@esbek2 Zgadza się. Każdy wierzy w Boga (jeśli wierzy) tego, w którego wierzą jego rodzice. Dostaje pewien zarys pewnych zasad i albo się z nimi zgadza albo nie. Pamiętajmy że mowa tu o wierze czyli pewnej hipotezie.
To czyj jest faktycznie prawdziwy to najmniej istotne. Najważniejsze by nie prowadzić krucjat w żadnej postaci w imieniu jednego z nich i nie oczekiwać by inni ludzie przestrzegali jego zasad.
I taka istotna informacja:
1. Każda religia ma pewien system moralny i wszystkie religie mają wspólną moralność fundamentalną, nie kraść, nie zabijać ...
2.Każda religia wierzy w byt duchowy w ciele człowieka, który opuści ciało po śmierci, duszę.
3.Każda religia wyznaję, że w zależności od uczynków za życia trafi się do miejsca przyjemnego, różnego rodzaje nieba lub miejsca nieprzyjemnego różnego rodzaje piekła, czasem owym niebem, piekłem jest reinkarnacja do lepszego życia lub gorszego.
Pomimo tak wielu religii w każdej kulturze i okresie historycznym, ludzie byli informowani o podstawach moralności i o karze za jej nieprzestrzeganie, trafieniu do piekła. Gdyż taka jest sprawiedliwość Boża, że kto nie został poinformowany o konsekwencji piekła za złe uczynki nie podlegałby karze wiecznego potępienia.
A teraz pytanie retoryczne: byłeś/byłaś poinformowana, że po śmierci grozi ci piekło ?
@bartlis No to nie jest prawda. Są religie gdzie zabijanie ludzi i krwawe ofiary stanowią podstawę życia rytualnego. Wcześni żydzi nie wierzyli w koncept duszy, Saduceusze nie mieli życia pośmiertnego. Piekło i niebo jest bardzo mało popularne, a kara może być wymierzona choćby podczas reinkarnacji w mało inteligentne zwierzę. Muzułmański Dżihad zawiera element masowych mordów innowierców i jest to jak najbardziej akceptowane. Religia jest tworzona na miarę kultury, a nie odwrotnie więc i moralność będzie się różnić.
@bartlis
1. No nie do końca. Są religie, które jednak propagują zabijanie niewiernych
2. Też nie do końca, Są religie, wg których ta dusza się reinkarnuje, więc nie opuszcza, jak to jest w religii chrześnijańskiej
3. O ile dobrze pamiętam, piekło wymyślono dopiero w średniowieczu, wcześniej nie istniało.
@bartlis Stek bzdur.
1. A świecki system moralny wynikający z naszej stadności nie istnieje?
2. Już wyjaśniono. Hinduizm - wędrówka dusz.
3. Nie. Judaizm nie miał piekła. Chrześcijaństwo też go nie miało.
Nie dowiedziałeś się za wiele w kwestii informacji a trafiania do piekła.
Wierzeń kto trafi gdzie jest masa. Różnych. Są teksty o 144000 np. w Biblii. Przypomnę, że Jezus nie przyszedł zmienić prawa....
@Breva Piszesz banały - każda religia ma system moralny, w którym zabijanie w pewnych okolicznościach jest dozwolone lub nawet nakazane, jest to oczywista oczywistość, po co to w ogóle rozwijać.
"Saduceusze nie mieli życia pośmiertnego." - słusznie, ich filozofia była zbliżona do tego co dziś nazywamy "teologią sukcesu", ale to niezbyt liczny odłam, który dawno zanikł.
O reinkarnacji nadmieniłem więc po co powtarzasz?
@andyk77 1.2 to już odpowiedziałem @Breva
Co do 3. to źle pamiętasz, bo w chrześcijaństwie objawienie piekła - wiecznego ognia mamy od Jezusa, czyli Nowy Testament.
@Wreckedge
Ad.1 "A świecki system moralny wynikający z naszej stadności nie istnieje?" - a co to ma do rzeczy?
Ad.2 Wspomniałem o reinkarnacji.
Ad.3. "Judaizm nie miał piekła", miał Szeol (najbliżej mu do katolickiego czyśćca), miejsce tymczasowego oczekiwania dusz na Sąd przy Końcu Dziejów, a jeżeli sąd to wiadomo, że w konsekwencji kara lub nagroda.
Dalsza część twojego postu jest niezrozumiała.
