Po pierwsze nie wyszło to spod pióra kardynała Wyszyńskiego a po drugie jest to tylko fragment wycięty z całości tekstu. Proszę o to by autor przedstawił całość tekstu zanim zacznie kogoś oskarżać.
A którędy prowadził szlak ucieczek zbrodniarzy wojennych? Może powiesz, że kościół katolicki kiedykolwiek zganił postępowanie Niemców i ich sojuszników? Kto rządził w pozostałościach po Czechosłowacji? Może będziesz twierdził, że ksiądz Tiso nie miał nic wspólnego z kościołem katolickim?
A zarzut wyrwania z kontekstu przypomniał mi marudzenie sztabu wyborczego Wałęsy: jaka siekierka? Zwyczajny sekator. Klapsa Wajdzie? Chodziło o gruszki. Tylko rządowa telewizja wyrwała z kontekstu zaledwie godzinny urywek.
Przecież to nie są cytaty z Wyszyńskiego, tylko z ks. JózefaPastuszki
A poza tym marna manipulacja i wyrwanie z kontekstu, choćby ostatni cytat który w oryginale brzmi:
"Dziś przyszedł czas na ich rehabilitację, wytworzył się życzliwy dla nich klimat duchowy, do ich przyjęcia dojrzała szersza opinia społeczna i one, dotychczas zapoznawane, rozpoczęły swój pochód zwycięski. Wyszły jednak daleko poza granice, wytyczone im przez filozofię i naukę
i dalej
Ale rasizm występuje jako światopogląd filozoficzny o uniwersalnym zasięgu .Według niego, psychika ludzka jest wytworem krwi i rasy. Kultura – to funkcja rasy, a człowiek – to zespół czynników witalno-biologicznych. (…) Twierdzenia biologiczne uczynił dogmatami filozoficznymi, prawdy szczegółowe, mające zastosowanie na pewnym drobnym odcinku rzeczywistości, uznał za najwyższe prawa rządzące życiem ludzkim
I dalej odniesienie się do nazizmu, które trudno nazwać "wychwalaniem"..
"Rasizm głosi ideologię, a w konsekwencji i etykę naturalistyczną, która nie da się pogodzić ze światopoglądem chrześcijańskim. Jest to etyka biologiczna, nie uznająca ideałów duchowych, etyka siły i korzyści, etyka ekskluzywizmu, głosząca kult własnego, a pogardę innych „rasowo różnych” narodów. Pomiędzy nią a spirytualistyczną etyką chrześcijańską nie może być mowy o pogodzeniu czy wyrównaniu. Są to dwa wrogie światy, dwie odmienne ideologie, z których jedna uznaje wartości duchowe, a druga je neguje"
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
31 marca 2021 o 0:28
@Goretex
Ale czy zmienia to fakt że ukazały się w czasopiśmie jakiego redaktorem Stefan Wyszyński. Rola redaktora naczelnego jest redagowanie tekstów i ich opiniowanie. . A wiec musiał je przeczytać i zaakceptować do druku.
Po pierwsze: autorem jest kto inny
Po drugie: cytat nie jest dokładny, bo w oryginale po "niby" kropce jest jeszcze całe zdanie, a całość jest wyrwana z kontekstu.
Po trzecie: autor najpierw opisywał "jak jest", czyli to co się działo w tamtych czasach.. a dopiero póxniej polemizował
Po czwarte: wyraźna polemika autora jest później i wskazuje ona na błędne rozszerzenie rasizmu ze sfery biologicznej (gdzie występują rasy i gdzie jedne rasy ewolucyjnie lepiej przystosowane do zmiennych warunków wypierają drugie) na sferę kulturową
@7th_Heaven według Ciebie to jest niekrytyczne ? To jakie ?
"Rasizm głosi ideologię, a w konsekwencji i etykę naturalistyczną, która nie da się pogodzić ze światopoglądem chrześcijańskim. Jest to etyka biologiczna, nie uznająca ideałów duchowych, etyka siły i korzyści, etyka ekskluzywizmu, głosząca kult własnego, a pogardę innych „rasowo różnych” narodów. Pomiędzy nią a spirytualistyczną etyką chrześcijańską nie może być mowy o pogodzeniu czy wyrównaniu. Są to dwa wrogie światy, dwie odmienne ideologie, z których jedna uznaje wartości duchowe, a druga je neguje"
@Goretex Dlatego tekst należy cytować w całości lub udostępnić materiał tak by każdy mógł go przeczytać. Twój opis brzmi zupełnie inaczej niż powyższy cytat.
@Goretex
Po raz kolejny nie ma zanczenia kto jest autorem. W większości przypadków gazet niezbyt często bywa by redaktor naczelny pisał artykóły.. a jak robi to, to tylko w wyjątkowych sytuacjach ważnych tematów. Artykuły piszą dziennikarze jego gazety a jego zadaniem jest je przeczytać wskazać i uwagi autorowi.. np gdzie trzeba coś inaczej ująć dopisać albo skrócić coś a potem na końcu tego procesu redaktor zatwierdza artykuł do druku. Gdzie trafia on dawniej do zecerów lub dziś do działu DTP .
No cóż .. znając postawy kościoła z tamtych czasów bardzo podobał im się faszyzm... System jaki miał przywrócić porządek społeczny przywaracając miejsce kościoła i szlachty jakie obaliły systemy republikańskie powstałe po obaleniu królestw i cesarstw po I wojnie światowej, nawet TISCHNER o tym wspomina https://www.youtube.com/watch?v=vmsa0V77ts8
Wystarczy poczytać co robili sprzymierzeni z Hitlerem Ustasze w Chorwacji nota bene gpaństwo gdzi przywrócono monarchie i gdzie teoretycznie rządził Tomisław II Sabaudzki choć namiestnikiem był Ante Pavelić ,..I gdzie duchowni bezpośrednio zaangażowali się w mordy. Poczytaj o obozie w Jasenovac
W sprzymierzonym marionetkowym państwie słowackim rządził przecież Ksiądz teolog Jozef Tiso a kardynał Theodor Innitzer w Austrii organizował obalenie rządu i Anschluss. Do tego po wojnie pomoc w ucieczce nazistowskim zbrodniarzom organizował kościół katolicki między innymi w osobie biskupa Aloisa Hudala. Zasilili oni potem prawicowe rezimy i dyktatury wojskowe w Ameryce Łacińskiej.
