Czyli mamy do czynienia z najprostszym przykładem selekcji naturalnej. Idioci żyją krócej, Osoby inteligentne mają szansę na dłuższą egzystencję. I oby tak dalej.
@profix3 I właśnie dlatego też niech każdy robi co mu się żywnie podoba - nie szczepi, pali, żre co popadnie, wybuduje sobie dom, jeździ bez pasów. Selekcja naturalna to świetne rozwiązanie, ale trzeba pozwolić jej działać.
@profix3 dlatego też podałem przykłądy rzeczy, które mają wpływ tylko i wyłącznie na jego życie i zdrowie. Nie za bardzo rozumiem skąd minusy, skoro moja wypowiedź pokrywa się z twoją - czyżby część użytkowników demotów nie potrafiła czytać?
@vicrac No właśnie nie do końca. Nie szczepiąc się rozsiewasz chorobę, która może zabić innych. Gdyby nieszczepiona osoba żyła w całkowitej izolacji, albo wyłącznie wśród innych nieszczepionych to wtedy ok. Ale jeśli żyje w społeczeństwie stanowi zagrożenie dla życia i zdrowia innych. Podobnie może być z pasami, podczas zderzenia, albo gwałtownego manewru, możesz wypaść z auta i zabić inną postronną osobę. Prawdopodobieństwo małe ale istnieje. Kiedyś był tu taki filmik z kierowcą który na zakręcie wypadł z auta, bo nie miał pasów, cudem nie doszło do tragedii.
@profix3 co do zakażenia - nie zgadzam się, przecież inne osoby, zaszczepione, są odporne, więc to głównie ja ponoszę ew. odpowiedzialność. Co do pasów - faktycznie, nie przyszło mi do głowy że faktycznie można "wypaść z auta" (ale że przez otwarte okno? Czy szyby nie są na tyle wytrzymałe?) - zastanawiam się natomiast, jakiego rzędu jesto to prawdopodobieństwo.
Prawda jest taka, że zawsze możesz zrobić komuś krzywdę, na tysiąc różnych sposobów, za co oczywiście powinieneś ponosić pełną odpowiedzialność (karną + zadośćuczynienie) - czy to działanie umyślne, czy po prostu głupota. To odpowiedzialność powinna być głównym napędem rozsądku, a nie regulacje, które często są przestarzałe, nieadekwatne czy po prostu głupie, i tylko służą tworzeniu odpowiedniej ilości komisji, urzędników i prawników, a także łapówkarzy.
@vicrac Można wypaść przez zamknięte okno podczas stłuczki i zabić postronną osobę. Można wypaść z auta przez awarię drzwi. Były takie przypadki.
A odnośnie szczepień, to sprawa jest bardziej skomplikowana. Nie wszyscy reagują 100 % odpornością po podaniu szczepionki, jest to niemożliwe. Im więcej osób będzie niezaszczepionych, tym większa będzie ilość zgonów z okazji danej choroby. Jeśli osoba, która np po szczepieniu na ospę miałaby 100 % odporności, trafi BEZ szczepienia z ww chorobą na osobę o 10 % odporności to może ją zabić, a sama mimo wszystko przeżyć.
Zagmatwane. spróbuje prościej:
Bodajże we Włoszech były takie sytuacje, nawet bardzo dużo. Rodzice przestali szczepić dzieci na ospę, te chorowały, i przenosiły zarazki dalej. Jeśli te zarazki trafiały na osobę jeszcze nie zaszczepioną (młody wiek), albo taką z marną odpornością mimo zaszczepienia, to dochodziło do zgonów, których można było w sporej części uniknąć gdyby wszyscy byli zaszczepieni. .
Oczywiście zawsze możesz zrobić komuś krzywdę przez głupotę. Ale po to podejmowane są pewne działania, żeby tych głupich zmusić do zachowań, zmniejszających ich destrukcyjne czyny. Bo co z tego, że ktoś poniesie karę za swą głupotę? Nie zwróci to życia innych. A tym innym możesz być ty sam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
18 lutego 2021 o 21:23
@profix3 no z tymi szczepieniami to jasne że to jest pewne uproszczenie, pytanie, czy dla marginalnego prawdopodobieństwa mamy prawo kontrolować i zmuszać ludzi do tego, jakie leki mają podawać sobie i swoim dzieciom. To jest takie proste... i takie trudne.
@vicrac Akurat ze szczepionkami to nie są kwestie marginalne. Wręcz przeciwnie. Ilość zgonów przed wynalezieniem szczepionek była kosmiczna. Niektóre choroby zostały dzięki nim zlikwidowane praktycznie do 0. Popatrz jak wygląda świat bez szczepionki na coviod. Ile osób by żyło gdyby była wcześniej jakakolwiek szczepionka na wcześniejsze odmiany? Są domy w których umarło połowę składu jak źle poszło. Myślę, ze wolał byś aby twoi rodzice przeżyli pandemię, podobnie jak rodzeństwo? Ja znam baaardzo dużo śmiertelnych dramatów z ostatnich miesięcy. Dlatego odpowiedź na pytanie, kontrolować/nie kontrolować jest bardzo prosta. Trzeba i tyle. Dla ogólnego dobra. Nawet jeśli ten system nie jest idealny.
