Jakieś źródło tych rewelacji w kwotach? Bo prasa pisze raczej o 300 mln zł. I to dla całej elektrowni i okolic (m.in. bocznica kolejowa itp.). Wypadałoby nie powielać mitów i nie wprowadzać polityki do demotywatorów, bo się już nią wszędzie rzyga.
Poza tym - to mają dokończyć budowę elektrowni na węgiel, skoro teraz wiadomo, że ta inwestycja tylko pochłonie pieniądze? Z tego co się orientuję nie rozbiorą wszystkiego do gołej ziemi, a są plany do zmiany paliwa dla tej elektrowni - wyburza się to, co na pewno nie będzie potrzebne.
A poza tym - budowę elektrowni poprzedziło kilka lat projektowania. To, że od rozpoczęcia projektowania, a potem budowy zmieniły się uwarunkowania prawne i polityka UE względem węgla, to jak rozumiem nic nie znaczy, bo to i tak wina znienawidzonej przez wszystkich partii?
Trochę obiektywizmu, ludzie, bo uprawiacie taką samą propagandę jak swego czasu Urban, a obecnie Kurski.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 12:51
@misiunio1234 Wybacz, ale w tym przypadku decyzja, by nadal inwestować w węgiel, mimo płynących od lat sygnałów, że nie ma to przyszłości, była czysto polityczna, obliczona na kupienie przychylności górników i pokazanie hardości wobec złej Unii. Polityka UE względem węgla od lat jest klarowna i stała, jedno co się zmieniło to postawa partii rządzącej z buńczucznego "oni to nam mogą..." do przyjęcia do wiadomości, że stawianie się w tej kwestii zwyczajnie się nie opłaci.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 13:07
@marucha79, gdzie nie ma przyszłości? Tacy pionierzy ekologii jak Niemcy budują kolejne bloki węglowe, i to nie na dobry węgiel a na gówniany brunatny, taka Szwecja musiała kupować tej zimy od Polski węgiel bo nie starczało im prądu z "czystych" źródeł. Czas wyjąć głowę z d... i nie wierzyć w papkę medialną i tych którzy mają w tym złoty interes bo zarabiają na odnawialnych źródłach. Wiatr nie zawsze wieje, słońce nie zawsze świeci, dość pewna jest woda ale ekosystem też chyba jest pod ochroną? Co pozostaje? Atom i węgiel, z tym że atom to wciąż wielkie ryzyko i problem z odpadami a na które wciąż nie ma pomysłu. Zostaje węgiel, najpewniejszy choć nie najtańszy.
@aniiula Masz rację, że na samej zielonej energii nie można polegać. Ale przytoczony przykład Niemiec nie jest najszczęśliwszy, bo oni fundują sobie problemy na własne życzenie rezygnując pochopnie z posiadanych już elektrowni atomowych. W technice spalania węgla trudno się spodziewać jakiegoś technologicznego przełomu - oczywiście można walczyć o ograniczenie zanieczyszczeń kosztem komplikacji systemu i spadku niezawodności, analogicznie do drogi jaką przeszły silniki diesla w ostatnich dziesięcioleciach. Do tego dochodzi kwestia opłacalności wydobycia i jakości naszego węgla, bo przecież nie bez powodu tak duży udział w rynku ma węgiel importowany. Jednak technologią rozwojową jest atom, który nawet jeśli niesie jakieś niebezpieczeństwa, to nieproporcjonalnie niskie wobec oferowanych korzyści. Pewnie słyszałeś o obiecujących pracach nad wykorzystaniem odpadów jako paliwa do elektrowni kolejnej generacji, a wątpię by był to ostatni przełom w technologii opartej na atomie. Wracając do samej rozbudowy Ostrołęki to jednym z istotnych argumentów decydujących o wstrzymaniu inwestycji przed laty był fakt lokalizacji w miejscu o nikłym zapotrzebowaniu na dodatkowa energię, a pewnie zdajesz sobie sprawę, że kwestia przesyłu energii elektrycznej na znaczne odległości to bardzo złożona i kosztowna sprawa. Może jestem marzycielem, ale strategiczne decyzje o długofalowych skutkach powinny być podejmowane w ramach szerokiego politycznego konsensusu z poszanowaniem dla argumentów ludzi nauki, żeby nie doprowadzać do marnotrawienia publicznych pieniędzy. Może kiedyś doczekam takich pięknych czasów.
@marucha79, to nie jest pochopna decyzja o likwidacji elektrowni atomowych. To jest wszystko fajne do czasu zużycia paliwa i trzeba zacząć je składować. Tu się przeliczono i robi się problem. Nikt o tym nie mówi, nikt tego nie potwierdzi głośno, a problem jest, i słychać o tych "wypadkach". Właśnie w takim celu chciano u nas wykupywać stare zamknięte kopalnie, ale na szczęście ten plan im się nie udał.
