@ubooot może i przychodzą, ale to Ci szeregowi zbierają przysłowiowe baty.
Zwyczajowo w mojej szkole 4-5 rok technikum religię prowadził ksiądz. W naszej klasie nie wytrzymał semestru (dosłownie trzasną drzwiami, wyszedł z sali w takcie lekcji i nie wrócił), do końca szkoły "religię" mieliśmy z katechetą a ten jako że nas już poznał wcześniej to tylko prosił o ciszę na sali bo nie miał ochoty wdawać się w dyskusje ideologiczne. Mieliśmy godzinę wolnego bo czasy były takie, że rodzice nie chcieli nas wypisać z zajęć "bo co ludzie powiedzą".
Nie powiem, że była taka cała klasa ale wystarczająco duża część aby uprzykrzyć zajęcia z religii.
Tak skończyłaby większość tych katechetów z przymusu.
Prawie dorośli uczniowie z technikum zamiast zrezygnować z lekcji, która ich nie interesuje umieć chwilę wolnego woli na nią chodzić po gnoic nauczyciela... Wychodzi na to, że znaczna część twojej klasy to byli psychopaci i sadyści.
@raven000 słyszałem historię młodego księdza, który prowadził religię i całkiem sensownie mówił (niekoniecznie zgodnie z oficjalnymi "mądrościami" kościoła). Chyba zbyt sensownie bo dostał bilet w jedną stronę na misję w krajach 3 świata. Taki tam panuje rygor.
@sliko
takie jakie stosowali kiedys nauczyciele w stosunku do uczniow ktorzy im podpadali, brali do odpowiedzi po to zeby udowodnim im niewiedze.
i gwarantuje ci ze kazdy licealista chcacy isc na dobre studia bedzie potulny jak baranek bo bedzie wiedzial ze katecheta moze mu namieszac w zyciorysie
**EDIT**
biorac pod uwage odpowiedzi na ten komentarz, przypominam ze tyczy sie on scenariusza w ktorym religia stala sie obowiazkowym przedmiotem na obecnych zasadach. czyli ani MEN ani dyrekcja szkoly nie maja wplywu ani na program religii ani na to kto bedzie jej uczyl
@sliko
tak i nie,
zakladajac ze katecheta uwali dziecko z religii, komu rodzice sie poskarza? bez ukladow w kosciele moga katechecie naskoczyc, program nauczania religii uklada kosciol, nie ministerstwo.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 9:29
@mieteknapletek Nie można dostać oceny niedostatecznej z religii. Można na nią nie chodzić i nic się nie dzieje. Religia nie decyduje o promocji, choć, niestety, liczy się do średniej, co jest skandalem.
@F18_hornet
na chwile obecna masz racje, natomaist odnioslem sie do sytuacji w ktorej komus by odwalilo i wprowadzil religie jako przedmiot obowiazkowy co zrownalo by religie z innymi przedmiotami
a poznalem kilku nauczycieli ktorzy gnoili uczniow ktorych nie lubili przy kazdej mozliwej okazji, tak ze nie ma gwarancji ze wsrod katechetow tacy tez sie znajda
@mieteknapletek
Gościu ty sobie sam argumenty wymyślasz.
Ksiądz ma kogoś uwalić z religii? Niby jakie ma mieć to konsekwencje? Namieszać w życiorysie? Ile ty masz lat?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 marca 2021 o 22:43
@Zekar Przecież o taką wymyśloną sytuacje chodzi, "co by było gdyby". Zawsze mnie zastanawiają ludzie, którzy nie potrafią zrozumieć dyskusji opartej na symulacji jakiejś rzeczywistości. Scenariusz do którego odnosił się @mieteknapletek jest całkiem realny.
Nie zrozum mnie źle, naprawdę zastanawia mnie kwestia wyobraźni u osób mających problem z rozmowami tego typu. Liczy się tu i teraz i nic więcej? Jak wygląda kwestia uwzględniania różnych sytuacji podczas planowania czegokolwiek? Zastanawiasz się nad możliwymi przebiegami, czy bierzesz pod uwagę tylko jeden konkretny?
@mieteknapletek Ja mam na świadectwie maturalnym ocenę mierną z religii. Tak, 2. Średnia z normalnych przedmiotów 4,3. Jakoś nigdy w życiu problemów z tytułu "miera" z religii nie miałem. Czasy się na szczęście zmieniły kompletnie i dzisiaj z automatu ponad połowa klas nie uczęszcza na zajęcia z religii. Dzięki mariażowi państwo-kościół oraz nieudolnemu przykrywaniu afer w Kościele, będzie się to tylko nasilało. Pogratulować skutecznej sekularyzacji społeczeństwa!
@waclawpl
Jak juz wspomnialem wczesniej i wyjasnialem, moj komentarz dotyczyl pomyslu wprowadzenia religii jako przedmiotu obowiazkowego. Wiec brak zaliczenia z religii oznaczalby rowniez brak promocji do nastepnej klasy. Druga sprawa mowie o konsekwencjach oceny ndst w powyzszym scenariuszu, miertny to wciaz zaliczenie
@mieteknapletek Pomijając bycie idiotą i startowanie na kierunki kształcenia akademickiego jak architektura mając nędzną notę z plastyki czy techniki (w tym pierwszym przedmiocie nadal uczy się postrzegania przestrzeni, w tym drugim zaś obowiązkowy jest rysunek techniczny), to nie słyszałem żeby na czyjeś życie wpłynęła negatywnie słaba ocena z przedmiotów, które mu do szczęścia nie były potrzebne. Dotyczy to również religii i uwierz mi, pamiętam jak wysłuchiwałem tekstów "musisz mieć religię na świadectwie bo jak to będzie wyglądać jak mieć nie będziesz?". No to mam, z żenującą notą i nie wpłynęło to na moje dalsze losy.
Brak promocji powiadasz? No to na tej zasadzie należałoby w sumie wyciąć właśnie plastykę czy technikę bo miażdżącej większości ludzi nic z nabytej tam wiedzy się nie przydaje, a zła ocena czy wręcz brak promocji mogą "namieszać w życiorysie". Podobnymi przedmiotami w szkołach są obecnie wychowanie fizyczne (szczególnie w dobie pandemii) czy informatyka (gdzie statystyczny dziesięciolatek wie więcej o obsłudze sprzętów z obszaru technologii informatycznych niż nauczyciele). Oczywiście inną sprawą są podstawy do wprowadzenia religii do szkoły oraz jej program. Osobiście od wielu lat nie mam nic przeciwko by w szkołach prowadzić wydmuszkę religioznawstwa, byłoby to z korzyścią dla młodzieży bo dobrze jest znać własne korzenie ale też mieć wiedzę o innych kręgach kulturowych. Ale na to nie ma szansy. Tak czy owak, pisanie o "mieszaniu w życiorysach" to fantazjowanie, bo wypychanie uczniów ze szkół jest faktem i nawet ludzie co nie powinni otrzymać świadectwa ukończenia szkoły podstawowej, dorabiają się wykształcenia średniego bo... statystyki. Jeśli wierzysz, że religia byłaby złotym cielcem szkolnictwa, to jesteś naiwny ;)
Jako wierzący popieram takie działanie, bo po co siłą trzymać dziecko, jak nic z tego nie wynika? Zarzuty są słuszne, więc nie ma co się kłucić też w tym kontekście o słuszność wiary, bo to nie ma nic do rzeczy. Tu nie ma nic o tym, ale wiele takich demotów było.. i ubolewam nad tym skojarzeniem kler- Bóg..
Nadzieja tylko w tym, że pedofiia zmiknie z kościoła lub będzie szybko ujawniana, bo podszywaczy pod duchownych jest cała masa... A co do kasy i polityki to wiadomo, że klika... Bóg na pewno nie godziłby się na takie coś...
@krakuski777 "ubolewam nad tym skojarzeniem kler- Bóg" "Bóg na pewno nie godziłby się na takie coś..." kolego opcje są tylko dwie:
- albo boga nie ma i kler opowiada bajki dla gawiedzi
- albo bogu tacy pośrednicy pasują i ich akceptuje (bo z założenia jako istota wszechmogąca mógłby z nimi zrobić porządek o przysłowiowego pstryknięcia palcami)
@raven000 Wywal z głowy przekonanie o tym, że Bóg jest magikiem lub dziadziem w chmurach... Bóg jest źródłem wszystkiego, także i zła jakkolwiek niekorzystnie to nie brzmi... On karze, ale i nagradza, On jest najwyższą zasadą rzeczywstości, która reaguje stosownie do tego jakie podejmuje się decyzje. We wszystkich mitach chyba wszystkich kultur poznawanie tej zasady stoniowo się rozwija i opisuje. Bóg z poczatku był próbą wyjaśnienia jak działa rzeczywistość, kiedyś był podzielony na poszczególne zasady rzeczywostości jak np. jedna z nich: burza i jej pioruny - Zeus. Aspekt ludzkiego dążenia - syzyfowe prace, bo po każdym działniu musimy obierać ciągle nowe kierunki, nowe cele. Tych aspektów i rzeczy jest nieskończenie wiele i pochodzą od Boga. Najważniejsze jest aby nie uznać siebie za wszechmocnego, bo zawsze rzeczywistość i jej źródło (Bóg) będą mocniejsze od nas i dziłanie wbrew ich prawom skutkuje nieszczęściem lub niepowodzeniem. Tu innowacyjnie Bóg staje się ateistyczny ;) w realiach taki własnie jest? w końcu stworzył te zalezności i rzeczywostość... jest jej mądrością i słusznością działania - jest szczytem inteligencji, która uznała swoje ograniczenia (mózg to ograniczona liczba połączeń neuronowych - a więc cnotą jest pokora - jakże niewygodna dla ego...) ;)
No i co tym fałszywym duchownym po ich działniu? nie skumali nic tylko władze mieli... mają wiele dłuższą i cięższą drogę do naprawy swej psychiki/ducha aby osiągnąć stan szczęscia najwyższego jakim jest niebo lub świadomie skazali się na piekło rozumiane jako brak kontaktu z tym źródłem po śmierci, a wiec brak jakiegokolwiek sensu istnienia. To jest kara Boga, a nie jakieś mszczenie się na ziemi - to dobre dla ludzi, nie dla Boga. Co innego było w ST, gdzie chodziło o przyjście mesjasza i ochronę ludu, z którego miał się narodzić.
Rowiąznie wielu kwestii prawidłowego życia zawarte jest końcowo w ewangelii, z której wynika, iż trud uszlachetnia, uodparnia, uniezależnia od zła - co masz z pokus? - uzależnienia, przeiwestowania kosztem innych wartości... dlatego i po części rację co do stylu życia mają buddyści..
