Przejaskrawione i tendencyjnie pokazane poglądy p. Kurek. Znam jej opinie i ogólne pokazane książkami i audycjami dostępnymi w sieci opinie, które popiera konkretami. Nim wydacie wyrok i zechcecie tę panią ośmieszyć, zadajcie sobie odrobinę trudu, poświęćcie jakiejś 15-30 minut i znajdźcie w sieci jej wypowiedzi.
@melblue skoro znasz jej prace i opinie tak dobrze, to moze zamiast kazac szukasz, wynajdziesz jakas taka audycje gdzie wyraznie mozna stwierdzic, ze to co tu jest napisane to klamstwo albo zostalo wyjete z kontekstu?
@ZrytyRyj Nie widzisz tego czy nie chcesz, ale Żydzi sami siebie wydawali, skazywali na zagładę, zwłaszcza biednych. Poczytaj ogólnie o getcie. Niemcy zrobili swoje, Polacy jak każda nacja święci nie byli, ale Żydzi mają swoje wewnętrzne moralne prawo, że wolno im poświęcić życie innych ludzi-gojów, a nawet innych żydów, dla ratowania samego siebie. Mogą wtedy rabować, kraść, kłamać, zrobić dowolne świństwo i czują się niewinni. A mnie osobiście wkurzają ciągłe roszczenia.
@melblue - polm84 widać, że masz problem ze zrozumieniem języka polskiego. Rozumiem, hebrajski a polski to dwa różne języki, i szanuję to, że jeszcze nie opanowałeś rozumienia tekstów w języku polskim. Wskaż proszę, w którym miejscu swojej wypowiedzi melblue broni pani Kurek. On stwierdza tylko fakty, i nic nikomu nie narzuca.
@melblue Nie zauważyłeś, że odpowiadasz nie na temat? Żydzi mają swoje za uszami, podobnie jak Polacy. To, że grupa Żydów ma wiecznie jakieś pretensję, jest równie mądre, jak wieczne wyświęcanie się grupy Polaków. Ale tu nie o to chodzi. Ta Pani ma właśnie takie poglądy, że wszyscy Żydzi współpracowali w swojej zagładzie, a wszyscy Polacy to jedyni ,,sprawiedliwi wśród narodów świata". Jedno i drugie to bzdura, co sam przyznałeś. Musisz jednak uznać, że Żydzi nie należą do cywilizacji romańskiej i to co dla nas jest normalne, dla nich jest dziwne i niezrozumiałe, podobnie jak dla nas dziwne i niezrozumiałe jest ich wieczne roszczenie. A wytłumaczenie jest proste. Jesteśmy od setek lat wychowani w prawie rzymskim, gdzie jeśli nie było spadkobierców, to spadek przypadał państwu/ cesarstwu. I dla nas to jest normalne. U Żydów, gdy nie było spadkobiercy, spadek przypadał wspólnocie plemiennej. Stąd te głupkowate spory z roszczeniami i cała sztuka polega na tym, aby pozostać przy prawie rzymskim i nie urażać Żydowskiego prawa plemiennego. Tupanie nóżkami i wkurzanie się nie załatwiają sprawy
@w0lnosc Ale jak dyskutować z faktami. Problemem jest akcentowanie faktów. Tylko głupek zaprzeczy współpracy części Żydów z Niemcami w tępieniu Żydów. Ale fałszowaniem jest, że to była cecha dominująca. Tym bardziej, że wypowiada się z pozycji jedynej ,,sprawiedliwej wśród narodów świata", choć prawdopodobnie obaj wiemy o polskich szmalcownikach i kolaborantach. Niech Żydzi załatwiają swoje sprawy, my załatwmy swoje. To, że Żydy gęgają to niech gęgają, bo wiem, że to nie poglądy wszystkich Żydów. To tak, jakby sądzić, że Konfederacja przedstawia poglądy wszystkich Polaków
@ZrytyRyj Szkoda, że te pazerne gady nie chciały kamienic warszawskich, gdy wyglądały jak puzzle 3d czyli były kupą gruzu.
Może i tak, może ta pani wybiela Polaków, a oczernia pejsatych :o)
A autor demota cieszy się, bo my tu się teraz żremy, jakby było o co.
@melblue Żremy się? Doprawdy? Mnie to zwisa i powiewa co wyprawia grupka Żydów i wnerwia, że takie ,,Panie" i ich wypowiedzi to młyn na wodę Żydowskich propagandzistów. Aby była jasność. Jestem za zwrotem własności prawowitym właścicielom, także Żydom i Niemcom. Ale trzeba to zrobić sprytnie, a nie przez wsadzanie kija w mrowisko. I masz rację, mówiąc o gruzach, ale postaw się w roli właściciela. Zabrali ci kamienicę postawioną przez ciebie na twoim gruncie. Kamienica ulega zniszczeniu. Przychodzi ktoś kto odbudowuje kamienicę na twoim gruncie i stwierdza, że tobie nic do tego. Pogodzisz się z tym? Rozumiem, że nie koniecznie, więc jesteś pazernym gadem? Wiem, że upraszczam, ale przemyśl sprawę, że nic nie jest takie czarno-białe
@w0lnosc I co z tego, że się wybielają? Przejmujesz się tym co banda niedouków twierdzi? My się nie wybielamy? Co odpowiadamy na zarzuty o Jedwabnem, szmalcownikach i kolaborantach? Ano, że najwięcej jest Polaków wśród ,,sprawiedliwych wśród narodów świata". Pomijając Niemców, wiesz coś o pogromie kieleckim? To było już po wojnie. Co chcesz udowodnić? Że nie jesteśmy antysemitami tylko radosną gromadą filosemitów? Wolne żarty. Pochodzę z miasta, które przed wojną było w 60% żydowskie i znam ,,miłość" Polaków do współobywateli z relacji moich dziadków oraz książek Pivnika i Rutki Laskier. Nie mamy z czego być dumni, ale też nie możemy poddać się szantażowi. Ale sprytnie, a nie z gracją hipopotama
@ZrytyRyj No, dobra, masz rację.
