarzają się takie kwiatki jak upublicznienie tego świstka.
Taka wymuszona deklaracja to prosta droga do wygonienia tej młodzieży z kościoła. A wystarczyło zrobić spotkanie i wytłumaczyć tym ludziom, dlaczego postulat strajku kobiet o aborcji na żądanie jest zły. Bo przecież nie wszystkie postulaty są złe, ale generalizowanie powoduje, że ludzie się huntują.
Oburzenie na lewicy. Ksiądz wymaga od kandydatów do Bierzmowania odcięcia się od strajku kobiet. W mediach społecznościowych wybuchła burza po opublikowaniu oświadczenia, którego podpisania wymaga przygotowujący młodzież do bierzmowania duchowny. W oświadczeniu tym kandydaci mają zdystansować się od tzw. „Strajku Kobiet”. Oburzonym rodzicom i uczniom odpowiadają internauci: „Albo wiara, albo zabijanie”.
Sakrament bierzmowania jest w Kościele katolickim nazywany również „sakramentem dojrzałości chrześcijańskiej”. Przyjmując go młodzi ludzie wyznają przed wspólnotą Kościoła swoją wiarę i zobowiązują się do realizowania jej w swoim życiu oraz przekazywania innym. Nic więc dziwnego, że otwarte wyrażanie poparcia dla inicjatyw sprzeciwiających się tej wierze jest przeszkodą do przyjęcia sakramentu. Tymczasem w lewicowych mediach oburzenie wywołał fakt, że ksiądz w Ropicy Polskiej wymaga od kandydatów do bierzmowania odcięcia się od proaborcyjnych manifestacji.
@corny181 Poważnie? "Albo wiara, albo zabijanie"? Jeśli się nie mylę, to tych zbrodniarzy z "Got mit uns" nie kropili jacyś przebierańcy, tylko zwykli księżą. Tak więc jakoś kościół nie ma problemu, jak się nawzajem chrześcijanie mordują.
Kandydaci powinni dać ks do podpisania oświadczenie, że nie utożsamia się z pedofilami w KK, że potępia bogacenie się hierarchów KK kosztem biednych ludzi itp Ciekawe czy by podpisał???
@Soultys1 no co Ty to nie działa w obie strony ;).
"(...)A więc: poznacie ich po ich owocach. Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"
Generalnie słuchanie księży, którzy na każdym kroku grzeszą (np. nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu, gromadzenie majątku, branie czynny udział w polityce państwa) to poniżej godności inteligentnego chrześcijanina.
Bierzmowanie to sakrament, który ma poświadczać dojrzałość wiary i przynależności do Kościoła Ludzie! Nie można przystępować do tego sakramentu jeśli chce sie głosić poglądy niezgodne z nauką kościoła. Minimum logiki
Nie rozumiem oburzenia. Nie trzeba brać udziału w szopce KK, każdy może wziąć ślub świecki bez przepłacania za papierek (sakramenty nie są potrzebne do zbawienia to czysty wymysł KK). Gdyby więcej osób czytało Biblię to przestałoby na pokaz czcić Boga.
przestancie robic wode z mozgu swoim dzieciom i pozwolcie na prawidlowe wyksztalcenie tego organu zanim zaczniecie wpychac w nie te bajki i mity , wam zrobili pranie mmozgu to i wy robicie?! skad kur*a wiecie ze to wasz bog jedyny ?! macie jeden dowod? czy tylko co przekazal wam kler , ktoryu sie utrzymuje tylko dlatgo ze wy wierzycie w te ich historie! dymaj was nie dosc ze kler dostaje 2mld ceblionow co rok z waszych podatkow to ciagle tylko dajj ,daj i daj, nie dajac nic w zamian , tylko sobie wygodnie zyja za wasza ciezka prace!!
o ile dobrze pamietram, to bierzmowanie NIE jest obowiazkowe
a druga sprawa jak sie chce byc czlonkiem jakiejs organizacji, to zazwyczaj trzeba przestrzegac ich zasad
dlatego zamiast sie oburzac, radzil bym sie ludziom zastanowic, jakie maja poglady i na czym im zalezy
To rozumiem, że bycie katolikiem wyklucza szacunek dla światopoglądu innych ludzi? Przecież można popierać protest, bo się rozumie, że ktoś kto nie jest katolikiem ma prawo mieć wybór, zwłaszcza w kwestii ciąży z wadami letalnymi płodu, a to nie jest równoznaczne z tym, że samemu by się dokonało w takiej sytuacji aborcji.
Sakrament bierzmowania, to nie jakiś kolejny level w grze... ale coś w rodzaju pasowania na dojrzałego chrześcijanina, a to już nie są żarty... I tu już trzeba sie wypowiedzieć, albo wyznaje wartości chrześcijańskie, albo nie, nie da sie tak na pół ( chciałabym, ale się boję) I po prostu jeśli nie zgadzasz się z tym co KK wyznaje, to nie rób szopki na pokaz, bo albo jesteś katolik i wyznajesz prawo Boże do życia, albo nie i tyle...
Dziwić się mogą tylko ci, którzy nie mają pojęcia o wierze katolickiej. Tak zwany strajk kobiet to domaganie się legalizacji zabijania dzieci. Chrześcijanin nie może popierać zabijania ludzi, więc nie powinien popierać postulatów krwiożerczej Lempartowej. Jeśli ktoś popiera zabijanie dzieci, do czego ma pełne prawo w demokratycznym kraju, to znaczy, że nie jest chrześcijaninem albo że jego wiara jest nic nie warta. A sakrament bierzmowania to sakrament dojrzałości chrześcijańskiej i stanowi potwierdzenie wiary. Tak więc osoba przystępująca do sakramentu nie może popierać ideologii zabijania dzieci, stąd to oświadczenie. Proste i tylko lewackie umysły widzą w tym sprzeczność. A nie widzą sprzeczności w tym, że polaka w GB można było zagłodzić i zabic, ale spróbuj kopnąć kundla na ulicy to póndziesz siedzieć na 3 lata. Taka to jest ta wasza lwqacka moralność.
Bierzmowanie to jest już wyższy poziom. Mogą tego wymagać.
Problemem jest, że wymagają bierzmowania do małżeństwa.
Ale w sumie jest to organizacja, z której każdy komu nie pasuje może się wypisać.
Więc w sumie niby jest problem, ale jakoby go nie było.
Tak. Bardzo oburzające. Ja słyszałem o jeszcze bardziej oburzającej praktyce w pogotowiu ratunkowym. Pracodawcy oczekują od ratowników medycznych ratowania życia pacjentów.