W kontekście sensu podejmowanie trudu i walki z nieszczęsciem polecam książkę "Antykruchość" ;)
Jest wiele więcej opcji, niż Ci się wydaje... trzeba tylko się na nie otworzyć i nie zamykać na to, co znamy... bo poznawanie rzeczywistości jest nieograniczone ;)
Pozdro
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
7 marca 2021 o 22:30
@raven000
Albo to deiści mają rację i nawet jeśli jakiś bóg istnieje to ma wyrąbane na ludzi i na to co robią. Stworzył co stworzył a potem wyrąbane. Poszedł i zajął się czymś innym.
@krakuski777 kolego nie chcę Cię obrażać ale zapytam z dobrego serca: dobrze się czujesz? Wszystko w porządku?
Boga nie ma i nie było. To taki sam mit jak krasnoludki, elfy, smoki, jednorożce. Coś, gdzieś, kiedyś.
Po prostu religia powstała jak pierwszy cwaniak spotkał pierwszego naiwniaka i tyle.
Jakoś nie udało się nikomu udowodnić, że jakikolwiek bóg istnieje. I nie wyskakuj z tekstem o tym, że nikomu nie udało się udowodnić, że nie istnieje. To tak samo jak byś chciał udowadniać, że nie istnieją wróżki, elfy, krasnale, wampiry, strzygi itp. Ta sama kategoria dowodu.
Chcesz żeby przestały to być bajki dla prostej gawiedzi szukającej oparcia w wyimaginowanym przyjacielu to udowodnij, że istnieje. Nic więcej nie musisz. Jak nie jesteś w stanie tego zrobić, to zachowaj swoje bajki dla siebie i nie pchaj się z nimi do ludzi którzy jakiś nie mają ochoty w nie wierzyć.
@raven000 powtórzę może: usuń przekonanie o tym, że Bóg jest jakąś magiczną istotą lub dziadziem w chmurach, który nie istnieje co jest oczywiste z naukowego punktu widzenia... chyba wszyscy to mylą... Bóg jest źródłem, a nie jakąś częścią rzeczywostości. Ateisci uważają po porstu, że nie ma rozumu ani świadomości, ale czai się gdzieś jako przyczyna Wielkiego Wybuchu.
Pewnie, że nie udowdnili, bo nie chodzi o udowodnienie ;) poza tym, nawet z racji tego, że nie da się Go pojąć nie jesteśmy w stanie stwierdzić w co nie wierzymy lub wierzymy... multum wierzących wierzy właśnie w dzadka, magika w chmurach... a nie absolut jako źródło rzeczywistości.
Udowodnić, nie udowodnię, to już wiesz ;) Możesz nie reagować na to i iść dalej, ale chcę objaśnić to niepoprawne pojmowanie Boga jakie ja miałem, a jakie ma większośc ludzi, bo nie szuka zrozumienia.. Oczywiście ja szanuję każdą wolę - piszę te komentarze tylko dla chętnych. Temat absolutu jest bardzo złożony i bez zainteresowania tym tematem nie warto na siłę szukać dowodów i prostych rozwiązań... każdy szuka absolutu, sensu życia czy jakkolwiek to nazwiemy we własnym zakresie i z własnej perspektywy. Ja jedynie opisuję swoje wnioski i nikogo nie zobowiązuję, aby tego słuchali i akceptowali. Nawet tak nie powinno być, bo kazdy ma swój rozum i każdy szuka prawdy w swój indywidualny sposób.
@olewator Ale czy musi być jakiś sens powstania świata? Ludzie lubią doszukiwać się sensu a co jeśli zwyczajnie go nie ma? Powstaliśmy przez przypadek i dzięki łutowi szczęścia bo mieliśmy na to miliardy lat i tyle.
@F18_hornet Skąd pewność, że zgadzam się z katolikami, jakobym nim był? (oficjalnie jestem, lecz bardziej skłaniam się do bezdenominacyjnych grup biblijnych bez zbędnych religijnych tradycji na pierwszym miejscu) W wielu kwestiach mam zastrzeżenia do kk...
Co do szatana to czy dobrze rozumiem, iż myślisz, że jest to jakaś jedna, konkretna postać? Serio? Zło jest wszelkim oddaleniem się od Boga i jest czymś naturalnym w rzeczywistości, gdzie jest wolna wola.. Kwestia jest na ile jesteśmy zdolni oprzeć się odstępstwu od doskonałości, której nie rozumiemy.
Ale co ja będę się produkował, sam musisz chcieć to zrozumieć, ale raczej nie chcesz na razie, więc odpowiem tyle na to retoryczne pytanie:
Szatan jest potrzebny, by ludzie mogli wybrać między nim a Bogiem oraz na ile chcą walczyć o dobro. Ale rozumuj to jak chcesz ;)
@Azheal Nie mow ludziom, ze ich zycie nie ma sensu, bo cie oskoruja! :D Jak to tak, jak robal, sie tu pojawic, chwile pozyc, rozmnozyc sie, cos kupic, cos sprzedac i juz? Tyle? Nieee... To niemozliwe. Skoro tu jestem, to musial byc to czyjs/czegos plan/strategia/. Jestem az tak wazny. :D
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 0:50
@raven000 jest jeszcze trzecia droga. Bóg daje nam wolność. Duchowni przestępcy robią to wbrew Bogu, dla Ciebie to pewnie abstrakcja ale Bóg ich ukarze w swoim czasie a na pewno po ich śmierci już tak. Tym większą wywrze na nich karę, bo byli wilkami w owczej skórze. Zarówno oni jak i Ty macie szansę dopóki żyjecie aby uznać Jezusa za swego Pana i Zbawcę. Pozdrawiam.
@krakuski777 Otóż chyba nie rozumiesz. Ludzie tworzyli boga (a nie na odwrót), który w założeniu ma być dobrem, choć nie do końca to przemyśleli i wymyślili go na swoje podobieństwo. Szatan był potrzebny jako przeciwwaga dla boga, który z tym złem miał walczyć. Gdyby nie było szatana bóg byłby niepotrzebny:)
@terfice Po śmierci to z każdego z nas destruenci przywrócą energię do obiegu, czyli zgnijemy:) Chyba, że wcześniej damy się spalić, to wtedy przetrwamy jak proch w urnie.
@Azheal Czyli piszesz, że wierzysz w jakiś mistyczny przypadek? Ha ha, co za ciemnogród!
A poważnie trzeba w coś wierzyć, jakoś musimy jakoś nazywać rzeczy, czy zdarzenia. No możemy też nie myśleć...
@F18_hornet dziękuję za opinię, ale brakuje mi konkretów dlaczego tak twierdzisz :) jestem już za wieloma dyskusjami i po prostu zapytam jakie źródła informacji polecasz. Ja ze swojej strony polecam wykłady Jordana Petersona - Cykl Biblijny - na yt; kanał "Szymon Mówi" też na yt oraz Polski Inkwizytor :)
@krakuski777 "Ateisci uważają po porstu, że nie ma rozumu ani świadomości, ale czai się gdzieś jako przyczyna Wielkiego Wybuchu." Nie, ateiści po prostu uważają, że nie ma czegoś takiego jak Bóg. Jeśli ktoś wierzy w jakiegokolwiek Boga, ducha, siłę nadprzyrodzoną, to nie jest ateistą.
@VaniaVirgo Zależy jak to rozumiesz - jak dla mnie oficjalne przekonanie o tym, że wszechświat powstał z niczego już jest czymś nadprzyrodzonym. A po prostu odrzucać jest najłatwiej. Tylko jakie można mieć pojęcie o Bogu? Żeby w pełni Go odrzucić musiałbyś pojąć czym jest. Tego zaś nikt nie pojął. Są jedynie wypaczenia w postaci wiary w dziadka w chmurach lub perfekcyjnego magika... taki obraz to i ja odrzucam.
@krakuski777 Nie, nie zależy jak się to rozumie. Definicja jest jasna. A jeśli chodzi o teorie powstania świata, to też nie jest tak, że naukowcy twierdzą ponad wszelką wątpliwość, że wielki wybuch był. To jedna z teorii, ale wciąż badają ją, a także inne.
Natomiast zdania, że aby odrzucić Boga, to trzeba pojąć czym jest, po prostu nie skomentuje.
@VaniaVirgo no to jaka ta definicja? Jak dla mnie definicja Boga nigdy w pełni Go nie określa.. wierzymy, że jest niepojęty, więc jak możemy ująć to w wyczerpującą definicję?
Nie skomentujesz, bo pewnie żal Ci na to energii, czyli się nie chce lub chcesz dalej podtrzymywać swoje przekonania, których nie chcesz naruszać.. Każdy człowiek ma określony obraz Boga bez względu na to czy wierzący czy nie.. Istotne, by nie ustawał w poszukiwaniach, jeśli chce poznać prawdę na ten temat. Właśnie toksyczne religie oraz ta odrębna jakim jest odrzucanie jakiegoś obrazu Boga są tymi toksycznymi, które wolą zamykać się we własnym pudełku przekonań i nie szukać dalej, sądząc, że wie się już wszystko. Także ja nie pochwalam żadnej religii czy światopoglądu, którego przedstawiciele nie są otwarci na dialog i krytyczne spojrzenie na własne przekonania. Istotą rozwoju jest krytyka własnych przekonań, aby ewoluowały i budowały się dalej, a jeśli trzeba, aby były w jakiejś części zmazane.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 marca 2021 o 15:39
@VaniaVirgo Jeśli nie tłumaczysz to co się dziwisz... nadal nie mam informacji jak Ty to rozumiesz. Dyskusja niestety wymaga zaangażowania, więc wielu po prostu ocenia z góry drugą stronę, że ma ja zrozumieć i nic nie wymagać od siebie. I ja to rozumem, bo jest to trudne, ale dzięki za choćby takie komentarze. Dyskusje o takich tematach zawsze będą nierozstrzygalne, a dyskutanci tylko mogą sobie dać szansę na częściowe zrozumienie i poszerzenie perspektywy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 marca 2021 o 16:26
@krakuski777 ależ ja ci wszystko wytłumaczyłam. Odniosłam się tylko do fragmentu o ateistach, napisałam ci czym jest ateizm. O niczym innym nie rozmawiałam z tobą.
@VaniaVirgo Rozumiem. Jednak istotne jest jak pojmujesz słowo Bóg w definicji ateizmu... Bo ogólnie uznają go jako jakiegoś czarodzieja, a w takiego to i Ja nie wierzę i na tej podstawie też mógłbym się nazwać ateistą... No i rozumiem, że nawet skoro nie da się określić co jest Bogiem to i tak to odrzucacie.