Kościół odsuną się od faszystów i nazistów dopiero w 43 kiedy zrozumiał że nie wygrają
Zresztą patrząc co głosi obecnie kościół w Polsce toż to na wprost zestaw większości poglądów faszystowskich.
@killerxcartoon przecież jeśli przeczytasz cały artykuł (a nie tendencyjnie wybrany i przekształcony cytat) to czytelne stają się i nastawienie autora jak i jego ocena rasizmu. Jeszcze raz przytoczę cały akapit
"Rasizm głosi ideologię, a w konsekwencji i etykę naturalistyczną, która nie da się pogodzić ze światopoglądem chrześcijańskim. Jest to etyka biologiczna, nie uznająca ideałów duchowych, etyka siły i korzyści, etyka ekskluzywizmu, głosząca kult własnego, a pogardę innych „rasowo różnych” narodów. Pomiędzy nią a spirytualistyczną etyką chrześcijańską nie może być mowy o pogodzeniu czy wyrównaniu. Są to dwa wrogie światy, dwie odmienne ideologie, z których jedna uznaje wartości duchowe, a druga je neguje"
Obaj wiemy, czemu ma służyć twój wykład z historii.. to takie trochę dłuższe powiedzenie " nie miałem racji, ale i tak jest wiele rzeczy za które Kościół odpowiada". Jeśli dyskutujemy o cytatach, to akurat w ich przypadku nie miałeś kompletnie racji i nawet twoja racja w innych tematach (zakładając, że ją w nich masz) tego nie zmieni.
Manipulację trzeba piętnować tam, gdzie do niej dochodzi.
@Goretex jeśli "inne niż chrześcijańskie" mamy rozumieć jako złe to owszem, jest to krytyka. Ale osobiście nie widzę tu żadnych poważnych zarzutów typu "to jest złe, niemoralne, nieludzkie, podłe, lub karygodne" a już najzabawniejsze jest nazwanie tego etyką biologiczną. Dla mnie ani to etyka, ani tym bardziej biologiczna (cokolwiek miało to niby znaczyć). Bądźmy poważni. Ten tekst brzmi bardziej jak antyreklama konkurenta niż jak jego krytyka
Liczne zdjęcia hierarchów kościoła katolickiego oddających część Hitlerowi z ręką podniesiona ku górze to normalne.
Kościół sprzymierzyć się może nawet z diabłem byle by tylko miał władze ...szczególnie w naszym kraju.
Za 20 ...30 lat jeśli jeszcze będzie istniał kościół też będzie wypierał się tego że działał na szkoda państwa polskiego i współdziałał z grupą przestepcza jaka jest PIS
Abstrachując od tego kto to napisał, nie zapominajmy o tym, że kościół katolicki popierał nazistów, właśnie dlatego bo mieli wspólnego wroga. Generalnie gdyby nie odwieczna nienawiść katolików do żydów, i ciągłe programowanie nienawiści do nich to holokaust być może by nie nastąpił.
Nawet po wojnie wielu zbrodniarzy opuściło Europę z pomocą Watykanu, załatwiali im paszporty itp. Oczywiście za sztabki złota z przetopionych żydowskich kosztowności.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 marca 2021 o 9:53
@profix3 nikt tak nie pomógł nazistom uniknąć "kary" jak alianci, przede wszystkim US w szczególności oficerom wywiadu, oficerom wermachtu z rozpoznania potencjału ZSRR, no i rzeszy naukowców, tak, że ten...;)
A tak na marginesie w internecie nie stosuje się myślenia krytycznego szczególnie wobec treści, które się przychylają do własnych poglądów. Czytałeś komentarz @Goretex przedstawił konkret dzięki, której osoby dające bezwiednie ponieść się tezie z demota wyszły na naiwnych kretynów wierzących w czipy w szczepionkach bo jakiś dr. tak napisał w necie.
@profix3 "Generalnie gdyby nie odwieczna nienawiść katolików do żydów"
1. Hitler był socjalistą mało tego
2. Hitler uważał że komunizm to żydowski wymysł (ot tak a'propos "belki we własnym oku nie dostrzeżesz") i z tego
3. Hitler za klęskę I Wojny obarczał żydów
4. Hitlera wybrała przede wszystkim częś protestancka.
... a kościołowi może i coś było z Hitlerem po drodze (że walka z komunizmem) co nie znaczy że można kościł od razu w Holocaust zamieszać.
My też mieliśmy "antysemityzm" i jakieś tam ławki no ale jest pewna różnica między sadzeniem uczniów na ostatnich ławkach a puszczeniem przez komin 3 mln żydów (i 3 mln polaków...)
@Nil97 Oczywiście zapominasz ilu hitlerowców uratował kosciół .Zapominasz o koscielnej organizacji ODESSA.I tak można by się przerzucac faktami,kto kogo,kiedy i dlaczego.W kościół w swojej ideologii zawsze był rasistowski,vide Indianie,Murzyni,Hindusi itd.
Zapoznaj się dokładnie z historią Żydów na ziemiach polskich,a dowiesz się kilku ciekawych rzeczy. Najlepiej korzystając z różnych źródeł, bo i "prawda" bywa wypaczana i pokazywana jednostronnie.
Poza pewnymi wyjątkami Żydzi generalnie nie asymilowali się z Polakami. Żyd pomógł Żydowi, ale Polakowi już nie. To zresztą wynika z ich kultury, która jest po prostu zupełnie inna niż nasza, bazująca na antycznej Grecji.
Niechęć Polaków do Żydów nie brała się zatem znikąd. Co nie zmienia faktu, że co innego kogoś nie lubić, a co innego zabijać.