@profix3 ilość zgonów przed wynalezieniem szczepionek nie wynika z tego że wtedy nie istniał przymus, tylko z tego że szczepionek po prostu nie było...
@profix3 nie, napisałeś tak jakby była to zasługa przymusu (która go uzasadnia), i to jest właśnie błędne rozumowanie, a odpowiedź nie jest taka prosta jak ci się wydaje ;)
@vicrac Doskonale wiem co napisałem, nie ma w tym nic błędnego. Wczoraj nie chciało mi się już drążyć tematu. Szczepionek nie było - ludzie umierali. Pojawiły się szczepionki więc w dużej mierze przestali umierać. Teraz niektórzy rezygnują ze szczepień, mimo iż są obowiązkowe i znowu mamy wzrost zachorowań i śmierci a to już głupota, a przez tą głupotę giną niewinni ludzie. Jeśli tego nie rozumiesz, to po części masz odpowiedź na to czemu zbierasz minusy.
jak widać na filmiku wcale ich nie zaatakowały tylko były w szoku i uciekały prosto przed siebie, a że na drodze byli ludzie i powstał haos to już inna sprawa. Nikomu się nic nie stało, niedzwiedzie nikogo nie zaatakowały.
@psibrat Ale Ty pieprzysz. Jeśli kogoś ściga niedźwiedź to Część ludzi ucieka przed siebie, więc i przed niedźwiedzia, a część ucieka do boku i daje "chodu" będąc do niego tyłem. Mam pomysł na wszelkie obrażone feministki, weganki i inne cioty. Jak się Wam nie podoba tutaj to do wagonu, sruu na Syberię i stwórzcie sobie wzorowe utopijne społeczeństwo z dala od normalnych ludzi. ;)
@Jeremi978 do normalnych to Ty na pewno się nie zaliczasz :) trzeba się trochę znać na zwierzętach aby widzieć po nich ich reakcję, a nie iść na "wiadomościami z onetu" które mają na celu wywołać strach i przerażenie (co widać, skutecznie na Tobie zadziałało). Akurat trochę się na zwierzętach znam. jak się boisz, Twoja sprawa, ale nie siej bezpodstawnego strachu i nie zarażaj tym innych.
obrony black live matter powinni tak wypuscic wszystkich czarnoskorych z wiezien :D
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 lutego 2021 o 17:01
Czyli mamy do czynienia z najprostszym przykładem selekcji naturalnej. Idioci żyją krócej, Osoby inteligentne mają szansę na dłuższą egzystencję. I oby tak dalej.
@profix3 I właśnie dlatego też niech każdy robi co mu się żywnie podoba - nie szczepi, pali, żre co popadnie, wybuduje sobie dom, jeździ bez pasów. Selekcja naturalna to świetne rozwiązanie, ale trzeba pozwolić jej działać.
@vicrac Niech robi wszystko co chce, dopóki jego głupota nie ma wpływu na życie i zdrowie innych.
@profix3 dlatego też podałem przykłądy rzeczy, które mają wpływ tylko i wyłącznie na jego życie i zdrowie. Nie za bardzo rozumiem skąd minusy, skoro moja wypowiedź pokrywa się z twoją - czyżby część użytkowników demotów nie potrafiła czytać?
@vicrac No właśnie nie do końca. Nie szczepiąc się rozsiewasz chorobę, która może zabić innych. Gdyby nieszczepiona osoba żyła w całkowitej izolacji, albo wyłącznie wśród innych nieszczepionych to wtedy ok. Ale jeśli żyje w społeczeństwie stanowi zagrożenie dla życia i zdrowia innych. Podobnie może być z pasami, podczas zderzenia, albo gwałtownego manewru, możesz wypaść z auta i zabić inną postronną osobę. Prawdopodobieństwo małe ale istnieje. Kiedyś był tu taki filmik z kierowcą który na zakręcie wypadł z auta, bo nie miał pasów, cudem nie doszło do tragedii.
@profix3 co do zakażenia - nie zgadzam się, przecież inne osoby, zaszczepione, są odporne, więc to głównie ja ponoszę ew. odpowiedzialność. Co do pasów - faktycznie, nie przyszło mi do głowy że faktycznie można "wypaść z auta" (ale że przez otwarte okno? Czy szyby nie są na tyle wytrzymałe?) - zastanawiam się natomiast, jakiego rzędu jesto to prawdopodobieństwo.
Prawda jest taka, że zawsze możesz zrobić komuś krzywdę, na tysiąc różnych sposobów, za co oczywiście powinieneś ponosić pełną odpowiedzialność (karną + zadośćuczynienie) - czy to działanie umyślne, czy po prostu głupota. To odpowiedzialność powinna być głównym napędem rozsądku, a nie regulacje, które często są przestarzałe, nieadekwatne czy po prostu głupie, i tylko służą tworzeniu odpowiedniej ilości komisji, urzędników i prawników, a także łapówkarzy.
