Ludzie... wy nadal jesteście ślepi?? Gdyby nie obecność mediów i posła to tam byłby Meksyk. Dochodzi do kogoś, że jest przyzwolenie obecnej władzy na takie działania, żeby ludzi zastraszyć??!! ....
@wwer jakkolwiek głupio to zabrzmi teraz ... zrozum analogię... Jeżeli dzisiaj przyjdę Ciebie pobić bo mi szef kazał to rozumiem, że moja linia obrony "bo mi szef kazał" będzie słuszna... błagam, nieznajomość prawa nie zwalnia z jego przestrzegania
@Hamster88
A czy ja stwierdziłem, że skoro im kazano to są rozgrzeszeni (Niemcy też się tłumaczyli wykonywaniem rozkazów)? Ja tylko stwierdziłem, że to nie jest przyzwolenie tylko nakaz. Przyzwolenie by było, gdyby władza przymykała oko na działania sanepidu i policji, a oni przecież są inicjatorami. To ich dodatkowo obciąża.
@Hamster88 o co Ci chodzi? Jaki Meksyk? Serio sądzisz, że Koperski i ten dziennikarzyna byli tam po to, żeby załagodzić sytuację? Że cała ta szopka była zupełnie przypadkowa i wcale nie ustawiona?
Tak się uprawia inżynierię społeczną. Kosztem Policji.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
22 lutego 2021 o 23:44
@siditg
jak by policja przestrzegala prawa to nic by nie bylo jej kosztem. sami sobie psuja wizerunek, bolesnie i na dlugo. od paru lat policja to nie sluzba a slugusy na smyczy partii rzadzacej. zaczeli sie osmieszac od ciecia i zrzucania konfetii z helikoptera a dalej juz tylko gorzej...
@siditg mam już dosyć trolli jak wy. Poczekamy zobaczymy. Twój kochany rząd jutro będzie oznajmiał, że przyłbice są już złe, kominy szaliki też... I tak nie zrozumiesz tego debilizmu ... A policja zachowuje się jak dzicz za PRLu. poczekaj jak ludzie teraz będą na każdym kroku robić filmy, że nie mają masek (tylko na złość)
Tak się kończy podjudzanie takich trolli. Zobaczymy jak inflacja zje wszystkie pieniądze (zobaczymy jak będziesz ryczeć i płakać) Twój kochany rząd doprowadza do ruiny Polskę. (Przypomnę Tobie, że rządzą 6 lat już i nie mają już na kogo zwalać swojej nieudolności)
@Hamster88 Zwalnia. zwalnia. Prawo, które jest zatwierdzane niezgodnie z prawme międzynarodowym, z konstytucją, podważane w wyrokach sądowych, nie może być przestrzegane. Policja o tym wie, i inne instytucje również . Tak właśnie niszczy się zaufanie państwa do obywateli i obywateli do państwa. Tworząc złe prawo, które zamiast jasne i czytelne, jest po prostu złe. Brak mi słów, na to co pokazano w tej restauracji.
@Hamster88 Trzeba to tłumaczyć fanom PiSu i Dudy którzy odwiedzają ich profile Facebookowe.
Oni oglądają tylko TVP, czytają gazety i serwisy kontrolowane przez PiS (m.in. niezależna pl) i to co publikuje PiS na swoich stronach.
Kluczem do obalenia PiSu jest przełamanie monopolu informacyjnego wśród jego zwolenników, sprawienie żeby nie chcieli iść na wybory.
@Hamster88 Weź na wstrzymanie, bo Ci żyłka pęknie. Mam w d..pie ten rząd i poprzedni. Poprzedni też. Ja się pytam, czego chcesz od tych policjantów. KONKRETY.
A zaimki osobowe w trzeciej osobie pisze się z wielkiej litery.
@Prally Jakby wszyscy policjanci odeszli ze służby, to już na pewno bałbyś się wyjść z domu nawet w biały dzień, że o kolacyjkach w restauracyjkach nie wspomnę...
@borekpp Nie bałbym się. W Polsce można legalnie, bez pozwolenia i bez powodu nosić noże, rury, a nawet zaostrzone miecze, co w wielu państwach Europejskich jest nielegalne. Mimo to, liczba napaści z użyciem niebezpiecznego narzędzia jest w Polsce kilkadziesiąt razy mniejsza niż w niektórych państwach zachodnich.\
Po prostu, jesteśmy debilami, durniami, nieukami, ale akurat nie jesteśmy narodem urodzonych przestępców.
@jaroslaw1999 no właśnie. Wpadają dwie babki z Sanepidu do knajpy, gdzie pięć osób 'spokojnie spożywa posiłek'. Za chwilę wjeżdża kilkudziesięciu policjantów z prewencji, podobno aż z Katowic i przez dwie godziny próbują wylegitymować tych ludzi. W międzyczasie sprowadzają posła i media, w tym tego szczekacza od filmiku. Wszystko w tej historii Tobie pasuje?
To popatrz bliżej na tych 'gości' - jeden z profesjonalnym sprzętem do nagrań, babka w kamizelce z napisem 'na straży wolności' (chyba bo dokładnie nie widać) i gość owinięty flagą. Tak zupełnie spontanicznie przyszli do knajpy, napić się piwa. Po tym, jak pub ogłosił, że przyłącza się do akcji #otwieraMY.
Dla niezorientowanych i @Hamster88 - to jest inicjatywa powiązana ze Strajkiem Przedsiębiorców, czyli p. Tanajno - kandydatem na prezydenta w ostatnich wyborach. Zawodowo zajmującego się marketingiem internetowym. A Wy macie okazję podziwiać polityczną szopkę z użyciem Policji. Robią Was, jak chcą. Rozgrywają jak dzieciaki w piaskownicy...
@siditg przestań pleść bzdury i minusować mnie bez powodu. Oczywiście, że ci ludzie z kamerami nie byli tam spontanicznie, bo media mają określone prawa tylko wtedy gdy są zorganizowane. Restauracje, które otwierają się wbrew wymyślonym przez obecną władzę zasadom muszą mieć obronę posła i "mediów". Żeby do tego doszło taka restauracja musi się zwrócić po pomoc. Przecież to oczywiste. O co Ci właściwie chodzi? Masz problem ze wszystkim, z tym że restauracje się otwierają, że poseł zaangażował się w kontrolowanie pracy policji i z tym, że niezależni dziennikarze łączą się w grupy na fejsie, organizują w organizacje medialne i jeżdżą po otwartych restauracjach żeby dokumentować pracę (często na granicy prawa) policji? Niech będą od Korwina czy od Schetyny albo Czarzastego, ale niech k**wa to robią, niech jeżdżą i dokumentują pracę policji.
@jaroslaw1999 Misiu... w życiu nie zminusowałem komentarza, który wnosi coś konstruktywnego do dyskusji. Ale teraz nawet dałem plusa, jeżeli to dla Ciebie takie ważne.
Kompletnie mnie nie rozumiesz. Ja nie mam problemu z tym, że się otwierają restauracje. Dobrzy znajomi próbują prowadzić restaurację. Nie mam nic do ich właścicieli. Nie mam nic do Policji. Nawet nie do babek z Sanepidu. Mam problem z tym, że ktoś robi na tej sytuacji polityczny biznes - w tym także Koperski, MANIPULUJĄC faktami (trochę nieudolnie) na swojej własnej transmisji na facebooku. On i ta ekipa przy stoliku, która wygenerowała cały problem w celach czysto politycznych. A z którą, gwarantuję, były jakieś przeboje w tej knajpie, z czego materiałów niestety nie mamy (oni prawdopodobnie mają). A Wy się na to chwytacie. Z tym mam problem.