Próbuje się nam teraz doprawiać łatkę antysemitów, współodpowiedzialnych za Holokaust (np. oskarżając nas o niemiecką zbrodnię w Jedwabnem), tymczasem to właśnie w Polsce były największe kary za pomoc Żydom w czasie II Wojny Światowej (zabijali nie tylko osoby pomagające, ale również ich rodziny, podczas gdy w innych krajach nie karano śmiercią), a pomimo to właśnie wśród Polaków było najwięcej osób ukrywających Żydów.
No ale jak widać na załączonym w tym democie obrazku manipulacja potrafi czynić cuda.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
31 marca 2021 o 13:35
@rdaneel
1. Hitler był, według ciebie, socjalistą i dlatego pierwszą umowę międzypaństwową podpisał z Watykanem.
2. Według ciebie, wszystko co nie podoba się kościelnym notablom, ma korzenie żydowskie.
3. Hitler podważał wszystko, co było zawarte w Traktacie Wersalskim.
4. Najwięcej głosów Hitler zebrał na południu ówczesnych Niemiec, a tam 90 procent populacji stanowią katolicy.
Ale, przecież, wiesz lepiej. Naczytałeś się katolickich głupot z książeczki do nabożeństwa.
@Maxim212
1. "Hitler był, według ciebie" nie wg mnie. Cała historia "ruchu" NSDAP wywodzi się z ruchu komunistycznego.
2. "wszystko co nie podoba się kościelnym notablom, ma korzenie żydowskie." lol że co ja niby że jak?
3. No i?
4. "Najwięcej głosów Hitler zebrał na południu ówczesnych Niemiec https://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:NSDAP_Wahl_1933.svg
"Naczytałeś się katolickich" nie wiem, ja coś napisałem co by upoważniało ciebie do wyrażenia takiego tekstu wobec ateisty?
Wikipedia podstawą wiedzy? Gratuluję.
Dla mnie podstawą są dokumenty skrzętnie przechowywane w różnych archiwach, szczególnie w Bundesarchiv.
Jego Nieomylność Pius XI kazał ganiać za Hitlerem z konkordatem. A kto ganiał? Ówczesny nuncjusz papieski (późniejszy papież Pius XII). Kościół katolicki od wieków uczulony jest na wszelkie ruchy związane z lewą stroną polityki; uczulony jak jamnik na szczury. Zresztą, Jego Nieomylność Pius XII potrafił rzucić kościelną klątwę na komunizm, za to nigdy nie potępił wojny rozpętanej przez III Rzeszę. Nie potępił ani włoskiego faszyzmu, ani niemieckiego nazizmu. Co więcej, przypomnij sobie którędy szedł szlak ucieczek zbrodniarzy wojennych.
A z Ciebie to taki ateista, jak z diabła organista. Powtarzasz za kościołem, jak najlepsza propagandowa tuba.
@Maxim212 "Ksiądz Tiso przekazał na przechowanie 50000 obywateli swojego państwa do Auschwitz" To pewnie znaczy że ksiądz Tiso był faszystą, antysemitą a i być może mordercą. A ma to jakiś związek z tematem? Ot, np. może jakiś list Piusa XI do niego p.t. "mam świetny pomysł"?
"In August 1944, the Slovak National Uprising broke out against the Tiso government. German troops were sent to quell this and with them came Einsatzgruppe H and security police charged with rounding up or murdering Slovakia's remaining Jews.[40] During the German occupation, another 13,500 Jews were deported, most of them to Auschwitz,[47] and 5,000 imprisoned. Some were murdered in Slovakia itself, in particular at Kremnička and Nemecká.[48]"
Czy możesz przekazać mi źródło swoich rewelacji? Może być wiki?
@rdaneel Zajrzyj w dokumenty procesu jaki został wytoczony temu, wychwalanemu przez ciebie księdzu, po wojnie. Może cię to nieco oświeci. Tylko nie szukaj, niedołęgo w Wikipedii. Za swoje wyczyny został skazany na karę śmierci. Wyrok wykonano.
Ustalmy:
Hitler był socjalistą
Hitler przed puczem miał kontakty z wiwiadem ZSRR.
Stalin w osobach komunistów niemieckich przekazał władzę Hitlerowi.
Stalin przez całe lata 30te aż do 41 roku (z paktem R-M włącznie) wspierał Niemcy i ich militaryzację.
A ty zastanawiasz się czy "katolicy popierali Hitlera" I jeszcze wyjedź mi z IBM.
Różnice:
Jak pisałem Żydzi nie podobali się ani katolikom ani komunistom ani chyba nikomu.
Kwestia "ostatecznego rozwiązania" nie pojawiała się na forum aż do no nie wiem, wybuchu wojny?
ZSRR w osobie Hitlera od początku widział natomiast dążenia do obalenia Traktatu Wersalskiego ORAZ rozpętania wojny [która ZSRR była niezbędna do wprowadzenia światowej rewolucji] stąd pełne poparcie dla Hitlera.
"parafianinie" pisałem ty nie wierzysz. Boga w sercu nie masz?
Rdaneel, rzecz prosta. Według twojej wiedzy Hitler był socjalistą, gdyż Jego Nieomylność Pius XI legitymizował, przy pomocy konkordatu, władzę Hitlera i jego bandy. Nie zauważyłeś tego, że papieże przez wieki popierali wszelką władzę totalitarną, pod warunkiem, że kościół katolicki i jego lawendowi urzędnicy, będą mogli prowadzić bez przeszkód rząd dusz i zarabiać pieniądze na tym.
@Maxim212 "legitymizował, przy pomocy konkordatu, władzę Hitlera i jego bandy" władzę Hitlera i jego bandy legitymizował nie konkordat zebranie głosów wyborców i stworzenie rządu ponieważ Stalin zablokował możliwość stworzenia rządu koalicyjnego. A potem "komunista" podpalił Reichstag.
