Jak ktoś drze ryja to nie świadczy o jego słabości tylko sile. Raczej nikt słabszy nie atakuje silniejszego chyba, że jest strasznie głupi.
Pięknym przykładem lewactwa jest zniszczenie Deppa, bo kobietę atakował, taką bezbronną i słabiutką. Potem okazało się kto był na prawdę słabszy i potrzebował pomocy, ale już wtedy lewacy siedzieli cicho.
Lewactwo to pomoc słabszemu nie swoimi pieniędzmi. Każdy wolnościowiec uważa że normalnym jest pomagać innym ale ważne jest to aby samemu decydować komu się chce pomóc i robić to za swoje.
@kibishi Za swoje mówisz. Państwo zatem według twojego toku myślenia nie powinni pomagać osobom niepełnosprawnym bo wtedy będzie to robiło nie za swoje. Czekam na kreatywne wykręty czy też definicje dotyczące osób słabszych.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 kwietnia 2021 o 21:05
@truskawka90 Pewnie że to nie państwo jest od pomagania niepełnosprawnym, od tego są fundacje które są pośrednikiem ale nadal człowiek sam decyduje komu przez nie pomaga i ile chce na pomoc wydać.
Poza tym wielu niepełnosprawnych to normalni ludzie którym po prostu nie opłaca się pracować bo raz że muszą mieć odpowiednie warunki co jest kosztem dla pracodawcy a dwa jak będą pracować to stracą "pomoc" od państwa, sumarycznie wychodzi na to że wyższy koszt zatrudnienia niepełnosprawnych sprawia że dostaną niewiele więcej pracując niż nic nie robiąc a to mocno ich zniechęca do pracy, oczywiście mówię tutaj o tych którzy są w stanie pracować. Pomoc dobrowolną również można dobrze zorganizować, zobacz ile razy jest tak że ktoś dostaje pomoc od ludzi bo państwo o nim zapomniało lub daje tak mało że nie da się przeżyć.
@kibishi A tym fundacjom kto ma dać? Państwo czy też nie? Czy po prostu same mają żebrać? Niektóre fundacje dostają kasę z UE (o ile projekt zostanie przyjęty) tak bardzo znienawidzoną przez określone grupy ludzi z płaskim wykresem EEG ale i to jest niewystarczające. Ogólnie niepełnosprawni według prawicowych oszołomów mają zdychać bo co? Bóg tak chciał?
Przepraszam, ale o czym ty bredzisz? Nie znam osoby niepełnosprawnej, a orientowałam się w problemach tychże osób, która dostaje pomoc od ludzi w sposób ciągły np. przez całe życie. Wartość narodu/państwa liczy się jego stosunkiem do najsłabszych.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
2 kwietnia 2021 o 22:14
@truskawka90 Ludzie z własnej woli będą dawać więcej na fundacje niż aktualnie o ile przestanie im się zabierać tyle pieniędzy, jeżeli będzie to nie wystarczająco no to cóż, nie da się wszystkim dogodzić. Czemu ja mam cierpieć za to że ktoś urodził się niepełnosprawny? Jeszcze jak się urodził niepełnosprawny to jedno ale czemu mam płacić na tych co przez własną głupotę stali się niepełnosprawni? Z moich pieniędzy na sam socjal rocznie idzie prawie 2 moje miesięczne wypłaty, na ludzi których nie znam i których nigdy nie spotkam pracuje 2 miesiące za darmo, do tego część z tych pieniędzy idzie na osoby wyzyskujące system a część osób faktycznie niezdolnych do pracy nie dostaje nic (tak jak moja Mama) bo lekarz orzecznik tak uznał.
Wartość państwa powinna się liczyć stosunkiem do wszystkich a nie tylko najsłabszych bo w sumie w czym ja jestem od nich gorszy? W sumie to sam też można powiedzieć że nie jestem w pełni sprawny bo obie ręce miałem połamane z nie mojej winy i źle złożone przez co nie jestem w stanie ich wyginać tak jak inni, jednak nie przeszkadza to w normalnym życiu a w pracy muszę po prostu bardziej uważać. W takim wypadku w czym jestem gorszy od osoby na wózku, taka osoba też może normalnie pracować w wielu zawodach.