Chcesz dokumentowania pracy Policji - nie ma sprawy. Tylko dotąd nie usłyszałem w tej dyskusji jednego merytorycznego zarzutu w ich stronę. Za to całe mnóstwo inwektyw.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2021 o 19:51
@siditg policjanci mają obowiązek wylegitymować się posłowi na Sejm RP. Kilku, łącznie z dowódcą pododdziału zwartego nawet się słowem nie odezwało. policjanci legitymują obywateli na podstawie prawa. muszą przedstawić podstawę faktyczną. nie podają zasłaniając się "podejrzenie popełnienia przestępstwa". policja ma obowiązek umożliwić pracę mediom. widać na filmie ewidentnie jak "dziennikarzom" jest tarasowana przez policjantów droga. obowiązkiem policjantów jest wskazać swojego dowódcę (nawet w zwartym pododdziale), żeby można było w razie znaleźć winnych wydania niewłaściwych rozkazów. jak widać na filmie (tym i wielu innych) policjanci zapomnieli języka w gębie. nikt nie popiera inwektyw kierowanych w stronę policjantów, aczkolwiek straszenie obywateli - choć może omijając trochę prawo - powodują frustrację. nadal zastanawiam się po co kilkudziesięciu policjantów tam się znalazło.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2021 o 20:31
@siditg Ale jak wytłumaczysz mi że policjanci z Pszczyny nie byli w stanie wylegitymować z 10 osób i musieli dzwonić po posiłki z Katowic ? Jeśli policja do spisania osób(już nie ważne w jakim celu) potrzebuje asysty innych policjantów? Jak ja mam się czuć bezpiecznie w takim kraju? Wytłumaczysz mi to?
@jaroslaw1999 Nie mam pewności, czy mają taki obowiązek względem posła, szczególnie w trakcie interwencji. Byłbym wdzięczny za podstawę prawną, to sprawdzę. Koperski ustalił dane dowódcy przez komendanta powiatowego, jeszcze w trakcie działań, o czym sam mówił. Może tu były jakieś uchybienia, ale bez znaczenia dla sedna sprawy.
Ja nie wiem, czy nie podali podstawy. Ty wiesz? A co jak podali a mimo to nie mogli wyegzekwować dokumentów od tych 'gości'?
Nie zauważyłem żadnego tarasowania drogi dziennikarzynie. Łazi sobie po lokalu jak po swoim. Tak samo, jak Policja ma nie przeszkadzać mediom, tak media nie mają prawa przeszkadzać policjantom. Ja tu widzę spore zamieszanie generowane przez dziennikarzynę, duże jego zaangażowanie w sprawę i paplaninę nie związaną z dokumentowaniem zdarzeń. Szczerze, to moim zdaniem nie zaszkodziłoby, jakby go stamtąd wynieśli i dali ochłonąć. Jak media workerzy potrafią nadużywać swojej pozycji, to już widzieliśmy na tym filmie (i wielu innych), ostatnio szczególnie przy tzw. 'protestach'.
Dowódca był znany wszystkim wokoło. Łysawy, w furażerce, trzy gwiazdki - zdaje się w stopniu komisarza. Nie wiem, o co Ci chodzi. Ja wiem to z materiałów na facebooku a ludzie na miejscu mieli z tym problem?
@pawcio1212 i tutaj właśnie dochodzimy do sedna sprawy. Nie wiem. Nie rozumiem tego.
I to jest jedyny zarzut, jak można tu sformułować względem Policji. Prawdopodobnie zrobiła się jakaś chryja, ktoś spanikował, ktoś inny źle ocenił sytuację i dosłał tam oddział jak do pacyfikacji autobusu z kibolami. Zaznaczam, że nie wiemy, co się działo od początku. Mamy tylko ZMANIPULOWANE (i niepełne) materiały Koperskiego i wyjątkowo kiepskie (i niepełne), tego dziennikarzyny.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2021 o 22:08
@siditg chcesz merytoryki której sam nie zauważasz lub nie rozumiesz, ok:
- czas: 14:45 zastępca komendanta dowodzący akcją policjantów oraz nieznanych członków formacji zbrojnej przypominających ubiorem policjantów (brak imienników i zasłonięte twarze Dz.U.2009.90.738) łamie prawo 231.1 KK poprzez 191.1 KK !
- nie etyczne zachowanie Atr.27 ustawy o policji
- nieprzestrzeganie gradacji prawa oraz art.27 ustawy o policji! Art. 8 Konstytucji określa gradację prawną w Polsce - czyli Konstytucję ! Wiec jeśli policjant przysięga w Rocie jej strzec to również potwierdza tą wiedzę. Jeśli wykonuje czynności z rozporządzeń które są sprzeczne z Konstytucją to łamie prawo 231.1 KK lub 231.3 KK jeśli ma słabą pamięć ;)
- wykonywanie rozkazów niezgodnych z prawem (opisane wyżej) Art 58 ustawy o policji , brak reakcji Art. 304 kpk a co za tym idzie 231.1 KK
... i zapewne wiele innych, ale nie chce mi się oglądać całości ;)
Proszę o merytoryczne odniesienie się, jeśli będziesz w stanie:) Pozdrawiam :)
EDIT: aha i żeby rozwiać (ostatecznie) wątpliwości legalności otwierania restauracji :
- art. 233 ust 3 Konstytucji mówi jednoznacznie, że wolność działalności gospodarczej może być ograniczona w przypadku wprowadzenia stanu klęski żywiołowej.
- dlatego sądy umarzają i będą umarzać takie sprawy art. 178.1 Konstytucji,
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 lutego 2021 o 1:02
@siditg
a prosze: przekroczenie uprawnien na przyklad. nie mozna ograniczac zgodnie z konstytucja dzialalnosci gospodarczej bez wprowadzenia stanu wyjatkowego ktorego nie ma. sady juz kilka razy tak orzekly. policja jest tego swiadoma, wie ze lamia prawo ale dalej to robia bo im sie to politycznie i finansowo oplaca. i nie ma co pierdzielic ze policja nie jest od "znajomosci prawa". sami mowia nie raz i tak tez mowi prawo: nieznajomosc prawa nie zwalnia z jego przestrzegania.
@L2b aha, czyli masz, jak rozumiem, generalnie dwa zarzuty. Jeden dotyczący identyfikowalności funkcjonariuszy, z którym się częściowo zgadzam - bo część miała widoczne imienniki, a inna część miała kurtki, albo osprzęt zasłaniający je.
Drugi (@El_Pawulon też tutaj nawiązuje) to ograniczenia wolności działalności, jak rozumiem i wszystko co pod to podciągasz (etyka, gradacja, rozkazy itp.). Tylko, że oni nie po to tam byli. Ich czynności polegały na wylegitymowaniu 'gości'. A nie na zamykaniu lokalu. Na kontrolę Sanepidu, to się w ogóle podobno spóźnili. Więc zrobiłeś kawał świetnej, nikomu nie potrzebnej roboty...
@L2b To poproszę o uzupełnienie informacji
* W którym momencie policjanci zachowują się nieetycznie
* W którym momencie nie przestrzegają Konstytucji
* W którym momencie przekraczają uprawnienia, lub nie dopełniają obowiązków
* W którym momencie policjanci popełniają przestępstwo, jednocześnie nie odmawiając wykonania rozkazu
* W którym momencie ma miejsce przestępstwo, na które nie reagują policjanci
* W którym momencie ograniczają wolność działalności gospodarczej
* Czy zgłosiłeś już podejrzenie popełnienia przestępstwa odpowiednim służbom
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 lutego 2021 o 9:27
@siditg a więc:
"Czy zgłosiłeś już podejrzenie popełnienia przestępstwa odpowiednim służbom" - nie było to konieczne ponieważ zrobił to m.in. obecny na miejscu poseł.