Ale w czym problem, podstawy religii chrześcijańskiej są znane chyba nawet niewierzącym, każdemu musiało się to obić o uszy - ochrona życia zawsze, wszędzie i w każdej sytuacji jako wartości najwyższej. To że księdzu nie podoba się angażowanie w takie akcje czy jakiekolwiek ich wspieranie jest normalne, to było do przewidzenia i mnie na przykład nie bulwersuje taka deklaracja - chcesz się bierzmować to spełnij warunki - co za problem się podpisać i czasowo usunąć te treści z socjali w końcu to tobie zależy na tym aby otrzymać ten sakrament? Potem możesz robić co chcesz
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 stycznia 2021 o 20:48
@krzysio6666 Zasadniczo masz rację. Oprócz jednego wyjątku: w etyce chrześcijańskiej nie ma zasady obrony życia zawsze i wszędzie. Najczęściej chodzi o sytuacje, gdy trzeba wybrać między np. życiem przestępcy, a życiem ofiary. Np. będąc niesłusznie zaatakowanym masz prawo się bronić, w skrajnym przypadku zabijając przeciwnika. Podobnie w przypadku obrony słabszych, kobiet, dzieci - masz wręcz obowiązek ich bronić - nawet, jeśli oznaczałoby to śmierć przeciwnika lub Twoją.
I dobrze zrobił, jak chcesz być świętym i podejmować te zdebilone sakramenty piętnowania ludzi jak bydło, to nie uczestnicz w proteście julek, które szczekają tam jak psy. I to dosłownie szczekają, bo widziałem filmik, jak gówniarom brakło argumentów, to zaczęły szczekać jak zwierzęta. Debile przeciw debilom. A normalny człowiek kładzie na to chu*a i zajmuje się sobą.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 stycznia 2021 o 22:05
No ale co tu jest szokujacego? Chcesz sakrament? Jesteś katolikiem? Wyznajesz zasady swojej Religi? To nie możesz być za zabijaniem dzieci. Proste i logiczne. Jeśli się z tym nie zgadzasz to nikt ci nie każe przystepowac do bierzmowania.
To tak jak byś był wśród plemion w Amazonii chciał odstąpić aiahuaski i odmówił rytuału jedynie chciał punkcje z jadu. Też żaden szaman ci tego nie zrobi.
Nie rozumiem, w jaki sposób coś takiego jest możliwe w hierarchicznej, niemal na wojskową modłę, instytucji. Że sobie jakiś proboszcz z jakiejś dziury wprowadza swoje zasady sakramentów. Przecież to powinna być jedna linia programowa i ujednolicona procedura od Watykanu w dół.
Proponuję mały eksperyment myślowy - to naprawdę nie boli, a wręcz może stanowić ciekawą rozrywkę: Młody człowiek jest zafascynowany kłusownictwem. Na swoim profilu na facebooku rozpowszechnia zdjęcia nielegalnie upolowanej zwierzyny, chwali sąsiada, który we wnyki złapał lisa i przerobił go w przydomowym warsztacie na czapkę, a na drzewach rozkleja plakaty "śmierć straży leśnej". Pół roku później stwierdza jednak, że chce wstąpić do koła łowieckiego i działać zgodnie z jego wytycznymi i zasadami etyki łowieckiej. Jak wtedy powinien się zachować i co powinien zrobić przewodniczący tego koła?
No cóż Kościół Katolicki to spróchniała drewniana budowla wymagająca generalnego remontu - póki co sukcesywnie się rozlatuje.
To nawet zabawne że wymaga się takich deklaracji... myślałem, że to co kto robi jest sprawą jego sumienia... oczywiście jak ktoś wierzy całym sercem w te głupoty które wypowiadają przedstawiciele tej instytucji to nie powinien się burzyć tylko ochoczo podpisać...
Jeśli ktoś się oburza niech wystąpi z kościoła lub zmieni odłam... nie ma przymusu tkwienia w katolickim bagnie :)
Spróbuj pójść do bierzmowania (to taki katolicki rytuał przejścia) w koszulce Behemotha i z odwróconym krzyżem. Absurd? Raczej... Spróbuj pójść na feministyczna manifę w koszulce "kobiety do garów" itp. Absurd? Raczej... I ciekawe, która próba skończy się gorzej dla próbującego? Takie retoryczne pytanie...
Mój 15-letni syn miał w tym roku iść do bierzmowania. Stwierdził, że ma wiele pytań, szuka odpowiedzi i nie jest gotowy. Powiedziałam mu, że to sakrament dojrzałości chrześcijańskiej i, jeśli nie czuje się dojrzały - może przystąpić do niego później. Z jego klasy do bierzmowania wybiera się kilku infantylnych chłopaków, dla których dokuczanie innym i przezywanie kolegów to codzienność. Jaki sens ma ich bierzmowanie? Z kolei kuzynka zawarła z synem umowę, że jak pójdzie do bierzmowania, to może później nie chodzić do kościoła. Pytam: po co mu bierzmowanie???
Jeśli ktoś nie wypisał się z lekcji religii to niech cierpi, ta religia lubi cierpienie
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 stycznia 2021 o 18:13
Oburzenie na lewicy. Ksiądz wymaga od kandydatów do Bierzmowania odcięcia się od strajku kobiet. W mediach społecznościowych wybuchła burza po opublikowaniu oświadczenia, którego podpisania wymaga przygotowujący młodzież do bierzmowania duchowny. W oświadczeniu tym kandydaci mają zdystansować się od tzw. „Strajku Kobiet”. Oburzonym rodzicom i uczniom odpowiadają internauci: „Albo wiara, albo zabijanie”.
Sakrament bierzmowania jest w Kościele katolickim nazywany również „sakramentem dojrzałości chrześcijańskiej”. Przyjmując go młodzi ludzie wyznają przed wspólnotą Kościoła swoją wiarę i zobowiązują się do realizowania jej w swoim życiu oraz przekazywania innym. Nic więc dziwnego, że otwarte wyrażanie poparcia dla inicjatyw sprzeciwiających się tej wierze jest przeszkodą do przyjęcia sakramentu. Tymczasem w lewicowych mediach oburzenie wywołał fakt, że ksiądz w Ropicy Polskiej wymaga od kandydatów do bierzmowania odcięcia się od proaborcyjnych manifestacji.
@corny181 problemem jest interpretacja. Kościół uważa że strajk kobiet jest o prawo do zabijania, ja uważam że on jest po to aby cofnąć idiotyczne zmiany w prawie, a nie umożliwić aborcję "bo tak".
Kościół jest przepełniony hipokryzją. Jest przepełniony zepsuciem. Nijak się on ma to moralnego czy etycznego wzorca. Robią ladacznicę z wiary oraz religii.
Kościół tobie mówi "żyj skromnie" a sami wożą się drogimi wozami, a kościoły ociekają złotem. Tobie mówią "wybaczaj bliźniemu" a sami nie pochowają samobójcy i nie odpuszczą innowiercy. Tobie mówią "nie sądź a nie będziesz sądzony" a sami oceniają innych. Tobie mówią "żyj w czystości" a sami są pedofiliami...