Co do spalania węgla czy śmieci, to są technologie że wszystkie złe składniki zostają na filtrach, a z kominów leci to straszne CO2, tam można mówić o czystych spalaniu, ale pod pretekstem ekologii wciska się technologie drogie, gdzie utylizacja będzie droższa od samego zysku z jej założenia. No ale nikt przy zakładaniu solarów nie myśli co zrobić z nimi gdy się zużyją, a wątpię by można było je oddać na wysypisko śmieci bez większych kosztów.
Jednocześnie nic nie wspominałem o kominach w Ostrołęce, bo temat za słabo dla mnie znany, więc nie wiem czemu ten wywód do mnie kierujesz.
@marucha79 Decyzję o budowie i sporządzeniu dokumentacji podjęła jeszcze partia PO-PSL. Ci sami, co by wszystko w obce ręce sprzedali "dla naszego dobra" i w imię "najlepszych relacji w dziejach". Nie jestem zwolennikiem obecnych zamordystów, ale obiektywizmu, o którym pisałem, w Twojej wypowiedzi nie ma.
@misiunio1234 Owszem, tyle, że oni zreflektowali się, że traci to sens i inwestycję przerwali. Pewnie, że utopienie kasy w przygotowaniu ogromnej budowy, z której się rezygnuje to nic chwalebnego, ale jeszcze głupiej jest olać argumenty przemawiające za zaprzestaniem inwestycji oraz zmiany w polityce klimatycznej i wywalać bez sensu kolejne złotówki w imię realizacji celów politycznych.
Bareja był wielkim prokiem, który nie stracił na aktualnosci nawet w PiSowskiej komunie, a nawet jest jeszcze bardziej aktualny. https://www.youtube.com/watch?v=PgCcsXJAga0
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
10 marca 2021 o 16:13
Dalej nie rozumiecie, że Państwo powinno się składać ze skromnej administracji, służb bezpieczeństwa kraju (wojsko, policja, straż graniczna, pożarna itp.) i małego budżetu. Reszta (spółki skarbu państwa) to narzędzie do kradzieży publicznych pieniędzy.
Ja bym tego nie burzył, tylko uzupełnił o wielki podpis "Pomnik głupoty i krótkowzroczności polityków PiS"
Jakieś źródło tych rewelacji w kwotach? Bo prasa pisze raczej o 300 mln zł. I to dla całej elektrowni i okolic (m.in. bocznica kolejowa itp.). Wypadałoby nie powielać mitów i nie wprowadzać polityki do demotywatorów, bo się już nią wszędzie rzyga.
Poza tym - to mają dokończyć budowę elektrowni na węgiel, skoro teraz wiadomo, że ta inwestycja tylko pochłonie pieniądze? Z tego co się orientuję nie rozbiorą wszystkiego do gołej ziemi, a są plany do zmiany paliwa dla tej elektrowni - wyburza się to, co na pewno nie będzie potrzebne.
A poza tym - budowę elektrowni poprzedziło kilka lat projektowania. To, że od rozpoczęcia projektowania, a potem budowy zmieniły się uwarunkowania prawne i polityka UE względem węgla, to jak rozumiem nic nie znaczy, bo to i tak wina znienawidzonej przez wszystkich partii?
Trochę obiektywizmu, ludzie, bo uprawiacie taką samą propagandę jak swego czasu Urban, a obecnie Kurski.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 12:51
@misiunio1234 Wybacz, ale w tym przypadku decyzja, by nadal inwestować w węgiel, mimo płynących od lat sygnałów, że nie ma to przyszłości, była czysto polityczna, obliczona na kupienie przychylności górników i pokazanie hardości wobec złej Unii. Polityka UE względem węgla od lat jest klarowna i stała, jedno co się zmieniło to postawa partii rządzącej z buńczucznego "oni to nam mogą..." do przyjęcia do wiadomości, że stawianie się w tej kwestii zwyczajnie się nie opłaci.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 13:07
@marucha79, gdzie nie ma przyszłości? Tacy pionierzy ekologii jak Niemcy budują kolejne bloki węglowe, i to nie na dobry węgiel a na gówniany brunatny, taka Szwecja musiała kupować tej zimy od Polski węgiel bo nie starczało im prądu z "czystych" źródeł. Czas wyjąć głowę z d... i nie wierzyć w papkę medialną i tych którzy mają w tym złoty interes bo zarabiają na odnawialnych źródłach. Wiatr nie zawsze wieje, słońce nie zawsze świeci, dość pewna jest woda ale ekosystem też chyba jest pod ochroną? Co pozostaje? Atom i węgiel, z tym że atom to wciąż wielkie ryzyko i problem z odpadami a na które wciąż nie ma pomysłu. Zostaje węgiel, najpewniejszy choć nie najtańszy.