@vicrac Można wypaść przez zamknięte okno podczas stłuczki i zabić postronną osobę. Można wypaść z auta przez awarię drzwi. Były takie przypadki.
A odnośnie szczepień, to sprawa jest bardziej skomplikowana. Nie wszyscy reagują 100 % odpornością po podaniu szczepionki, jest to niemożliwe. Im więcej osób będzie niezaszczepionych, tym większa będzie ilość zgonów z okazji danej choroby. Jeśli osoba, która np po szczepieniu na ospę miałaby 100 % odporności, trafi BEZ szczepienia z ww chorobą na osobę o 10 % odporności to może ją zabić, a sama mimo wszystko przeżyć.
Zagmatwane. spróbuje prościej:
Bodajże we Włoszech były takie sytuacje, nawet bardzo dużo. Rodzice przestali szczepić dzieci na ospę, te chorowały, i przenosiły zarazki dalej. Jeśli te zarazki trafiały na osobę jeszcze nie zaszczepioną (młody wiek), albo taką z marną odpornością mimo zaszczepienia, to dochodziło do zgonów, których można było w sporej części uniknąć gdyby wszyscy byli zaszczepieni. .
Oczywiście zawsze możesz zrobić komuś krzywdę przez głupotę. Ale po to podejmowane są pewne działania, żeby tych głupich zmusić do zachowań, zmniejszających ich destrukcyjne czyny. Bo co z tego, że ktoś poniesie karę za swą głupotę? Nie zwróci to życia innych. A tym innym możesz być ty sam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 lutego 2021 o 21:23
@profix3 no z tymi szczepieniami to jasne że to jest pewne uproszczenie, pytanie, czy dla marginalnego prawdopodobieństwa mamy prawo kontrolować i zmuszać ludzi do tego, jakie leki mają podawać sobie i swoim dzieciom. To jest takie proste... i takie trudne.
@vicrac Akurat ze szczepionkami to nie są kwestie marginalne. Wręcz przeciwnie. Ilość zgonów przed wynalezieniem szczepionek była kosmiczna. Niektóre choroby zostały dzięki nim zlikwidowane praktycznie do 0. Popatrz jak wygląda świat bez szczepionki na coviod. Ile osób by żyło gdyby była wcześniej jakakolwiek szczepionka na wcześniejsze odmiany? Są domy w których umarło połowę składu jak źle poszło. Myślę, ze wolał byś aby twoi rodzice przeżyli pandemię, podobnie jak rodzeństwo? Ja znam baaardzo dużo śmiertelnych dramatów z ostatnich miesięcy. Dlatego odpowiedź na pytanie, kontrolować/nie kontrolować jest bardzo prosta. Trzeba i tyle. Dla ogólnego dobra. Nawet jeśli ten system nie jest idealny.
@profix3 ilość zgonów przed wynalezieniem szczepionek nie wynika z tego że wtedy nie istniał przymus, tylko z tego że szczepionek po prostu nie było...
@vicrac Oczywista oczywistość, o tym dokładnie napisałem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 lutego 2021 o 23:32
@profix3 nie, napisałeś tak jakby była to zasługa przymusu (która go uzasadnia), i to jest właśnie błędne rozumowanie, a odpowiedź nie jest taka prosta jak ci się wydaje ;)
@vicrac Doskonale wiem co napisałem, nie ma w tym nic błędnego. Wczoraj nie chciało mi się już drążyć tematu. Szczepionek nie było - ludzie umierali. Pojawiły się szczepionki więc w dużej mierze przestali umierać. Teraz niektórzy rezygnują ze szczepień, mimo iż są obowiązkowe i znowu mamy wzrost zachorowań i śmierci a to już głupota, a przez tą głupotę giną niewinni ludzie. Jeśli tego nie rozumiesz, to po części masz odpowiedź na to czemu zbierasz minusy.
jak widać na filmiku wcale ich nie zaatakowały tylko były w szoku i uciekały prosto przed siebie, a że na drodze byli ludzie i powstał haos to już inna sprawa. Nikomu się nic nie stało, niedzwiedzie nikogo nie zaatakowały.
@psibrat Ale Ty pieprzysz. Jeśli kogoś ściga niedźwiedź to Część ludzi ucieka przed siebie, więc i przed niedźwiedzia, a część ucieka do boku i daje "chodu" będąc do niego tyłem. Mam pomysł na wszelkie obrażone feministki, weganki i inne cioty. Jak się Wam nie podoba tutaj to do wagonu, sruu na Syberię i stwórzcie sobie wzorowe utopijne społeczeństwo z dala od normalnych ludzi. ;)
@Jeremi978 do normalnych to Ty na pewno się nie zaliczasz :) trzeba się trochę znać na zwierzętach aby widzieć po nich ich reakcję, a nie iść na "wiadomościami z onetu" które mają na celu wywołać strach i przerażenie (co widać, skutecznie na Tobie zadziałało). Akurat trochę się na zwierzętach znam. jak się boisz, Twoja sprawa, ale nie siej bezpodstawnego strachu i nie zarażaj tym innych.
Super miśki