@bartlis Napisałeś ewidentnie,że każda religia ma wspólną moralność "nie kraść, nie zabijać" Jeśli pogańskie wierzenia WYMAGAJĄ zabicia człowieka co określony czas w ramach rytuału to to nie jest żadne "nie zabijać". Zgaduje,że wierzenia ludożerców nakazują jakieś rytualne pożeranie swoich bliskich albo inne kwiatki więc nie wiem jak to się ma do moralności takich chrześcijan. Kary za przewinienia mogły istnieć i zapewne istniały dużo dłużej niż jakieś religie. To dość logiczne, że członkowie stada mają pewne zasady. Małpy też mają a nie sądzę by to była część ich "religii" . Piszesz "każda religia" z takim przekonaniem jakbyś naprawdę znał wierzenia każdego zakątka świata, co od początku odbiera ci wiarygodność.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 lutego 2021 o 23:46
@Breva
"Jeśli pogańskie wierzenia WYMAGAJĄ zabicia ..."
No przecież ja już ci na to odpowiedziałem.
" z takim przekonaniem jakbyś naprawdę znał wierzenia każdego zakątka świata" - ty też nie znasz każdej religii świata, natomiast zapoznaj się z pojęciem Teologia Fundamentalna.
@bartlis " ty też nie znasz każdej religii świata" Dlatego w przeciwieństwie do ciebie nie używam zwrotu "każda".
"Teologia fundamentalna — dział teologii chrześcijańskiej szukającej argumentów za zasadnością wiary chrześcijańskiej" Mmm, chrześcijanie próbujący udowodnić,że chrześcijaństwo ma racje. Samospełniająca się przepowiednia, genialne. Założenia teorii transcendentalnej i eklezjologicznej brzmią szczególnie...naukowo.
@Breva Mnie chodziło o zakres Teologii Fundamentalnej zajmującej się określaniem wspólnego pierwiastka wśród wszystkich religii świata. Chodzi o dział historio zbawczy: "ujmuje przedmiot w kategoriach historii zbawienia. Metoda ta wykazuje że historia zbawienia nie tylko realizuje się w chrześcijaństwie, ale że go obejmuje oraz inne religie i kultury." I to naukowcy, wykryli pewną podstawową wspólnotę moralności we wszystkich religiach, ja tylko uznaję ich autorytet.
Twoje czepianie się zwrotu "każdy" przypomina czepianie się, że na stwierdzenie "murzyn jest cały czarny", ktoś zgłasza zastrzeżenie, "nie prawda, nie cały, bo zęby ma białe".
Przemawiam teraz do jednego z 5000 bogów,
Niech któryś rzeczywiście istnieje to niech mnie piorun strzeli...........
Przeżyłem, miłego dnia bogów niema
@Robsta76 Głupie rozumowanie, bo między innymi przez to religie jeszcze istnieją. Kolega ze szkoły był ateistą i właśnie pewnego razu go strzelił piorun. Nie zdziwiłbym się, gdyby ktoś uznał, że to nie przypadek...
@Robsta76 "Niech któryś rzeczywiście istnieje to niech mnie piorun strzeli..........."
Aleś głupi, jak już wystawiałeś bogów na próbę to trzeba było prosić o worek z milionem dolarów albo przynajmniej o skrzynkę piwa, dlaczego prosić o złe rzeczy, jak bogów nie ma to nic się nie wydarzy ale jak są ...
No właśnie poprosiłeś żeby cię piorun strzelił, więc być może masz już załatwione, że kiedyś cię strzeli, albo prąd porazi, albo piorun spowoduje pożar, w którym się dotkliwie poparzysz, kto powiedział, że bogowie ześlą ci spełnienie prośby teraz i już, bogowie są nieśmiertelni, nigdzie się nie śpieszą, może za rok albo dziesięć lat, otrzymasz o co poprosiłeś ...
A to i tak ułamek wszystkich bogów w jakie wierzyli ludzie na przestrzeni tysiącleci. O wielu z nich nawet się nie dowiemy że "istnieli" bo niektóre ludy wymarły tak dawno temu, że nie zostały żadne dane na temat bóstw jakie wyznawali. No ale cały czas TWÓJ BÓG jest tym jednym jedynym.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 lutego 2021 o 22:37
@profix3
No i podałeś jeden sposób na weryfikowanie czy bóstwo jest prawdziwe, jeżeli jego wyznawcy wyginęli i kult ustał, to na pewno nie było bóstwo prawdziwe.
Niestety to kryterium nie ma zastosowania przy współcześnie istniejących religiach gdyż te religię istnieją a kult jest praktykowany.
Twoje spostrzeżenie więc niewiele wnosi do dyskusji.
@bartlis Rozumiem, że ty uważasz, iż są bogowie prawdziwi i nieprawdziwi. Jedni są wymyśleni, a drudzy "żyją sobie" w jakiejś transcendentnej rzeczywistości.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 lutego 2021 o 23:29
@bartlis Taka weryfikacja czasowa to też bzdura, bo z niej wynika, że tysiące lat temu Zeus był bogiem prawdziwym a bóg chrześcijan nie, bo nawet wtedy nie istniał. A jeśli za jakiś czas ten też zostanie zapomniany, to co wtedy? Smuteczek, bo też okaże się nieprawdziwy :)
@andyk77
Drogi @andyk77 piszesz tak nie logicznie, że nie szkoda ci zajmować komuś czasu i miejsca w poście.