Odnośnie pozostałych poruszonych przez Ciebie zapytań, wystarczy że zapoznasz się z przytoczonymi podst. prawnymi i sam będziesz widział te momenty. Jeśli w dalszym ciągu ich nie zauważysz to możliwe że faktyczne problem może leżeć w czytaniu ze zrozumieniem, ale w tej kwestii już Ci nie jestem w stanie pomóc. Chciałeś merytoryki to ją otrzymałeś, a jeśli Cię przerosła to wiesz gdzie musisz się dokształcić. Pozdrawiam :)
@L2b obecny na miejscu poseł miał złożyć skargę na dowódcę w związku z nie podaniem danych oraz interwencję poselską u Komendanta Wojewódzkiego w celu wyjaśnienia okoliczności. Chyba też nie zauważył tych wszystkich nieprawidłowości, o których piszesz. Gorąco zachęcam do podporządkowania się 304 kpk i zgłoszenia Twoich obserwacji, a nie szczekania na wszystkich, łącznie ze mną, na demotach. Czas wyjść z piaskownicy.
@siditg Ignorancja to siła!
Niepotrzebnie wszedłem z tobą w polemikę, zapomniałem że do takiego betona nic się nie przebije...
... jesteś najlepszy hłę-hłe i taki pozostaniesz hłe-hłe
@L2b Mylisz merytorykę z konfabulacją. Rzeczywistość jest taka, jaka jest, a nie jaką chcesz ją widzieć. Możesz ją nazywać 'betonową rzeczywistością'.
No, ale dobra. Możemy się umówić, że jeżeli ktokolwiek potwierdzi, że zostały postawione któremukolwiek z tych policjantów zarzuty, nawet wszystko jedno jakie, to odstawię na dwa tygodnie, w ramach pokuty, oglądanie TVPis. OK?
Piękna sprawa, lewica sprzeciwia się czemuś, za czym sama zagłosowała. Hipokryzja? Ale czerwoni akurat w hipokryzji potrafią się bardzo dobrze tarzać...
@Flaviush to nie jest do końca hipokryzja. Poseł jednak robił swoją robotę. nienawidzę Lewicy, ale poseł kontrolował przestrzeganie prawa przez policję. Niezależenie od pobudek, niezależnie od tego czy restauracja miałaby być zamknięta czy nie. Ja na filmie widziałem posła, który był wśród obywateli. Tyle widziałem. Można powiedzieć z pełnym patosu tonem głosu, że "dbał o to, żeby obywatelowi nie stała się krzywda ze strony policji". Powtórzę: nienawidzę Lewicy, ale szanuję za to, że są wśród SWOJEGO elektoratu. Rzadkość w dzisiejszych czasach
ktoś łamał prawo,którego powinien przestrzegać, policja pilnuje żeby to prawo bylo przestrzegane, wykonuje to co do niej należy, a kto inny takie prawo uchwala,
Ograniczenie wolności działalności gospodarczej jest dopuszczalne tylko w drodze ustawy i tylko ze względu na ważny interes publiczny.
Szukałem ale nie mogłem się doszukać. Czy nakaz zamknięcia siłowni, ograniczenie działalności restauracji, zamknięcie hoteli było wprowadzone USTAWĄ czy jednak ROZPORZĄDZENIEM?
Bo jeśli rozporządzeniem to UWAGA - rozporządzenie nie ma mocy prawnej ze względu na jawną sprzeczność z Konstytujcą.
A wyroki sądów mówią o tym, że nie można sobie napisać jednej ustawy, która mówi, że można ograniczać działalność aktami wykonawczymi (czyli rozporządzeniami) tylko każde ograniczenie musi być wprowadzane USTAWĄ.
@karolpijawa W tym momencie to PiS i policja jest buntownikami przeciw prawu. Musiałeś w dzieciństwie notorycznie wrzucać kwadratowe klocki przez okrągłą foremkę skoro teraz nie ogarniasz, że konstytucja stoi w hierarchii wyżej niż rozporządzenia. Już sam fakt, że prawie (mówie z ostrożności, bo każdy jaki znam) wyrok sądu oddala kary za nieprzestrzeganie obostrzeń - bo obostrzenia są nielegalne. Policji za przekroczenie uprawnień w tym momencie grozi do 3 lat więzienia z KK 191
Przyznaję, przez pewien czas po '89 wierzyłam, że tzw okrągły stół spowodował zmiany w podmiotowości Polaków, natomiast nigdy nie przekonało mnie, że zmiana nazwy z MIlicja Obywatelska na Policja spowodowała jakąś zmianę w roli i działaniu tej służby.
@mafouta przez 30 lat starano się, żeby zmienić wizerunek policji. Przed 1989 rokiem ludzie pluli na mundur. Później - mimo zdegenerowanych jednostek i korupcji na wysokich szczeblach - mozolnie budowano coś, co w ciągu ostatnich kilku miesięcy zostało zniweczone. Szkoda. Budowanie wizerunku policji trwa wiele lat.
Czy aż tak można wyprać komuś mózg? Ponieważ w policji też chyba są ludzie, którzy by chcieli iść do kina, do restauracji czy nawet siłownię. A tutaj robią kontrolę na podstawie bezprawnych rozporządzeń.
@Slawoldinho
A podstawą prawną ograniczenia działalności gospodarczej jest? Bo o ile mi wiadomo urzędnicy państwowi mogą działać wyłącznie W GRANICACH PRAWA.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2021 o 21:52
@wwer no witam, poniżej wstawiam fragmenty z ustawy, które wyjaśniają całą sytuację. U S T AWA
z dnia 5 grudnia 2008 r.
o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi.
2. Jeżeli zagrożenie epidemiczne lub epidemia występuje na obszarze więcej niż
jednego województwa, stan zagrożenia epidemicznego lub stan epidemii ogłasza
i odwołuje, w drodze rozporządzenia, minister właściwy do spraw zdrowia
w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw administracji publicznej, na
wniosek Głównego Inspektora Sanitarnego.
4. W rozporządzeniach, o których mowa w ust. 1 i 2, można ustanowić:
1) czasowe ograniczenie określonego sposobu przemieszczania się,
2) czasowe ograniczenie lub zakaz obrotu i używania określonych przedmiotów lub
produktów spożywczych,
3) CZASOWE OGRANICZENIE FUNKCJONOWANIA OKREŚLONYCH INSTYTUCJI LUB ZAKŁADÓW PRACY.
@QnikQsy
Czy mógłbyś przybliżyć, jaka to ustawa umożliwia ten cyrk ?? Pomijając to, że prawdopodobnie jest ustawą nieważną, przez wyższość konstytucji. Ale chciałbym wiedzieć co przegłosowala Lewica. Bo z tego co sie orientuje nie ma ustawy zamykającej restauracje. Jest jedynie rozporządzenie, które osobiście podpisuje minister, bez uzgodnienia z sejmem, które jest niezgodne z prawem obowiazującym w Polsce.
Z ustaw Covidowych jest jedynie nakaz zakrywania twarzy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 lutego 2021 o 3:03
Pora zdelegalizować milicję. Powołać nowa służbę. Zatrudniać tylko inteligentnych z zasadami. Dość przyjmowania do milicja jak leci i kogo popadnie. Mamy sytuację jak mówi prezes że najgorszy sort trafia do pracy w tej organizacji zajmującej się dręczeniem, katowaniem, prześladowaniem zwykłych ludzi.
Dokładnie tak. Rozwiązać to skorumpowane dziadostwo i zorganizować od nowa, jak w Gruzji. Jak widać, zmiana nazwy z milicja na policja nic nie daje, tak samo jak przyjmowanie przez nawet kilkadziesiąt lat młodych, nieskażonych komuną, ale selekcjonowanych, wychowywanych (awansowanych, degradowanych, nagradzanych i karanych) przez starą "górę".