Z perspektywy mojej rodziny - władza PRL ciągle coś nam odbierała, wyrównywała w dół... może rezonuję swoimi retrospekcjami, może nie. Ok. Ja wypisuje się z tej wymiany opinii.
@w0lnosc Oczywiście że nie przyjęliśmy kompleksowego prawa restytucji mienia prywatnego i że każdy poszkodowany musi przechodzić przez sądy.... ale co z tego ? Ma drogę dochodzenia roszczeń, może nie jest to autostrada.. ale droga jest.
Co do mienia bez spadkobierców.. przeszło na skarb państwa. I tyle. To jest niezmienne stanowisko państwa. A co już państwo z nim zrobi i na co przeznaczy, to już nasza suwerenna decyzja.
@w0lnosc jak to jaka ? Kraj nie biorący udziału w wojnie i służący jako przechowalnia kasy dla każdego , kto zapłaci , w trosce o "reputację" swojego sektora finansowego idzie na ugodę i wypłaca jakieś odszkodowanie w celu zamknięcia ciemnej karty w swojej historii. Nie wiem nawet jakie tam są do końca zasady jeśli chodzi o przejmowanie środków z takich kont, ewentualnie jaką władzę mają tu kantony a co jest w pełni prywatne..
Uważasz, że to podobna sytuacja do tej w jakiej znalazła się Polska ? Można by się przecież upierać, że Szwajcaria powinna Polsce zwrócić majątek jej obywateli podobnie jak złoto które zostało zagrabione i ukryte tam przez nazistów.
O ekshumację pytaj się prokuratury krajowej a nie mnie. Dla mnie to tam już dawno powinien pracować cały zespół historyków i robić swoje..
Marsze, protesty i ustawy które nic nie wnoszą, są może dobre by zagrzewac zwolenników partii i straszyć ich ciemnym ludem, ale nie są rozwiązaniem na jakiekolwiek problemy które trzeba sobie spokojnie wyjaśnić przy stole.
A organizacje walczące o odszkodowania chętnie wykorzystają zdjęcia z protestów, czy artykuły i głupie wypowiedzi, żeby pokazać jak to nasz kraj nie chce się rozliczyć..
@w0lnosc mienie bez spadkowe przechodzi na Skarb Państwa, to chyba jasno napisałem. Obowiązuje nas prawodawstwo krajowe i umowy międzynarodowe, a te wypełniamy.
Nie strasz więc może z łaski swojej tak tymi roszczeniami bo żadnymi krajowymi manifestacjami ani głupimi wypowiedziami tego czy innego polityka i tak się przed nimi nie zabezpieczysz. Jak roszczenia będą to trzeba sprawdzić z jakiego tytułu, czy zasadne, czy ten który sobie rości ma do tego prawo.. to przecież dzieje się i dziś przez sądy.
@w0lnosc ale wiesz, że on nie mówi o mieniu bezspadkowym tylko o restytucji ? Zdajesz sobie sprawę, że dziś przez zwykłe i przewlekłe postepowanie sądowe osiąga się dokładnie to samo, odszkodowanie za stracone mienie które zostało przejęte przez skarb państwa ? Wideo z 2019 o wydarzeniach z 2018...
W tym dokumencie mowa o restytucji, a jednym z elementów jest restytucja mienia bez spadkobierców, o czym pewnie co poniektórzy marzą, ale to marzenie się nie spełni.
Do restytucji ze spadkobiercami nic nie mamy, a pewnie powinniśmy, żeby takie sprawy przebiegały sprawniej.
Polska nie uchwaliła niczego w sprawie "mienia bezspadkowego" bo nie musiała, to już jest uregulowane w prawie, przepadek na rzecz Skarbu Państwa.
Czym by się rząd nie zajmował, bez ustawy sobie zapewne nie poradzi , a bez zgody Sejmu na pewno. W związku z tym i tak się o tym dowiesz z pierwszej ręki.. Wszelkie zapowiedzi rządzących wskazują na to, że na żadne mienie bezspadkowe się nie godzą i ani Twoje ani Moje gadanie nie sprawi nagle, że sytuacja stanie się jaśniejsza.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 lutego 2021 o 10:29
Restytucja - zwrot skonfiskowanego mienia, przywrócenie czemuś dawnego stanu
W Polsce restytucja odbywa się jedynie na drodze dziedziczenia i nic nie zapowiada zmiany. Niektóre organizacje żydowskie chcą pod restytucje podciągnąć także mienie tych, którzy byli ich wyznania i zmarli bezpotomnie. Ich prawo próbować, nasze prawo się na to nie godzić.
Szwajcaria to inny przypadek, dla nich to nie było mienie ich obywateli które przejęli, ale obywateli obcego państwa. Poza tym, większą rolę odegrała tam groźba bojkotu i zwykła kalkulacja.
Ustawa o IPN była od początku zła, co było już wiadomo w 2016 kiedy rozpoczęto nad nią prace. Karanie obcych obywateli którzy na obcej ziemi głoszą (według nas) kłamstwa ? Przecież to było proszenie się o taką reakcję jak nastąpiła.
Uchwała o tym, że Polska nie odda mienia bezspadkowego ? To znów wystawienie się na strzał i zaproszenie do międzynarodowej dyskusji ile to Żydów bezpotomnie straciło w Polsce majątek Przed czym to zabezpiecza ? Kogo ? Spałbyś spokojniej ? Dlaczego ?