Zeus nie był bogiem prawdziwym bo jego religia ustała i tyle wiem (jeśli rzeczywiście ta religia ustała).
@profix3 " Rozumiem, że ty uważasz, iż są bogowie prawdziwi i nieprawdziwi."
Dobrze rozumiesz, z tym, że za Boga prawdziwego uznaję tylko jednego.
Nie wiem co to jest transcendentalna rzeczywistość. Mój Bóg JHWH jest transcendentalny, to znaczy przenika wszystko i przekracza znane nam ramy czasoprzestrzeni.
@bartlis Skoro nie wiesz co to rzeczywistość transcendentna, to skąd wiesz że JHWH jest transcendentny?
W Grecji są jakieś małe kulty Zeusa, nieustająco. To jest prawdziwy, czy nie jest? Nawet jeśli populacja jego wyznawców jest niewielka?
@andyk77 pozdr.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 lutego 2021 o 23:46
@profix3
"W Grecji są jakieś małe kulty Zeusa, nieustająco. To jest prawdziwy, czy nie jest?"
Więc z kryterium "ustania kultu", możemy tylko stwierdzić, że być może jest prawdziwy.
"skąd wiesz że JHWH jest transcendentny?" - ufam autorytetom teologii katolickiej.
@bartlis Aha, czyli Zeus jest prawdziwy :) Fajnie :)
Ok. A jak w Polsce przez 1000 lat nie wielbiono słowiańskich bogów, a teraz na powrót ludzie przechodzą na wiarę starosłowiańską, to czy można uznać, że taki Świętowit albo Swaróg zmartwychwstali?
@bartlis Pytam się fachowca, a ty wykręcasz się jak dziewica, która chciałaby a boi się :D.
No i jak z tymi słowiańskimi bogami?
A jeśli kryterium jest nie ustanie kultu, to gdyby przez przypadek kiedyś skończyło się chrześcijaństwo, (powiedzmy teoretycznie za 2 lub 3 tysiące lat), to znaczyłoby, że wasz bóg nigdy nie istniał?
@profix3 "o gdyby przez przypadek kiedyś skończyło się chrześcijaństwo, (powiedzmy teoretycznie za 2 lub 3 tysiące lat), to znaczyłoby, że wasz bóg nigdy nie istniał?"
Ależ najzupełniej, dokładnie tak. Gdyby chrześcijaństwo się skończyło (i Judaizm oraz Islam) to znaczy, że Bóg JHWH nie jest bogiem prawdziwym i w związku z tym nigdy nie istniał.
No ale na chwilę obecna to "kryterium ustania kultu" jest zupełnie bezużyteczne w celu zweryfikowania istnienia Boga JHWH. Nie przyznasz mi racji ?
P.S. W Ewangelii mamy obietnicę, że Kościół Święty będzie trwał do końca świata, czyli kult Boga JHWH czyli Jezusa Chrystusa, bo to jest jedność, nigdy nie ustanie na Ziemi. Mt 16.18
Religie są wyrazem marzeń ludzi o szczęściu, podziwu dla istnienia człowieka, świata, rzek, zwierząt, pomocą w wyrobieniu u człowieka samokontroli. Zwalcz wszystkie religie, wyjdź na ulicę i dostań pałą w łeb. Oby nie.
Jest jeden Bóg pod różnymi
Postaciami.
Po stworzeniu świata
Postanowił pomóc ludzkości stworzyć
Cywilizację i każdemu
Ludowi sposób oczywisty dla
Niego przekazał wiedzę i
Wybrał do tego wybitne
Jednostki by to wykonali i
Do pomocy dał im swoich
Aniołów .
Abraham był zdolny zrozumieć
Wiarę w jednego Boga i
Zdał test z ofiarą że swojego
Syna i za to zyskał Przymierze
Które trwało do odrzucenia
Przez Żydów jego syna który
Miał zadanie naprawić ich wiarę
I spotykał się tylko
Żydami i samarytanami.
Nie które ludy który składały ofiary
, zajmowały się ludozerstwem,
Praktykami okultystycznimi,
Życiem rozbójniczym zostały
Opętane przez szatana bo
Nigdy nie rozkazał by składano
Ludzkie ofiary i nie polecił by tego
Swoim sługą i jedynie
Szatan chciał tego i
Za swoją moc polecił
Im złe czyny.
@kempii Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że opowiadasz semicką mitologię - zbiór opowieści i legend bliskowschodnich koczowniczych plemion paserzy. Siedzieli sobie przy ogniskach kilka tysięcy lat temu, wiedzieli tyle co nic i snuli bajędy o świecie, którego nie pojmowali.