Ludzie aktualnie odpowiedzialność za wiele rzeczy zrzucają na państwo, a niestety aparat państwa korzysta z tego i wyciąga z tego ile może, pamiętaj że najmniej efektywnym sposobem wydawanie pieniędzy jest wydawanie nie swoich na nie swoje potrzeby, przy fundacjach masz możliwość monitorowania na co idą Twoje pieniądze w państwie nie masz więc robią co chcą.
Ogólnie powiedz mi jaki będzie pozytywny dla mnie skutek z tego że będę na nich płacił? Nie sądzisz chyba że ktoś ma prawo do moich pieniędzy za nic?
Jak widzisz nie odnoszę się do Boga w moich wpisach bo w niego nie wierzę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 kwietnia 2021 o 22:51
@kibishi Buahahahaha. Nawet mnie rozśmieszyłeś tymi bredniami , że ludzie będą więcej dawać. Mylisz socjal, z pomocą niepełnosprawnym. Myślisz niepełnosprawnych z osobami niezdolnymi do samodzielnej egzystencji. Mylisz wszelkie pojęcia i dyskutujesz. Jak temu na wózku tak dobrze to się zamień. Połam sobie kręgosłup też będziesz miał tak świetnie. Wychodzi z ciebie typowe polactwo. Zawistny, zgorzkniały, frustrat, przekonany o tym że wszyscy kradną a ty jeden musisz na wszystko i wszystkich zapieprzać. Dla swojej wygody jesteś w stanie wyzbyć się jakiegokolwiek człowieczeństwa. Żenujące to trochę, miałkie i nijakie, żeby nie napisać dno.
@truskawka90 Czyli ani 1 argumentu tylko wyzwiska?
Osoba na wózku jest niepełnosprawna ale może normalnie pracować, tak jak większość niepełnosprawnych, wystarczy że wybiorą odpowiedni zawód. Pomoc niepełnosprawnym jest częściom socjalu. Jeżeli chodzi o osoby nie zdolne do samodzielnej egzystencji to cóż jak rodzina chce trzymać taką osobę to niech ją utrzymuje, społeczeństwo powinno działać na zasadzie ja pomagam tobie a Ty mi a nie ja pomagam tobie a potem jeszcze 100 innym osobom a jak potrzebuje pomocy to nie ma nikogo aby mi pomógł, jeżeli ktoś nie jest w stanie pomagać innym to z jakiej racji pomoc się mu należy? Za sam fakt że istnieje? Ja też żyje a jakoś nikt z tych słabszych nigdy mi nie pomógł a wszyscy tylko wyciągają ręce po moje pieniądze.
"Zawistny, zgorzkniały, frustrat, przekonany o tym że wszyscy kradną a ty jeden musisz na wszystko i wszystkich zapieprzać." Dlatego że chcę najpierw zaspokoić swoje potrzeby? Ciekawy sposób rozumowania.
Chyba jestem głupi bo zawsze myślałem że to ciężko pracujące osoby ciągną ten świat do przodu i należy im pozwolić to robić aby było lepiej dla wszystkich bo stworzą oni lepszy świat nie tylko dla siebie, a w naszym kraju takie osoby się najbardziej gnębi.
Teraz trochę statystyk, na 38 milionów polaków pracuje tylko 1/3 (16 555 000- https://www.zadluzenia.com/ile-osob-pracuje-w-polsce/), biorąc pod uwagę fakt że wiek produkcyjny średnio trwa więcej niż dzieciństwo + życie na emeryturze to mogę śmiało powiedzieć że utrzymuję swoją pracą nie licząc siebie i swojej rodziny jeszcze 2 osoby których nawet nie znam.