"papieże przez wieki popierali wszelką władzę totalitarną" No. Pewnie i tak. Ostatecznie namaszczali królów. Tylko że od Cezara innych ustrojów jakby mało było...
No i jednakowoż dalej nie widzę związku z tematem.
@rdaneel Pisałem z telefonu, schamiały katolicki łgarzu. Ale przecież wiesz lepiej.
Stwierdziłeś, że księdza Tiso sądzono w ZSRR. Sądzono tego przestępcę wojennego w stolicy państwa, to znaczy w Pradze. Ale wiesz lepiej.
Jak chcesz, to możesz sprawdzić, kto kazał podpalić Reichstag. Był to Herman Göring, Zeznał to, pod przysięgą, podczas procesu w Norymberdze. Ale, przecież, wiesz lepiej.
Związku z tematem nie widzisz, bo wypiłeś o jedną beczkę mszalnego za wiele.
Kościół katolicki zawsze trzymał z zamordystami. Jedyny wyjątek zrobiono dla Stalina i jego bandy, bo tam lawendowe towarzystwo nie miałby nic do powiedzenia.
@rdaneel Innej reakcji po tobie, niedouczona ofiaro przymusu religijnego, nie należy się spodziewać, jak tylko wulgaryzmy i mijanie się z prawdą. Dalej oprawiaj w ramki lawendową bandę.
@rdaneel W odróżnieniu od ciebie, ja nie używam wulgaryzmów. Nawet wykropkowanych. Skoro jesteś taki wierzący, to pamiętaj, że tylko prawda cię wyzwoli i jej szukaj. Niekoniecznie w książeczce do nabożeństwa czy wikipedii.
@Maxim212
1."Skoro jesteś taki wierzący" i do tego jesteś idiotą
2. "ja nie używam wulgaryzmów"
to jest pierwsze zdanie twojego ostatniego posta:
"niedouczona ofiaro przymusu religijnego, nie należy się spodziewać, jak tylko wulgaryzmy i mijanie się z prawdą"
I niestety, demoty blokują prawidłowo napisane słowo wyp..... .
Jesteś zerem.
@rdaneel Zaciąłeś się, jak starta winylowa płyta. Mnie to nie dziwi, osobo z przymusowego awansu społecznego. Po prostu widzisz wszystko oddzielnie. Zupełnie jak jeden z bohaterów wiersza "Mieszkańcy" pióra Juliana Tuwima. No cóż, tacy niedouczeni też bywają.
Wypisujesz piramidalne bzdury, że księdza Tiso skazano w ZSRR. Uważasz Hitlera za socjalistę, gdyż Jego Nieomylność Pius XI podpisał konkordat z Hitlerem.
Nie zauważasz, zaślepiony głupotą, że właśnie ta umowa umożliwiła poparcie innych państw dla działalności wewnętrznej i zewnętrznej Adolfa Hitlera. To był ten kamyczek, który spowodował lawinę. Nasi kościelni notable też jakoś oślepli na początku, dlatego nie widzieli nic złego w działaniach jakie były robione w Niemczech (choćby bardzo rasistowskie ustawy norymberskie). Otrzeźwieli, nieco, jak już było zbyt późno, gdy III Rzesza wjechała do Polski z wojną totalną.
Ale, przecież wiesz lepiej...
Ja tylko przypomnę że właśnie w tym roku Hitler został człowiekiem roku bodaj wg Time...
W '38 jakoś nikt (łącznie z III Rzeszą) nie wpadł na pomysł "ostatecznego rozwiązania".
A w ZSRR jak najbardziej już trwały mordy, czystki, obozy koncentracyjne i pracy oraz usuwano "kułaków". Wielki Głód też się skończył (3 mln? ludzi czy jakoś tak)
No i jakieś 10% ludności w obozach pracy...
To są fragmenty wyrwane z tekstu krytycznego wobec hitleryzmu, którego idee autor uznaje za " jednostronne, krańcowo abstrakcyjne, bo nie liczące się z potrzebami życia i w zasadniczych punktach błędne, bo oparte na fałszywej interpretacji natury ludzkiej."
Ten demotywator chluby autorowi nie przynosi... Są 2 możliwości: albo jest to przypadkowa manifestacja niedouczenia, albo świadoma manipulacja będąca podłą próbą sterowania najniższymi instynktami ludzkimi nakierowana na jednostki mało samodzielne intelektualnie.
Po pierwsze nie wyszło to spod pióra kardynała Wyszyńskiego a po drugie jest to tylko fragment wycięty z całości tekstu. Proszę o to by autor przedstawił całość tekstu zanim zacznie kogoś oskarżać.
Może i pan wyszyński nie jest autorem tych słów, ale jako naczelny jest odpowiedzialny za to, co jest napisane w jego gazecie.
A którędy prowadził szlak ucieczek zbrodniarzy wojennych? Może powiesz, że kościół katolicki kiedykolwiek zganił postępowanie Niemców i ich sojuszników? Kto rządził w pozostałościach po Czechosłowacji? Może będziesz twierdził, że ksiądz Tiso nie miał nic wspólnego z kościołem katolickim?
A zarzut wyrwania z kontekstu przypomniał mi marudzenie sztabu wyborczego Wałęsy: jaka siekierka? Zwyczajny sekator. Klapsa Wajdzie? Chodziło o gruszki. Tylko rządowa telewizja wyrwała z kontekstu zaledwie godzinny urywek.
Przecież to nie są cytaty z Wyszyńskiego, tylko z ks. JózefaPastuszki
A poza tym marna manipulacja i wyrwanie z kontekstu, choćby ostatni cytat który w oryginale brzmi:
"Dziś przyszedł czas na ich rehabilitację, wytworzył się życzliwy dla nich klimat duchowy, do ich przyjęcia dojrzała szersza opinia społeczna i one, dotychczas zapoznawane, rozpoczęły swój pochód zwycięski. Wyszły jednak daleko poza granice, wytyczone im przez filozofię i naukę
i dalej
Ale rasizm występuje jako światopogląd filozoficzny o uniwersalnym zasięgu .Według niego, psychika ludzka jest wytworem krwi i rasy. Kultura – to funkcja rasy, a człowiek – to zespół czynników witalno-biologicznych. (…) Twierdzenia biologiczne uczynił dogmatami filozoficznymi, prawdy szczegółowe, mające zastosowanie na pewnym drobnym odcinku rzeczywistości, uznał za najwyższe prawa rządzące życiem ludzkim
I dalej odniesienie się do nazizmu, które trudno nazwać "wychwalaniem"..