Dziwnym trafem zawiera szczegóły
Których nie mogli znać i zostały
Do pasowane do ich mentalności.
1 przed stworzeniem
Lądów na ziemi ta
Była wypełniona wodą i
Stworzeniami wodnymi.
Dziwnym trafem badania
Naukowe to potwierdziły
Że przed powstaniem
Lądów na ziemi
Była woda i
Ziemia przeszła 7 faz
Stworzenia i nauka
Zgadza się że przeszła 7 faz stworzenia
A finałem był człowiek i
Powstała sposób zaplanowany .
Wszystkie ludy na
Ziemi od tego samego
Boga który objawił im się
Pod różnymi postaciami dostały
Wiedzę i bez jego
Pomocy nie byli by wstanie opanować
Nauki, budownictwa, medycyny.
Wszystkie ludy miały swojego twórcę
Który dostał tajemną wiedzę , wybrał
Im miejsce do mieszkania, nauczył
Budownictwa, medycyny, sztuki .
Wszyscy proroczy dostali od
Boga prawie te same nauki.
Za złe grzechy jest sąd i idze się
Do nieba lub piekła, każdy ma
Anioła który pomaga i diabła który
Przeszkadza, wizerunki Boga sztuce
Są podobne do siebie, każda wiara
Ma sakramenty czyli przyjęcie do
Wspólnoty, sakrament ślubu,
Pogrzeb, święte księgi, święte
Miejsca, kapłanów, ołtarz.
Podobne święta.
Na zdjęciu jest jeden prawdziwy bóg Słońce. Jest niewątpliwie prawdziwe, dzięki niemu w ogóle powstała nasza planeta, utrzymuje ją w stabilnej pozycji, dostarcza życiodajnego światła i ciepła.
Tylko jeden Bóg umarł za nasze grzechy i zmartwychwstał. Jest nim Jezus Chrystus i tylko ten jest prawdziwy. W pełni Bóg i w pełni człowiek. Pozdrawiam.
@daro73 Tylko że jezus to postać fikcyjna, a takie coś jak potop czy sodoma i gomora to mity, sprzeczne z odkryciami archeologicznymi czy nauką.
Biblia nie jest wiarygodnym źródłem informacji i żadna w niej informacja nie przekracza stan wiedzy gdy była pisana.
@Eskim0s69 nie wiem skąd czerpiesz informację ale ogromna część wydarzeń biblijnych zostało potwierdzonych naukowo i po przez arechologię. Polecam się z tym zaznajomić. Jezus (imiona piszemy z dużej litery) jest postacią jak najbardziej rzeczywistą i prawdziwą tzn. był tym kim go przedstawiają w Piśmie Św. Oczywiście Ty nie przekonasz mnie a ja mam małe szanse by przekonać Ciebie. Jednakże za jakiś czas okaże się, że myliłeś się i tu nie chodzi o moją rację, bo to nieistotne, tylko o to, że tragicznie dla siebie się pomyliłeś. Wiem, że najprawdopodobniej masz to gdzieś ale boleję nad tym. Ten kto nie wyzna ustami swymi Jezusa Chrystusa swoim Panem i ten kto nie uwierzy w Syna Boga w sercu swoim, ten nie będzie zbawiony. Polecam Pismo Święte, pozdrawiam.
Błąd już w samym założeniu. Na świecie jest, dajmy na to milion psychoterapeutów, jeżeli korzystam z rad jednego z nich, nie interesuje się innymi.
@wichniak2 Chyba jak korzystasz z usług jednego lekarza to nie twierdzisz, że pozostali nie są lekarzami.
@esbek2 Zgadza się. Każdy wierzy w Boga (jeśli wierzy) tego, w którego wierzą jego rodzice. Dostaje pewien zarys pewnych zasad i albo się z nimi zgadza albo nie. Pamiętajmy że mowa tu o wierze czyli pewnej hipotezie.
albo sie z nimi zgadzasz i jest ok, albo nie i jestes pietnowany przez rodzicow i miejscowego szamana - najwyzszego maga.
To czyj jest faktycznie prawdziwy to najmniej istotne. Najważniejsze by nie prowadzić krucjat w żadnej postaci w imieniu jednego z nich i nie oczekiwać by inni ludzie przestrzegali jego zasad.
I taka istotna informacja:
1. Każda religia ma pewien system moralny i wszystkie religie mają wspólną moralność fundamentalną, nie kraść, nie zabijać ...
2.Każda religia wierzy w byt duchowy w ciele człowieka, który opuści ciało po śmierci, duszę.