To jakby prostytutka miała mówić o wstrzemięźliwości seksualnej. No rzesz kuwa...
@rafik54321 jakieś 15 lat temu, pewna grupa (A) stwierdziła żeby olać kompromis aborcyjny i zalegalizować aborcję na życzenie.
Przyczyna-skutek, nie trzeba być jasnowidzem, skoro jest grupa A za legalizacją, to najdzie się grupa B, która będzie chciała całkowitego zakazu.
Kolejna grupa C, najczęściej młodzi ludzie którzy są podatni na emocjonalną manipulację grup A oraz B.
Ostatnia grupa D, uważam że większość społeczeństwa, jest za kompromisem aborcyjnym.
Uważam że, kolejne rządy będą trzymały ten temat w dalszym ciągu otwarty i wykorzystywały w nagłych przypadkach do manipulacji, jak ostatnio zrobili.
@tyswidziol w zasadzie to jeszcze wcześniej grupa B, z bólem serca przystała na kompromis aborcyjny.
Oczywiście że kompromis aborcyjny jest ok, wg mnie to nieidealne ale jedyne sensowne rozwiązanie. Po prostu nikt niczego lepszego nie wymyślił.
Rządy powinny się zająć problemami które od lat trapią nasz kraj. Jak porąbane prawo podatkowe, przesadnie skomplikowane przepisy, nierentowny ZUS, nierentowne kopalnie, brak polityki długoterminowej... W skrócie - powinien zająć się kwestiami gospodarki, bo z pustego i Salomon nie naleje.
Ty jesteś jakiś jeb**Kęty???!!!
No kretyn kuźwa!!!
Nie używam wulgaryzmów, a wszystkie komentarze mu mojemu zdumieniu trafiają do Ciebie ubooot . Mniemam że to jakiś "błąd" systemu....
No kretyna kuźwa!!!!!
Po raz kolejny odpisuję do corny 181. Kretyna kuźwa!!!!
@rafik54321 grupa A to PO, Partia Demokratyczna – demokraci.pl (tak nowocześnie;) ) i Socjaldemokracja Polska, to oni mieli problem że KK z bólem serca przystał na kompromis aborcyjny, bo temat został zamknięty.
Grupa B nie istniała jeszcze, a grupę B przejął pis i kk, przyczyna-skutek: istnieje grupa A, będzie istnieć grupa B i odwrotnie, temat otwarty "Do puki piłka w grze, wszystko jest możliwe".
Rządy zajmują się najważniejszymi problemami w naszym kraju i doskonale się dogadują z opozycją w tych sprawach (jak się zajmują inna sprawa), tylko te tematy są nudne nawet dla urzędników, a co dopiero dla zwykłego kowalskiego.
Siedzisz w cyrku i jesteś zaskoczony, że podają ci żenującą komedie ? No popatrz... kto by się spodziewał ?
A co w tym dziwnego, że Kościół Katolicki ma jakieś zasady i zanim dopuszczą Cię do sakramentu czyli powiedzmy "przejście na wyższy level" musisz spełniać jakieś normy. Po co Ci dojrzałość chrześcijańska jeśli jesteś za aborcją? Nikt nikogo nie zmusza do sakramentów nie pasuję to spore..lam proste.
@KrolK1994 Ciekawe zasady:
walka kobiet o swoje prawa - nie
pedofilia kleru - tak
@jacektywer32 Człowiekiem jest się od urodzenia, a w odróżnieniu od innych środowisk pedofilia nie jest napiętnowana w kościele (jeśli dotyczy kleru).
@jacektywer32
Kościoła nie potępia się za problem z pedofilią, która jak słusznie zauważasz jest w każdym środowisku. Potępia się go za to jak z tym problemem postępuje. Począwszy od wypierania, przez bagatelizowanie aż do tuszowania i ataku lub szczucia ofiar.
@esbek2 80 procent przypadków pedofilii to osoby homoseksualne w tym księża. Osobiście jestem za tym, że każdego pedofila powinni wieszać na haku za jaja. Żadna kobieta nie ma prawa zabijać dziecka. Kościół Katolicki ma prawo mieć swoje zasady nie pasuje to spadaj na drzewo i nie idź do bierzmowania.
@jacektywer32 Coś co nie ma mózgu nie jest człowiekiem i jego istnienie nie może być stawiane wyżej niż zdrowie i życie kobiety. Nie mam na myśli tylko bezpośredniego zagrożenia życia. Wiesz jak wygląda życie matki niepełnosprawnego dziecka? A także życie ojca (jeśli nie "zniknie" ) i pozostałych dzieci.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2021 o 2:59
@lolo7 Potępia, błędy Kościoła jako instytucji nie da się wymazać z pamięci ofiar pedofilii. Był to i jest margines, ale niezwykle przykry. Przenoszenie duchownego podejrzewanego o pedofilię do innej parafii można porównać do tego jak niektóre rodziny próbują sobie radzić z wykolejeńcem czy alkoholikiem próbując go oderwać od środowiska. Błąd źle pojmowanego miłosierdzia. Dla drani powinna zawsze kara i niezależnie czy w jakiej grupie społecznej się znajduje. Powtarzam każdego takiego powinna sięgnąć kara. Szkoda, że niektóre środowiska "postępowe" nie odrabiają tej lekcji. Osoby wykazujące pewne skłonności nie powinny być duchownymi i pełnić wiele innych zawodów, a tym bardziej nie mogą być na piedestale - ale to już nietolerancja pewnie.
@KrolK1994
Zadne takie oswiadczenie nie ma nic wspolnego z dopuszczeniem do tego sakramentu, do tego sakramentu musisz miec chrzest, swiadka i musisz isc do spowiedzi, ale nie ma wymogu spowiedzi na karteczce - ta karteczka jest szczegółowa pisemna spowiedzia,która nie definiuje jak ksiadz zamierza zarzadzac danymi osobowymi danej osoby, jest absolutnie niedopuszczalna.
@jacektywer32 Czyli dla ciebie również zygota jest warta więcej niż dorosła kobieta?
http://filozofiawpraktyce.pl/kiedy-zaczynamy-istniec-i-jakie-to-ma-znaczenie-moralne/
@KrolK1994 Posługujesz się:
Efektem aureoli, efekt potwierdzenia, przedwczesne uogólnianie, argumentum ad populum i argumentum ad hominem.
Idąc ,,logiką" Twojego argumentu, populacja heteroseksualna jest jeszcze gorsza bo u niej dominują WSZYSTKIE pozostałe przestępstwa - np. mordercy, złodzieje, kanibale, przemytnicy, dilerzy, skorumpowani.
A najbardziej dobrodusznymi osobami są bi/aseksualni, bo u nich nie dominuje żadne przestępstwo.