Politykę powinno się robić inaczej niż marsze narodowców.
Dobrzy ludzie walczą o prawdę historyczną i nie budują jej na pomówieniach i uogólnieniach. Mają wystarczającą wiedzę, żeby nie oceniać historii przez jednostkowe przypadki, żeby nie wietrzyć wszędzie spisku "Legitnych", jak ich nazywasz. Nie udają że wszyscy Polacy byli bohaterami, bo nie byli, ale też potrafią wskazać , że daliśmy wiele przykładów zarówno bohaterstwa jak i poświęcenia. Nie piszą głupot o tym, kto to niby dokonał "rzezi Woli".
@w0lnosc prawda historyczną powinni zająć się historycy a nie politycy, badając, dokumentując, pisząc opracowania i to powinno się dziać.
W polityce trzeba myśleć do przodu i nie trzymać się kurczowo swojego stanowiska jeśli nie ma się poparcia. Zamiast ustawy która poprawi wizerunek Polski na świecie wyszedł gniot przy okazji którego wielu Żydów opowiedziało jak to wydali ich polacy, czy jak to polacy szantażowali ich żądając pieniędzy. To był ten genialny plan walki o dobre imię ?
Może jeden nagłówek
"Trwa międzynarodowa burza o nowelizację ustawy o IPN. Izraelski MSZ wezwał do siebie zastępcę polskiego ambasadora, protestują Muzeum Holocaustu, Komitet Żydów Amerykańskich i polscy naukowcy zajmujący się Zagładą."
Tak to jest jak się politycznie chce JEDNOSTRONNIE załatwić problem. Zamiast stanowczo reagować na gruncie dyplomatycznym na kłamstwa rozpowszechniane za granicą, zamiast połączyć to każdorazowo z zaproszeniem do odwiedzenia miejsc pamięci, straszy się odpowiedzialnością karną... po prostu czysty......
Straszysz tym mieniem bezspadkowym a Polska ma tu spójne stanowisko i się go trzyma.
Co do rzezi Woli, podałem Ci źródła z których jasno wynikało z kogo rekrutowali do karnych batalionów, Ty nie podałeś nic.. mam jedynie nadzieję, że nie wyskoczysz z jakąś antysemicką stronką, tylko pokusisz się o jakieś naukowe opracowanie, chętnie się z nim zapoznam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 lutego 2021 o 16:57
W kwestii formalnej: stopień nie tytuł.
W kwestii merytorycznej: nic dziwnego. To co ta pani mówi, to stała śpiewka różnych ONRów, NSZetów (i pewnie Paxów, ale głośnie tego chyba nie głosili); oni tak mają.
NB głupio się śmiać z KULu, to jest normalna i zasłużona uczelnia a nie akademia teologiczna, jak Ci się wydaje. Wśród absolwentów Princeton też znajdziesz szurów. Inna sprawa, że właśnie tacy ludzie są teraz twarzą KUL, czego należy współczuć.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 lutego 2021 o 18:30
Jeśli natychmiast nie zdelegalizujemy PISu i ich nazistowskich przybudowek typu ONR, to będziemy uważani nie za ofiary, nie za współwinnych, ale za wyłącznych sprawców Holocaustu.
Tacy PISowcy naziole kreują nas na najbardziej antysemicki kraj świata. Niby są najbardziej antyniemiecką partią świata, ale gdyby żyli podczas II WŚ, to wspólnie z niemieckimi nazistami mordowaliby Żydów.
W normalnym kraju ta PISowska fanatyczka siedziałaby w więzieniu lub w psychiatryku.
To, że Ty o tym nie słyszałeś nie znaczy jeszcze, że nie jest to prawdą.
Pani dr Kurek przez wiele lat była zafascynowana Żydami, ich kulturą, historią itp. Dlatego wie o nich niemal wszystko - na pewno znacznie więcej niż Ty z wikipedii.
Zamiast więc pisać bzdury lepiej posłuchaj mądrzejszych.
@mluki3 ty tak serio? czy ktos ci placi za te wypociny? podstawowa znajomosc histori jest wystarczajaca do oceny jak to sie swietnie "bawili" w getach. jest tez wiele ksiazek i publikacji na ten temat.(chyba ze czytanie sprawia problem to i kilka filmow sie znajdzie nawet takie z fajowymi efektami prosto z hameryki) a teksty tego typu co ta rzekoma doktor rzuca to mogl tylko i wylacznie "expert " w tvpis lub tv trwam w sredniowieczu powiedziec/napisac. jedna i ddruga przesciga sie w propagandzie i bajkach, zapominajac o rzetelnej informacji czy faktach. .
Przykro mi, ale właśnie padłeś ofiarą manipulacji.
Bezspornym, choć mało znanym faktem historycznym jest to, że NA POCZĄTKU II Wojny Światowej Żydzi w Polsce mieli więcej przywilejów niż sami Polacy. Żydzi sami zakładali sobie na ramię opaski z gwiazdą, bo dzięki temu mogli więcej niż inni. A że większość Żydów nigdy się z Polakami nie asymilowało, więc pomysł oddzielenia się od nich wydawał się im dobrym rozwiązaniem. I rzeczywiście początkowo w gettach Żydzi żyli sobie całkiem nieźle. Mieli tam swoją mała autonomię.
Oczywiście PÓŹNIEJ sytuacja uległa gwałtownej zmianie, ale tego ani ja, ani dr Kurek przecież nie kwestionujemy. Gdybyś zapoznał się z CAŁĄ wypowiedzią pani doktor i ogólnie z jej poglądami, wówczas wiedziałbyś, że w żadnym stopniu nie neguje ona Holokaustu ani cierpienia Żydów.