3.Każda religia wyznaję, że w zależności od uczynków za życia trafi się do miejsca przyjemnego, różnego rodzaje nieba lub miejsca nieprzyjemnego różnego rodzaje piekła, czasem owym niebem, piekłem jest reinkarnacja do lepszego życia lub gorszego.
Pomimo tak wielu religii w każdej kulturze i okresie historycznym, ludzie byli informowani o podstawach moralności i o karze za jej nieprzestrzeganie, trafieniu do piekła. Gdyż taka jest sprawiedliwość Boża, że kto nie został poinformowany o konsekwencji piekła za złe uczynki nie podlegałby karze wiecznego potępienia.
A teraz pytanie retoryczne: byłeś/byłaś poinformowana, że po śmierci grozi ci piekło ?
@bartlis No to nie jest prawda. Są religie gdzie zabijanie ludzi i krwawe ofiary stanowią podstawę życia rytualnego. Wcześni żydzi nie wierzyli w koncept duszy, Saduceusze nie mieli życia pośmiertnego. Piekło i niebo jest bardzo mało popularne, a kara może być wymierzona choćby podczas reinkarnacji w mało inteligentne zwierzę. Muzułmański Dżihad zawiera element masowych mordów innowierców i jest to jak najbardziej akceptowane. Religia jest tworzona na miarę kultury, a nie odwrotnie więc i moralność będzie się różnić.
@bartlis W pierwszym punkcie masz oczywisty błąd. A jeśli masz co do tego jakieś wątpliwości, poczytaj Koran, albo nawet Stary Testament.
@bartlis
1. No nie do końca. Są religie, które jednak propagują zabijanie niewiernych
2. Też nie do końca, Są religie, wg których ta dusza się reinkarnuje, więc nie opuszcza, jak to jest w religii chrześnijańskiej
3. O ile dobrze pamiętam, piekło wymyślono dopiero w średniowieczu, wcześniej nie istniało.
@bartlis Stek bzdur.
1. A świecki system moralny wynikający z naszej stadności nie istnieje?
2. Już wyjaśniono. Hinduizm - wędrówka dusz.
3. Nie. Judaizm nie miał piekła. Chrześcijaństwo też go nie miało.
Nie dowiedziałeś się za wiele w kwestii informacji a trafiania do piekła.
Wierzeń kto trafi gdzie jest masa. Różnych. Są teksty o 144000 np. w Biblii. Przypomnę, że Jezus nie przyszedł zmienić prawa....
Zresztą, całe te religie to stek bzdur.
https://www.skepticsannotatedbible.com/ - tu się możesz douczyć.
@Breva Piszesz banały - każda religia ma system moralny, w którym zabijanie w pewnych okolicznościach jest dozwolone lub nawet nakazane, jest to oczywista oczywistość, po co to w ogóle rozwijać.
"Saduceusze nie mieli życia pośmiertnego." - słusznie, ich filozofia była zbliżona do tego co dziś nazywamy "teologią sukcesu", ale to niezbyt liczny odłam, który dawno zanikł.
O reinkarnacji nadmieniłem więc po co powtarzasz?
@andyk77 1.2 to już odpowiedziałem @Breva
Co do 3. to źle pamiętasz, bo w chrześcijaństwie objawienie piekła - wiecznego ognia mamy od Jezusa, czyli Nowy Testament.
@Wreckedge
Ad.1 "A świecki system moralny wynikający z naszej stadności nie istnieje?" - a co to ma do rzeczy?
Ad.2 Wspomniałem o reinkarnacji.
Ad.3. "Judaizm nie miał piekła", miał Szeol (najbliżej mu do katolickiego czyśćca), miejsce tymczasowego oczekiwania dusz na Sąd przy Końcu Dziejów, a jeżeli sąd to wiadomo, że w konsekwencji kara lub nagroda.
Dalsza część twojego postu jest niezrozumiała.
@bartlis Napisałeś ewidentnie,że każda religia ma wspólną moralność "nie kraść, nie zabijać" Jeśli pogańskie wierzenia WYMAGAJĄ zabicia człowieka co określony czas w ramach rytuału to to nie jest żadne "nie zabijać". Zgaduje,że wierzenia ludożerców nakazują jakieś rytualne pożeranie swoich bliskich albo inne kwiatki więc nie wiem jak to się ma do moralności takich chrześcijan. Kary za przewinienia mogły istnieć i zapewne istniały dużo dłużej niż jakieś religie. To dość logiczne, że członkowie stada mają pewne zasady. Małpy też mają a nie sądzę by to była część ich "religii" . Piszesz "każda religia" z takim przekonaniem jakbyś naprawdę znał wierzenia każdego zakątka świata, co od początku odbiera ci wiarygodność.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 23:46
@Breva
"Jeśli pogańskie wierzenia WYMAGAJĄ zabicia ..."