Zawsze mówiłem że małżeństwo Kościoła z PiS skończy się dla Kościoła tragedią. To co komunistom nie udało się przez 45 lat, Kaczyńskiemu i Przyłębskiej udało się za jednym zamachem. Tysiące młodych ludzi opuściło Kościół już na zawsze. Dzięki ci wodzu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 marca 2021 o 21:12
@kikurenty Kościół uczestniczył w walce z komunizmem tylko dlatego, że władze komunistyczne nie chciały się z nim dogadać. Gdyby chciały się dogadać tak jak PIS to byłoby wtedy tak jak jest teraz. Partyjna agitacja z ambony.
@lolo7 Trudno by w ogóle mieli się dogadać, bo po pierwsze komuniści znacjonalizowali majątki kościelne po II WŚ, po drugie nie uważali poparcia Kościoła koniecznym dla utrzymania władzy. Dogadanie PiS z Kościołem ma teoretycznie obopólne korzyści – bo Kościół nagania PiSowi ciemnych ludzi, w zamian otrzymuje milionowe dotacje i przymykanie oczu na niektóre rzeczy, a i sami działacze PiSu ukręcą na tym jakiś wałek patrz - morawiecki i wałek z gulbiniowiczem na działkach we Wrocławiu. Poparcie Kościoła jest dla PiSu konieczne dla utrzymania władzy. Niebezpieczeństwo dla Kościoła polega na tym że jak kaczyński zorientuje się że nie gwarantuje mu On utrzymania władzy kopnie go i oleje, bo traktuje on Kościół Katolicki tylko jako element gry politycznej. I dzięki głupocie episkopatu Polski który dał się naiwnie wciągnąć w gierki kaczyńskiego traci młodych wiernych. Oczywiście te dziadki leśne to olewają dla chwilowych korzyści, bo problem będzie za kilkanaście - kilkadziesiąt lat jak Kościoły będą świecić pustkami. Ale wtedy te leśne dziadki będą w którymś tam kręgu piekielnym.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
8 marca 2021 o 10:52
To nie Kaczyński i Przyłębska sprawili, że przestałam wierzyć w tę instytucję. To sam Kościoł to zrobił. Hierarchowie kościelni, ich buta, pycha, nienawiść, napychanie sobie kieszenie pieniądzmi, wtrącanie się do polityki i ukrywanie pedofilów.
@kikurenty Tak, komuna bardzo walczyła z kościołem. Nie wiesz przypadkiem, w jakim okresie wybudowano w Polsce najwięcej kościołów? Czyżby przypadkiem nie za komuny? xD
@kikurenty Komuniści chcieli kościołowi odebrać wpływy i go zlikwidować. Natomiast PiS kościołowi daje wpływy, daje szmal i daje bezkarność. Co powoduje, że hierarchowie nie kryją się ze swoją prawdziwą naturą. Szkoda tylko, że nie rozumieją, że ludzie ich widzą takimi, jakimi są i niekoniecznie musi się to im podobać.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 1:03
@kikurenty Zaletą komuny było to, że państwo było realnie świeckie a Kościół odsunięty od władzy. Wtedy Kościół był dla ludzi, tak jak powinien, a ludzie dla Kościoła. Teraz Kościół to stronnictwo polityczne ze swoimi "wyborcami" a PiS zawarł z nim pospolitą koalicję "my wam damy część władzy, możliwość wpływania na decyzje i udział w rabowaniu budżetu a wy nam głosy".
Zwykle tam gdzie gdzie odchodzi się od religii, zapełniają się gabinety psychiatrów oraz pseudoterapeutów w rodzaju psychoanalityków ...
Ilu z was trafi na kozetkę w przytulnym pomieszczeniu ... ?
@bartlis no rzesz, a Czesi nie chcą z tutejszymi piewcami religii współpracować w żadnym aspekcie. Ani nie popadli masowo w choroby psychiczne, ani nie zostali kalifatem.
Jak to możliwe?
@bartlis a czy muszę? Przed obecnym cyrkiem bywałem tam tak 5-6 razy w roku. Jakoś pepiki z którymi rozmawiałem ani o Allachu nie nawijają ani skłonności samobójczych przy piwku nie wykazują. No cud nad cudami.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 marca 2021 o 22:48
@bartlis a to ja na miejscu weryfikuję sytuację bo "mam oczy i uszy, oglądam, czytam, słucham ..." to jesta według Ciebie źle.
Za to jak Ty "Mam oczy i uszy, oglądam, czytam, słucham ..." to jest dobrze.
@bartlis jak życie nie pasują do Twoich wyobrażeń to niech się martwi życie. Żyj sobie w swoim urojonym świecie, może sam poszukaj pomocy na kozetce. Jak za późno, to przynajmniej z ortopedą pogadaj może coś na nagi pomoże skoro już na głowę za późno.
@raven000
Aby zakończyć koncyliarnie:
no ale popatrz, można się wypisać z religii i nikt cię za to nie prześladuje, a niektórzy mówią, że tu jest państwo wyznaniowe ...
@bartlis "Koncyliacyjnie" jak coś. Wypisz się z religii na podkarpackiej wsi to zobaczysz, czy cię nie prześladują. A jeszcze jak będziesz gejem to masz przechlapane.
Statystyki czeskie znam bardzo dobrze. Są w przybliżeniu podobne jak polskie, różnice są raczej kosmetyczne i zwykle na korzyść Czechów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 marca 2021 o 23:16
@bartlis Wszedłem na twój profil - na 216 komentarzy tylko jeden jedyny nie jest "poniżej poziomu"
Matka też cię nie kocha? https://demotywatory.pl/user/bartlis
@bartlis Tak niektórzy mają.
Jest taki dowcip o homoseksualnym piłkarzu masochiście, który odbierał przeciwnikowi piłkę na jego własnym polu karnym, potem po mistrzowsku dryblując przechodził przez całe boisko, by na końcu strzelić obok bramki. Odczuwał wielką satysfakcję, gdy cały stadion skandował: "ch#j ci w d#pę!, ch#j ci w d#pę!"
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 21:31
Polski KK, PIS i ich przybudówki nie wiele mają wspólnego z tym, co początkowo głosiła ich nauka (chyba, że ok. 2000 lat temu faktycznie nakazano głosować na PIS, nienawidzić każdego innego narodu, poglądów).
Za jedno PIS muszę pochwalić- nikt tak szybko nie otworzył młodym ludziom oczu. Nawet PZPR, za której faktycznie byliśmy świeckim krajem.
Nie trzeba ateistów, lewicy, LGBT, muzułmanów, czy kogo tam jeszcze żeby ludzie zrozumieli, że nic bardziej nie niszczy Kościoła niż sam Kościół i PIS.
Dawniej to KK był głównym źródłem wiedzy o świecie. Chłop słuchał kazania z otwartą japą i czapką w rękach. Teraz w dobie internetu jest dostęp do info. także poza oficjalnym obiegiem. Ludzie widzą, spora część się zwyczajnie nie dodaje.
Ktoś słyszał aby księża sami mówili np. o przekrętach i aferach finansowych w KK, albo pedo_filii? Zasada chowania głowy w piasek, którą KK stosował od wieków, tym razem się nie sprawdziła. A na wyczyszczenie własnego gniazda ochoty nie mają.
Skończy się jak w Irlandii - na laicyzacji kraju.
Nadzieja?, sliko oni się za kupkę w złotym papierku sprzedadzą, taka młodzież, owczy pęd i mas-media... Z błyskawicą co nowa religia pokemon wiara w żółtego pikaczu?
@F18_hornet Nie masz racji , nawet kościół mówi że regularnie do kościoła chodzi ok 35 % Polaków , a ok 16 % przyjmuję komunie. Podejrzewam że więcej będzie w większe święta no ale z tego co pamiętam to nie robienie tych rzeczy sprawia że nie są katolikami czyż nie?;]
Moj syn ma 11 lat jak każde małe dziecko lubił religie teraz mówi że nie chce na nią chodzić 5 innych osób z klasy również się wypisało.. Od nowego roku szkolnego nie będzie chodzić na religie to jest jego decyzja mówi że Pani opowiada takie bajki i głupoty że nie daje rady tego słuchać mały jest kujonkiem więc tym bardziej widzi jakie bzdury opowiadają.
@SmallPig 50 lat temu miałem to samo. Wtedy się uwolniłem od tego szaleństwa, za co jestem wdzięczny mojemu nieżyjącemu już ojcu. Twój syn też będzie wdzięczny
Tylko żeby potem nie przyłaziło do Kościoła, bo ślub, bo dziecko trzeba ochrzcić, a ich rodzice o pogrzebie w kościele też mogą zapomnieć, jak ich dziecko przyćpie czy rozwali się na drzewie. Trzeba być KONSEKWENTNYM.
@RazDwaPiec Wszystko jest kwestią ceny:) Nie wiem tylko, dlaczego piszesz o pogrzebie katolickim tylko wtedy, gdy ktoś "przyćpie czy rozwali"? Brak argumentów za klechami powoduje jak widać zaburzenia twojej argumentacji.
Jak koperta będzie odpowiednia to i komunistę- ateistę pochowają jak dobrego chrześcijanina, z wszystkimi honorami i walną pochwalną mowę tę łaskę na kasę czarne psie syny.
Każdy na jakimś etapie życia miał i ma wiele wspolnego z kościołem, niekoniecznie z własnej woli. Rodzina zmuszała - albo z wiary, albo "co ludzie powiedzą", w szkole - religia, msze i wszędzie krzyże, żadna uroczystość państwowa nie odbędzie się bez czarnego w sukience, mieszanie się do polityki, prawodawstwa, wyborów, w publucznej telewizji - chrześcijańskie wartości.
To tak pierwsze z brzegu tego "niewiele wspólnego". Jesteśmy opleceni czarną pajęczyna. Change my mind.
@korn82 a nie jest przypadkiem tak, że ci, którzy tak mówią o Kościele, który wszędzie się wpycha, tak naprawdę chcieliby, żeby to, co chrześcijańskie, w ogóle nie było widoczne? Zdaniem niektórych sam widok księdza w koloratce jest już agresywny i ma pogwałcać dziwnie rozumianą wolność sumienia. Osoby kościelne niewątpliwie pchały się do polityki, ale często to politycy wykorzystywali Kościół. Współcześnie nie ma żadnego programu lewicowego, który by nie mówił o Kościele. W wiadomościach pojawi się jakiś wywiad z księdzem, to już podobno przesada.
Jedna ze stacji francuskich musiała przepraszać, ponieważ naruszyła prawa świeckości. Na czym polegało to złamanie? Na tym, że padło sformułowanie: "w Somalii giną chrześcijanie".