Ponieważ jednak znasz tylko wyrwany z kontekstu fragment, więc dałeś się zmanipulować.
Gdybym chciał, mógłbym na przykład tak zmodyfikować Twój komentarz, że będzie z niego wynikało, że traktujesz hollywoodzkie filmy jako rzetelne źródło wiedzy historycznej. A tak chyba nie jest, prawda?
ja jestem swiadomy faktu ze kawalek zostal wyciety , i podany w ten sposob ,. poprostu po juz prawie 6 latach sledzenia bajek, propagandy i nieudolnosci funkcjonariuszy pisu ktorzy produkuja programy w tvpis oraz ich "expertow" juz nie chce mi sie zaglebiac , bo jest wszystko w tvpis ustawione pod obecny nierzad. i rycie baniakow osob ogladajcych te szambo. wiec byc moze byl to pochopny osad , gdyz nie znam prac tej kobiety.
W TVPis jest mnóstwo kłamstwa i propagandy, ale akurat takich wypowiedzi nie zobaczysz, bo są bardzo prożydowscy.
Niestety takich czasów dożyliśmy, że nie można nikomu wierzyć na słowo, a już zwłaszcza tendencyjnym wpisom na mediach społecznościowych typu Demotywatory. Każdą z takich informacji należałoby samodzielnie dokładnie zweryfikować, na co oczywiście nie mamy czasu, bo żyjemy w ogromnym pędzie i natłoku informacji.
Natomiast błędem jest zajmowanie stanowiska w danej sprawie, jeżeli nie zapoznaliśmy się dostatecznie ze wszystkimi dostępnymi informacjami, co mój Szanowny Rozmówco raczyłeś w tym przypadku uczynić.
O pani dr Kurek miałem okazję dowiedzieć się to i owo i akurat to, że ukończyła KUL nie ma tu żadnego znaczenia. Przez wiele lat zgłębiała kulturę i zwyczaje żydowskie, była zagorzałą filosemitką, zaprzyjaźniła się z wieloma Żydami, z którymi przeprowadziła setki rozmów i dyskusji.
Generalnie niewiele jest w Polsce osób, które o Żydach, ich kulturze i historii wiedzą tyle co dr Kurek.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 lutego 2021 o 8:26
Studiowałam na KULu 11 lat temu. Uczelnia jak każda inna. Oprócz obowiązkowych zajęć z Biblii, Katolickiej Nauki Społecznej i Etyki niczym nie różniła się od innych uczelni...wbrew pozorom nie modliliśmy się przed zajęciami. Jestem i już wtedy byłam niewierzącą, zajęcia zwiazane z religią katolicką zaliczałam by przejść przez sesję na kolejny rok...nic poza tym a dzięki temu że ukończylam tam studia jestem tu gdzie jestem i jestem zadowolona. Nie umniejszajcie wartości uczelni tylko dlatego że zdarzyło się że wyszło z niej kilka idiotów...idioci znajdą się wszędzie...
hmmm, na dobrą sprawę mamy tutaj przykład, pomieszania prawdy z kłamstwem. Konkretniej o ile rzeczywiście mniejszość żydowska w II RP, rzeczywiście chciała uzyskać coś na kształt możliwości tworzenia autonomicznych prowincji, to rząd ówczesnej Polski zgody na to nie wyraził. Jak dokładnie wyglądała sytuacja gett na początku okupacji w Polsce, nie pamiętam. W tej chwili nie pamiętam nawet gdzie dokładnie się z tymi danymi zetknąłem (był to chyba filmik na jednym kanale historycznym na YT)..
Przejaskrawione i tendencyjnie pokazane poglądy p. Kurek. Znam jej opinie i ogólne pokazane książkami i audycjami dostępnymi w sieci opinie, które popiera konkretami. Nim wydacie wyrok i zechcecie tę panią ośmieszyć, zadajcie sobie odrobinę trudu, poświęćcie jakiejś 15-30 minut i znajdźcie w sieci jej wypowiedzi.
@melblue skoro znasz jej prace i opinie tak dobrze, to moze zamiast kazac szukasz, wynajdziesz jakas taka audycje gdzie wyraznie mozna stwierdzic, ze to co tu jest napisane to klamstwo albo zostalo wyjete z kontekstu?
@melblue
Tu nie można mówić o żadnej manipulacji:
https://www.youtube.com/watch?v=700juxEVvOE
@polm84 Niczego nie muszę udowadniać. Wyrażam swoja opinię.
@melblue No wlasnie nie wyrazasz swojej opinii tylko bronisz ta pania, namawiajac innych aby szukali dowodow, ze ten demot jest zaklamany.
@polm84 Umiesz czytac? Przejaskrawione i tendencyjnie pokazane poglądy...
@melblue Jak rozumiem, dla ciebie nie są problemem poglądy tej Pani tylko sposób i pokazania? Pogratulować zakłamania
@ZrytyRyj Nie widzisz tego czy nie chcesz, ale Żydzi sami siebie wydawali, skazywali na zagładę, zwłaszcza biednych. Poczytaj ogólnie o getcie. Niemcy zrobili swoje, Polacy jak każda nacja święci nie byli, ale Żydzi mają swoje wewnętrzne moralne prawo, że wolno im poświęcić życie innych ludzi-gojów, a nawet innych żydów, dla ratowania samego siebie. Mogą wtedy rabować, kraść, kłamać, zrobić dowolne świństwo i czują się niewinni. A mnie osobiście wkurzają ciągłe roszczenia.
Serio tak trudno coś znaleźć samemu? W telewizorni nie mówili to nie jest to prawdą?