Aktualnie nie mogę się zdecydować na posiadanie dzieci bo nie jestem w stanie zapewnić im odpowiednich warunków, nie dorobiłem się jeszcze mieszkania mimo wielu lat pracy a jest to dla mnie warunek konieczny, wynajmując można dostać informację że za miesiąc mam się wynieść a mając dzieci jest to spory problem, więc czemu muszę utrzymywać osoby które nie są w stanie samodzielnie funkcjonować i nigdy nie będą, takie osoby są jedynie obciążeniem dla społeczeństwa a w momencie jak ich opiekunowi się coś stanie to i tak umrą.
Pomagać słabszym można dopiero jak się zapewni odpowiednie warunki dla tych co ciężko pracują, bo jak nie będzie miał kto na to wszystko zasuwać to wszyscy Ci słabsi umrą.
@kibishi Ty masz coś z głową pisząc "czemu muszę utrzymywać osoby które nie są w stanie samodzielnie funkcjonować i nigdy nie będą, takie osoby są jedynie obciążeniem dla społeczeństwa". Ty zdajesz sobie sprawę, że żeby stać się niepełnosprawnym nie trzeba aż tak dużo,. Wypadek, wylew, zawał. Rozumiem że państwo ma się takich ludzi pozbywać. Może zagazować? Jak sądzisz? Dobre rozwiązanie chyba, żebyś ty przypadkiem nie musiał coś dać na niepełnosprawnych.
Jakie ty argumenty podałeś? Jedynie stwierdzenie że ludzie będą dawać więcej. To nie argument tylko myślenie życzeniowe. Reszta to narzekanie jak to ty musisz pracować i cię okradają itp., itd.
Postęp tworzą jednostki lub wąska grupa ludzi. Twoją ciężką pracę i ciebie można zastąpić kim innym, może nawet lepszym z lepszymi umiejętnościami.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 kwietnia 2021 o 14:50
@truskawka90 "Postęp tworzą jednostki lub wąska grupa ludzi. Twoją ciężką pracę i ciebie można zastąpić kim innym, może nawet lepszym z lepszymi umiejętnościami." Szkoda tylko że nie kimś niepełnosprawnym.Czemu w takim razie nie może ktoś inny pracować na niepełnosprawnych abym ja mógł pracować na siebie?
Tak jak napisałem podaj mi jeden sensowny powód dlaczego powinienem utrzymywać niepełnosprawnych.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 kwietnia 2021 o 15:08
@kibishi Powodem jest bycie człowiekiem z właściwymi zasadami moralnymi i etycznymi. Naziści też się pozbywali niepełnosprawnych. Kończę dyskusję bo nie nie ma odpowiednich słów żeby wystarczająco nisko ocenić twoją moralność.
@truskawka90 Spartanie też się pozbywali niepełnosprawnych a jakoś stawia się ich za wzór. Odnoszenie się do moralności i etyki które pojęciami abstrakcyjnymi nie jest argumentem.
Jeżeli chcesz skazywać ludzi pracujących na życie w ubóstwie po to aby osoby nie będące w stanie samodzielnie funkcjonować mogły żyć to nie wiem czyja moralność jest gorsza.
Pracę należy nagradzać bo to dzięki niej masz co jeść, w co się ubrać czy na czym pisać te komentarze więc zastanów się kto jest bardziej wartościowy i powinien mieć lepsze życie.
@kibishi Nie pytałeś o argument a powód. Nadal mieszasz pojęcia. Spartanów nie uważa się za żaden wzór. Skąd taka teoryjka w ogóle? No jak ty się uważasz za lepszego to nie ma o czym mówić. Naziści też się uważali za lepszych. Jeśli masz takie sympatie to fakt moja moralność jest lepsza. Nie pozdrawiam. Rozmowę zakończyłam z wiadomych powodów.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 kwietnia 2021 o 15:43
@kibishi Bzdury piszesz. W każdym społeczeństwie są ludzie z jakichś powodów słabsi. A obowiązkiem państwa jest też dbanie o tych słabszych. Państwo nie może być Janosikiem na 50%. To znaczy, że nie może tylko zabierać. Tak powinno działać w pełni sprawne państwo. Tak jest na całym świecie. I nic to nie ma wspólnego z socjalizmem.