Dlatego moim zdaniem wielu ludzi mocno przesadza, gdy mówi, że Kościół jest wszędzie.
Widzę, że przeszkadzają Ci czarne sukienki. A przeszkadzają Ci czarne togi na rozprawach sądowych? Nie? Nie jest to nad wyraz więc złośliwe i podchodzące pod fanatyzm?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 9:23
Chciałem z Toba podyskutować na ten temat, bo ciekawie zacząłeś, ale gdy przeczytałem tekst o togach, to niestety muszę stwierdzic, że jesteś idiotą.
Pozdrawiam.
@korn82 jeżeli chcesz z kimś pisać, to daj @, abym mógł zobaczyć, że coś tam piszesz o mnie.
Typowy rozmówca - brak argumentów to wyzwę od idioty i sobie pójdę. Powołałem się na Twoje własne kryterium, a teraz sam nie masz siły tego bronić.
Intelektualna amatorka i prymitywizm ziom, tak jak wielu pozostałych. Godnie reprezentujesz swoje środowisko ideologiczne. Wyzwanie kogoś od idioty wskazuje, że sam masz problem i nie potrafisz sobie z tym poradzić.
Żałosne.
Wysil się bardziej.
Mam nadzieję, że wyrośniesz z tego.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
11 marca 2021 o 17:40
Rząd doprowadził do ruiny gospodarkę, kościół i organizacje prywatne ratują ludzi przed śmiercią głodową.
Problemy młodzieży, to aborcja na życzenie. Ja nie widzę tu nadziei.
@olewator Problemem młodzieży jest to że polski kościół jest kompletnie oderwany od rzeczywistości i nie tylko nie rozumie młodzieży , on nawet nie próbuje jej zrozumieć tylko stosuje retorykę "masz mnie słuchać , nie pyskuj". I o ile nasze klechy nie strzelą sobie w pysk i się nie ogarną to jak umrze starsze pokolenie to skończy się jak w Niemczech gdzie kościoły świecą pustkami.
bardzo dobrze.apostazji sam juz dawno dokonalem., sama biblia madra ksiega . ale religie wszystkie zostaly stworzone w jednym prostym celu zeby kontrolowac wieksza grupe ludzi i zeby ta wieksza grupa zapier.. za miske ryzu na kilku uprzywilejowanych, przez wieki na sile wciskali te swoje nieba i piekla i bogow , opornych mordowano czesto w okrutny sposob. (k osciol katoli zabil wiecej ludzi niz dwie wojny swiatowe razem wziete), i od poczatku sam kosciol mial za boga hajs i wladze tak fukcjonowal przez wieki i do tej pory nic sie nie zmienilo, sa tam pewnie dobrzy ludzie z powolania ktorzy bardzo wierza w te historyjki i chca czynic dobro ale sam kosciol to zgnila do szczetu instytucja , ktora sobie wymyslonym bogiem morde wyciera
Tak jest ja w wieku 12 lat miałem tylko piłkę , rower i własny pokój nawet komórki czy konsoli nie miałem extra mnie to ukształtowało obecne dzieci są autystyczne cyfrowo w przyszłości cześć z nich będzie w osrodkach leczenia uzależnień jak juz nie są .
Kościół jest ważny w rozwoju młodzieży troche krytycznie to obserwuje co sie dzieje robi sie z tych kobiet nie wiadomo kogo ,nigdy kobieta nie będzie wyżej niż mężczyzna w hierarchii społecznej bo jest mniej odporna i nie stabilna emocjonalnie wiem co piszę miałem kiedyś brygadzistkę nad sobą .
Nie ogarniam co oni w tym widzą przecież Ci ludzie nic sensownego nie prezentują idą z durnymi hasłami policja ich otoczy oni krzyczą potem pójdą do domu i nic z tego profitu juz lepiej jakąś fuche ogarnąć albo nadgodziny w pracy bo przynajmniej korzyści są widoczne .
Jak nie chcą niech nie chodzą, religia z założenia jest nieobowiązkowa. Tylko nie rozumiem chwalenia rysowania czerwonego pioruna, przecież to symbol organizacji która wprowadza najgorsze co może być w przestrzeń publiczną. Wulgarny język, niszczenie mienia publicznego i prywatnego czy nawoływanie do nienawiści. Czy naprawdę jest się czym chwalić ?
@rakamo Chcesz mnie przekonać, że przed Strajkiem Kobiet nikt nie używał wulgarnego języka? Z tym nawoływaniem do nienawiści to zacznij o d bezzębnego flejtucha z Żoliborza i jego przydupasów. A "
niszczenie mienia" to tylko w pisdzielskim i faszystowskim przekazie było.
@F18_hornet nie przypominam sobie żeby któreś protesty w naszym kraju były takie wulgarne. Nawet wyśmiewani przez "postępowe" środowiska rolnicy więcej kultury prezentują. No tak, możemy grozić i szykanować innych bo Kaczyński - uniwersalne usprawiedliwienie na wszystko :) Tutaj pierwszy z brzegu przykład z mojego rodzinnego miasta. https://bia24.pl/kategorie/wiadomoci/zniszczony-mur-okalaj%C4%85cy-pa%C5%82ac-branickich.-to-jest-wojna!.html
Zniszczenia dokonane w czasie protestu to manipulacja, prawda :D ? Więcej przykładów wrzucić ?
@rakamo Rzeczywiście zniszczenia są potężne i trzeba będzie zburzyć nie tylko ogrodzenie, ale i cały pałac:):):) Graffiti jest na pęczki w każdym mieście. Masz przykład: https://posterstreets.blogspot.com/2013/12/warszawa-ochota-graffiti-pkp.html. I jakoś pis i kieckowi nie zajmują się nimi.
Wulgaryzmy były potrzebne i spełniły swoją rolę, bo zaczęto mówić o problemach kobiet i debilizmie pisu. I już nie da się tego "odzapomnieć".
@F18_hornet najpierw piszesz że zniszczenia to manipulacja, teraz piszesz że małe zniszczenia to się nie liczą :D Ile ty masz lat Pięć ? Cokolwiek bym tu nie wkleił to i tak będziesz usprawiedliwiać, bo nam wolno bo my to wściekłe macice :D To dokładnie pokazuje jak zakłamana jest ta lewicowa hucpa pod nazwą "Strajk kobiet". No i nie dziwcie się potem że wszyscy normalni ludzie którzy wyszli protestować przeciwko wyrokowi TK po 2 dniach zostawili ten "strajk". Jak to mówią: "psy szczekają, karawana jedzie dalej" ;) Nie nie jestem wyborcą PiSu, ani ich nie popieram.
@rakamo Nie ma to jak prawicowa logika. Wyrok był 22 paździenika 2020, a protesty trwają do dziś. Ostatnie były 8 marca 2021.
A co do normalności, to jednak mam duże obiekcje jeśli chodzi o ciebie. Uwielbiam pisiaków, którzy się do pisu nie przyznają:) Ostatnio to stało się bardzo modne:):):)
Młodzi nie dajcie się nabrać na tą socjotechnikę. Jedyną prawdą w tym democie jest to , że ateiści w waszym odejściu od wiary pokładają cała nadzieję.
Od razu wyjaśniłem po co taką ilość demotów antyreligijnych tworzą. Pozdrawiam
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 9:25
Życie zaczyna się i kończy. Świat tak samo kiedyś umrze.
Czy pomysł istnienia czegoś ponad nasz świat co jest źródłem naszego istnienia jest głupi?
Potraficie rozstrzygnąć istnienie Boga choć najwybitniejsi ludzie tego nie potrafią. Im ktoś mniej wie tym mądrzejszy się czuje.
Każdy odpowiada za siebie i decyduje kim i czym chce się wobec tego świata stać. Mam nadzieję że sami siebie krytykujecie równie często co krytykujecie Kościół. Może warto zacząć od zmiany siebie.
wprowadzą obowiązkową religię i się skończy kozakowanie ;-)
@ubooot czyli uważasz iż są na tyle zdesperowani i infantylni, że czarni państwo wyznaniowe będą forsować?
Toż to byłby ostatni gwóźdź do trumny tego biznesu.
@ubooot nie chciałbym być w skórze katechety w takiej sytuacji
@sliko katecheci nie mają nic do powiedzenia, to są szeregowcy. Rozkazy przychodzą z góry.
@ubooot jestem tego świadomy, ale chciałbym zobaczyć jakie argumenty stosuje w dyskusji z licealistami, którzy mają odmienne poglądy
@ubooot może i przychodzą, ale to Ci szeregowi zbierają przysłowiowe baty.
Zwyczajowo w mojej szkole 4-5 rok technikum religię prowadził ksiądz. W naszej klasie nie wytrzymał semestru (dosłownie trzasną drzwiami, wyszedł z sali w takcie lekcji i nie wrócił), do końca szkoły "religię" mieliśmy z katechetą a ten jako że nas już poznał wcześniej to tylko prosił o ciszę na sali bo nie miał ochoty wdawać się w dyskusje ideologiczne. Mieliśmy godzinę wolnego bo czasy były takie, że rodzice nie chcieli nas wypisać z zajęć "bo co ludzie powiedzą".
Nie powiem, że była taka cała klasa ale wystarczająco duża część aby uprzykrzyć zajęcia z religii.
Tak skończyłaby większość tych katechetów z przymusu.
Prawie dorośli uczniowie z technikum zamiast zrezygnować z lekcji, która ich nie interesuje umieć chwilę wolnego woli na nią chodzić po gnoic nauczyciela... Wychodzi na to, że znaczna część twojej klasy to byli psychopaci i sadyści.
@raven000 słyszałem historię młodego księdza, który prowadził religię i całkiem sensownie mówił (niekoniecznie zgodnie z oficjalnymi "mądrościami" kościoła). Chyba zbyt sensownie bo dostał bilet w jedną stronę na misję w krajach 3 świata. Taki tam panuje rygor.
@sliko
takie jakie stosowali kiedys nauczyciele w stosunku do uczniow ktorzy im podpadali, brali do odpowiedzi po to zeby udowodnim im niewiedze.
i gwarantuje ci ze kazdy licealista chcacy isc na dobre studia bedzie potulny jak baranek bo bedzie wiedzial ze katecheta moze mu namieszac w zyciorysie
@mieteknapletek to już nie te czasy
**EDIT**
biorac pod uwage odpowiedzi na ten komentarz, przypominam ze tyczy sie on scenariusza w ktorym religia stala sie obowiazkowym przedmiotem na obecnych zasadach. czyli ani MEN ani dyrekcja szkoly nie maja wplywu ani na program religii ani na to kto bedzie jej uczyl
@sliko
tak i nie,
zakladajac ze katecheta uwali dziecko z religii, komu rodzice sie poskarza? bez ukladow w kosciele moga katechecie naskoczyc, program nauczania religii uklada kosciol, nie ministerstwo.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 9:29
@mieteknapletek Nie można dostać oceny niedostatecznej z religii. Można na nią nie chodzić i nic się nie dzieje. Religia nie decyduje o promocji, choć, niestety, liczy się do średniej, co jest skandalem.