Przekleństwem tego świata jest to że historię piszą zwycięzcy.
Tu się zgodzę Pan Bartoszewski bronił Jej wszędzie gdzie tylko mógł. A był autorytetem.
@Ectes nie zawszę, historia Spartakusa jest tu najlepszym przykładem.
@melblue - polm84 widać, że masz problem ze zrozumieniem języka polskiego. Rozumiem, hebrajski a polski to dwa różne języki, i szanuję to, że jeszcze nie opanowałeś rozumienia tekstów w języku polskim. Wskaż proszę, w którym miejscu swojej wypowiedzi melblue broni pani Kurek. On stwierdza tylko fakty, i nic nikomu nie narzuca.
@melblue Nie zauważyłeś, że odpowiadasz nie na temat? Żydzi mają swoje za uszami, podobnie jak Polacy. To, że grupa Żydów ma wiecznie jakieś pretensję, jest równie mądre, jak wieczne wyświęcanie się grupy Polaków. Ale tu nie o to chodzi. Ta Pani ma właśnie takie poglądy, że wszyscy Żydzi współpracowali w swojej zagładzie, a wszyscy Polacy to jedyni ,,sprawiedliwi wśród narodów świata". Jedno i drugie to bzdura, co sam przyznałeś. Musisz jednak uznać, że Żydzi nie należą do cywilizacji romańskiej i to co dla nas jest normalne, dla nich jest dziwne i niezrozumiałe, podobnie jak dla nas dziwne i niezrozumiałe jest ich wieczne roszczenie. A wytłumaczenie jest proste. Jesteśmy od setek lat wychowani w prawie rzymskim, gdzie jeśli nie było spadkobierców, to spadek przypadał państwu/ cesarstwu. I dla nas to jest normalne. U Żydów, gdy nie było spadkobiercy, spadek przypadał wspólnocie plemiennej. Stąd te głupkowate spory z roszczeniami i cała sztuka polega na tym, aby pozostać przy prawie rzymskim i nie urażać Żydowskiego prawa plemiennego. Tupanie nóżkami i wkurzanie się nie załatwiają sprawy
@w0lnosc Ale jak dyskutować z faktami. Problemem jest akcentowanie faktów. Tylko głupek zaprzeczy współpracy części Żydów z Niemcami w tępieniu Żydów. Ale fałszowaniem jest, że to była cecha dominująca. Tym bardziej, że wypowiada się z pozycji jedynej ,,sprawiedliwej wśród narodów świata", choć prawdopodobnie obaj wiemy o polskich szmalcownikach i kolaborantach. Niech Żydzi załatwiają swoje sprawy, my załatwmy swoje. To, że Żydy gęgają to niech gęgają, bo wiem, że to nie poglądy wszystkich Żydów. To tak, jakby sądzić, że Konfederacja przedstawia poglądy wszystkich Polaków
@ZrytyRyj Szkoda, że te pazerne gady nie chciały kamienic warszawskich, gdy wyglądały jak puzzle 3d czyli były kupą gruzu.
Może i tak, może ta pani wybiela Polaków, a oczernia pejsatych :o)
A autor demota cieszy się, bo my tu się teraz żremy, jakby było o co.
@melblue Żremy się? Doprawdy? Mnie to zwisa i powiewa co wyprawia grupka Żydów i wnerwia, że takie ,,Panie" i ich wypowiedzi to młyn na wodę Żydowskich propagandzistów. Aby była jasność. Jestem za zwrotem własności prawowitym właścicielom, także Żydom i Niemcom. Ale trzeba to zrobić sprytnie, a nie przez wsadzanie kija w mrowisko. I masz rację, mówiąc o gruzach, ale postaw się w roli właściciela. Zabrali ci kamienicę postawioną przez ciebie na twoim gruncie. Kamienica ulega zniszczeniu. Przychodzi ktoś kto odbudowuje kamienicę na twoim gruncie i stwierdza, że tobie nic do tego. Pogodzisz się z tym? Rozumiem, że nie koniecznie, więc jesteś pazernym gadem? Wiem, że upraszczam, ale przemyśl sprawę, że nic nie jest takie czarno-białe
@w0lnosc I co z tego, że się wybielają? Przejmujesz się tym co banda niedouków twierdzi? My się nie wybielamy? Co odpowiadamy na zarzuty o Jedwabnem, szmalcownikach i kolaborantach? Ano, że najwięcej jest Polaków wśród ,,sprawiedliwych wśród narodów świata". Pomijając Niemców, wiesz coś o pogromie kieleckim? To było już po wojnie. Co chcesz udowodnić? Że nie jesteśmy antysemitami tylko radosną gromadą filosemitów? Wolne żarty. Pochodzę z miasta, które przed wojną było w 60% żydowskie i znam ,,miłość" Polaków do współobywateli z relacji moich dziadków oraz książek Pivnika i Rutki Laskier. Nie mamy z czego być dumni, ale też nie możemy poddać się szantażowi. Ale sprytnie, a nie z gracją hipopotama
@ZrytyRyj No, dobra, masz rację.
Z perspektywy mojej rodziny - władza PRL ciągle coś nam odbierała, wyrównywała w dół... może rezonuję swoimi retrospekcjami, może nie. Ok. Ja wypisuje się z tej wymiany opinii.
@w0lnosc a wiesz, czego dotyczy ustawa 447 ? I czemu służy ?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ustawa_JUST
W Polsce ustawa służy jedynie jako pretekst do pisania o niej kolejnych głupot przez osoby które pojęcia nie mają o czym jest i czego dotyczy..