Czy jest na demotywatorach jakiś policjant? Jeśli tak, to niech odpowie na kilka pytań: Co czujesz w takich momentach, kiedy robisz nalot na restaurację, pub, czy bar? Jak się godzisz z własnym sumieniem, wiedząc że te zakazy są niezgodne z Konstytucją? Co czujesz, kiedy wypisujesz mandat za brak maseczki, wiedząc że sąd oddali takie przewinienie? I wreszcie, powiedz co tobą kieruje, wiedząc że bronisz nielegalnych obostrzeń?
Żaden nie odpowie, ale to pewnie byłoby coś jak na procesie norymberskim: "Ja tylko wykonywałem rozkazy"
A czują to samo, co Kiler: "ogromne podniecenie i zapach pieniędzy"
@szteker Oczywiście, że żaden się nie wypowie. Przecież oni są kryci - dostali rozkaz, więc karnie wykonują. Nawet sławny jutuber, idol młodzieży, "Sierżant Bagieta", kiedyś dość obiektywny, dzielnie trzyma stronę swoich kolegów, nie widząc nic złego w przekraczaniu uprawnień i łamaniu prawa przez milicjantów. W historii byli już tacy, co "tylko wykonywali rozkazy"...
@szteker Tylko później nie miejcie pretensji do rządu że ilość zachorowań i zgonów wzrasta, tylko do siebie... Ja to bym , to całe towarzystwo puścił na luz, selekcja naturalna zrobi swoje, tylko trochę szkoda tych babć, które najbardziej ucierpią przez głupotę wnuczków... ale jak głupków wychowały , to niech mają...
Ciekawe co czuje łepek, który przez lekkomyślność zaraził, seniora i ten umarł? Myślę, że nic, bo jak dobrze ,że nie ja, jak dobrze że nie mój jak dobrze że nie mnie...
@borekpp
A Tobie się wydaje, że ilość zakażeń, którą podają oficjalne statystyki rządowe to są rzeczywiste dane? Moim zdaniem śmiało możesz je pomnożyć przez 5. Ilość WYKAZANYCH zakażeń wiąże się z testami. Bardzo wiele osób po prostu nie zgłasza się do lekarza (no chyba, że choroba ma ciężki przebieg), bardzo wiele osób nawet nie wie, że jest nosicielami.
U mnie np. test wyszedł ujemny mimo, że miałem książkowe objawy (suchy duszący kaszel, utrata węchu i smaku, wysoka gorączka) - a jest nas w domu 4 osoby.
Najpierw dziecko przyszło ze szkoły, mocno zagorączkowało jeden dzień, a za 10 dni ja i żona dostaliśmy gorączki. To już są 4 osoby - wykrytych zakażeń ZERO
mam nadzieję że teraz admin NIE USUNIE komentarza z zdjęciem !!
... tak dzień później wyglądała Pszczyna 200m od pubu Tapster w którym był nalot, ale w tym już milicja nie widziała problemu...zapewne dla tego że to było w parku...
Zdecydowanie nienormalne. Jeśli jest jakiś nakaz bądź zakaz, to powinno się go przestrzegać. Ale przeciętny Polak zawsze wie lepiej od rządu, ekspertów, profesorów itd. To jest nienormalne.
@Thomassw
Jeśli ja Ci nakażę codziennie czyścić mi buty to będziesz mi je czyścił? Nie! Powiesz mi, żebym spadał bo nie mam prawa wydawać takich nakazów.
A jeśli minister zdrowia uzna, że masz chodzić tyłem i śpiewać kolędy to też się zastosujesz?
Owszem. Należy przestrzegać nakazów i zakazów ZGODNYCH Z PRAWEM.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2021 o 22:04
@wwer nie - należy przestrzegać nakazów i zakazów zgodnych z logiką i zdrowym rozsądkiem. I tak się składa, że część z dzisiaj stosowanych, zgodnych z prawem (albo nie, zależy kogo spytać), jest głupia a część nie.
Dlatego na przykład w ciasnym pomieszczeniu, przebywając z innymi ludźmi, zakładam kaganiec, ale już idąc ulicą nie. Dlatego wymijając na wąskiej drodze pojazd nie przekraczam linii ciągłej, ale na pustej nie mam oporów przed przejechaniem po obszarze wyłączonym, jeżeli to pozwoli wykonać jakiś manewr bezpieczniej.
policjanci stworzyli bardzo niebezpieczną sytuację- w takiej ilosci na tak malej powierzchni mogli pozarazac ludzi. Kominy, które mieli na twarzach, które co chwila im sie zsuwaly, nie tworzą bariery dla wirusa.
@poziomka01 przecież tego wirusa nie ma, a ograniczenia wolności gospodarczej bezprawne i bez sensu. A działania policjantów względem tych ludzi bezpodstawne. To jak to jest?
no jakiś kurka pisior pod*ebał a te cielaki poleciały na łów. Faktycznie, kogo w tym kraju prosić o pomoc, nie ma kogo. Policja to macki mafii pisiarskiej. JAk miło by było widzieć po lockdownie jak takich psów by nie obsługiwano w restauracjach. Nielegalne wtargnięcie i ciekawe co im kto zrobi
pomijając fakt że mają taki przykaz od kurdupla... żeby tak marnować podatki ... Tyle policjantów do interwencji w restauracji? serio? jak jest potrzeba to ciężko dwóch znaleźć i trzeba czekać godzinami na przyjazd A do restauracji wysyłają kilkanaście lub kilkadziesiąt mundurowych...
A potem się dziwia że ich obrażają nazywając psami....w zasadzie to się wówczas psy obraża porównując ich do tej pseudo służby.
może sami byli głodni i chcieli coś zjeść? ;)
@coldfish Psy jedzą z miski i budzie, a nie w restauracji.
ja nikogo nie nawołuje ale to jest już nie do wytrzymania, kogo prosić w takich sytuacjach o pomoc, jak policja jest przestępcą?
@KrzysiekChris W sumie zlikwidować policję, na pewno przestępczość się zmniejszy...
W sumie czemu nie...
Ludzie... wy nadal jesteście ślepi?? Gdyby nie obecność mediów i posła to tam byłby Meksyk. Dochodzi do kogoś, że jest przyzwolenie obecnej władzy na takie działania, żeby ludzi zastraszyć??!! ....
@Hamster88
To nie jest przyzwolenie ale nakaz. Ci ludzie przecież nie działają w próżni. Dostali wyraźne polecenia z góry.
@wwer jakkolwiek głupio to zabrzmi teraz ... zrozum analogię... Jeżeli dzisiaj przyjdę Ciebie pobić bo mi szef kazał to rozumiem, że moja linia obrony "bo mi szef kazał" będzie słuszna... błagam, nieznajomość prawa nie zwalnia z jego przestrzegania
@Hamster88
A czy ja stwierdziłem, że skoro im kazano to są rozgrzeszeni (Niemcy też się tłumaczyli wykonywaniem rozkazów)? Ja tylko stwierdziłem, że to nie jest przyzwolenie tylko nakaz. Przyzwolenie by było, gdyby władza przymykała oko na działania sanepidu i policji, a oni przecież są inicjatorami. To ich dodatkowo obciąża.
@wwer OK ... żeby był kompromis :) mają nakaz podjęcia działań i przyzwolenie na przekraczanie uprawnień :)
@Hamster88 o co Ci chodzi? Jaki Meksyk? Serio sądzisz, że Koperski i ten dziennikarzyna byli tam po to, żeby załagodzić sytuację? Że cała ta szopka była zupełnie przypadkowa i wcale nie ustawiona?