@F18_hornet
na chwile obecna masz racje, natomaist odnioslem sie do sytuacji w ktorej komus by odwalilo i wprowadzil religie jako przedmiot obowiazkowy co zrownalo by religie z innymi przedmiotami
a poznalem kilku nauczycieli ktorzy gnoili uczniow ktorych nie lubili przy kazdej mozliwej okazji, tak ze nie ma gwarancji ze wsrod katechetow tacy tez sie znajda
Myślę że było tacy od początku. Najpierw samo gnoili nauczycieli a później jak już sami zostali nauczycielami to gnoili by nie być gorszym.
@mieteknapletek
Gościu ty sobie sam argumenty wymyślasz.
Ksiądz ma kogoś uwalić z religii? Niby jakie ma mieć to konsekwencje? Namieszać w życiorysie? Ile ty masz lat?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 marca 2021 o 22:43
@Zekar Przecież o taką wymyśloną sytuacje chodzi, "co by było gdyby". Zawsze mnie zastanawiają ludzie, którzy nie potrafią zrozumieć dyskusji opartej na symulacji jakiejś rzeczywistości. Scenariusz do którego odnosił się @mieteknapletek jest całkiem realny.
Nie zrozum mnie źle, naprawdę zastanawia mnie kwestia wyobraźni u osób mających problem z rozmowami tego typu. Liczy się tu i teraz i nic więcej? Jak wygląda kwestia uwzględniania różnych sytuacji podczas planowania czegokolwiek? Zastanawiasz się nad możliwymi przebiegami, czy bierzesz pod uwagę tylko jeden konkretny?
@mieteknapletek Ja mam na świadectwie maturalnym ocenę mierną z religii. Tak, 2. Średnia z normalnych przedmiotów 4,3. Jakoś nigdy w życiu problemów z tytułu "miera" z religii nie miałem. Czasy się na szczęście zmieniły kompletnie i dzisiaj z automatu ponad połowa klas nie uczęszcza na zajęcia z religii. Dzięki mariażowi państwo-kościół oraz nieudolnemu przykrywaniu afer w Kościele, będzie się to tylko nasilało. Pogratulować skutecznej sekularyzacji społeczeństwa!
@waclawpl
Jak juz wspomnialem wczesniej i wyjasnialem, moj komentarz dotyczyl pomyslu wprowadzenia religii jako przedmiotu obowiazkowego. Wiec brak zaliczenia z religii oznaczalby rowniez brak promocji do nastepnej klasy. Druga sprawa mowie o konsekwencjach oceny ndst w powyzszym scenariuszu, miertny to wciaz zaliczenie
@mieteknapletek zapytam bo nie jestem na czasie. Czy obecnie religia wlicza się do średniej?
@mieteknapletek Pomijając bycie idiotą i startowanie na kierunki kształcenia akademickiego jak architektura mając nędzną notę z plastyki czy techniki (w tym pierwszym przedmiocie nadal uczy się postrzegania przestrzeni, w tym drugim zaś obowiązkowy jest rysunek techniczny), to nie słyszałem żeby na czyjeś życie wpłynęła negatywnie słaba ocena z przedmiotów, które mu do szczęścia nie były potrzebne. Dotyczy to również religii i uwierz mi, pamiętam jak wysłuchiwałem tekstów "musisz mieć religię na świadectwie bo jak to będzie wyglądać jak mieć nie będziesz?". No to mam, z żenującą notą i nie wpłynęło to na moje dalsze losy.
Brak promocji powiadasz? No to na tej zasadzie należałoby w sumie wyciąć właśnie plastykę czy technikę bo miażdżącej większości ludzi nic z nabytej tam wiedzy się nie przydaje, a zła ocena czy wręcz brak promocji mogą "namieszać w życiorysie". Podobnymi przedmiotami w szkołach są obecnie wychowanie fizyczne (szczególnie w dobie pandemii) czy informatyka (gdzie statystyczny dziesięciolatek wie więcej o obsłudze sprzętów z obszaru technologii informatycznych niż nauczyciele). Oczywiście inną sprawą są podstawy do wprowadzenia religii do szkoły oraz jej program. Osobiście od wielu lat nie mam nic przeciwko by w szkołach prowadzić wydmuszkę religioznawstwa, byłoby to z korzyścią dla młodzieży bo dobrze jest znać własne korzenie ale też mieć wiedzę o innych kręgach kulturowych. Ale na to nie ma szansy. Tak czy owak, pisanie o "mieszaniu w życiorysach" to fantazjowanie, bo wypychanie uczniów ze szkół jest faktem i nawet ludzie co nie powinni otrzymać świadectwa ukończenia szkoły podstawowej, dorabiają się wykształcenia średniego bo... statystyki. Jeśli wierzysz, że religia byłaby złotym cielcem szkolnictwa, to jesteś naiwny ;)
Jako wierzący popieram takie działanie, bo po co siłą trzymać dziecko, jak nic z tego nie wynika? Zarzuty są słuszne, więc nie ma co się kłucić też w tym kontekście o słuszność wiary, bo to nie ma nic do rzeczy. Tu nie ma nic o tym, ale wiele takich demotów było.. i ubolewam nad tym skojarzeniem kler- Bóg..
Nadzieja tylko w tym, że pedofiia zmiknie z kościoła lub będzie szybko ujawniana, bo podszywaczy pod duchownych jest cała masa... A co do kasy i polityki to wiadomo, że klika... Bóg na pewno nie godziłby się na takie coś...
@krakuski777 "ubolewam nad tym skojarzeniem kler- Bóg" "Bóg na pewno nie godziłby się na takie coś..." kolego opcje są tylko dwie:
- albo boga nie ma i kler opowiada bajki dla gawiedzi
- albo bogu tacy pośrednicy pasują i ich akceptuje (bo z założenia jako istota wszechmogąca mógłby z nimi zrobić porządek o przysłowiowego pstryknięcia palcami)
Wybieraj.
@raven000 Wywal z głowy przekonanie o tym, że Bóg jest magikiem lub dziadziem w chmurach... Bóg jest źródłem wszystkiego, także i zła jakkolwiek niekorzystnie to nie brzmi... On karze, ale i nagradza, On jest najwyższą zasadą rzeczywstości, która reaguje stosownie do tego jakie podejmuje się decyzje. We wszystkich mitach chyba wszystkich kultur poznawanie tej zasady stoniowo się rozwija i opisuje. Bóg z poczatku był próbą wyjaśnienia jak działa rzeczywistość, kiedyś był podzielony na poszczególne zasady rzeczywostości jak np. jedna z nich: burza i jej pioruny - Zeus. Aspekt ludzkiego dążenia - syzyfowe prace, bo po każdym działniu musimy obierać ciągle nowe kierunki, nowe cele. Tych aspektów i rzeczy jest nieskończenie wiele i pochodzą od Boga. Najważniejsze jest aby nie uznać siebie za wszechmocnego, bo zawsze rzeczywistość i jej źródło (Bóg) będą mocniejsze od nas i dziłanie wbrew ich prawom skutkuje nieszczęściem lub niepowodzeniem. Tu innowacyjnie Bóg staje się ateistyczny ;) w realiach taki własnie jest? w końcu stworzył te zalezności i rzeczywostość... jest jej mądrością i słusznością działania - jest szczytem inteligencji, która uznała swoje ograniczenia (mózg to ograniczona liczba połączeń neuronowych - a więc cnotą jest pokora - jakże niewygodna dla ego...) ;)
No i co tym fałszywym duchownym po ich działniu? nie skumali nic tylko władze mieli... mają wiele dłuższą i cięższą drogę do naprawy swej psychiki/ducha aby osiągnąć stan szczęscia najwyższego jakim jest niebo lub świadomie skazali się na piekło rozumiane jako brak kontaktu z tym źródłem po śmierci, a wiec brak jakiegokolwiek sensu istnienia. To jest kara Boga, a nie jakieś mszczenie się na ziemi - to dobre dla ludzi, nie dla Boga. Co innego było w ST, gdzie chodziło o przyjście mesjasza i ochronę ludu, z którego miał się narodzić.
Rowiąznie wielu kwestii prawidłowego życia zawarte jest końcowo w ewangelii, z której wynika, iż trud uszlachetnia, uodparnia, uniezależnia od zła - co masz z pokus? - uzależnienia, przeiwestowania kosztem innych wartości... dlatego i po części rację co do stylu życia mają buddyści..
W kontekście sensu podejmowanie trudu i walki z nieszczęsciem polecam książkę "Antykruchość" ;)
Jest wiele więcej opcji, niż Ci się wydaje... trzeba tylko się na nie otworzyć i nie zamykać na to, co znamy... bo poznawanie rzeczywistości jest nieograniczone ;)
Pozdro
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 7 marca 2021 o 22:30
@raven000
Albo to deiści mają rację i nawet jeśli jakiś bóg istnieje to ma wyrąbane na ludzi i na to co robią. Stworzył co stworzył a potem wyrąbane. Poszedł i zajął się czymś innym.
@krakuski777 kolego nie chcę Cię obrażać ale zapytam z dobrego serca: dobrze się czujesz? Wszystko w porządku?
Boga nie ma i nie było. To taki sam mit jak krasnoludki, elfy, smoki, jednorożce. Coś, gdzieś, kiedyś.
Po prostu religia powstała jak pierwszy cwaniak spotkał pierwszego naiwniaka i tyle.
Jakoś nie udało się nikomu udowodnić, że jakikolwiek bóg istnieje. I nie wyskakuj z tekstem o tym, że nikomu nie udało się udowodnić, że nie istnieje. To tak samo jak byś chciał udowadniać, że nie istnieją wróżki, elfy, krasnale, wampiry, strzygi itp. Ta sama kategoria dowodu.
Chcesz żeby przestały to być bajki dla prostej gawiedzi szukającej oparcia w wyimaginowanym przyjacielu to udowodnij, że istnieje. Nic więcej nie musisz. Jak nie jesteś w stanie tego zrobić, to zachowaj swoje bajki dla siebie i nie pchaj się z nimi do ludzi którzy jakiś nie mają ochoty w nie wierzyć.