"Rasizm głosi ideologię, a w konsekwencji i etykę naturalistyczną, która nie da się pogodzić ze światopoglądem chrześcijańskim. Jest to etyka biologiczna, nie uznająca ideałów duchowych, etyka siły i korzyści, etyka ekskluzywizmu, głosząca kult własnego, a pogardę innych „rasowo różnych” narodów. Pomiędzy nią a spirytualistyczną etyką chrześcijańską nie może być mowy o pogodzeniu czy wyrównaniu. Są to dwa wrogie światy, dwie odmienne ideologie, z których jedna uznaje wartości duchowe, a druga je neguje"
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 31 marca 2021 o 0:28
@Goretex
Ale czy zmienia to fakt że ukazały się w czasopiśmie jakiego redaktorem Stefan Wyszyński. Rola redaktora naczelnego jest redagowanie tekstów i ich opiniowanie. . A wiec musiał je przeczytać i zaakceptować do druku.
@killerxcartoon zerknij na to co napisałem.
Po pierwsze: autorem jest kto inny
Po drugie: cytat nie jest dokładny, bo w oryginale po "niby" kropce jest jeszcze całe zdanie, a całość jest wyrwana z kontekstu.
Po trzecie: autor najpierw opisywał "jak jest", czyli to co się działo w tamtych czasach.. a dopiero póxniej polemizował
Po czwarte: wyraźna polemika autora jest później i wskazuje ona na błędne rozszerzenie rasizmu ze sfery biologicznej (gdzie występują rasy i gdzie jedne rasy ewolucyjnie lepiej przystosowane do zmiennych warunków wypierają drugie) na sferę kulturową
Fajna ta "krytyka". Taka nie za krytyczna
@7th_Heaven według Ciebie to jest niekrytyczne ? To jakie ?
"Rasizm głosi ideologię, a w konsekwencji i etykę naturalistyczną, która nie da się pogodzić ze światopoglądem chrześcijańskim. Jest to etyka biologiczna, nie uznająca ideałów duchowych, etyka siły i korzyści, etyka ekskluzywizmu, głosząca kult własnego, a pogardę innych „rasowo różnych” narodów. Pomiędzy nią a spirytualistyczną etyką chrześcijańską nie może być mowy o pogodzeniu czy wyrównaniu. Są to dwa wrogie światy, dwie odmienne ideologie, z których jedna uznaje wartości duchowe, a druga je neguje"
@Goretex Dlatego tekst należy cytować w całości lub udostępnić materiał tak by każdy mógł go przeczytać. Twój opis brzmi zupełnie inaczej niż powyższy cytat.
@Goretex
Po raz kolejny nie ma zanczenia kto jest autorem. W większości przypadków gazet niezbyt często bywa by redaktor naczelny pisał artykóły.. a jak robi to, to tylko w wyjątkowych sytuacjach ważnych tematów. Artykuły piszą dziennikarze jego gazety a jego zadaniem jest je przeczytać wskazać i uwagi autorowi.. np gdzie trzeba coś inaczej ująć dopisać albo skrócić coś a potem na końcu tego procesu redaktor zatwierdza artykuł do druku. Gdzie trafia on dawniej do zecerów lub dziś do działu DTP .
No cóż .. znając postawy kościoła z tamtych czasów bardzo podobał im się faszyzm... System jaki miał przywrócić porządek społeczny przywaracając miejsce kościoła i szlachty jakie obaliły systemy republikańskie powstałe po obaleniu królestw i cesarstw po I wojnie światowej, nawet TISCHNER o tym wspomina
https://www.youtube.com/watch?v=vmsa0V77ts8
Wystarczy poczytać co robili sprzymierzeni z Hitlerem Ustasze w Chorwacji nota bene gpaństwo gdzi przywrócono monarchie i gdzie teoretycznie rządził Tomisław II Sabaudzki choć namiestnikiem był Ante Pavelić ,..I gdzie duchowni bezpośrednio zaangażowali się w mordy. Poczytaj o obozie w Jasenovac
W sprzymierzonym marionetkowym państwie słowackim rządził przecież Ksiądz teolog Jozef Tiso a kardynał Theodor Innitzer w Austrii organizował obalenie rządu i Anschluss. Do tego po wojnie pomoc w ucieczce nazistowskim zbrodniarzom organizował kościół katolicki między innymi w osobie biskupa Aloisa Hudala. Zasilili oni potem prawicowe rezimy i dyktatury wojskowe w Ameryce Łacińskiej.
Kościół odsuną się od faszystów i nazistów dopiero w 43 kiedy zrozumiał że nie wygrają
Zresztą patrząc co głosi obecnie kościół w Polsce toż to na wprost zestaw większości poglądów faszystowskich.
@killerxcartoon przecież jeśli przeczytasz cały artykuł (a nie tendencyjnie wybrany i przekształcony cytat) to czytelne stają się i nastawienie autora jak i jego ocena rasizmu. Jeszcze raz przytoczę cały akapit
"Rasizm głosi ideologię, a w konsekwencji i etykę naturalistyczną, która nie da się pogodzić ze światopoglądem chrześcijańskim. Jest to etyka biologiczna, nie uznająca ideałów duchowych, etyka siły i korzyści, etyka ekskluzywizmu, głosząca kult własnego, a pogardę innych „rasowo różnych” narodów. Pomiędzy nią a spirytualistyczną etyką chrześcijańską nie może być mowy o pogodzeniu czy wyrównaniu. Są to dwa wrogie światy, dwie odmienne ideologie, z których jedna uznaje wartości duchowe, a druga je neguje"
Obaj wiemy, czemu ma służyć twój wykład z historii.. to takie trochę dłuższe powiedzenie " nie miałem racji, ale i tak jest wiele rzeczy za które Kościół odpowiada". Jeśli dyskutujemy o cytatach, to akurat w ich przypadku nie miałeś kompletnie racji i nawet twoja racja w innych tematach (zakładając, że ją w nich masz) tego nie zmieni.