No przecież ja już ci na to odpowiedziałem.
" z takim przekonaniem jakbyś naprawdę znał wierzenia każdego zakątka świata" - ty też nie znasz każdej religii świata, natomiast zapoznaj się z pojęciem Teologia Fundamentalna.
@bartlis " ty też nie znasz każdej religii świata" Dlatego w przeciwieństwie do ciebie nie używam zwrotu "każda".
"Teologia fundamentalna — dział teologii chrześcijańskiej szukającej argumentów za zasadnością wiary chrześcijańskiej" Mmm, chrześcijanie próbujący udowodnić,że chrześcijaństwo ma racje. Samospełniająca się przepowiednia, genialne. Założenia teorii transcendentalnej i eklezjologicznej brzmią szczególnie...naukowo.
@Breva Mnie chodziło o zakres Teologii Fundamentalnej zajmującej się określaniem wspólnego pierwiastka wśród wszystkich religii świata. Chodzi o dział historio zbawczy: "ujmuje przedmiot w kategoriach historii zbawienia. Metoda ta wykazuje że historia zbawienia nie tylko realizuje się w chrześcijaństwie, ale że go obejmuje oraz inne religie i kultury." I to naukowcy, wykryli pewną podstawową wspólnotę moralności we wszystkich religiach, ja tylko uznaję ich autorytet.
Twoje czepianie się zwrotu "każdy" przypomina czepianie się, że na stwierdzenie "murzyn jest cały czarny", ktoś zgłasza zastrzeżenie, "nie prawda, nie cały, bo zęby ma białe".
Przemawiam teraz do jednego z 5000 bogów,
Niech któryś rzeczywiście istnieje to niech mnie piorun strzeli...........
Przeżyłem, miłego dnia bogów niema
@Robsta76 Niema to może być jedynie litość nad takim rozumowaniem.
@Robsta76 Głupie rozumowanie, bo między innymi przez to religie jeszcze istnieją. Kolega ze szkoły był ateistą i właśnie pewnego razu go strzelił piorun. Nie zdziwiłbym się, gdyby ktoś uznał, że to nie przypadek...
@mafouta No cóż, nad twoim rozumowaniem to można tylko płakać.
@Robsta76 "Niech któryś rzeczywiście istnieje to niech mnie piorun strzeli..........."
Aleś głupi, jak już wystawiałeś bogów na próbę to trzeba było prosić o worek z milionem dolarów albo przynajmniej o skrzynkę piwa, dlaczego prosić o złe rzeczy, jak bogów nie ma to nic się nie wydarzy ale jak są ...
No właśnie poprosiłeś żeby cię piorun strzelił, więc być może masz już załatwione, że kiedyś cię strzeli, albo prąd porazi, albo piorun spowoduje pożar, w którym się dotkliwie poparzysz, kto powiedział, że bogowie ześlą ci spełnienie prośby teraz i już, bogowie są nieśmiertelni, nigdzie się nie śpieszą, może za rok albo dziesięć lat, otrzymasz o co poprosiłeś ...
A to i tak ułamek wszystkich bogów w jakie wierzyli ludzie na przestrzeni tysiącleci. O wielu z nich nawet się nie dowiemy że "istnieli" bo niektóre ludy wymarły tak dawno temu, że nie zostały żadne dane na temat bóstw jakie wyznawali. No ale cały czas TWÓJ BÓG jest tym jednym jedynym.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 lutego 2021 o 22:37
@profix3
No i podałeś jeden sposób na weryfikowanie czy bóstwo jest prawdziwe, jeżeli jego wyznawcy wyginęli i kult ustał, to na pewno nie było bóstwo prawdziwe.
Niestety to kryterium nie ma zastosowania przy współcześnie istniejących religiach gdyż te religię istnieją a kult jest praktykowany.
Twoje spostrzeżenie więc niewiele wnosi do dyskusji.
@bartlis Rozumiem, że ty uważasz, iż są bogowie prawdziwi i nieprawdziwi. Jedni są wymyśleni, a drudzy "żyją sobie" w jakiejś transcendentnej rzeczywistości.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 lutego 2021 o 23:29
@bartlis Taka weryfikacja czasowa to też bzdura, bo z niej wynika, że tysiące lat temu Zeus był bogiem prawdziwym a bóg chrześcijan nie, bo nawet wtedy nie istniał. A jeśli za jakiś czas ten też zostanie zapomniany, to co wtedy? Smuteczek, bo też okaże się nieprawdziwy :)
@andyk77
Drogi @andyk77 piszesz tak nie logicznie, że nie szkoda ci zajmować komuś czasu i miejsca w poście.
Zeus nie był bogiem prawdziwym bo jego religia ustała i tyle wiem (jeśli rzeczywiście ta religia ustała).