@jacektywer32 nadal czekam na odpowiedź, czy dla ciebie jedna komórka jest więcej warta niż dorosła kobieta.
@jacektywer32 Nadal czekam. Miej odwagę przyznać się co myślisz (możesz w prywanej wiadomości).
Czy zygota jest dla ciebie ważniejsza niż dorosła kobieta?
@jacektywer32 Nadal czekam na odpowiedź na pytanie:
Czy życie zygoty jest dla ciebie ważniejsze niż życie dorosłej kobiety?
@jacektywer32 Dziękuję, że zdecydowałeś się napisać, ale wykręcasz sie od odpowiedzi. Sformułuje, więc pytanie inaczej: czy ważniejsza dla ciebie jest jedna komórka, czy dorosła kobieta?
.
Jeśli chodzi o twoje pytanie to nie wiem nic o tych osobach, więc nie mogę się wypowiedzieć konkretnie.
Może70-latka jest wredną osobą, która znęcała się nad dziećmi i wnukami? Wówczas jej życie jest dla mnie niewiele warte. Nie wiem też o jaką sytuację chodzi: Jeżeli uszczegółowisz pytanie udzielę konkretnej odpowiedzi.
Rozumiem, że dla ciebie 70-letnia kobieta ma symbolizować kobietę dorosłą, a 7-letnia dziewczynka zygotę.
Przykro mi, ale to nie jest to samo.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 marca 2021 o 3:25
@jacektywer32
Wg mnie jeśli ktoś umiera to dla niego jest to po prostu koniec. - nic nie czuje, nie myśli, że mógłby jeszcze to i tamto, nie wie co utracił. Tylko osoby które znają tego kogoś coś tracą: bliską osobę ,której mogli zaufać/ emeryturę babci, z której żyli itp
W przypadku zygoty najczęściej nikt nie wie, że ona istnieje. więc nikomu jej brakować nie będzie. Jeśli chodzi o zarodek, czy płód przed wykształceniem się mózgu to zawsze dorosła kobieta będzie dla mnie ważniejsza od tego "dziecka". W przypadku zagrożenia życia lub zdrowia matki również ona będzie ważniejsza niż nienarodzone "dziecko" nawet już posiadające mózg.
To, że czyjeś życie jest niewiele warte to nie jest dla mnie powód, żeby zabić - wszystko zależy od sytuacji. Co do osób narodzonych jestem zdania, że należy zakończyć życie w przypadku ciężkiej/nieuleczalnej choroby oraz w przypadku pewnych przestępców.
@jacektywer32" Pomijając już kwestię oceny, czy mózg już się wykształcił, czy może jeszcze nie?"- to jest akurat łatwe do ustalenia - rozwój człowieka jst już dokładnie poznany.
"W przypadku zagrożenia życia lub zdrowia matki również ona będzie ważniejsza niż nienarodzone "dziecko" nawet już posiadające mózg." - myślę, że to zdanie odpowiada na twoje pytanie "Nagle życie dziecka ma taką samą wartość jak życie matki, czy może więcej warte?"
"to cóż Cię powstrzymuje przed zabiciem?" -przed zabiciem osób, które wg mnie zasługują na śmierć powstrzymuje mnie brak możliwości.
A jeśli dla ciebie śmierć jest początkiem to czemu cię martwi?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 marca 2021 o 2:54
Zawsze mnie zastanawia czemu osoby uważające się za niewierzące idą do bierzmowania, ja chodziłem na religie bo i tak nie oszczędził bym czasu nie chodząc, co mnie trochę irytowało ale tak było łatwiej a i tak albo czytałem książki albo odrabiałem zadania domowe z innych przedmiotów, a na bierzmowanie nie poszedłem bo uważam że ta religia jest delikatnie mówiąc śmieszna.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 stycznia 2021 o 18:50
@kibishi Jako wierzący i praktykujący szczerze szanuję. Tak to powinno wyglądać. Nie wierzę - nie przystępuję do sakramentów. Wierzę - stosuję się do zasad mojej wiary i szanuję przekonania innych. Nie wiem kogo cieszy bycie hipokrytą, dlatego cieszę się, że są ludzie rozsądni, którzy mają odwagę nie płynąć z prądem i potrafią żyć według własnych przekonań. Jeszcze raz szacuneczek i pozdrawiam.
@Pelagius A co poparcie dla strajku kobiet ma do wiary?
@TomorrowNeverKnows to że ich postulaty są niezgodne z zasadami wiary. Choćby z jedną - nie zabijaj.
@kibishi Ja mialem presje od rodziny np. Jak powiedzialem, ze nie chce chodzic do kosciola, bo to bez sensu, to zostalem zakrzyczany, ze to wstyd i "chodzic" musze bo nie mam 18 lat i "mam sie sluchac". A jak to wyszlo po ciotkach-dewotkach to jak mnie widzialy to patrzyly na mnie jak na diabla wcielonego...
@TomorrowNeverKnows
Obecnie żądaniem Strajku Kobiet jest prawo do aborcji na życzenie. KK uważa aborcję za zabójstwo. O ile można uzasadnić religijnie prawo do zabicia płodu w celu ratowania życia matki, trudno znaleźć uzasadnienie dla traktowania aborcji jako metody bardzo spóźnionej "antykoncepocji".
p.s.
Popierałem Strajk Kobiet, póki walczyły o przywrócenie "kompromisu aborcyjnego". Dziś Strajk Kobiet walczy o aborcję na żądanie, dlatego wstrzymałem swoje poparcie dla nich. A najbardziej mnie zastanawia "walka homoseksualistów o prawo aborcji".
@pikkewyn nigdzie w pismach Kościoła nie jest napisane, że aborcja to morderstwo. To jest tłumaczenie dzisiejszych księży, które nijak ma się do zapisów biblijnych. Przypomnę tylko, że w biblii pisano o niewolnikach jako o rzeczy.
Oburzające??! pewnie jeszcze bezczelnie wymaga chodzenia do kościoła w niedzielę i przestrzegania jaikś przykazań?
.
Jak dla mnie oczywiste i zupełnie normalne. Jak ktoś uważa inaczej to zawsze może z Kościoła Katolickiego wystąpić.
@likkaq jak to się dzieje, że co jakiś czas mówią "możesz wystąpić z KK", a później zastanawiają się dlaczego Świat odchodzi od Kościoła? Ciekawe skąd to się bierze. Wiara, a Kościół to dwie różne rzeczy, a do jednego i drugiego każdy ma prawo niezależnie od poglądów. Podobnież każdy ma prawo uczęszczać na Mszę Świętą. Podobnież Jezus zbawił WSZYSTKICH ludzi. Podobnież Jezus umarł na krzyżu dla NASZEGO zbawienia. Nie dotarły do mnie żadne informacje na temat tego, że inni ludzie mogą wskazywać "wypisywanie się z Kościoła".