A.. i ustawa nas nie dotyczy. Kwestie odszkodowań rozwiązano albo w umowach międzynarodowych albo na drodze prawa krajowego.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 lutego 2021 o 20:43
@w0lnosc Oczywiście że nie przyjęliśmy kompleksowego prawa restytucji mienia prywatnego i że każdy poszkodowany musi przechodzić przez sądy.... ale co z tego ? Ma drogę dochodzenia roszczeń, może nie jest to autostrada.. ale droga jest.
Co do mienia bez spadkobierców.. przeszło na skarb państwa. I tyle. To jest niezmienne stanowisko państwa. A co już państwo z nim zrobi i na co przeznaczy, to już nasza suwerenna decyzja.
@w0lnosc Szwajcaria to była zupełnie inna bajka, kraj który obsługiwał wszystkich i był neutralny. Może tak trochę więcej realizmu ?
Trzeba prowadzić politykę historyczną opartą na faktach i obstawać przy swoim a nie straszyć demonami podszytymi dawną niechęcią.
@w0lnosc jak to jaka ? Kraj nie biorący udziału w wojnie i służący jako przechowalnia kasy dla każdego , kto zapłaci , w trosce o "reputację" swojego sektora finansowego idzie na ugodę i wypłaca jakieś odszkodowanie w celu zamknięcia ciemnej karty w swojej historii. Nie wiem nawet jakie tam są do końca zasady jeśli chodzi o przejmowanie środków z takich kont, ewentualnie jaką władzę mają tu kantony a co jest w pełni prywatne..
Uważasz, że to podobna sytuacja do tej w jakiej znalazła się Polska ? Można by się przecież upierać, że Szwajcaria powinna Polsce zwrócić majątek jej obywateli podobnie jak złoto które zostało zagrabione i ukryte tam przez nazistów.
O ekshumację pytaj się prokuratury krajowej a nie mnie. Dla mnie to tam już dawno powinien pracować cały zespół historyków i robić swoje..
@w0lnosc jak dla mnie sprawa ze Szwajcarią wyglądała tak:
http://www.prokapitalizm.pl/jak-szwajcaria-poradzila-sobie-z-zydowskimi-roszczeniami/
Tam tez masz odpowiedź na swoje wątpliwości.
Marsze, protesty i ustawy które nic nie wnoszą, są może dobre by zagrzewac zwolenników partii i straszyć ich ciemnym ludem, ale nie są rozwiązaniem na jakiekolwiek problemy które trzeba sobie spokojnie wyjaśnić przy stole.
A organizacje walczące o odszkodowania chętnie wykorzystają zdjęcia z protestów, czy artykuły i głupie wypowiedzi, żeby pokazać jak to nasz kraj nie chce się rozliczyć..
@w0lnosc Jak to w jaki sposób ? Powołując się na traktaty i ustalenia które regulowały tą sprawę, na bieżące prawodawstwo. Po prostu.
Przy w miarę poprawnej dyplomacji sprawa jest do wygrania w przedbiegach, o ile sami nie przyprawimy sobie antysemickiej gęby.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 20:16
@w0lnosc mienie bez spadkowe przechodzi na Skarb Państwa, to chyba jasno napisałem. Obowiązuje nas prawodawstwo krajowe i umowy międzynarodowe, a te wypełniamy.
Nie strasz więc może z łaski swojej tak tymi roszczeniami bo żadnymi krajowymi manifestacjami ani głupimi wypowiedziami tego czy innego polityka i tak się przed nimi nie zabezpieczysz. Jak roszczenia będą to trzeba sprawdzić z jakiego tytułu, czy zasadne, czy ten który sobie rości ma do tego prawo.. to przecież dzieje się i dziś przez sądy.
@w0lnosc no nic, z własnymi demonami musisz sobie dać radę na własną rękę.
Na razie nikt w kraju nie wypowiada się za stanowieniem prawa o którym mówisz.
@w0lnosc ale wiesz, że on nie mówi o mieniu bezspadkowym tylko o restytucji ? Zdajesz sobie sprawę, że dziś przez zwykłe i przewlekłe postepowanie sądowe osiąga się dokładnie to samo, odszkodowanie za stracone mienie które zostało przejęte przez skarb państwa ? Wideo z 2019 o wydarzeniach z 2018...
@w0lnosc nie, nie myl pojęć.
W tym dokumencie mowa o restytucji, a jednym z elementów jest restytucja mienia bez spadkobierców, o czym pewnie co poniektórzy marzą, ale to marzenie się nie spełni.
Do restytucji ze spadkobiercami nic nie mamy, a pewnie powinniśmy, żeby takie sprawy przebiegały sprawniej.
Polska nie uchwaliła niczego w sprawie "mienia bezspadkowego" bo nie musiała, to już jest uregulowane w prawie, przepadek na rzecz Skarbu Państwa.
Czym by się rząd nie zajmował, bez ustawy sobie zapewne nie poradzi , a bez zgody Sejmu na pewno. W związku z tym i tak się o tym dowiesz z pierwszej ręki.. Wszelkie zapowiedzi rządzących wskazują na to, że na żadne mienie bezspadkowe się nie godzą i ani Twoje ani Moje gadanie nie sprawi nagle, że sytuacja stanie się jaśniejsza.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lutego 2021 o 10:29
@w0lnosc nigdzie sobie nie przeczę
Restytucja - zwrot skonfiskowanego mienia, przywrócenie czemuś dawnego stanu
W Polsce restytucja odbywa się jedynie na drodze dziedziczenia i nic nie zapowiada zmiany. Niektóre organizacje żydowskie chcą pod restytucje podciągnąć także mienie tych, którzy byli ich wyznania i zmarli bezpotomnie. Ich prawo próbować, nasze prawo się na to nie godzić.