Tak się uprawia inżynierię społeczną. Kosztem Policji.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 lutego 2021 o 23:44
@siditg
jak by policja przestrzegala prawa to nic by nie bylo jej kosztem. sami sobie psuja wizerunek, bolesnie i na dlugo. od paru lat policja to nie sluzba a slugusy na smyczy partii rzadzacej. zaczeli sie osmieszac od ciecia i zrzucania konfetii z helikoptera a dalej juz tylko gorzej...
@Hamster88 przecież rzadko kiedy w lokalach jest poseł i media, a nie słyszałem o jakimś meksyku w związku z tym.
@El_Pawulon a jakie konkretnie masz zarzuty w ich kierunku. Bo te formułowane przez dziennikarzynę są niepoważne.
@siditg mam już dosyć trolli jak wy. Poczekamy zobaczymy. Twój kochany rząd jutro będzie oznajmiał, że przyłbice są już złe, kominy szaliki też... I tak nie zrozumiesz tego debilizmu ... A policja zachowuje się jak dzicz za PRLu. poczekaj jak ludzie teraz będą na każdym kroku robić filmy, że nie mają masek (tylko na złość)
Tak się kończy podjudzanie takich trolli. Zobaczymy jak inflacja zje wszystkie pieniądze (zobaczymy jak będziesz ryczeć i płakać) Twój kochany rząd doprowadza do ruiny Polskę. (Przypomnę Tobie, że rządzą 6 lat już i nie mają już na kogo zwalać swojej nieudolności)
@Hamster88 Zwalnia. zwalnia. Prawo, które jest zatwierdzane niezgodnie z prawme międzynarodowym, z konstytucją, podważane w wyrokach sądowych, nie może być przestrzegane. Policja o tym wie, i inne instytucje również . Tak właśnie niszczy się zaufanie państwa do obywateli i obywateli do państwa. Tworząc złe prawo, które zamiast jasne i czytelne, jest po prostu złe. Brak mi słów, na to co pokazano w tej restauracji.
@wwer Gdyby to byli porządni ludzie, to by sobie załatwili chorobowe albo odeszli ze służby.
Część policjantów tak robi.
@Hamster88 Trzeba to tłumaczyć fanom PiSu i Dudy którzy odwiedzają ich profile Facebookowe.
Oni oglądają tylko TVP, czytają gazety i serwisy kontrolowane przez PiS (m.in. niezależna pl) i to co publikuje PiS na swoich stronach.
Kluczem do obalenia PiSu jest przełamanie monopolu informacyjnego wśród jego zwolenników, sprawienie żeby nie chcieli iść na wybory.
@siditg właściciel lokalu zadzwonił do posła z danego okręgu. Zjawił się tam po 1,5 godziny od przyjazdu policji
@Hamster88 Weź na wstrzymanie, bo Ci żyłka pęknie. Mam w d..pie ten rząd i poprzedni. Poprzedni też. Ja się pytam, czego chcesz od tych policjantów. KONKRETY.
A zaimki osobowe w trzeciej osobie pisze się z wielkiej litery.
@Prally Jakby wszyscy policjanci odeszli ze służby, to już na pewno bałbyś się wyjść z domu nawet w biały dzień, że o kolacyjkach w restauracyjkach nie wspomnę...
@borekpp Nie bałbym się. W Polsce można legalnie, bez pozwolenia i bez powodu nosić noże, rury, a nawet zaostrzone miecze, co w wielu państwach Europejskich jest nielegalne. Mimo to, liczba napaści z użyciem niebezpiecznego narzędzia jest w Polsce kilkadziesiąt razy mniejsza niż w niektórych państwach zachodnich.\
Po prostu, jesteśmy debilami, durniami, nieukami, ale akurat nie jesteśmy narodem urodzonych przestępców.
@jaroslaw1999 no właśnie. Wpadają dwie babki z Sanepidu do knajpy, gdzie pięć osób 'spokojnie spożywa posiłek'. Za chwilę wjeżdża kilkudziesięciu policjantów z prewencji, podobno aż z Katowic i przez dwie godziny próbują wylegitymować tych ludzi. W międzyczasie sprowadzają posła i media, w tym tego szczekacza od filmiku. Wszystko w tej historii Tobie pasuje?
To popatrz bliżej na tych 'gości' - jeden z profesjonalnym sprzętem do nagrań, babka w kamizelce z napisem 'na straży wolności' (chyba bo dokładnie nie widać) i gość owinięty flagą. Tak zupełnie spontanicznie przyszli do knajpy, napić się piwa. Po tym, jak pub ogłosił, że przyłącza się do akcji #otwieraMY.
Dla niezorientowanych i @Hamster88 - to jest inicjatywa powiązana ze Strajkiem Przedsiębiorców, czyli p. Tanajno - kandydatem na prezydenta w ostatnich wyborach. Zawodowo zajmującego się marketingiem internetowym. A Wy macie okazję podziwiać polityczną szopkę z użyciem Policji. Robią Was, jak chcą. Rozgrywają jak dzieciaki w piaskownicy...
@siditg przestań pleść bzdury i minusować mnie bez powodu. Oczywiście, że ci ludzie z kamerami nie byli tam spontanicznie, bo media mają określone prawa tylko wtedy gdy są zorganizowane. Restauracje, które otwierają się wbrew wymyślonym przez obecną władzę zasadom muszą mieć obronę posła i "mediów". Żeby do tego doszło taka restauracja musi się zwrócić po pomoc. Przecież to oczywiste. O co Ci właściwie chodzi? Masz problem ze wszystkim, z tym że restauracje się otwierają, że poseł zaangażował się w kontrolowanie pracy policji i z tym, że niezależni dziennikarze łączą się w grupy na fejsie, organizują w organizacje medialne i jeżdżą po otwartych restauracjach żeby dokumentować pracę (często na granicy prawa) policji? Niech będą od Korwina czy od Schetyny albo Czarzastego, ale niech k**wa to robią, niech jeżdżą i dokumentują pracę policji.
@jaroslaw1999 Misiu... w życiu nie zminusowałem komentarza, który wnosi coś konstruktywnego do dyskusji. Ale teraz nawet dałem plusa, jeżeli to dla Ciebie takie ważne.
Kompletnie mnie nie rozumiesz. Ja nie mam problemu z tym, że się otwierają restauracje. Dobrzy znajomi próbują prowadzić restaurację. Nie mam nic do ich właścicieli. Nie mam nic do Policji. Nawet nie do babek z Sanepidu. Mam problem z tym, że ktoś robi na tej sytuacji polityczny biznes - w tym także Koperski, MANIPULUJĄC faktami (trochę nieudolnie) na swojej własnej transmisji na facebooku. On i ta ekipa przy stoliku, która wygenerowała cały problem w celach czysto politycznych. A z którą, gwarantuję, były jakieś przeboje w tej knajpie, z czego materiałów niestety nie mamy (oni prawdopodobnie mają). A Wy się na to chwytacie. Z tym mam problem.