@raven000 powtórzę może: usuń przekonanie o tym, że Bóg jest jakąś magiczną istotą lub dziadziem w chmurach, który nie istnieje co jest oczywiste z naukowego punktu widzenia... chyba wszyscy to mylą... Bóg jest źródłem, a nie jakąś częścią rzeczywostości. Ateisci uważają po porstu, że nie ma rozumu ani świadomości, ale czai się gdzieś jako przyczyna Wielkiego Wybuchu.
Pewnie, że nie udowdnili, bo nie chodzi o udowodnienie ;) poza tym, nawet z racji tego, że nie da się Go pojąć nie jesteśmy w stanie stwierdzić w co nie wierzymy lub wierzymy... multum wierzących wierzy właśnie w dzadka, magika w chmurach... a nie absolut jako źródło rzeczywistości.
Udowodnić, nie udowodnię, to już wiesz ;) Możesz nie reagować na to i iść dalej, ale chcę objaśnić to niepoprawne pojmowanie Boga jakie ja miałem, a jakie ma większośc ludzi, bo nie szuka zrozumienia.. Oczywiście ja szanuję każdą wolę - piszę te komentarze tylko dla chętnych. Temat absolutu jest bardzo złożony i bez zainteresowania tym tematem nie warto na siłę szukać dowodów i prostych rozwiązań... każdy szuka absolutu, sensu życia czy jakkolwiek to nazwiemy we własnym zakresie i z własnej perspektywy. Ja jedynie opisuję swoje wnioski i nikogo nie zobowiązuję, aby tego słuchali i akceptowali. Nawet tak nie powinno być, bo kazdy ma swój rozum i każdy szuka prawdy w swój indywidualny sposób.
@raven000 Skoro jesteś tak wszechwiedzący i wiesz co myśli i chce Bóg, to może powiesz, czemu powstał świat?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 marca 2021 o 20:16
@krakuski777 Nie znasz swojej religii. Od zła to jest szatan, katoliku. A teraz pomyśl, po co jest bogu ten szatan potrzebny? :)
@olewator Zdaje się, że chciałeś napisać wieSZ, co myśli...
@F18_hornet Dziękuje, poprawiłem.
@olewator Ale czy musi być jakiś sens powstania świata? Ludzie lubią doszukiwać się sensu a co jeśli zwyczajnie go nie ma? Powstaliśmy przez przypadek i dzięki łutowi szczęścia bo mieliśmy na to miliardy lat i tyle.
@F18_hornet Skąd pewność, że zgadzam się z katolikami, jakobym nim był? (oficjalnie jestem, lecz bardziej skłaniam się do bezdenominacyjnych grup biblijnych bez zbędnych religijnych tradycji na pierwszym miejscu) W wielu kwestiach mam zastrzeżenia do kk...
Co do szatana to czy dobrze rozumiem, iż myślisz, że jest to jakaś jedna, konkretna postać? Serio? Zło jest wszelkim oddaleniem się od Boga i jest czymś naturalnym w rzeczywistości, gdzie jest wolna wola.. Kwestia jest na ile jesteśmy zdolni oprzeć się odstępstwu od doskonałości, której nie rozumiemy.
Ale co ja będę się produkował, sam musisz chcieć to zrozumieć, ale raczej nie chcesz na razie, więc odpowiem tyle na to retoryczne pytanie:
Szatan jest potrzebny, by ludzie mogli wybrać między nim a Bogiem oraz na ile chcą walczyć o dobro. Ale rozumuj to jak chcesz ;)
@Azheal Nie mow ludziom, ze ich zycie nie ma sensu, bo cie oskoruja! :D Jak to tak, jak robal, sie tu pojawic, chwile pozyc, rozmnozyc sie, cos kupic, cos sprzedac i juz? Tyle? Nieee... To niemozliwe. Skoro tu jestem, to musial byc to czyjs/czegos plan/strategia/. Jestem az tak wazny. :D
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 0:50
@raven000 jest jeszcze trzecia droga. Bóg daje nam wolność. Duchowni przestępcy robią to wbrew Bogu, dla Ciebie to pewnie abstrakcja ale Bóg ich ukarze w swoim czasie a na pewno po ich śmierci już tak. Tym większą wywrze na nich karę, bo byli wilkami w owczej skórze. Zarówno oni jak i Ty macie szansę dopóki żyjecie aby uznać Jezusa za swego Pana i Zbawcę. Pozdrawiam.
Jezus nie istniał.
@krakuski777 Otóż chyba nie rozumiesz. Ludzie tworzyli boga (a nie na odwrót), który w założeniu ma być dobrem, choć nie do końca to przemyśleli i wymyślili go na swoje podobieństwo. Szatan był potrzebny jako przeciwwaga dla boga, który z tym złem miał walczyć. Gdyby nie było szatana bóg byłby niepotrzebny:)
@terfice Po śmierci to z każdego z nas destruenci przywrócą energię do obiegu, czyli zgnijemy:) Chyba, że wcześniej damy się spalić, to wtedy przetrwamy jak proch w urnie.
@Azheal Czyli piszesz, że wierzysz w jakiś mistyczny przypadek? Ha ha, co za ciemnogród!
A poważnie trzeba w coś wierzyć, jakoś musimy jakoś nazywać rzeczy, czy zdarzenia. No możemy też nie myśleć...
@F18_hornet dziękuję za opinię, ale brakuje mi konkretów dlaczego tak twierdzisz :) jestem już za wieloma dyskusjami i po prostu zapytam jakie źródła informacji polecasz. Ja ze swojej strony polecam wykłady Jordana Petersona - Cykl Biblijny - na yt; kanał "Szymon Mówi" też na yt oraz Polski Inkwizytor :)
@krakuski777 "Ateisci uważają po porstu, że nie ma rozumu ani świadomości, ale czai się gdzieś jako przyczyna Wielkiego Wybuchu." Nie, ateiści po prostu uważają, że nie ma czegoś takiego jak Bóg. Jeśli ktoś wierzy w jakiegokolwiek Boga, ducha, siłę nadprzyrodzoną, to nie jest ateistą.
@VaniaVirgo Zależy jak to rozumiesz - jak dla mnie oficjalne przekonanie o tym, że wszechświat powstał z niczego już jest czymś nadprzyrodzonym. A po prostu odrzucać jest najłatwiej. Tylko jakie można mieć pojęcie o Bogu? Żeby w pełni Go odrzucić musiałbyś pojąć czym jest. Tego zaś nikt nie pojął. Są jedynie wypaczenia w postaci wiary w dziadka w chmurach lub perfekcyjnego magika... taki obraz to i ja odrzucam.
@krakuski777 Nie, nie zależy jak się to rozumie. Definicja jest jasna. A jeśli chodzi o teorie powstania świata, to też nie jest tak, że naukowcy twierdzą ponad wszelką wątpliwość, że wielki wybuch był. To jedna z teorii, ale wciąż badają ją, a także inne.
Natomiast zdania, że aby odrzucić Boga, to trzeba pojąć czym jest, po prostu nie skomentuje.
@VaniaVirgo no to jaka ta definicja? Jak dla mnie definicja Boga nigdy w pełni Go nie określa.. wierzymy, że jest niepojęty, więc jak możemy ująć to w wyczerpującą definicję?
Nie skomentujesz, bo pewnie żal Ci na to energii, czyli się nie chce lub chcesz dalej podtrzymywać swoje przekonania, których nie chcesz naruszać.. Każdy człowiek ma określony obraz Boga bez względu na to czy wierzący czy nie.. Istotne, by nie ustawał w poszukiwaniach, jeśli chce poznać prawdę na ten temat. Właśnie toksyczne religie oraz ta odrębna jakim jest odrzucanie jakiegoś obrazu Boga są tymi toksycznymi, które wolą zamykać się we własnym pudełku przekonań i nie szukać dalej, sądząc, że wie się już wszystko. Także ja nie pochwalam żadnej religii czy światopoglądu, którego przedstawiciele nie są otwarci na dialog i krytyczne spojrzenie na własne przekonania. Istotą rozwoju jest krytyka własnych przekonań, aby ewoluowały i budowały się dalej, a jeśli trzeba, aby były w jakiejś części zmazane.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2021 o 15:39
@krakuski777 Definicja ateizmu...
Nie skomentuję, bo mam wrażenie, że choćby nie wiem co ci napisać, ty widzisz coś innego.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2021 o 15:54
@VaniaVirgo Jeśli nie tłumaczysz to co się dziwisz... nadal nie mam informacji jak Ty to rozumiesz. Dyskusja niestety wymaga zaangażowania, więc wielu po prostu ocenia z góry drugą stronę, że ma ja zrozumieć i nic nie wymagać od siebie. I ja to rozumem, bo jest to trudne, ale dzięki za choćby takie komentarze. Dyskusje o takich tematach zawsze będą nierozstrzygalne, a dyskutanci tylko mogą sobie dać szansę na częściowe zrozumienie i poszerzenie perspektywy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2021 o 16:26
@krakuski777 ależ ja ci wszystko wytłumaczyłam. Odniosłam się tylko do fragmentu o ateistach, napisałam ci czym jest ateizm. O niczym innym nie rozmawiałam z tobą.
@VaniaVirgo Rozumiem. Jednak istotne jest jak pojmujesz słowo Bóg w definicji ateizmu... Bo ogólnie uznają go jako jakiegoś czarodzieja, a w takiego to i Ja nie wierzę i na tej podstawie też mógłbym się nazwać ateistą... No i rozumiem, że nawet skoro nie da się określić co jest Bogiem to i tak to odrzucacie.
Zawsze mówiłem że małżeństwo Kościoła z PiS skończy się dla Kościoła tragedią. To co komunistom nie udało się przez 45 lat, Kaczyńskiemu i Przyłębskiej udało się za jednym zamachem. Tysiące młodych ludzi opuściło Kościół już na zawsze. Dzięki ci wodzu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 marca 2021 o 21:12
@kikurenty Kościół uczestniczył w walce z komunizmem tylko dlatego, że władze komunistyczne nie chciały się z nim dogadać. Gdyby chciały się dogadać tak jak PIS to byłoby wtedy tak jak jest teraz. Partyjna agitacja z ambony.