Szwajcaria to inny przypadek, dla nich to nie było mienie ich obywateli które przejęli, ale obywateli obcego państwa. Poza tym, większą rolę odegrała tam groźba bojkotu i zwykła kalkulacja.
Ustawa o IPN była od początku zła, co było już wiadomo w 2016 kiedy rozpoczęto nad nią prace. Karanie obcych obywateli którzy na obcej ziemi głoszą (według nas) kłamstwa ? Przecież to było proszenie się o taką reakcję jak nastąpiła.
Uchwała o tym, że Polska nie odda mienia bezspadkowego ? To znów wystawienie się na strzał i zaproszenie do międzynarodowej dyskusji ile to Żydów bezpotomnie straciło w Polsce majątek Przed czym to zabezpiecza ? Kogo ? Spałbyś spokojniej ? Dlaczego ?
Politykę powinno się robić inaczej niż marsze narodowców.
Dobrzy ludzie walczą o prawdę historyczną i nie budują jej na pomówieniach i uogólnieniach. Mają wystarczającą wiedzę, żeby nie oceniać historii przez jednostkowe przypadki, żeby nie wietrzyć wszędzie spisku "Legitnych", jak ich nazywasz. Nie udają że wszyscy Polacy byli bohaterami, bo nie byli, ale też potrafią wskazać , że daliśmy wiele przykładów zarówno bohaterstwa jak i poświęcenia. Nie piszą głupot o tym, kto to niby dokonał "rzezi Woli".
@w0lnosc prawda historyczną powinni zająć się historycy a nie politycy, badając, dokumentując, pisząc opracowania i to powinno się dziać.
W polityce trzeba myśleć do przodu i nie trzymać się kurczowo swojego stanowiska jeśli nie ma się poparcia. Zamiast ustawy która poprawi wizerunek Polski na świecie wyszedł gniot przy okazji którego wielu Żydów opowiedziało jak to wydali ich polacy, czy jak to polacy szantażowali ich żądając pieniędzy. To był ten genialny plan walki o dobre imię ?
Może jeden nagłówek
"Trwa międzynarodowa burza o nowelizację ustawy o IPN. Izraelski MSZ wezwał do siebie zastępcę polskiego ambasadora, protestują Muzeum Holocaustu, Komitet Żydów Amerykańskich i polscy naukowcy zajmujący się Zagładą."
Tak to jest jak się politycznie chce JEDNOSTRONNIE załatwić problem. Zamiast stanowczo reagować na gruncie dyplomatycznym na kłamstwa rozpowszechniane za granicą, zamiast połączyć to każdorazowo z zaproszeniem do odwiedzenia miejsc pamięci, straszy się odpowiedzialnością karną... po prostu czysty......
Straszysz tym mieniem bezspadkowym a Polska ma tu spójne stanowisko i się go trzyma.
Co do rzezi Woli, podałem Ci źródła z których jasno wynikało z kogo rekrutowali do karnych batalionów, Ty nie podałeś nic.. mam jedynie nadzieję, że nie wyskoczysz z jakąś antysemicką stronką, tylko pokusisz się o jakieś naukowe opracowanie, chętnie się z nim zapoznam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lutego 2021 o 16:57
@w0lnosc jeszcze raz proszę Cię o jakieś źródło i o sprawdzenie przed powtarzanie rzeczy które "gdzieś przeczytałeś".
W kwestii formalnej: stopień nie tytuł.
W kwestii merytorycznej: nic dziwnego. To co ta pani mówi, to stała śpiewka różnych ONRów, NSZetów (i pewnie Paxów, ale głośnie tego chyba nie głosili); oni tak mają.
NB głupio się śmiać z KULu, to jest normalna i zasłużona uczelnia a nie akademia teologiczna, jak Ci się wydaje. Wśród absolwentów Princeton też znajdziesz szurów. Inna sprawa, że właśnie tacy ludzie są teraz twarzą KUL, czego należy współczuć.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 lutego 2021 o 18:30
@samodzielny68
Tak dla uściślenia: tytuł magistra, stopień doktora.
@BOFH Dzięki - poprawiłem
W więc stawiacie panią Κurwek jako autorytet historyczny w sprawach polsko-żydowskich?
"Naukowcy" z kulu po raz kolejny nie przestają zadziwiać. Trudno będzie przebić tą głupotę.
Jeśli natychmiast nie zdelegalizujemy PISu i ich nazistowskich przybudowek typu ONR, to będziemy uważani nie za ofiary, nie za współwinnych, ale za wyłącznych sprawców Holocaustu.
Tacy PISowcy naziole kreują nas na najbardziej antysemicki kraj świata. Niby są najbardziej antyniemiecką partią świata, ale gdyby żyli podczas II WŚ, to wspólnie z niemieckimi nazistami mordowaliby Żydów.
W normalnym kraju ta PISowska fanatyczka siedziałaby w więzieniu lub w psychiatryku.
czy to nie jest zaprzeczanie holokaustowi...zagrożone karą pozbawienia wolności?
czytam i nie wierze , ona chyba kupila te tytuly .bo takich bzdur to nawet ludzie bez wyksztalcenia nie pierdziela
@peghehe
To, że Ty o tym nie słyszałeś nie znaczy jeszcze, że nie jest to prawdą.
Pani dr Kurek przez wiele lat była zafascynowana Żydami, ich kulturą, historią itp. Dlatego wie o nich niemal wszystko - na pewno znacznie więcej niż Ty z wikipedii.
Zamiast więc pisać bzdury lepiej posłuchaj mądrzejszych.