Manipulację trzeba piętnować tam, gdzie do niej dochodzi.
@Goretex jeśli "inne niż chrześcijańskie" mamy rozumieć jako złe to owszem, jest to krytyka. Ale osobiście nie widzę tu żadnych poważnych zarzutów typu "to jest złe, niemoralne, nieludzkie, podłe, lub karygodne" a już najzabawniejsze jest nazwanie tego etyką biologiczną. Dla mnie ani to etyka, ani tym bardziej biologiczna (cokolwiek miało to niby znaczyć). Bądźmy poważni. Ten tekst brzmi bardziej jak antyreklama konkurenta niż jak jego krytyka
@Jezuita nie sądzę, bo to by mogło podważyć taką piękną manipulację.
@Jezuita prawda ma niby dobry PR, ale strasznie źle się sprzedaje
@Jezuita To kiepsko się starałeś.
https://polona.pl/item/ateneum-kaplanskie-miesiecznik-wychodzacy-pod-kierunkiem-profesorow-wloclawskiego,MTYzNzE0MzA/40/#item
Liczne zdjęcia hierarchów kościoła katolickiego oddających część Hitlerowi z ręką podniesiona ku górze to normalne.
Kościół sprzymierzyć się może nawet z diabłem byle by tylko miał władze ...szczególnie w naszym kraju.
Za 20 ...30 lat jeśli jeszcze będzie istniał kościół też będzie wypierał się tego że działał na szkoda państwa polskiego i współdziałał z grupą przestepcza jaka jest PIS
Abstrachując od tego kto to napisał, nie zapominajmy o tym, że kościół katolicki popierał nazistów, właśnie dlatego bo mieli wspólnego wroga. Generalnie gdyby nie odwieczna nienawiść katolików do żydów, i ciągłe programowanie nienawiści do nich to holokaust być może by nie nastąpił.
Nawet po wojnie wielu zbrodniarzy opuściło Europę z pomocą Watykanu, załatwiali im paszporty itp. Oczywiście za sztabki złota z przetopionych żydowskich kosztowności.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 marca 2021 o 9:53
@profix3 Chyba pomyliłeś kolejność, to Żydzi znienawidzili chrześcijan.
@profix3 nikt tak nie pomógł nazistom uniknąć "kary" jak alianci, przede wszystkim US w szczególności oficerom wywiadu, oficerom wermachtu z rozpoznania potencjału ZSRR, no i rzeszy naukowców, tak, że ten...;)
A tak na marginesie w internecie nie stosuje się myślenia krytycznego szczególnie wobec treści, które się przychylają do własnych poglądów. Czytałeś komentarz @Goretex przedstawił konkret dzięki, której osoby dające bezwiednie ponieść się tezie z demota wyszły na naiwnych kretynów wierzących w czipy w szczepionkach bo jakiś dr. tak napisał w necie.
@profix3 "Generalnie gdyby nie odwieczna nienawiść katolików do żydów"
1. Hitler był socjalistą mało tego
2. Hitler uważał że komunizm to żydowski wymysł (ot tak a'propos "belki we własnym oku nie dostrzeżesz") i z tego
3. Hitler za klęskę I Wojny obarczał żydów
4. Hitlera wybrała przede wszystkim częś protestancka.
... a kościołowi może i coś było z Hitlerem po drodze (że walka z komunizmem) co nie znaczy że można kościł od razu w Holocaust zamieszać.
My też mieliśmy "antysemityzm" i jakieś tam ławki no ale jest pewna różnica między sadzeniem uczniów na ostatnich ławkach a puszczeniem przez komin 3 mln żydów (i 3 mln polaków...)
@Nil97 Oczywiście zapominasz ilu hitlerowców uratował kosciół .Zapominasz o koscielnej organizacji ODESSA.I tak można by się przerzucac faktami,kto kogo,kiedy i dlaczego.W kościół w swojej ideologii zawsze był rasistowski,vide Indianie,Murzyni,Hindusi itd.
@profix3
Zapoznaj się dokładnie z historią Żydów na ziemiach polskich,a dowiesz się kilku ciekawych rzeczy. Najlepiej korzystając z różnych źródeł, bo i "prawda" bywa wypaczana i pokazywana jednostronnie.
Poza pewnymi wyjątkami Żydzi generalnie nie asymilowali się z Polakami. Żyd pomógł Żydowi, ale Polakowi już nie. To zresztą wynika z ich kultury, która jest po prostu zupełnie inna niż nasza, bazująca na antycznej Grecji.
Niechęć Polaków do Żydów nie brała się zatem znikąd. Co nie zmienia faktu, że co innego kogoś nie lubić, a co innego zabijać.
Próbuje się nam teraz doprawiać łatkę antysemitów, współodpowiedzialnych za Holokaust (np. oskarżając nas o niemiecką zbrodnię w Jedwabnem), tymczasem to właśnie w Polsce były największe kary za pomoc Żydom w czasie II Wojny Światowej (zabijali nie tylko osoby pomagające, ale również ich rodziny, podczas gdy w innych krajach nie karano śmiercią), a pomimo to właśnie wśród Polaków było najwięcej osób ukrywających Żydów.
No ale jak widać na załączonym w tym democie obrazku manipulacja potrafi czynić cuda.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 31 marca 2021 o 13:35
@rdaneel
1. Hitler był, według ciebie, socjalistą i dlatego pierwszą umowę międzypaństwową podpisał z Watykanem.
2. Według ciebie, wszystko co nie podoba się kościelnym notablom, ma korzenie żydowskie.
3. Hitler podważał wszystko, co było zawarte w Traktacie Wersalskim.
4. Najwięcej głosów Hitler zebrał na południu ówczesnych Niemiec, a tam 90 procent populacji stanowią katolicy.
Ale, przecież, wiesz lepiej. Naczytałeś się katolickich głupot z książeczki do nabożeństwa.