@lolo7 Trudno by w ogóle mieli się dogadać, bo po pierwsze komuniści znacjonalizowali majątki kościelne po II WŚ, po drugie nie uważali poparcia Kościoła koniecznym dla utrzymania władzy. Dogadanie PiS z Kościołem ma teoretycznie obopólne korzyści – bo Kościół nagania PiSowi ciemnych ludzi, w zamian otrzymuje milionowe dotacje i przymykanie oczu na niektóre rzeczy, a i sami działacze PiSu ukręcą na tym jakiś wałek patrz - morawiecki i wałek z gulbiniowiczem na działkach we Wrocławiu. Poparcie Kościoła jest dla PiSu konieczne dla utrzymania władzy. Niebezpieczeństwo dla Kościoła polega na tym że jak kaczyński zorientuje się że nie gwarantuje mu On utrzymania władzy kopnie go i oleje, bo traktuje on Kościół Katolicki tylko jako element gry politycznej. I dzięki głupocie episkopatu Polski który dał się naiwnie wciągnąć w gierki kaczyńskiego traci młodych wiernych. Oczywiście te dziadki leśne to olewają dla chwilowych korzyści, bo problem będzie za kilkanaście - kilkadziesiąt lat jak Kościoły będą świecić pustkami. Ale wtedy te leśne dziadki będą w którymś tam kręgu piekielnym.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 8 marca 2021 o 10:52
To nie Kaczyński i Przyłębska sprawili, że przestałam wierzyć w tę instytucję. To sam Kościoł to zrobił. Hierarchowie kościelni, ich buta, pycha, nienawiść, napychanie sobie kieszenie pieniądzmi, wtrącanie się do polityki i ukrywanie pedofilów.
@kikurenty Tak, komuna bardzo walczyła z kościołem. Nie wiesz przypadkiem, w jakim okresie wybudowano w Polsce najwięcej kościołów? Czyżby przypadkiem nie za komuny? xD
@kikurenty Komuniści chcieli kościołowi odebrać wpływy i go zlikwidować. Natomiast PiS kościołowi daje wpływy, daje szmal i daje bezkarność. Co powoduje, że hierarchowie nie kryją się ze swoją prawdziwą naturą. Szkoda tylko, że nie rozumieją, że ludzie ich widzą takimi, jakimi są i niekoniecznie musi się to im podobać.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 1:03
@kikurenty Zaletą komuny było to, że państwo było realnie świeckie a Kościół odsunięty od władzy. Wtedy Kościół był dla ludzi, tak jak powinien, a ludzie dla Kościoła. Teraz Kościół to stronnictwo polityczne ze swoimi "wyborcami" a PiS zawarł z nim pospolitą koalicję "my wam damy część władzy, możliwość wpływania na decyzje i udział w rabowaniu budżetu a wy nam głosy".
Zwykle tam gdzie gdzie odchodzi się od religii, zapełniają się gabinety psychiatrów oraz pseudoterapeutów w rodzaju psychoanalityków ...
Ilu z was trafi na kozetkę w przytulnym pomieszczeniu ... ?
@bartlis no rzesz, a Czesi nie chcą z tutejszymi piewcami religii współpracować w żadnym aspekcie. Ani nie popadli masowo w choroby psychiczne, ani nie zostali kalifatem.
Jak to możliwe?
@bartlis Miejsce pseudo nauczyciela moralności zastąpi pseudo terapeuta. Jak patrzę na to co piszesz to myślę, że powienneś napisać "ilu z NAS".
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 marca 2021 o 22:39
@raven000
A sprawdziłeś statystyki przed napisaniem tego co napisałeś ? Pytanie retoryczne, oczywiście że nie.
@bartlis a czy muszę? Przed obecnym cyrkiem bywałem tam tak 5-6 razy w roku. Jakoś pepiki z którymi rozmawiałem ani o Allachu nie nawijają ani skłonności samobójczych przy piwku nie wykazują. No cud nad cudami.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 marca 2021 o 22:48
@raven000
Bywałeś w Czechach ... Ciekawa metodologia naukowa.
@bartlis rozumiem, że ty o tych szatańskich Czechach czytałeś w Naszym Dzienniku
@sliko
A ja rozumiem, że ty o tych fajowych Czechach czytałeś w tygodniku "Fakty i Mity".
@bartlis skąd taki pomysł? ksiądz na mszy tak mówił?
@ubooot "skąd taki pomysł".
Mam oczy i uszy, oglądam, czytam, słucham ...
@bartlis a to ja na miejscu weryfikuję sytuację bo "mam oczy i uszy, oglądam, czytam, słucham ..." to jesta według Ciebie źle.
Za to jak Ty "Mam oczy i uszy, oglądam, czytam, słucham ..." to jest dobrze.
Typowy katolicki hipokryta.
@raven000
Masz oczy, to tymi oczami poczytaj sobie statystyki i będzie dobrze.
Nie wystarczy mieć wzrok, trzeba jeszcze wiedzieć na co go skierować.
@bartlis jak życie nie pasują do Twoich wyobrażeń to niech się martwi życie. Żyj sobie w swoim urojonym świecie, może sam poszukaj pomocy na kozetce. Jak za późno, to przynajmniej z ortopedą pogadaj może coś na nagi pomoże skoro już na głowę za późno.
@raven000
Aby zakończyć koncyliarnie:
no ale popatrz, można się wypisać z religii i nikt cię za to nie prześladuje, a niektórzy mówią, że tu jest państwo wyznaniowe ...
@bartlis Koncyliarnie? Gdzie masz tu zgromadzenie biskupów?)xD Sprawdź zanim coś napiszesz. Wiedzy nie da się wymodlić XD
@bartlis "Koncyliacyjnie" jak coś. Wypisz się z religii na podkarpackiej wsi to zobaczysz, czy cię nie prześladują. A jeszcze jak będziesz gejem to masz przechlapane.
Statystyki czeskie znam bardzo dobrze. Są w przybliżeniu podobne jak polskie, różnice są raczej kosmetyczne i zwykle na korzyść Czechów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 marca 2021 o 23:16
@sliko ale pamiętasz, jak skończyli komuniści/faszyści/naziści stawiając co innego w miejsce Boga (człowieka, partię, rasę, państwo...)?
@bartlis Wszedłem na twój profil - na 216 komentarzy tylko jeden jedyny nie jest "poniżej poziomu"
Matka też cię nie kocha?
https://demotywatory.pl/user/bartlis
@sliko "tylko jeden jedyny nie jest "poniżej poziomu"
Sam przeciw wszystkim, super!
@bartlis Tak niektórzy mają.
Jest taki dowcip o homoseksualnym piłkarzu masochiście, który odbierał przeciwnikowi piłkę na jego własnym polu karnym, potem po mistrzowsku dryblując przechodził przez całe boisko, by na końcu strzelić obok bramki. Odczuwał wielką satysfakcję, gdy cały stadion skandował: "ch#j ci w d#pę!, ch#j ci w d#pę!"
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 21:31
@sliko "cały stadion skandował:..."
Widzę @silko, że ty to trzymasz poziom, ze ho, ho ...
Polski KK, PIS i ich przybudówki nie wiele mają wspólnego z tym, co początkowo głosiła ich nauka (chyba, że ok. 2000 lat temu faktycznie nakazano głosować na PIS, nienawidzić każdego innego narodu, poglądów).
Za jedno PIS muszę pochwalić- nikt tak szybko nie otworzył młodym ludziom oczu. Nawet PZPR, za której faktycznie byliśmy świeckim krajem.
Nie trzeba ateistów, lewicy, LGBT, muzułmanów, czy kogo tam jeszcze żeby ludzie zrozumieli, że nic bardziej nie niszczy Kościoła niż sam Kościół i PIS.
Dawniej to KK był głównym źródłem wiedzy o świecie. Chłop słuchał kazania z otwartą japą i czapką w rękach. Teraz w dobie internetu jest dostęp do info. także poza oficjalnym obiegiem. Ludzie widzą, spora część się zwyczajnie nie dodaje.
Ktoś słyszał aby księża sami mówili np. o przekrętach i aferach finansowych w KK, albo pedo_filii? Zasada chowania głowy w piasek, którą KK stosował od wieków, tym razem się nie sprawdziła. A na wyczyszczenie własnego gniazda ochoty nie mają.
Skończy się jak w Irlandii - na laicyzacji kraju.
Nadzieja?, sliko oni się za kupkę w złotym papierku sprzedadzą, taka młodzież, owczy pęd i mas-media... Z błyskawicą co nowa religia pokemon wiara w żółtego pikaczu?
To się nazywa głupota. To po co chodża na religię, skoro nie wyznają jej zasad?
@Fragglesik To po co 90% polskich "katolików" chodzi do kościoła, skoro nie tylko nie wyznaje ale i nie zna jego zasad?
@F18_hornet Nie masz racji , nawet kościół mówi że regularnie do kościoła chodzi ok 35 % Polaków , a ok 16 % przyjmuję komunie. Podejrzewam że więcej będzie w większe święta no ale z tego co pamiętam to nie robienie tych rzeczy sprawia że nie są katolikami czyż nie?;]
@Azheal Ja odróżniam polskich katolików od Polaków:) I nie wierzę w te dane podawane przez kościół. Myślę, że są mocno zawyżone.
@F18_hornet Mnie się nie pytaj, a ich.
@sliko nadzieja jak chooy. Ze skrajnego debilizmu w drugi skrajny debilizm...
Moj syn ma 11 lat jak każde małe dziecko lubił religie teraz mówi że nie chce na nią chodzić 5 innych osób z klasy również się wypisało.. Od nowego roku szkolnego nie będzie chodzić na religie to jest jego decyzja mówi że Pani opowiada takie bajki i głupoty że nie daje rady tego słuchać mały jest kujonkiem więc tym bardziej widzi jakie bzdury opowiadają.
@SmallPig 50 lat temu miałem to samo. Wtedy się uwolniłem od tego szaleństwa, za co jestem wdzięczny mojemu nieżyjącemu już ojcu. Twój syn też będzie wdzięczny
@SmallPig czy kierowca autobus wstał i zaczął klaskać ?
@rakamo nie - to gadający wąż klaskał
Tylko żeby potem nie przyłaziło do Kościoła, bo ślub, bo dziecko trzeba ochrzcić, a ich rodzice o pogrzebie w kościele też mogą zapomnieć, jak ich dziecko przyćpie czy rozwali się na drzewie. Trzeba być KONSEKWENTNYM.
@RazDwaPiec Wszystko jest kwestią ceny:) Nie wiem tylko, dlaczego piszesz o pogrzebie katolickim tylko wtedy, gdy ktoś "przyćpie czy rozwali"? Brak argumentów za klechami powoduje jak widać zaburzenia twojej argumentacji.
Jak koperta będzie odpowiednia to i komunistę- ateistę pochowają jak dobrego chrześcijanina, z wszystkimi honorami i walną pochwalną mowę tę łaskę na kasę czarne psie syny.
@korn82 ja tam nie wiem. U mnie odmawiali takim pogrzebów i kasa się nie liczyła.