Chcesz dokumentowania pracy Policji - nie ma sprawy. Tylko dotąd nie usłyszałem w tej dyskusji jednego merytorycznego zarzutu w ich stronę. Za to całe mnóstwo inwektyw.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 19:51
@siditg policjanci mają obowiązek wylegitymować się posłowi na Sejm RP. Kilku, łącznie z dowódcą pododdziału zwartego nawet się słowem nie odezwało. policjanci legitymują obywateli na podstawie prawa. muszą przedstawić podstawę faktyczną. nie podają zasłaniając się "podejrzenie popełnienia przestępstwa". policja ma obowiązek umożliwić pracę mediom. widać na filmie ewidentnie jak "dziennikarzom" jest tarasowana przez policjantów droga. obowiązkiem policjantów jest wskazać swojego dowódcę (nawet w zwartym pododdziale), żeby można było w razie znaleźć winnych wydania niewłaściwych rozkazów. jak widać na filmie (tym i wielu innych) policjanci zapomnieli języka w gębie. nikt nie popiera inwektyw kierowanych w stronę policjantów, aczkolwiek straszenie obywateli - choć może omijając trochę prawo - powodują frustrację. nadal zastanawiam się po co kilkudziesięciu policjantów tam się znalazło.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 20:31
@siditg Ale jak wytłumaczysz mi że policjanci z Pszczyny nie byli w stanie wylegitymować z 10 osób i musieli dzwonić po posiłki z Katowic ? Jeśli policja do spisania osób(już nie ważne w jakim celu) potrzebuje asysty innych policjantów? Jak ja mam się czuć bezpiecznie w takim kraju? Wytłumaczysz mi to?
@jaroslaw1999 Nie mam pewności, czy mają taki obowiązek względem posła, szczególnie w trakcie interwencji. Byłbym wdzięczny za podstawę prawną, to sprawdzę. Koperski ustalił dane dowódcy przez komendanta powiatowego, jeszcze w trakcie działań, o czym sam mówił. Może tu były jakieś uchybienia, ale bez znaczenia dla sedna sprawy.
Ja nie wiem, czy nie podali podstawy. Ty wiesz? A co jak podali a mimo to nie mogli wyegzekwować dokumentów od tych 'gości'?
Nie zauważyłem żadnego tarasowania drogi dziennikarzynie. Łazi sobie po lokalu jak po swoim. Tak samo, jak Policja ma nie przeszkadzać mediom, tak media nie mają prawa przeszkadzać policjantom. Ja tu widzę spore zamieszanie generowane przez dziennikarzynę, duże jego zaangażowanie w sprawę i paplaninę nie związaną z dokumentowaniem zdarzeń. Szczerze, to moim zdaniem nie zaszkodziłoby, jakby go stamtąd wynieśli i dali ochłonąć. Jak media workerzy potrafią nadużywać swojej pozycji, to już widzieliśmy na tym filmie (i wielu innych), ostatnio szczególnie przy tzw. 'protestach'.
Dowódca był znany wszystkim wokoło. Łysawy, w furażerce, trzy gwiazdki - zdaje się w stopniu komisarza. Nie wiem, o co Ci chodzi. Ja wiem to z materiałów na facebooku a ludzie na miejscu mieli z tym problem?
@pawcio1212 i tutaj właśnie dochodzimy do sedna sprawy. Nie wiem. Nie rozumiem tego.
I to jest jedyny zarzut, jak można tu sformułować względem Policji. Prawdopodobnie zrobiła się jakaś chryja, ktoś spanikował, ktoś inny źle ocenił sytuację i dosłał tam oddział jak do pacyfikacji autobusu z kibolami. Zaznaczam, że nie wiemy, co się działo od początku. Mamy tylko ZMANIPULOWANE (i niepełne) materiały Koperskiego i wyjątkowo kiepskie (i niepełne), tego dziennikarzyny.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 22:08
@siditg chcesz merytoryki której sam nie zauważasz lub nie rozumiesz, ok:
- czas: 14:45 zastępca komendanta dowodzący akcją policjantów oraz nieznanych członków formacji zbrojnej przypominających ubiorem policjantów (brak imienników i zasłonięte twarze Dz.U.2009.90.738) łamie prawo 231.1 KK poprzez 191.1 KK !
- nie etyczne zachowanie Atr.27 ustawy o policji
- nieprzestrzeganie gradacji prawa oraz art.27 ustawy o policji! Art. 8 Konstytucji określa gradację prawną w Polsce - czyli Konstytucję ! Wiec jeśli policjant przysięga w Rocie jej strzec to również potwierdza tą wiedzę. Jeśli wykonuje czynności z rozporządzeń które są sprzeczne z Konstytucją to łamie prawo 231.1 KK lub 231.3 KK jeśli ma słabą pamięć ;)
- wykonywanie rozkazów niezgodnych z prawem (opisane wyżej) Art 58 ustawy o policji , brak reakcji Art. 304 kpk a co za tym idzie 231.1 KK
... i zapewne wiele innych, ale nie chce mi się oglądać całości ;)
Proszę o merytoryczne odniesienie się, jeśli będziesz w stanie:) Pozdrawiam :)
EDIT: aha i żeby rozwiać (ostatecznie) wątpliwości legalności otwierania restauracji :
- art. 233 ust 3 Konstytucji mówi jednoznacznie, że wolność działalności gospodarczej może być ograniczona w przypadku wprowadzenia stanu klęski żywiołowej.
- dlatego sądy umarzają i będą umarzać takie sprawy art. 178.1 Konstytucji,
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 lutego 2021 o 1:02
@siditg
a prosze: przekroczenie uprawnien na przyklad. nie mozna ograniczac zgodnie z konstytucja dzialalnosci gospodarczej bez wprowadzenia stanu wyjatkowego ktorego nie ma. sady juz kilka razy tak orzekly. policja jest tego swiadoma, wie ze lamia prawo ale dalej to robia bo im sie to politycznie i finansowo oplaca. i nie ma co pierdzielic ze policja nie jest od "znajomosci prawa". sami mowia nie raz i tak tez mowi prawo: nieznajomosc prawa nie zwalnia z jego przestrzegania.
@L2b aha, czyli masz, jak rozumiem, generalnie dwa zarzuty. Jeden dotyczący identyfikowalności funkcjonariuszy, z którym się częściowo zgadzam - bo część miała widoczne imienniki, a inna część miała kurtki, albo osprzęt zasłaniający je.
Drugi (@El_Pawulon też tutaj nawiązuje) to ograniczenia wolności działalności, jak rozumiem i wszystko co pod to podciągasz (etyka, gradacja, rozkazy itp.). Tylko, że oni nie po to tam byli. Ich czynności polegały na wylegitymowaniu 'gości'. A nie na zamykaniu lokalu. Na kontrolę Sanepidu, to się w ogóle podobno spóźnili. Więc zrobiłeś kawał świetnej, nikomu nie potrzebnej roboty...
@siditg czy Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem? bo jeśli tylko tyle wyniosłeś z tego co napisałem to widzę że masz z tym duże problemy! Pozdrawiam :)
@L2b To poproszę o uzupełnienie informacji
* W którym momencie policjanci zachowują się nieetycznie
* W którym momencie nie przestrzegają Konstytucji
* W którym momencie przekraczają uprawnienia, lub nie dopełniają obowiązków
* W którym momencie policjanci popełniają przestępstwo, jednocześnie nie odmawiając wykonania rozkazu
* W którym momencie ma miejsce przestępstwo, na które nie reagują policjanci
* W którym momencie ograniczają wolność działalności gospodarczej
* Czy zgłosiłeś już podejrzenie popełnienia przestępstwa odpowiednim służbom
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 lutego 2021 o 9:27
@siditg a więc:
"Czy zgłosiłeś już podejrzenie popełnienia przestępstwa odpowiednim służbom" - nie było to konieczne ponieważ zrobił to m.in. obecny na miejscu poseł.
Odnośnie pozostałych poruszonych przez Ciebie zapytań, wystarczy że zapoznasz się z przytoczonymi podst. prawnymi i sam będziesz widział te momenty. Jeśli w dalszym ciągu ich nie zauważysz to możliwe że faktyczne problem może leżeć w czytaniu ze zrozumieniem, ale w tej kwestii już Ci nie jestem w stanie pomóc. Chciałeś merytoryki to ją otrzymałeś, a jeśli Cię przerosła to wiesz gdzie musisz się dokształcić. Pozdrawiam :)
@L2b obecny na miejscu poseł miał złożyć skargę na dowódcę w związku z nie podaniem danych oraz interwencję poselską u Komendanta Wojewódzkiego w celu wyjaśnienia okoliczności. Chyba też nie zauważył tych wszystkich nieprawidłowości, o których piszesz. Gorąco zachęcam do podporządkowania się 304 kpk i zgłoszenia Twoich obserwacji, a nie szczekania na wszystkich, łącznie ze mną, na demotach. Czas wyjść z piaskownicy.