@jarosław1999 Mt 16,19 i Mt 18,15-20. Na tej ppdstawie mogą Cię wykopać zKK.
@jaroslaw1999 Po co robić coś dla publiczności. Kościół Katolicki znaczy powszechny, ale rzeczywista przynależność do KK wiążę się z spełnianiem pewnych wymagań. Człowiek ułomny jest, ale powinien dążyć do bycia lepszym. Skoro ktoś udostępnia symbole strajku pod przewodnictwem pani Lampart, gdzie z pogardą odnosi się do życia poczętego to znaczy, że na egzamin dojrzałości w wierze nie zasłużył, bo z założenia ma inne przekonania. Ale bierzmowanie jest potrzebne po to, żeby ładnie w kościółku być sobie chrzestnym/chrzestną, żeby rodzina potem się cieszyła ze zdjęć. Jak ktoś tego nie uznaje to po co mu ta cała uroczystość - sakramentu i tak w tym nie czuje.
@alitejophobia
Ktoś?! Wydaje mi się, że to Twoi rodzice. Podobnie nie wyraziłeś zgody na naukę języka polskiego, czy polskie obywatelstwo. Ale gdy skończysz 18 lat, możesz nawet podać rodziców do sądu jak Ci twoja płeć nie odpowiada, podobnie możesz oficjalnie wystąpić z kościoła, lub po prostu go ignorować. Mozesz się starać też o inne obywatelstwo i nauczyć się innego języka.
@piterscieter Zgoda chcesz być członkiem jakiejś organizacji to masz obowiązek spełniać jej wymagania i warunki i zgadzasz się na nie wstępując z WŁASNEJ WOLI jej w szeregi jednak w KK to tak nie działa oficjalnie i na papierze jesteś członkiem KK od niemowlęcia kiedy nawet nie ogarniasz w ogóle koncepcji Boga a już o podejmowaniu jakichkolwiek decyzji nie wspomnę a potem jest zdziwienie że młody człowiek który nigdy się na to nie pisał idzie razem z innymi zaliczać kolejne sakramenty mimo że może nie być nawet wierzący tylko po to żeby mieć papier... jeśli KK nie chce takich ludzi u siebie wystarczy żeby do kościoła można było formalnie(nawet obecnie bez przynależności też można brać udział w mszach tylko bez sakrametów) wstąpić np po skończeniu 16/18 lat kiedy człowiek ma już choć trochę ukształtowany światopogląd
@alitejophobia Raczej jak język. Nikt cię nie pytał czy chcesz być Polakiem i mówic po polsku. Twoi rodzice zapisali cię do kościoła i jeszcze obiecali, że będą wychowywać w wierze. Są tez w Polsce rodzice którzy nie chrzczą dzieci i nie posyłają ich na religię.
@alitejophobia Nie rozumiem o co ci chodzi. Napisałam,że do kościoła zapisali cię rodzice, a nie jakiś ktoś. i mieli wychować w wierze. Jeśli masz wątpliwości dlaczego, to ich zapytaj, albo porozmawiaj z jakimś księdzem.
Mnie śmieszą katolicy, którzy nie chodzą na mszę,do spowiedzi i popierają aborcję, biorą rozwody, ale uważają się za katolików. no ale ja tylko głupia ateistka jestem
@alitejophobia
że uważają się za katolików?
Nie rozumiem co w tym takiego oburzającego. Nauka KK jest jasna. Aborcja to morderstwo. Jeśli popierasz ruchy proaborcyjne a zwłaszcza kiedy robisz to publicznie stawiasz się poza nauczaniem KK. Nikt nikomu nie każe przystępować do bierzmowania. Nie wiem, załóżcie sobie własny kościół, stwórzcie własną liturgię, coś z "pseudosakramentów" skoro tak tu komuś tyłek ściska.
To jest tak idiotyczne, że czekam teraz na oburzonych niewierzących, że nie potrafią się "znaleźć" w Kościele.
@dr_E_Konom W kwestii pedofilii stanowisko KK też jest jasne. Jeśli jestem przeciwny pedofilii to też stawiam się poza kościołem?
@jacektywer32 Też tak myślę. Niestety czasami dominują emocje a nie rozwaga...
@jacektywer32 Jednak z jakiegoś powodu się pochyliłeś. Niestety KK ma mentalność Kalego.
Bierzmowanie - uroczystość pożegnania kościoła.
Podpiszą, pójdą do bierzmowania, i delej będą robić co chcą, tak to wszystko wygląda
Ktoś im każe iść do bierzmowania?
@pikkewyn - to zależy. Za mnie i moich rówieśników jeszcze rodzice decydowali(po 14-15 lat wtedy mieliśmy). U nas tylko jedna osoba w klasie miała rodzica "z mózgiem" i pozwoliła naszemu koledze samemu zdecydować. Cała reszta - jazda, i koronne argumenty "wszyscy będą mieli, tylko wy nie, a potem problemy". Także...
@Lulus po pierwsze bierzmowanie jest zwykle w wieku 15-16 a nie 14-15. Po drugie, rozumiem, że rodzice przestali by Ci dawać jeść gdybyś się na to nie zgodził? Czy po prostu okazałeś się miękiszonem?
@jacektywer32 Dobrze powiedziane
@pikkewyn "bierzmowanie jest zwykle w wieku 15-16" napisałem orientacyjnie. Myślisz, że szczegółowo pamiętam?
Druga kwestia, były inne metody wychowawcze, niż "nie dawanie jedzenia". W wielkim skrócie "bunt" mało opłacalny dla samego faktu braku bierzmowania. Co nie zmienia faktu, że było to nakazane, a nie wolny/swobodny wybór. Więc tak - są grupy/jednostki, którym ktoś każe iść do bierzmowania.
@Lulus rozumiem, że miałeś zawsze same piątki jak mama kazała Ci się uczyć? No no przecież nie było innego wyjścia....
@pikkewyn a ja za to mam rozumieć, że masz braki w podstawowej edukacji i czytania ze zrozumieniem?
Pytałeś się "kto każe iść" - odpowiedziałem: rodzice a na nich naciska środowisko społeczne.
Ty, jak widać obeszłeś się bez jakichkolwiek piątek i efekt widać choćby tutaj.
@jacektywer32 Ja nie mam do nikogo pretensji. Rodzice w moim przypadku zrobili to, co uważali wtedy za słuszne. Inna sprawa, że głupotą jest się o takie rzeczy denerwować po latach, bo to przeszłości i tak nie zmieni.
Co do Kościoła, to jak to już określiłeś, jest to instytucja i dzisiaj też już nie po drodze mi z nimi. Włodarze tej instytucji niech robią, co uważają, ale moim zdaniem, powinno się ją od czasu do czasu gruntownie przebudowywać i dostosowywać do realiów - w przeszłości miało to parę razy miejsce. Chociażby słynne sobory.