Najwięcej o Kościele mówią ci, co nie mają z nim nic wspólnego. Change my mind.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 9:17
Jaruzelski został ochrzczony tuż przed śmiercią i został po katolicki pochowany handluj z tym
Nieliczne wyjątki.
Każdy na jakimś etapie życia miał i ma wiele wspolnego z kościołem, niekoniecznie z własnej woli. Rodzina zmuszała - albo z wiary, albo "co ludzie powiedzą", w szkole - religia, msze i wszędzie krzyże, żadna uroczystość państwowa nie odbędzie się bez czarnego w sukience, mieszanie się do polityki, prawodawstwa, wyborów, w publucznej telewizji - chrześcijańskie wartości.
To tak pierwsze z brzegu tego "niewiele wspólnego". Jesteśmy opleceni czarną pajęczyna. Change my mind.
@korn82 a nie jest przypadkiem tak, że ci, którzy tak mówią o Kościele, który wszędzie się wpycha, tak naprawdę chcieliby, żeby to, co chrześcijańskie, w ogóle nie było widoczne? Zdaniem niektórych sam widok księdza w koloratce jest już agresywny i ma pogwałcać dziwnie rozumianą wolność sumienia. Osoby kościelne niewątpliwie pchały się do polityki, ale często to politycy wykorzystywali Kościół. Współcześnie nie ma żadnego programu lewicowego, który by nie mówił o Kościele. W wiadomościach pojawi się jakiś wywiad z księdzem, to już podobno przesada.
Jedna ze stacji francuskich musiała przepraszać, ponieważ naruszyła prawa świeckości. Na czym polegało to złamanie? Na tym, że padło sformułowanie: "w Somalii giną chrześcijanie".
Dlatego moim zdaniem wielu ludzi mocno przesadza, gdy mówi, że Kościół jest wszędzie.
Widzę, że przeszkadzają Ci czarne sukienki. A przeszkadzają Ci czarne togi na rozprawach sądowych? Nie? Nie jest to nad wyraz więc złośliwe i podchodzące pod fanatyzm?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 9:23
Chciałem z Toba podyskutować na ten temat, bo ciekawie zacząłeś, ale gdy przeczytałem tekst o togach, to niestety muszę stwierdzic, że jesteś idiotą.
Pozdrawiam.
@korn82 jeżeli chcesz z kimś pisać, to daj @, abym mógł zobaczyć, że coś tam piszesz o mnie.
Typowy rozmówca - brak argumentów to wyzwę od idioty i sobie pójdę. Powołałem się na Twoje własne kryterium, a teraz sam nie masz siły tego bronić.
Intelektualna amatorka i prymitywizm ziom, tak jak wielu pozostałych. Godnie reprezentujesz swoje środowisko ideologiczne. Wyzwanie kogoś od idioty wskazuje, że sam masz problem i nie potrafisz sobie z tym poradzić.
Żałosne.
Wysil się bardziej.
Mam nadzieję, że wyrośniesz z tego.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 marca 2021 o 17:40
Rząd doprowadził do ruiny gospodarkę, kościół i organizacje prywatne ratują ludzi przed śmiercią głodową.
Problemy młodzieży, to aborcja na życzenie. Ja nie widzę tu nadziei.
@olewator Problemem młodzieży jest to że polski kościół jest kompletnie oderwany od rzeczywistości i nie tylko nie rozumie młodzieży , on nawet nie próbuje jej zrozumieć tylko stosuje retorykę "masz mnie słuchać , nie pyskuj". I o ile nasze klechy nie strzelą sobie w pysk i się nie ogarną to jak umrze starsze pokolenie to skończy się jak w Niemczech gdzie kościoły świecą pustkami.
@Azheal Świetnie, do zobaczenia w kolejce po posiłek, może jeszcze dla nas starczy, porozmawiamy o tym jaki ten kościół jest zły.
bardzo dobrze.apostazji sam juz dawno dokonalem., sama biblia madra ksiega . ale religie wszystkie zostaly stworzone w jednym prostym celu zeby kontrolowac wieksza grupe ludzi i zeby ta wieksza grupa zapier.. za miske ryzu na kilku uprzywilejowanych, przez wieki na sile wciskali te swoje nieba i piekla i bogow , opornych mordowano czesto w okrutny sposob. (k osciol katoli zabil wiecej ludzi niz dwie wojny swiatowe razem wziete), i od poczatku sam kosciol mial za boga hajs i wladze tak fukcjonowal przez wieki i do tej pory nic sie nie zmienilo, sa tam pewnie dobrzy ludzie z powolania ktorzy bardzo wierza w te historyjki i chca czynic dobro ale sam kosciol to zgnila do szczetu instytucja , ktora sobie wymyslonym bogiem morde wyciera
W młodych brak nadziei na lepsze jutro. Wina młodych i zidiociałych rodziców!
ABORCJA TO MORDERSTWO!
Ty się nie bój aborcji, ty się bój eutanazji! xD
@jodzet
Tak jest ja w wieku 12 lat miałem tylko piłkę , rower i własny pokój nawet komórki czy konsoli nie miałem extra mnie to ukształtowało obecne dzieci są autystyczne cyfrowo w przyszłości cześć z nich będzie w osrodkach leczenia uzależnień jak juz nie są .
Kościół jest ważny w rozwoju młodzieży troche krytycznie to obserwuje co sie dzieje robi sie z tych kobiet nie wiadomo kogo ,nigdy kobieta nie będzie wyżej niż mężczyzna w hierarchii społecznej bo jest mniej odporna i nie stabilna emocjonalnie wiem co piszę miałem kiedyś brygadzistkę nad sobą .
Nie ogarniam co oni w tym widzą przecież Ci ludzie nic sensownego nie prezentują idą z durnymi hasłami policja ich otoczy oni krzyczą potem pójdą do domu i nic z tego profitu juz lepiej jakąś fuche ogarnąć albo nadgodziny w pracy bo przynajmniej korzyści są widoczne .
@wingerevent Ty masz tak od urodzenia? Czy ostatnio ci się pogorszyło?
@F18_hornet
ty chodzisz do kościoła czy tvn cb wychował ?
@wingerevent Nie chodzę tam, dokąd mi nie po drodze. A z kościelnymi pazernymi pedofilami zupełnie mi nie po drodze.
A wilkołaki aportują
tylko w młodych.starzy nie zdali egzaminu 74'
Tyle że u nas nie będzie Czech. U nas będzie Białoruś i Ukraina. Czyli katastrofa gospodarczo etyczna.
Nadzieja na zostanie julkami?
A nadzieja matką głupich...
Jak nie chcą niech nie chodzą, religia z założenia jest nieobowiązkowa. Tylko nie rozumiem chwalenia rysowania czerwonego pioruna, przecież to symbol organizacji która wprowadza najgorsze co może być w przestrzeń publiczną. Wulgarny język, niszczenie mienia publicznego i prywatnego czy nawoływanie do nienawiści. Czy naprawdę jest się czym chwalić ?
@rakamo Chcesz mnie przekonać, że przed Strajkiem Kobiet nikt nie używał wulgarnego języka? Z tym nawoływaniem do nienawiści to zacznij o d bezzębnego flejtucha z Żoliborza i jego przydupasów. A "
niszczenie mienia" to tylko w pisdzielskim i faszystowskim przekazie było.
@F18_hornet nie przypominam sobie żeby któreś protesty w naszym kraju były takie wulgarne. Nawet wyśmiewani przez "postępowe" środowiska rolnicy więcej kultury prezentują. No tak, możemy grozić i szykanować innych bo Kaczyński - uniwersalne usprawiedliwienie na wszystko :) Tutaj pierwszy z brzegu przykład z mojego rodzinnego miasta.
https://bia24.pl/kategorie/wiadomoci/zniszczony-mur-okalaj%C4%85cy-pa%C5%82ac-branickich.-to-jest-wojna!.html
Zniszczenia dokonane w czasie protestu to manipulacja, prawda :D ? Więcej przykładów wrzucić ?
@rakamo Rzeczywiście zniszczenia są potężne i trzeba będzie zburzyć nie tylko ogrodzenie, ale i cały pałac:):):) Graffiti jest na pęczki w każdym mieście. Masz przykład: https://posterstreets.blogspot.com/2013/12/warszawa-ochota-graffiti-pkp.html. I jakoś pis i kieckowi nie zajmują się nimi.
Wulgaryzmy były potrzebne i spełniły swoją rolę, bo zaczęto mówić o problemach kobiet i debilizmie pisu. I już nie da się tego "odzapomnieć".
@F18_hornet najpierw piszesz że zniszczenia to manipulacja, teraz piszesz że małe zniszczenia to się nie liczą :D Ile ty masz lat Pięć ? Cokolwiek bym tu nie wkleił to i tak będziesz usprawiedliwiać, bo nam wolno bo my to wściekłe macice :D To dokładnie pokazuje jak zakłamana jest ta lewicowa hucpa pod nazwą "Strajk kobiet". No i nie dziwcie się potem że wszyscy normalni ludzie którzy wyszli protestować przeciwko wyrokowi TK po 2 dniach zostawili ten "strajk". Jak to mówią: "psy szczekają, karawana jedzie dalej" ;) Nie nie jestem wyborcą PiSu, ani ich nie popieram.
@rakamo Nie ma to jak prawicowa logika. Wyrok był 22 paździenika 2020, a protesty trwają do dziś. Ostatnie były 8 marca 2021.
A co do normalności, to jednak mam duże obiekcje jeśli chodzi o ciebie. Uwielbiam pisiaków, którzy się do pisu nie przyznają:) Ostatnio to stało się bardzo modne:):):)
Młodzi nie dajcie się nabrać na tą socjotechnikę. Jedyną prawdą w tym democie jest to , że ateiści w waszym odejściu od wiary pokładają cała nadzieję.
Od razu wyjaśniłem po co taką ilość demotów antyreligijnych tworzą. Pozdrawiam
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 9:25
@KSz01_ W "Naszym Dzienniku" o tym nie pisali? Ciekawe dlaczego..
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=masowo+religii
rozumiem, że również całkiem z Kościoła? I nikt nie będzie robił problemu, jeśli ksiądz odmówi pogrzebu katolickiego?
Życie zaczyna się i kończy. Świat tak samo kiedyś umrze.
Czy pomysł istnienia czegoś ponad nasz świat co jest źródłem naszego istnienia jest głupi?
Potraficie rozstrzygnąć istnienie Boga choć najwybitniejsi ludzie tego nie potrafią. Im ktoś mniej wie tym mądrzejszy się czuje.
Każdy odpowiada za siebie i decyduje kim i czym chce się wobec tego świata stać. Mam nadzieję że sami siebie krytykujecie równie często co krytykujecie Kościół. Może warto zacząć od zmiany siebie.