@siditg Ignorancja to siła!
Niepotrzebnie wszedłem z tobą w polemikę, zapomniałem że do takiego betona nic się nie przebije...
... jesteś najlepszy hłę-hłe i taki pozostaniesz hłe-hłe
@L2b Mylisz merytorykę z konfabulacją. Rzeczywistość jest taka, jaka jest, a nie jaką chcesz ją widzieć. Możesz ją nazywać 'betonową rzeczywistością'.
No, ale dobra. Możemy się umówić, że jeżeli ktokolwiek potwierdzi, że zostały postawione któremukolwiek z tych policjantów zarzuty, nawet wszystko jedno jakie, to odstawię na dwa tygodnie, w ramach pokuty, oglądanie TVPis. OK?
@Hamster88 o patrz - jest nowy filmik. Nadal twierdzisz, że te 'media' były tam po to, żeby bronić tego marginesu społecznego przy stoliku?
Piękna sprawa, lewica sprzeciwia się czemuś, za czym sama zagłosowała. Hipokryzja? Ale czerwoni akurat w hipokryzji potrafią się bardzo dobrze tarzać...
@Flaviush to nie jest do końca hipokryzja. Poseł jednak robił swoją robotę. nienawidzę Lewicy, ale poseł kontrolował przestrzeganie prawa przez policję. Niezależenie od pobudek, niezależnie od tego czy restauracja miałaby być zamknięta czy nie. Ja na filmie widziałem posła, który był wśród obywateli. Tyle widziałem. Można powiedzieć z pełnym patosu tonem głosu, że "dbał o to, żeby obywatelowi nie stała się krzywda ze strony policji". Powtórzę: nienawidzę Lewicy, ale szanuję za to, że są wśród SWOJEGO elektoratu. Rzadkość w dzisiejszych czasach
W tym kraju nic nie jest normalne.
Przecież to jest normalne.
Nienormalne byłoby gdyby PiSicja zostawiła tą sprawę bez echa
ktoś łamał prawo,którego powinien przestrzegać, policja pilnuje żeby to prawo bylo przestrzegane, wykonuje to co do niej należy, a kto inny takie prawo uchwala,
@karolpijawa
Łamał prawo powiadasz?
art. 22 Konstytucji RP mówi:
Ograniczenie wolności działalności gospodarczej jest dopuszczalne tylko w drodze ustawy i tylko ze względu na ważny interes publiczny.
Szukałem ale nie mogłem się doszukać. Czy nakaz zamknięcia siłowni, ograniczenie działalności restauracji, zamknięcie hoteli było wprowadzone USTAWĄ czy jednak ROZPORZĄDZENIEM?
Bo jeśli rozporządzeniem to UWAGA - rozporządzenie nie ma mocy prawnej ze względu na jawną sprzeczność z Konstytujcą.
A wyroki sądów mówią o tym, że nie można sobie napisać jednej ustawy, która mówi, że można ograniczać działalność aktami wykonawczymi (czyli rozporządzeniami) tylko każde ograniczenie musi być wprowadzane USTAWĄ.
@karolpijawa W tym momencie to PiS i policja jest buntownikami przeciw prawu. Musiałeś w dzieciństwie notorycznie wrzucać kwadratowe klocki przez okrągłą foremkę skoro teraz nie ogarniasz, że konstytucja stoi w hierarchii wyżej niż rozporządzenia. Już sam fakt, że prawie (mówie z ostrożności, bo każdy jaki znam) wyrok sądu oddala kary za nieprzestrzeganie obostrzeń - bo obostrzenia są nielegalne. Policji za przekroczenie uprawnień w tym momencie grozi do 3 lat więzienia z KK 191
HWDP nabiera nowego znaczenia
Przyznaję, przez pewien czas po '89 wierzyłam, że tzw okrągły stół spowodował zmiany w podmiotowości Polaków, natomiast nigdy nie przekonało mnie, że zmiana nazwy z MIlicja Obywatelska na Policja spowodowała jakąś zmianę w roli i działaniu tej służby.
@mafouta przez 30 lat starano się, żeby zmienić wizerunek policji. Przed 1989 rokiem ludzie pluli na mundur. Później - mimo zdegenerowanych jednostek i korupcji na wysokich szczeblach - mozolnie budowano coś, co w ciągu ostatnich kilku miesięcy zostało zniweczone. Szkoda. Budowanie wizerunku policji trwa wiele lat.
Fakt, że dostali cynk - TO jest dopiero nienormalne. Nic się nie zmieniło - Naród wspaniały, tylko ludzie ku*wy.
Czy aż tak można wyprać komuś mózg? Ponieważ w policji też chyba są ludzie, którzy by chcieli iść do kina, do restauracji czy nawet siłownię. A tutaj robią kontrolę na podstawie bezprawnych rozporządzeń.
I bardzo dobrze. Restauracje działają tylko na wynos a jak ktoś łamie te obostrzenia to brać się za nich.
@Slawoldinho
A podstawą prawną ograniczenia działalności gospodarczej jest? Bo o ile mi wiadomo urzędnicy państwowi mogą działać wyłącznie W GRANICACH PRAWA.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 21:52
@wwer no witam, poniżej wstawiam fragmenty z ustawy, które wyjaśniają całą sytuację. U S T AWA
z dnia 5 grudnia 2008 r.
o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi.
2. Jeżeli zagrożenie epidemiczne lub epidemia występuje na obszarze więcej niż
jednego województwa, stan zagrożenia epidemicznego lub stan epidemii ogłasza
i odwołuje, w drodze rozporządzenia, minister właściwy do spraw zdrowia
w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw administracji publicznej, na
wniosek Głównego Inspektora Sanitarnego.
4. W rozporządzeniach, o których mowa w ust. 1 i 2, można ustanowić:
1) czasowe ograniczenie określonego sposobu przemieszczania się,
2) czasowe ograniczenie lub zakaz obrotu i używania określonych przedmiotów lub
produktów spożywczych,
3) CZASOWE OGRANICZENIE FUNKCJONOWANIA OKREŚLONYCH INSTYTUCJI LUB ZAKŁADÓW PRACY.
Z interwencja walczyl posel lewicy, tej samej, ktora glosowala za ustawa umozliwiajaca caly ten cyrk.
@QnikQsy Cóż, hipokryzja jest ich drugim imieniem.
@QnikQsy
Czy mógłbyś przybliżyć, jaka to ustawa umożliwia ten cyrk ?? Pomijając to, że prawdopodobnie jest ustawą nieważną, przez wyższość konstytucji. Ale chciałbym wiedzieć co przegłosowala Lewica. Bo z tego co sie orientuje nie ma ustawy zamykającej restauracje. Jest jedynie rozporządzenie, które osobiście podpisuje minister, bez uzgodnienia z sejmem, które jest niezgodne z prawem obowiazującym w Polsce.
Z ustaw Covidowych jest jedynie nakaz zakrywania twarzy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 lutego 2021 o 3:03
Pora zdelegalizować milicję. Powołać nowa służbę. Zatrudniać tylko inteligentnych z zasadami. Dość przyjmowania do milicja jak leci i kogo popadnie. Mamy sytuację jak mówi prezes że najgorszy sort trafia do pracy w tej organizacji zajmującej się dręczeniem, katowaniem, prześladowaniem zwykłych ludzi.