Też nie popieram zachowania poszczególnych członków i przełożonych w tejże instytucji, jeżeli chodzi o kwestie związane z pedofilią. Tak samo mocno kole w oko te bliskie obcowanie ze świtą polityczną pewnego księdza z kujawsko-pomorskiego i czerpania z tego powodu profitów. Uważam, że takie rzeczy nie powinny mieć miejsca w świeckim kraju.
@Lulus Hmm wychodzi na to, że kłamiesz. Bo zdarzały mi się piątki. Ale nie chodzi o to byśmy się kłócili. Zarzucanie rodzicom braku dawania wyboru uważam po prostu za słabe. Bo wybór się zawsze ma. I nie raz na pewno rodzice kazali Ci robić różne rzeczy bezskutecznie. Swoją drogą ktoś mógłby mieć pretensje do rodziców, że mu kazali codziennie myć zęby a pasty z fluorem miały negatywny wpływ na jego zdrowie. Rodzice powinni działać w najlepszej wierze, ale to nie jest relacja partnerska w której ostatnie zdanie zawsze należy do dziecka.
@Lulus Dobry spokojny wpis tym razem. Potrzeba pewnego przebudowania kościoła na pewno istnieje. Zgadzam się też z @jacektywer32 że kościół nie musi (a nawet nie powinien) dostosowywać się do realiów powiedzmy moralnych. Ale powinien skuteczniej egzekwować własne standardy moralne wobec siebie. Plus być może zweryfikować mechanizmy ekonomiczne na jakich bazuje. Co do Rydzyka to myślę, że wiele osób go nienawidzi nawet nie wiedząc czemu. Albo dla samego faktu majętności. Ja uważam, że gość miał świetny z radiem, stworzył coś na co było zapotrzebowani na rynku i to rozwija. Można by się przyjrzeć dotacjom, ale co najmniej tak samo negatywne emocje budzą u mnie dotacje z publicznych pieniędzy na organizacje feministyczne itd.
Brawa dla tego księdza! Niech wszyscy księża biorą z niego przykład! Dzięki nim może dożyję rozdziału państwa od religii.
Ale o co chodzi? Religia to rygorystyczny system moralny, który dodatkowo wymaga aby akceptować go w całości i wierzyć ślepo w jego słuszność. Nie można wybierać czy uważać inaczej. Jeśli robisz coś inaczej lub uważasz, że coś innego jest właściwe to jesteś poza kościołem i nie możesz przyjmować sakramentów, aż się nie nawrócisz. Popierasz możliwość wzięcia rozwodu? Uważasz, że współżycie przedmałżeńskie i wspólne mieszkanie partnerów bez kościelnego ślubu nie jest niczym złym? Uważasz, że jest jakakolwiek sytuacja gdzie aborcja powinna być dozwolona? Stosujesz antykoncepcję w tym znienawidzone przez JP2 prezerwatywy i nie uważasz jej za coś złego i szkodliwego? Uważasz, że kobiety są równe mężczyznom? Jest lub był jakikolwiek hierarcha kościelny, którego zdania nie popierasz lub uważasz, że mówi głupoty? Gratulacje. Jeśli odpowiedziałeś twierdząco, na którekolwiek z tych pytań masz na sobie na mocy prawa kanonicznego ekskomunikę i nie możesz przyjmować komunii ani innych sakramentów...
Zgadza się każdy punkt poza tą głupią wstawką o równości kobiet i mężczyzn.
Jakby się tym darmozjadom w koloratkach pieniążki odcięło to by im nawet strajki kobiet nie przeszkadzały.
@jacektywer32 Skąd ten pomysł, że pieniądze zmieniłyby moją moralność? Nie pisze o sobie, na całe szczęscie nie jestem księdzem. Po prostu wystarczy popatrzeć na historie KK i po prostu mieć kontakt z klerem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2021 o 19:22
@jacektywer32 Bardzo to ciekawe i urzekające co piszesz. Wiesz, gdyby nie byli opłacani z moich podatków i nie staraliby sie układać innym ludziom życia swoimi zakazami, prawdami itd to nie interesowałoby mnie to w najmniejszym stopniu co się dzieje w KK. A niestety są opłacani. Co więcej dalej również będą szły grube miliony na tą żenującą instytucję i nie liczę już samego funkcjonowania tych wszystkich oddziałów czy opłacania księży, chodzi o dotacje, działki za grosze itd. Możesz tu stosować te swoje manipulacje i próbować wrzucić mnie do jakiegoś sortu "złych" a prawda jest taka, że masa pieniędzy wylewa się z budżetu, co nie byłoby niczym bulwersującym gdyby w innych placówkach tych pieniędzy było aż nadmiar, a niestety tak nie jest. Reszty tych bzdur nie chce mi się rozkładać na czynniki pierwsze. Myślę, że moje stanowisko jest dość jasne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2021 o 23:45
Kościół ma swoje zasady opisane w jego przypadku Piśmie Świętym i Katechizmie. Tak jak każda grupa, która posiada spisany regulamin.
Jeśli ktoś zapisuje się do jakiejś grupy, to podpisuje, że zapoznał się z regulaminem i będzie go przestrzegał.
Jeśli treść regulaminu mu się nie podoba - nie przystępuje do grupy.
Jeśli nie chce podpisać regulaminu - grupa go nie przyjmie.
Jeśli już jest w grupie i nie przestrzega regulaminu - dostaje bana.
Co tu jest niezrozumiałego?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 stycznia 2021 o 22:43
@jacektywer32 Dziękuję za uprzejme słowa :)
Bardzo trafne określenie "wegetarianin niepraktykujący", szczególnie wobec tych, którzy opowiadają o tym, że nie jedzą mięsa, no ale przecież podczas grilla "kawałeczka" karkówki sobie nie odmówią. I widzę to podobieństwo.
@alitejophobia doczytałeś/aś, że kobieta decyzję podejmowała PRZED POCZĘCIEM SIĘ dziecka? Nie w trakcie ciąży?
Co w tym dziwnego? Ksiądz po prostu wymaga dyscypliny od swoich owieczek, które zbłądziły być może i zgrzeszyły myśląc:) Chcesz bierzmowania, rób, co ci każą i nie dyskutuj, w końcu to proboszcz jest twoim przełożonym i on wyznacza cele i priorytety.
Gdybyś, młody człowieku odpuścił sobie te zabobony, nie musiałbyś składać takiego oświadczenia:) Idę o zakład, że wszyscy kandydaci wyrzekli się strajku kobiet. :(
@tema_lina I tu nie masz racji. Proboszcz nie jest ani przełożonym ani właścicielem swoich parafian. On tam jest tylko przez kilka lat - ma wskazywać drogę, a nie zaganiać na nią kijem.