@mluki3 ty tak serio? czy ktos ci placi za te wypociny? podstawowa znajomosc histori jest wystarczajaca do oceny jak to sie swietnie "bawili" w getach. jest tez wiele ksiazek i publikacji na ten temat.(chyba ze czytanie sprawia problem to i kilka filmow sie znajdzie nawet takie z fajowymi efektami prosto z hameryki) a teksty tego typu co ta rzekoma doktor rzuca to mogl tylko i wylacznie "expert " w tvpis lub tv trwam w sredniowieczu powiedziec/napisac. jedna i ddruga przesciga sie w propagandzie i bajkach, zapominajac o rzetelnej informacji czy faktach. .
@peghehe
Przykro mi, ale właśnie padłeś ofiarą manipulacji.
Bezspornym, choć mało znanym faktem historycznym jest to, że NA POCZĄTKU II Wojny Światowej Żydzi w Polsce mieli więcej przywilejów niż sami Polacy. Żydzi sami zakładali sobie na ramię opaski z gwiazdą, bo dzięki temu mogli więcej niż inni. A że większość Żydów nigdy się z Polakami nie asymilowało, więc pomysł oddzielenia się od nich wydawał się im dobrym rozwiązaniem. I rzeczywiście początkowo w gettach Żydzi żyli sobie całkiem nieźle. Mieli tam swoją mała autonomię.
Oczywiście PÓŹNIEJ sytuacja uległa gwałtownej zmianie, ale tego ani ja, ani dr Kurek przecież nie kwestionujemy. Gdybyś zapoznał się z CAŁĄ wypowiedzią pani doktor i ogólnie z jej poglądami, wówczas wiedziałbyś, że w żadnym stopniu nie neguje ona Holokaustu ani cierpienia Żydów.
Ponieważ jednak znasz tylko wyrwany z kontekstu fragment, więc dałeś się zmanipulować.
Gdybym chciał, mógłbym na przykład tak zmodyfikować Twój komentarz, że będzie z niego wynikało, że traktujesz hollywoodzkie filmy jako rzetelne źródło wiedzy historycznej. A tak chyba nie jest, prawda?
ja jestem swiadomy faktu ze kawalek zostal wyciety , i podany w ten sposob ,. poprostu po juz prawie 6 latach sledzenia bajek, propagandy i nieudolnosci funkcjonariuszy pisu ktorzy produkuja programy w tvpis oraz ich "expertow" juz nie chce mi sie zaglebiac , bo jest wszystko w tvpis ustawione pod obecny nierzad. i rycie baniakow osob ogladajcych te szambo. wiec byc moze byl to pochopny osad , gdyz nie znam prac tej kobiety.
@peghehe
W TVPis jest mnóstwo kłamstwa i propagandy, ale akurat takich wypowiedzi nie zobaczysz, bo są bardzo prożydowscy.
Niestety takich czasów dożyliśmy, że nie można nikomu wierzyć na słowo, a już zwłaszcza tendencyjnym wpisom na mediach społecznościowych typu Demotywatory. Każdą z takich informacji należałoby samodzielnie dokładnie zweryfikować, na co oczywiście nie mamy czasu, bo żyjemy w ogromnym pędzie i natłoku informacji.
Natomiast błędem jest zajmowanie stanowiska w danej sprawie, jeżeli nie zapoznaliśmy się dostatecznie ze wszystkimi dostępnymi informacjami, co mój Szanowny Rozmówco raczyłeś w tym przypadku uczynić.
O pani dr Kurek miałem okazję dowiedzieć się to i owo i akurat to, że ukończyła KUL nie ma tu żadnego znaczenia. Przez wiele lat zgłębiała kulturę i zwyczaje żydowskie, była zagorzałą filosemitką, zaprzyjaźniła się z wieloma Żydami, z którymi przeprowadziła setki rozmów i dyskusji.
Generalnie niewiele jest w Polsce osób, które o Żydach, ich kulturze i historii wiedzą tyle co dr Kurek.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 lutego 2021 o 8:26
Studiowałam na KULu 11 lat temu. Uczelnia jak każda inna. Oprócz obowiązkowych zajęć z Biblii, Katolickiej Nauki Społecznej i Etyki niczym nie różniła się od innych uczelni...wbrew pozorom nie modliliśmy się przed zajęciami. Jestem i już wtedy byłam niewierzącą, zajęcia zwiazane z religią katolicką zaliczałam by przejść przez sesję na kolejny rok...nic poza tym a dzięki temu że ukończylam tam studia jestem tu gdzie jestem i jestem zadowolona. Nie umniejszajcie wartości uczelni tylko dlatego że zdarzyło się że wyszło z niej kilka idiotów...idioci znajdą się wszędzie...
@DrQuinn1986 to nie my umniejszamy, a raczej tacy absolwenci i doktoranci jak ta kobieta, czy minister "oświaty"
Wiem że to co teraz powiem jest tendencyjne i nieuprzejme - ale z twarzy wygląda na typowego zwolennika PiSu...
proszę nie obrażać Hogwartu, w porównaniu z KUL-em to poważna uczelnia
znów brak słów po democie i komentarzu...poświęcić p.kurek parę minut
Dobra, poproszę linka do całej wypowiedzi. Obejrzę, ocenię.
hmmm, na dobrą sprawę mamy tutaj przykład, pomieszania prawdy z kłamstwem. Konkretniej o ile rzeczywiście mniejszość żydowska w II RP, rzeczywiście chciała uzyskać coś na kształt możliwości tworzenia autonomicznych prowincji, to rząd ówczesnej Polski zgody na to nie wyraził. Jak dokładnie wyglądała sytuacja gett na początku okupacji w Polsce, nie pamiętam. W tej chwili nie pamiętam nawet gdzie dokładnie się z tymi danymi zetknąłem (był to chyba filmik na jednym kanale historycznym na YT)..