Dokładnie tak. Rozwiązać to skorumpowane dziadostwo i zorganizować od nowa, jak w Gruzji. Jak widać, zmiana nazwy z milicja na policja nic nie daje, tak samo jak przyjmowanie przez nawet kilkadziesiąt lat młodych, nieskażonych komuną, ale selekcjonowanych, wychowywanych (awansowanych, degradowanych, nagradzanych i karanych) przez starą "górę".
Piwo po 9 zyla? Co jest?
@rgf09 Sposób na brak żuli w lokalu
Dostali więcej władzy jak z poprzednich rządów i wielkie pany teraz.
Czy jest na demotywatorach jakiś policjant? Jeśli tak, to niech odpowie na kilka pytań: Co czujesz w takich momentach, kiedy robisz nalot na restaurację, pub, czy bar? Jak się godzisz z własnym sumieniem, wiedząc że te zakazy są niezgodne z Konstytucją? Co czujesz, kiedy wypisujesz mandat za brak maseczki, wiedząc że sąd oddali takie przewinienie? I wreszcie, powiedz co tobą kieruje, wiedząc że bronisz nielegalnych obostrzeń?
Żaden nie odpowie, ale to pewnie byłoby coś jak na procesie norymberskim: "Ja tylko wykonywałem rozkazy"
A czują to samo, co Kiler: "ogromne podniecenie i zapach pieniędzy"
@szteker Oczywiście, że żaden się nie wypowie. Przecież oni są kryci - dostali rozkaz, więc karnie wykonują. Nawet sławny jutuber, idol młodzieży, "Sierżant Bagieta", kiedyś dość obiektywny, dzielnie trzyma stronę swoich kolegów, nie widząc nic złego w przekraczaniu uprawnień i łamaniu prawa przez milicjantów. W historii byli już tacy, co "tylko wykonywali rozkazy"...
@szteker Tylko później nie miejcie pretensji do rządu że ilość zachorowań i zgonów wzrasta, tylko do siebie... Ja to bym , to całe towarzystwo puścił na luz, selekcja naturalna zrobi swoje, tylko trochę szkoda tych babć, które najbardziej ucierpią przez głupotę wnuczków... ale jak głupków wychowały , to niech mają...
Ciekawe co czuje łepek, który przez lekkomyślność zaraził, seniora i ten umarł? Myślę, że nic, bo jak dobrze ,że nie ja, jak dobrze że nie mój jak dobrze że nie mnie...
@borekpp ja mam tylko pretensje do twojego ojca że kilkanaście lat temu nie założył kondona.
@borekpp
A Tobie się wydaje, że ilość zakażeń, którą podają oficjalne statystyki rządowe to są rzeczywiste dane? Moim zdaniem śmiało możesz je pomnożyć przez 5. Ilość WYKAZANYCH zakażeń wiąże się z testami. Bardzo wiele osób po prostu nie zgłasza się do lekarza (no chyba, że choroba ma ciężki przebieg), bardzo wiele osób nawet nie wie, że jest nosicielami.
U mnie np. test wyszedł ujemny mimo, że miałem książkowe objawy (suchy duszący kaszel, utrata węchu i smaku, wysoka gorączka) - a jest nas w domu 4 osoby.
Najpierw dziecko przyszło ze szkoły, mocno zagorączkowało jeden dzień, a za 10 dni ja i żona dostaliśmy gorączki. To już są 4 osoby - wykrytych zakażeń ZERO
mam nadzieję że teraz admin NIE USUNIE komentarza z zdjęciem !!
https://gal.pless.pl/ib/a6949ae29fc4394bb6e271f0ebbd0ef9/1/2021/2021-02-21-1/slides/niedzielne_popoludnie_w_pszczynie_21_02_2021r_572f.jpeg?wm=1&wm_t=Andrzej+Grynpeter
... tak dzień później wyglądała Pszczyna 200m od pubu Tapster w którym był nalot, ale w tym już milicja nie widziała problemu...zapewne dla tego że to było w parku...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 18:51
Nagle Lewica stoi po stronie złych kapitalistów gdzie byli jak zamykali nas w domach
@uFo125 z tego, co pamiętam to pierwsi się pochowali i krzyczeli 'nie wychodźcie z domów'...
Mam nadzięję ze jak ten cyrk sie skończy to kaczobolszewizm będzie potępiany na równi z komunizmem i nazizmem.
Zdecydowanie nienormalne. Jeśli jest jakiś nakaz bądź zakaz, to powinno się go przestrzegać. Ale przeciętny Polak zawsze wie lepiej od rządu, ekspertów, profesorów itd. To jest nienormalne.
@Thomassw
Jeśli ja Ci nakażę codziennie czyścić mi buty to będziesz mi je czyścił? Nie! Powiesz mi, żebym spadał bo nie mam prawa wydawać takich nakazów.
A jeśli minister zdrowia uzna, że masz chodzić tyłem i śpiewać kolędy to też się zastosujesz?
Owszem. Należy przestrzegać nakazów i zakazów ZGODNYCH Z PRAWEM.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 22:04
@wwer nie - należy przestrzegać nakazów i zakazów zgodnych z logiką i zdrowym rozsądkiem. I tak się składa, że część z dzisiaj stosowanych, zgodnych z prawem (albo nie, zależy kogo spytać), jest głupia a część nie.
Dlatego na przykład w ciasnym pomieszczeniu, przebywając z innymi ludźmi, zakładam kaganiec, ale już idąc ulicą nie. Dlatego wymijając na wąskiej drodze pojazd nie przekraczam linii ciągłej, ale na pustej nie mam oporów przed przejechaniem po obszarze wyłączonym, jeżeli to pozwoli wykonać jakiś manewr bezpieczniej.
O ironio. Za interwencje poselskie muszę teraz szanować Berkowicza i tego posła z lewicy. Jak mu tam?
EDIT: niestety za ustawą covidową głosował cały klub lewicy w tym jeden głos wstrzymujący się
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 19:54
brońcie dalej milicjantów!
Przykro mi, ode mnie nie usłyszysz, że to normalne.
Niestety, film znikł.
tak to jest jak skurvysyn poczuje odrobinę władzy
policjanci stworzyli bardzo niebezpieczną sytuację- w takiej ilosci na tak malej powierzchni mogli pozarazac ludzi. Kominy, które mieli na twarzach, które co chwila im sie zsuwaly, nie tworzą bariery dla wirusa.
@poziomka01 przecież tego wirusa nie ma, a ograniczenia wolności gospodarczej bezprawne i bez sensu. A działania policjantów względem tych ludzi bezpodstawne. To jak to jest?
psiarnia pisowska ..lac w morde kundli
Mam taką szczerą nadzieję, że te psy jeb*** dostaną nożem w koło i kamieniem w szybę.
no jakiś kurka pisior pod*ebał a te cielaki poleciały na łów. Faktycznie, kogo w tym kraju prosić o pomoc, nie ma kogo. Policja to macki mafii pisiarskiej. JAk miło by było widzieć po lockdownie jak takich psów by nie obsługiwano w restauracjach. Nielegalne wtargnięcie i ciekawe co im kto zrobi
pomijając fakt że mają taki przykaz od kurdupla... żeby tak marnować podatki ... Tyle policjantów do interwencji w restauracji? serio? jak jest potrzeba to ciężko dwóch znaleźć i trzeba czekać godzinami na przyjazd A do restauracji wysyłają kilkanaście lub kilkadziesiąt mundurowych...
A potem się dziwia że ich obrażają nazywając psami....w zasadzie to się wówczas psy obraża porównując ich do tej pseudo służby.
Jakby ktos pytal, to wlasnie zmienil sie komendant powiatowy policji w Pszczynie. Splaca chlopak dlug za awans.