@aniiula i taki k***** lewacki trypl Cie jeszcze zminusuje , bo prawdę napisałeś.
@aniiula Masz rację, że na samej zielonej energii nie można polegać. Ale przytoczony przykład Niemiec nie jest najszczęśliwszy, bo oni fundują sobie problemy na własne życzenie rezygnując pochopnie z posiadanych już elektrowni atomowych. W technice spalania węgla trudno się spodziewać jakiegoś technologicznego przełomu - oczywiście można walczyć o ograniczenie zanieczyszczeń kosztem komplikacji systemu i spadku niezawodności, analogicznie do drogi jaką przeszły silniki diesla w ostatnich dziesięcioleciach. Do tego dochodzi kwestia opłacalności wydobycia i jakości naszego węgla, bo przecież nie bez powodu tak duży udział w rynku ma węgiel importowany. Jednak technologią rozwojową jest atom, który nawet jeśli niesie jakieś niebezpieczeństwa, to nieproporcjonalnie niskie wobec oferowanych korzyści. Pewnie słyszałeś o obiecujących pracach nad wykorzystaniem odpadów jako paliwa do elektrowni kolejnej generacji, a wątpię by był to ostatni przełom w technologii opartej na atomie. Wracając do samej rozbudowy Ostrołęki to jednym z istotnych argumentów decydujących o wstrzymaniu inwestycji przed laty był fakt lokalizacji w miejscu o nikłym zapotrzebowaniu na dodatkowa energię, a pewnie zdajesz sobie sprawę, że kwestia przesyłu energii elektrycznej na znaczne odległości to bardzo złożona i kosztowna sprawa. Może jestem marzycielem, ale strategiczne decyzje o długofalowych skutkach powinny być podejmowane w ramach szerokiego politycznego konsensusu z poszanowaniem dla argumentów ludzi nauki, żeby nie doprowadzać do marnotrawienia publicznych pieniędzy. Może kiedyś doczekam takich pięknych czasów.
@marucha79, to nie jest pochopna decyzja o likwidacji elektrowni atomowych. To jest wszystko fajne do czasu zużycia paliwa i trzeba zacząć je składować. Tu się przeliczono i robi się problem. Nikt o tym nie mówi, nikt tego nie potwierdzi głośno, a problem jest, i słychać o tych "wypadkach". Właśnie w takim celu chciano u nas wykupywać stare zamknięte kopalnie, ale na szczęście ten plan im się nie udał.
Co do spalania węgla czy śmieci, to są technologie że wszystkie złe składniki zostają na filtrach, a z kominów leci to straszne CO2, tam można mówić o czystych spalaniu, ale pod pretekstem ekologii wciska się technologie drogie, gdzie utylizacja będzie droższa od samego zysku z jej założenia. No ale nikt przy zakładaniu solarów nie myśli co zrobić z nimi gdy się zużyją, a wątpię by można było je oddać na wysypisko śmieci bez większych kosztów.
Jednocześnie nic nie wspominałem o kominach w Ostrołęce, bo temat za słabo dla mnie znany, więc nie wiem czemu ten wywód do mnie kierujesz.
@marucha79 Decyzję o budowie i sporządzeniu dokumentacji podjęła jeszcze partia PO-PSL. Ci sami, co by wszystko w obce ręce sprzedali "dla naszego dobra" i w imię "najlepszych relacji w dziejach". Nie jestem zwolennikiem obecnych zamordystów, ale obiektywizmu, o którym pisałem, w Twojej wypowiedzi nie ma.
@misiunio1234 Owszem, tyle, że oni zreflektowali się, że traci to sens i inwestycję przerwali. Pewnie, że utopienie kasy w przygotowaniu ogromnej budowy, z której się rezygnuje to nic chwalebnego, ale jeszcze głupiej jest olać argumenty przemawiające za zaprzestaniem inwestycji oraz zmiany w polityce klimatycznej i wywalać bez sensu kolejne złotówki w imię realizacji celów politycznych.
Bareja był wielkim prokiem, który nie stracił na aktualnosci nawet w PiSowskiej komunie, a nawet jest jeszcze bardziej aktualny.
https://www.youtube.com/watch?v=PgCcsXJAga0
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 10 marca 2021 o 16:13
Czego się nie dotkną to spier......lą.
Dalej nie rozumiecie, że Państwo powinno się składać ze skromnej administracji, służb bezpieczeństwa kraju (wojsko, policja, straż graniczna, pożarna itp.) i małego budżetu. Reszta (spółki skarbu państwa) to narzędzie do kradzieży publicznych pieniędzy.
WTC?
Na szczęście nasi rządzący mają tam taką jedną Krystynę i ona na pewno zniszczy tych marnotrawców!