@Maxim212
1. "Hitler był, według ciebie" nie wg mnie. Cała historia "ruchu" NSDAP wywodzi się z ruchu komunistycznego.
2. "wszystko co nie podoba się kościelnym notablom, ma korzenie żydowskie." lol że co ja niby że jak?
3. No i?
4. "Najwięcej głosów Hitler zebrał na południu ówczesnych Niemiec https://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:NSDAP_Wahl_1933.svg
"Naczytałeś się katolickich" nie wiem, ja coś napisałem co by upoważniało ciebie do wyrażenia takiego tekstu wobec ateisty?
Wikipedia podstawą wiedzy? Gratuluję.
Dla mnie podstawą są dokumenty skrzętnie przechowywane w różnych archiwach, szczególnie w Bundesarchiv.
Jego Nieomylność Pius XI kazał ganiać za Hitlerem z konkordatem. A kto ganiał? Ówczesny nuncjusz papieski (późniejszy papież Pius XII). Kościół katolicki od wieków uczulony jest na wszelkie ruchy związane z lewą stroną polityki; uczulony jak jamnik na szczury. Zresztą, Jego Nieomylność Pius XII potrafił rzucić kościelną klątwę na komunizm, za to nigdy nie potępił wojny rozpętanej przez III Rzeszę. Nie potępił ani włoskiego faszyzmu, ani niemieckiego nazizmu. Co więcej, przypomnij sobie którędy szedł szlak ucieczek zbrodniarzy wojennych.
A z Ciebie to taki ateista, jak z diabła organista. Powtarzasz za kościołem, jak najlepsza propagandowa tuba.
Masz piękny przykład. Pierwszy z brzegu. Ksiądz Tiso przekazał na przechowanie 50000 obywateli swojego państwa do Auschwitz.
@Maxim212
AAa,, czy to ty nie ogarniasz przycisku "odpowiedz" przez co nie ma info o odpowiedzi?
"Wikipedia podstawą wiedzy?" nie, ale najprościej dostępna.
"Dla mnie podstawą są dokumenty skrzętnie przechowywane w różnych archiwach, szczególnie w Bundesarchiv" ależ nie ma problemu, poproszę o dane.
"Jego Nieomylność Pius XI kazał..." bla bla bla nie wiem to coś ma związek z czymś o czym rozmawiamy?
"Powtarzasz za kościołem, jak najlepsza propagandowa tuba." To ci się tak wydaje...
@Maxim212 "Ksiądz Tiso przekazał na przechowanie 50000 obywateli swojego państwa do Auschwitz" To pewnie znaczy że ksiądz Tiso był faszystą, antysemitą a i być może mordercą. A ma to jakiś związek z tematem? Ot, np. może jakiś list Piusa XI do niego p.t. "mam świetny pomysł"?
@Maxim212
"In August 1944, the Slovak National Uprising broke out against the Tiso government. German troops were sent to quell this and with them came Einsatzgruppe H and security police charged with rounding up or murdering Slovakia's remaining Jews.[40] During the German occupation, another 13,500 Jews were deported, most of them to Auschwitz,[47] and 5,000 imprisoned. Some were murdered in Slovakia itself, in particular at Kremnička and Nemecká.[48]"
Czy możesz przekazać mi źródło swoich rewelacji? Może być wiki?
@rdaneel Zajrzyj w dokumenty procesu jaki został wytoczony temu, wychwalanemu przez ciebie księdzu, po wojnie. Może cię to nieco oświeci. Tylko nie szukaj, niedołęgo w Wikipedii. Za swoje wyczyny został skazany na karę śmierci. Wyrok wykonano.
@rdaneel Czyli zaprzeczasz temu, że pierwszą umowę międzypaństwową, jaką podpisał Hitler był konkordat? Uzupełnij wiedzę, parafianinie.
@Maxim212
W kwestii formalnej: proces wytoczono mu w ZSRR. Jak Ince.
W kwestii ogólnej: kompletnie nic nie ma to do tematu.
@Maxim212 "Czyli zaprzeczasz temu, że pierwszą umowę międzypaństwową" k.... ale i co niby z tego?
https://polimaty.pl/2016/06/katolicy-wybory-nsdap/
Ustalmy:
Hitler był socjalistą
Hitler przed puczem miał kontakty z wiwiadem ZSRR.
Stalin w osobach komunistów niemieckich przekazał władzę Hitlerowi.
Stalin przez całe lata 30te aż do 41 roku (z paktem R-M włącznie) wspierał Niemcy i ich militaryzację.
A ty zastanawiasz się czy "katolicy popierali Hitlera" I jeszcze wyjedź mi z IBM.
Różnice:
Jak pisałem Żydzi nie podobali się ani katolikom ani komunistom ani chyba nikomu.
Kwestia "ostatecznego rozwiązania" nie pojawiała się na forum aż do no nie wiem, wybuchu wojny?
ZSRR w osobie Hitlera od początku widział natomiast dążenia do obalenia Traktatu Wersalskiego ORAZ rozpętania wojny [która ZSRR była niezbędna do wprowadzenia światowej rewolucji] stąd pełne poparcie dla Hitlera.
"parafianinie" pisałem ty nie wierzysz. Boga w sercu nie masz?
Rdaneel, nie mijaj się błazeńsko z prawdą. Księdza Tiso skazał czechosłowacki sąd, a nie radziecki. Ale, przecież, wiesz lepiej.
Rdaneel, rzecz prosta. Według twojej wiedzy Hitler był socjalistą, gdyż Jego Nieomylność Pius XI legitymizował, przy pomocy konkordatu, władzę Hitlera i jego bandy. Nie zauważyłeś tego, że papieże przez wieki popierali wszelką władzę totalitarną, pod warunkiem, że kościół katolicki i jego lawendowi urzędnicy, będą mogli prowadzić bez przeszkód rząd dusz i zarabiać pieniądze na tym.