@Myslaca_istota Nie zgodzę się. On jest pasterzem z kijem do zaganiania baranów:) I, gdybyś nie wiedział, to jest JEGO kościół, do którego może wpuścić albo nie. To są jego podwładni, którym mówi, co mają robić i oni to posłusznie wykonują. A że wiary są miałkiej, to zdarzają się takie kwiatki jak upublicznienie tego świstka.
Nie można popierać strajku kobiet i jednocześnie podejsc do bierzmowania to chyba oczywiste.
@LemonParadise Nie można nosić koloratki i gwałcić dzieci? Kpisz sobie?
Bardzo dobrze. Może dzięki temu więcej ludzi jednoznacznie się określi i stwierdzi, że nie chce mieć z tą instytucją nic wspólnego.
A kto Ci każe przyjąć bierzmowanie? Nie ma obowiązku.
Taka wymuszona deklaracja to prosta droga do wygonienia tej młodzieży z kościoła. A wystarczyło zrobić spotkanie i wytłumaczyć tym ludziom, dlaczego postulat strajku kobiet o aborcji na żądanie jest zły. Bo przecież nie wszystkie postulaty są złe, ale generalizowanie powoduje, że ludzie się huntują.
Oburzenie na lewicy. Ksiądz wymaga od kandydatów do Bierzmowania odcięcia się od strajku kobiet. W mediach społecznościowych wybuchła burza po opublikowaniu oświadczenia, którego podpisania wymaga przygotowujący młodzież do bierzmowania duchowny. W oświadczeniu tym kandydaci mają zdystansować się od tzw. „Strajku Kobiet”. Oburzonym rodzicom i uczniom odpowiadają internauci: „Albo wiara, albo zabijanie”.
Sakrament bierzmowania jest w Kościele katolickim nazywany również „sakramentem dojrzałości chrześcijańskiej”. Przyjmując go młodzi ludzie wyznają przed wspólnotą Kościoła swoją wiarę i zobowiązują się do realizowania jej w swoim życiu oraz przekazywania innym. Nic więc dziwnego, że otwarte wyrażanie poparcia dla inicjatyw sprzeciwiających się tej wierze jest przeszkodą do przyjęcia sakramentu. Tymczasem w lewicowych mediach oburzenie wywołał fakt, że ksiądz w Ropicy Polskiej wymaga od kandydatów do bierzmowania odcięcia się od proaborcyjnych manifestacji.
@corny181 Poważnie? "Albo wiara, albo zabijanie"? Jeśli się nie mylę, to tych zbrodniarzy z "Got mit uns" nie kropili jacyś przebierańcy, tylko zwykli księżą. Tak więc jakoś kościół nie ma problemu, jak się nawzajem chrześcijanie mordują.
Jak najbardziej popieram, im więcej takich akcji, tym szybszy koniec dominacji kk w PL.
Kandydaci powinni dać ks do podpisania oświadczenie, że nie utożsamia się z pedofilami w KK, że potępia bogacenie się hierarchów KK kosztem biednych ludzi itp Ciekawe czy by podpisał???
@Soultys1 no co Ty to nie działa w obie strony ;).
"(...)A więc: poznacie ich po ich owocach. Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"
Generalnie słuchanie księży, którzy na każdym kroku grzeszą (np. nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu, gromadzenie majątku, branie czynny udział w polityce państwa) to poniżej godności inteligentnego chrześcijanina.
Fejsbuku. Mógł jeszcze napisać "Pejsbuku".
Bierzmowanie to sakrament, który ma poświadczać dojrzałość wiary i przynależności do Kościoła Ludzie! Nie można przystępować do tego sakramentu jeśli chce sie głosić poglądy niezgodne z nauką kościoła. Minimum logiki
Nie rozumiem oburzenia. Nie trzeba brać udziału w szopce KK, każdy może wziąć ślub świecki bez przepłacania za papierek (sakramenty nie są potrzebne do zbawienia to czysty wymysł KK). Gdyby więcej osób czytało Biblię to przestałoby na pokaz czcić Boga.
Jedno pytanie: po co bierzmowanie komuś kto nie uznaje nauki koscioła katolickiego?
przestancie robic wode z mozgu swoim dzieciom i pozwolcie na prawidlowe wyksztalcenie tego organu zanim zaczniecie wpychac w nie te bajki i mity , wam zrobili pranie mmozgu to i wy robicie?! skad kur*a wiecie ze to wasz bog jedyny ?! macie jeden dowod? czy tylko co przekazal wam kler , ktoryu sie utrzymuje tylko dlatgo ze wy wierzycie w te ich historie! dymaj was nie dosc ze kler dostaje 2mld ceblionow co rok z waszych podatkow to ciagle tylko dajj ,daj i daj, nie dajac nic w zamian , tylko sobie wygodnie zyja za wasza ciezka prace!!
o ile dobrze pamietram, to bierzmowanie NIE jest obowiazkowe
a druga sprawa jak sie chce byc czlonkiem jakiejs organizacji, to zazwyczaj trzeba przestrzegac ich zasad
dlatego zamiast sie oburzac, radzil bym sie ludziom zastanowic, jakie maja poglady i na czym im zalezy
Bardzo dobrze. Takie są zasady Kościoła Katolickiego. Albo w nim jesteś albo nie, wolna wola, ale jak jesteś, to zasad musisz się trzymać.
To rozumiem, że bycie katolikiem wyklucza szacunek dla światopoglądu innych ludzi? Przecież można popierać protest, bo się rozumie, że ktoś kto nie jest katolikiem ma prawo mieć wybór, zwłaszcza w kwestii ciąży z wadami letalnymi płodu, a to nie jest równoznaczne z tym, że samemu by się dokonało w takiej sytuacji aborcji.
Sakrament bierzmowania, to nie jakiś kolejny level w grze... ale coś w rodzaju pasowania na dojrzałego chrześcijanina, a to już nie są żarty... I tu już trzeba sie wypowiedzieć, albo wyznaje wartości chrześcijańskie, albo nie, nie da sie tak na pół ( chciałabym, ale się boję) I po prostu jeśli nie zgadzasz się z tym co KK wyznaje, to nie rób szopki na pokaz, bo albo jesteś katolik i wyznajesz prawo Boże do życia, albo nie i tyle...