@profix3 " Rozumiem, że ty uważasz, iż są bogowie prawdziwi i nieprawdziwi."
Dobrze rozumiesz, z tym, że za Boga prawdziwego uznaję tylko jednego.
Nie wiem co to jest transcendentalna rzeczywistość. Mój Bóg JHWH jest transcendentalny, to znaczy przenika wszystko i przekracza znane nam ramy czasoprzestrzeni.
@bartlis Skoro nie wiesz co to rzeczywistość transcendentna, to skąd wiesz że JHWH jest transcendentny?
W Grecji są jakieś małe kulty Zeusa, nieustająco. To jest prawdziwy, czy nie jest? Nawet jeśli populacja jego wyznawców jest niewielka?
@andyk77 pozdr.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 lutego 2021 o 23:46
@profix3
"W Grecji są jakieś małe kulty Zeusa, nieustająco. To jest prawdziwy, czy nie jest?"
Więc z kryterium "ustania kultu", możemy tylko stwierdzić, że być może jest prawdziwy.
"skąd wiesz że JHWH jest transcendentny?" - ufam autorytetom teologii katolickiej.
@bartlis Aha, czyli Zeus jest prawdziwy :) Fajnie :)
Ok. A jak w Polsce przez 1000 lat nie wielbiono słowiańskich bogów, a teraz na powrót ludzie przechodzą na wiarę starosłowiańską, to czy można uznać, że taki Świętowit albo Swaróg zmartwychwstali?
@profix3 " czyli Zeus jest prawdziwy".
Napisałem "być może" i przyjmując tylko "kryterium "ustania kultu"".
Napisz jeszcze coś pociesznego ...
@bartlis Pytam się fachowca, a ty wykręcasz się jak dziewica, która chciałaby a boi się :D.
No i jak z tymi słowiańskimi bogami?
A jeśli kryterium jest nie ustanie kultu, to gdyby przez przypadek kiedyś skończyło się chrześcijaństwo, (powiedzmy teoretycznie za 2 lub 3 tysiące lat), to znaczyłoby, że wasz bóg nigdy nie istniał?
@profix3 "o gdyby przez przypadek kiedyś skończyło się chrześcijaństwo, (powiedzmy teoretycznie za 2 lub 3 tysiące lat), to znaczyłoby, że wasz bóg nigdy nie istniał?"
Ależ najzupełniej, dokładnie tak. Gdyby chrześcijaństwo się skończyło (i Judaizm oraz Islam) to znaczy, że Bóg JHWH nie jest bogiem prawdziwym i w związku z tym nigdy nie istniał.
No ale na chwilę obecna to "kryterium ustania kultu" jest zupełnie bezużyteczne w celu zweryfikowania istnienia Boga JHWH. Nie przyznasz mi racji ?
P.S. W Ewangelii mamy obietnicę, że Kościół Święty będzie trwał do końca świata, czyli kult Boga JHWH czyli Jezusa Chrystusa, bo to jest jedność, nigdy nie ustanie na Ziemi. Mt 16.18
@bartlis No to mnie rozbawiłeś. Miłego życia :)
Religie są wyrazem marzeń ludzi o szczęściu, podziwu dla istnienia człowieka, świata, rzek, zwierząt, pomocą w wyrobieniu u człowieka samokontroli. Zwalcz wszystkie religie, wyjdź na ulicę i dostań pałą w łeb. Oby nie.
jedni wierza w budde inni w rydzyka a inni ze pis daje 500+ z wlasnej kieszeni i to nie jest nic zlego
Jest jeden Bóg pod różnymi
Postaciami.
Po stworzeniu świata
Postanowił pomóc ludzkości stworzyć
Cywilizację i każdemu
Ludowi sposób oczywisty dla
Niego przekazał wiedzę i
Wybrał do tego wybitne
Jednostki by to wykonali i
Do pomocy dał im swoich
Aniołów .
Abraham był zdolny zrozumieć
Wiarę w jednego Boga i
Zdał test z ofiarą że swojego
Syna i za to zyskał Przymierze
Które trwało do odrzucenia
Przez Żydów jego syna który
Miał zadanie naprawić ich wiarę
I spotykał się tylko
Żydami i samarytanami.
Nie które ludy który składały ofiary
, zajmowały się ludozerstwem,
Praktykami okultystycznimi,
Życiem rozbójniczym zostały
Opętane przez szatana bo
Nigdy nie rozkazał by składano
Ludzkie ofiary i nie polecił by tego
Swoim sługą i jedynie
Szatan chciał tego i
Za swoją moc polecił
Im złe czyny.
@kempii Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że opowiadasz semicką mitologię - zbiór opowieści i legend bliskowschodnich koczowniczych plemion paserzy. Siedzieli sobie przy ogniskach kilka tysięcy lat temu, wiedzieli tyle co nic i snuli bajędy o świecie, którego nie pojmowali.