@Maxim212 "skazał czechosłowacki sąd" i ty tak naprawdę? Że niby to były niezawisłe i niezależne sądy? A Inkę kto skazał?
@Maxim212 "legitymizował, przy pomocy konkordatu, władzę Hitlera i jego bandy" władzę Hitlera i jego bandy legitymizował nie konkordat zebranie głosów wyborców i stworzenie rządu ponieważ Stalin zablokował możliwość stworzenia rządu koalicyjnego. A potem "komunista" podpalił Reichstag.
"papieże przez wieki popierali wszelką władzę totalitarną" No. Pewnie i tak. Ostatecznie namaszczali królów. Tylko że od Cezara innych ustrojów jakby mało było...
No i jednakowoż dalej nie widzę związku z tematem.
I klikaj k... odpowiedz.
@rdaneel Pisałem z telefonu, schamiały katolicki łgarzu. Ale przecież wiesz lepiej.
Stwierdziłeś, że księdza Tiso sądzono w ZSRR. Sądzono tego przestępcę wojennego w stolicy państwa, to znaczy w Pradze. Ale wiesz lepiej.
Jak chcesz, to możesz sprawdzić, kto kazał podpalić Reichstag. Był to Herman Göring, Zeznał to, pod przysięgą, podczas procesu w Norymberdze. Ale, przecież, wiesz lepiej.
Związku z tematem nie widzisz, bo wypiłeś o jedną beczkę mszalnego za wiele.
Kościół katolicki zawsze trzymał z zamordystami. Jedyny wyjątek zrobiono dla Stalina i jego bandy, bo tam lawendowe towarzystwo nie miałby nic do powiedzenia.
@Maxim212 "Pisałem z telefonu, schamiały katolicki łgarzu. Ale przecież wiesz lepiej.
" wyp.....
@rdaneel Innej reakcji po tobie, niedouczona ofiaro przymusu religijnego, nie należy się spodziewać, jak tylko wulgaryzmy i mijanie się z prawdą. Dalej oprawiaj w ramki lawendową bandę.
@Maxim212
cyt: "niedołęgo "
cyt: "Uzupełnij wiedzę, parafianinie"
cyt: "mijaj się błazeńsko z prawdą"
cyt: "mijaj się błazeńsko z prawdą"
cyt: "niedouczona ofiaro przymusu religijnego, nie należy się spodziewać, jak tylko wulgaryzmy i mijanie się z prawdą"
Jesteś zerem
@rdaneel W odróżnieniu od ciebie, ja nie używam wulgaryzmów. Nawet wykropkowanych. Skoro jesteś taki wierzący, to pamiętaj, że tylko prawda cię wyzwoli i jej szukaj. Niekoniecznie w książeczce do nabożeństwa czy wikipedii.
@Maxim212
1."Skoro jesteś taki wierzący" i do tego jesteś idiotą
2. "ja nie używam wulgaryzmów"
to jest pierwsze zdanie twojego ostatniego posta:
"niedouczona ofiaro przymusu religijnego, nie należy się spodziewać, jak tylko wulgaryzmy i mijanie się z prawdą"
I niestety, demoty blokują prawidłowo napisane słowo wyp..... .
Jesteś zerem.
@rdaneel Zaciąłeś się, jak starta winylowa płyta. Mnie to nie dziwi, osobo z przymusowego awansu społecznego. Po prostu widzisz wszystko oddzielnie. Zupełnie jak jeden z bohaterów wiersza "Mieszkańcy" pióra Juliana Tuwima. No cóż, tacy niedouczeni też bywają.
Wypisujesz piramidalne bzdury, że księdza Tiso skazano w ZSRR. Uważasz Hitlera za socjalistę, gdyż Jego Nieomylność Pius XI podpisał konkordat z Hitlerem.
Nie zauważasz, zaślepiony głupotą, że właśnie ta umowa umożliwiła poparcie innych państw dla działalności wewnętrznej i zewnętrznej Adolfa Hitlera. To był ten kamyczek, który spowodował lawinę. Nasi kościelni notable też jakoś oślepli na początku, dlatego nie widzieli nic złego w działaniach jakie były robione w Niemczech (choćby bardzo rasistowskie ustawy norymberskie). Otrzeźwieli, nieco, jak już było zbyt późno, gdy III Rzesza wjechała do Polski z wojną totalną.
Ale, przecież wiesz lepiej...
To już nawet za Wyszyńskiego się biorą?
Ja tylko przypomnę że właśnie w tym roku Hitler został człowiekiem roku bodaj wg Time...
W '38 jakoś nikt (łącznie z III Rzeszą) nie wpadł na pomysł "ostatecznego rozwiązania".
A w ZSRR jak najbardziej już trwały mordy, czystki, obozy koncentracyjne i pracy oraz usuwano "kułaków". Wielki Głód też się skończył (3 mln? ludzi czy jakoś tak)
No i jakieś 10% ludności w obozach pracy...
Tego typu demoty robią taką przysługę ateistom, jak KK katolikom.
To są fragmenty wyrwane z tekstu krytycznego wobec hitleryzmu, którego idee autor uznaje za " jednostronne, krańcowo abstrakcyjne, bo nie liczące się z potrzebami życia i w zasadniczych punktach błędne, bo oparte na fałszywej interpretacji natury ludzkiej."
Rok 2021: "trudno nie przyznać racji twierdzeniom Hitlera wychwalającym wegetarianizm"
Ten demotywator chluby autorowi nie przynosi... Są 2 możliwości: albo jest to przypadkowa manifestacja niedouczenia, albo świadoma manipulacja będąca podłą próbą sterowania najniższymi instynktami ludzkimi nakierowana na jednostki mało samodzielne intelektualnie.
Manipulacja. Typowe lewicowe matactwo.