Dziwić się mogą tylko ci, którzy nie mają pojęcia o wierze katolickiej. Tak zwany strajk kobiet to domaganie się legalizacji zabijania dzieci. Chrześcijanin nie może popierać zabijania ludzi, więc nie powinien popierać postulatów krwiożerczej Lempartowej. Jeśli ktoś popiera zabijanie dzieci, do czego ma pełne prawo w demokratycznym kraju, to znaczy, że nie jest chrześcijaninem albo że jego wiara jest nic nie warta. A sakrament bierzmowania to sakrament dojrzałości chrześcijańskiej i stanowi potwierdzenie wiary. Tak więc osoba przystępująca do sakramentu nie może popierać ideologii zabijania dzieci, stąd to oświadczenie. Proste i tylko lewackie umysły widzą w tym sprzeczność. A nie widzą sprzeczności w tym, że polaka w GB można było zagłodzić i zabic, ale spróbuj kopnąć kundla na ulicy to póndziesz siedzieć na 3 lata. Taka to jest ta wasza lwqacka moralność.
Bierzmowanie to jest już wyższy poziom. Mogą tego wymagać.
Problemem jest, że wymagają bierzmowania do małżeństwa.
Ale w sumie jest to organizacja, z której każdy komu nie pasuje może się wypisać.
Więc w sumie niby jest problem, ale jakoby go nie było.
Tak. Bardzo oburzające. Ja słyszałem o jeszcze bardziej oburzającej praktyce w pogotowiu ratunkowym. Pracodawcy oczekują od ratowników medycznych ratowania życia pacjentów.
Ale w czym problem, podstawy religii chrześcijańskiej są znane chyba nawet niewierzącym, każdemu musiało się to obić o uszy - ochrona życia zawsze, wszędzie i w każdej sytuacji jako wartości najwyższej. To że księdzu nie podoba się angażowanie w takie akcje czy jakiekolwiek ich wspieranie jest normalne, to było do przewidzenia i mnie na przykład nie bulwersuje taka deklaracja - chcesz się bierzmować to spełnij warunki - co za problem się podpisać i czasowo usunąć te treści z socjali w końcu to tobie zależy na tym aby otrzymać ten sakrament? Potem możesz robić co chcesz
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2021 o 20:48
@krzysio6666 Zasadniczo masz rację. Oprócz jednego wyjątku: w etyce chrześcijańskiej nie ma zasady obrony życia zawsze i wszędzie. Najczęściej chodzi o sytuacje, gdy trzeba wybrać między np. życiem przestępcy, a życiem ofiary. Np. będąc niesłusznie zaatakowanym masz prawo się bronić, w skrajnym przypadku zabijając przeciwnika. Podobnie w przypadku obrony słabszych, kobiet, dzieci - masz wręcz obowiązek ich bronić - nawet, jeśli oznaczałoby to śmierć przeciwnika lub Twoją.
Oburzające jest to, że każdy rząd po 1989 roku włazi klerowi w doopę.
I dobrze zrobił, jak chcesz być świętym i podejmować te zdebilone sakramenty piętnowania ludzi jak bydło, to nie uczestnicz w proteście julek, które szczekają tam jak psy. I to dosłownie szczekają, bo widziałem filmik, jak gówniarom brakło argumentów, to zaczęły szczekać jak zwierzęta. Debile przeciw debilom. A normalny człowiek kładzie na to chu*a i zajmuje się sobą.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 stycznia 2021 o 22:05
Piramidalna bzdura to całe bierzmowanie.
No ale co tu jest szokujacego? Chcesz sakrament? Jesteś katolikiem? Wyznajesz zasady swojej Religi? To nie możesz być za zabijaniem dzieci. Proste i logiczne. Jeśli się z tym nie zgadzasz to nikt ci nie każe przystepowac do bierzmowania.
To tak jak byś był wśród plemion w Amazonii chciał odstąpić aiahuaski i odmówił rytuału jedynie chciał punkcje z jadu. Też żaden szaman ci tego nie zrobi.
Do czego to doszło, niedługo to ci faszysci zaczną nawet od piłkarzy wymagać żeby grali według zasad gry w piłkę nożną.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 stycznia 2021 o 7:23
Co w tym szokującego dla chrześcijanina? To normalne. Oburzające są odchyły
lewackie
Nie rozumiem, w jaki sposób coś takiego jest możliwe w hierarchicznej, niemal na wojskową modłę, instytucji. Że sobie jakiś proboszcz z jakiejś dziury wprowadza swoje zasady sakramentów. Przecież to powinna być jedna linia programowa i ujednolicona procedura od Watykanu w dół.
Ta instytucja rozłazi się w szwach.
Proponuję mały eksperyment myślowy - to naprawdę nie boli, a wręcz może stanowić ciekawą rozrywkę: Młody człowiek jest zafascynowany kłusownictwem. Na swoim profilu na facebooku rozpowszechnia zdjęcia nielegalnie upolowanej zwierzyny, chwali sąsiada, który we wnyki złapał lisa i przerobił go w przydomowym warsztacie na czapkę, a na drzewach rozkleja plakaty "śmierć straży leśnej". Pół roku później stwierdza jednak, że chce wstąpić do koła łowieckiego i działać zgodnie z jego wytycznymi i zasadami etyki łowieckiej. Jak wtedy powinien się zachować i co powinien zrobić przewodniczący tego koła?
No cóż Kościół Katolicki to spróchniała drewniana budowla wymagająca generalnego remontu - póki co sukcesywnie się rozlatuje.
To nawet zabawne że wymaga się takich deklaracji... myślałem, że to co kto robi jest sprawą jego sumienia... oczywiście jak ktoś wierzy całym sercem w te głupoty które wypowiadają przedstawiciele tej instytucji to nie powinien się burzyć tylko ochoczo podpisać...
Jeśli ktoś się oburza niech wystąpi z kościoła lub zmieni odłam... nie ma przymusu tkwienia w katolickim bagnie :)
Nie chce mi się tego robić z lenistwa.., ale czas wypisać się z religii całkowicie. I tak nie wierzę w ten ciemnogród
czarnuchom się w dupach poprzewracało dalej wybierajcie pis czarna patologia może liczyć na stały dopływ gotówki
Spróbuj pójść do bierzmowania (to taki katolicki rytuał przejścia) w koszulce Behemotha i z odwróconym krzyżem. Absurd? Raczej... Spróbuj pójść na feministyczna manifę w koszulce "kobiety do garów" itp. Absurd? Raczej... I ciekawe, która próba skończy się gorzej dla próbującego? Takie retoryczne pytanie...
Mój 15-letni syn miał w tym roku iść do bierzmowania. Stwierdził, że ma wiele pytań, szuka odpowiedzi i nie jest gotowy. Powiedziałam mu, że to sakrament dojrzałości chrześcijańskiej i, jeśli nie czuje się dojrzały - może przystąpić do niego później. Z jego klasy do bierzmowania wybiera się kilku infantylnych chłopaków, dla których dokuczanie innym i przezywanie kolegów to codzienność. Jaki sens ma ich bierzmowanie? Z kolei kuzynka zawarła z synem umowę, że jak pójdzie do bierzmowania, to może później nie chodzić do kościoła. Pytam: po co mu bierzmowanie???