Dziwnym trafem zawiera szczegóły
Których nie mogli znać i zostały
Do pasowane do ich mentalności.
1 przed stworzeniem
Lądów na ziemi ta
Była wypełniona wodą i
Stworzeniami wodnymi.
Dziwnym trafem badania
Naukowe to potwierdziły
Że przed powstaniem
Lądów na ziemi
Była woda i
Ziemia przeszła 7 faz
Stworzenia i nauka
Zgadza się że przeszła 7 faz stworzenia
A finałem był człowiek i
Powstała sposób zaplanowany .
Wszystkie ludy na
Ziemi od tego samego
Boga który objawił im się
Pod różnymi postaciami dostały
Wiedzę i bez jego
Pomocy nie byli by wstanie opanować
Nauki, budownictwa, medycyny.
Wszystkie ludy miały swojego twórcę
Który dostał tajemną wiedzę , wybrał
Im miejsce do mieszkania, nauczył
Budownictwa, medycyny, sztuki .
Wszyscy proroczy dostali od
Boga prawie te same nauki.
Za złe grzechy jest sąd i idze się
Do nieba lub piekła, każdy ma
Anioła który pomaga i diabła który
Przeszkadza, wizerunki Boga sztuce
Są podobne do siebie, każda wiara
Ma sakramenty czyli przyjęcie do
Wspólnoty, sakrament ślubu,
Pogrzeb, święte księgi, święte
Miejsca, kapłanów, ołtarz.
Podobne święta.
W imieniu tego jedynego, rzymskokatolickiego zabito najwięcej osób.
Prawdziwy jest ten w którego wierzysz. Boga tworzy wiara, a nie odwrotnie. Proste.
@adawo Twoja wypowiedź brzmi tak - jeśli wierzę w jakiegoś boga, to tym samym powołuje go do "życia", inaczej by nie istniał. Dobrze zrozumiałem?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 lutego 2021 o 21:15
@profix3 Amen.
@adawo > Prawdziwy jest ten w którego wierzysz. Boga tworzy wiara, a nie odwrotnie. Proste.
I tym samym dochodzimy w końcu do prostego faktu, że to ludzie stworzyli boga a nie bóg ludzi.
Na zdjęciu jest jeden prawdziwy bóg Słońce. Jest niewątpliwie prawdziwe, dzięki niemu w ogóle powstała nasza planeta, utrzymuje ją w stabilnej pozycji, dostarcza życiodajnego światła i ciepła.
Sam Hinduizm ma miliony Bogów. Idiotyzmy na tej stronie mają się widzę bardzo dobrze.
#Ricky Gervais
Tylko jeden Bóg umarł za nasze grzechy i zmartwychwstał. Jest nim Jezus Chrystus i tylko ten jest prawdziwy. W pełni Bóg i w pełni człowiek. Pozdrawiam.
@daro73 Tylko że jezus to postać fikcyjna, a takie coś jak potop czy sodoma i gomora to mity, sprzeczne z odkryciami archeologicznymi czy nauką.
Biblia nie jest wiarygodnym źródłem informacji i żadna w niej informacja nie przekracza stan wiedzy gdy była pisana.
@Eskim0s69 nie wiem skąd czerpiesz informację ale ogromna część wydarzeń biblijnych zostało potwierdzonych naukowo i po przez arechologię. Polecam się z tym zaznajomić. Jezus (imiona piszemy z dużej litery) jest postacią jak najbardziej rzeczywistą i prawdziwą tzn. był tym kim go przedstawiają w Piśmie Św. Oczywiście Ty nie przekonasz mnie a ja mam małe szanse by przekonać Ciebie. Jednakże za jakiś czas okaże się, że myliłeś się i tu nie chodzi o moją rację, bo to nieistotne, tylko o to, że tragicznie dla siebie się pomyliłeś. Wiem, że najprawdopodobniej masz to gdzieś ale boleję nad tym. Ten kto nie wyzna ustami swymi Jezusa Chrystusa swoim Panem i ten kto nie uwierzy w Syna Boga w sercu swoim, ten nie będzie zbawiony. Polecam Pismo Święte, pozdrawiam.
No i tu Cię zdziwię, bo właśnie biblia (jej informacje) przeczą faktom, albo w żaden sposób nie wyprzedzały tego co już wiedzieliśmy.
Skąd wiesz że akurat Twój bóg jest tym prawdziwym? mimo że do wszystkich jest tyle samo dowodów, ile na elfy, smoki, krasnale czy syreny, czyli zero?
,,ten kto nie uwierzy w Syna Boga w sercu swoim, ten nie będzie zbawiony." nie będzie też zbawiony ktoś homoseksualny, mimo że jest niewinny...