@TomorrowNeverKnows Mi właśnie chodzi o to aby państwo nie zabierało aż tyle, aktualnie płacę więcej podatków niż dostaje pieniędzy do ręki (licząc kwotę brutto brutto), pamiętaj że jak państwo ma komuś wypłacić 100zł to innemu musi zabrać 150zł. około 10% społeczeństwa w wieku produkcyjnym nie pracuje ze względu na niepełność, nie powiesz mi chyba że faktycznie aż tyle osób jest niezdolnych do żadnej pracy?
Poza tym jak ktoś nie pracuje/inwestuje to nie można powiedzieć że państwo mu zabiera więc większości niepełnosprawnych państwo pieniędzy nie zabiera.
Źródło https://www.zadluzenia.com/ile-osob-pracuje-w-polsce
@kibishi Ja nie pisałem o tych co nie pracują bo Im się nie chce, tylko o tych, którzy rzeczywiście potrzebują pomocy, choćby z tego powodu, że urodzili się mniej lub bardziej niepełnosprawni. Oczywiście można problem rozwiązać tak jak rozwiązywano to w starożytnej Sparcie.
@TomorrowNeverKnows Tacy to jest drobny odsetek niepełnosprawnych, do tego tak jak pisałem wyżej akurat tutaj jestem faktycznie za spartańskim rozwiązaniem bo są to osoby które całe życie męczą rodziców i siebie a nie są w żaden sposób społecznie pożyteczni, oczywiście chodzi mi tutaj o tych którzy są niezdolni do samodzielnej egzystencji i oczywiście nikogo bym do tego nie zmuszał, jeżeli ktoś uważa że jest w stanie taką osobę utrzymać to byłby to jego problem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 kwietnia 2021 o 19:29
@kibishi Jasne. Ludzi, którzy się nie z własnej wolo urodzili się niepełnosprawni zrzucać w przepaść. Brawo za empatię i logiczne myślenie.Inaczej byś myślał, gdyby, czego oczywiście Ci nie życzę urodziło Ci się niepełnosprawne dziecko.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 kwietnia 2021 o 23:11
@TomorrowNeverKnows Jeżeli taka jest wola rodziców to co mi do tego? Jeżeli chcą wychowywać dziecko które społecznie będzie tylko obciążeniem to niech robią to na własny rachunek. Empatii względem ludzi nie mam już od bardzo dawna.
@nettai Tym wszystkim programom też jestem przeciwny, dawanie pieniędzy ludziom za nic jest złe bo aby komuś dać trzeba zabrać tym którzy ciężko na te pieniądze pracują.
Też tak kiedyś miałem. Wychodzę z założenia, że trzeba liczyć zawsze na siebie.
Pamiętam, że poszedłem wtedy do drugiej roboty i jako takie problemy finansowe się skończyły. Tylko mocniej trzeba było zakasać rękawy.
Później te roboty zmieniłem na taką, którą chcę robić i robię do tej pory.
Panie,panowie,miśki wy moje.A czemu nie tak:piersolić lewactwo i prawactwo.NIe prościej zachowywać się po prostu tak żeby nie być h*jem?Taka drobna refleksja,a teraz czekam na reakcję.Zaraz się dowiem że jestem żydem.:))
@wielkipies3 Nie da rady w Polsce. W Polsce zawsze musi być jakaś skrajność. Normalność w naszym kraju jest uznawana za patologię, a bycie jak to napisałeś ...ujem coraz bardziej cenione.
Katolik to najgorszy rodzaj zla jaki w zyciu spotkalem. O tym czy postepuje dobrze, czy zle, nie decyduje jego doswiadczenia, dobre wychowanie, czy empatia, ale tepy, chciwy, obludny, obzartuch w sutannie, spedzajacy dnie w luksusach z jakimis facetami i dziecmi bez opieki...
Pomieszanie z poplątaniem.
Jak ktoś drze ryja to nie świadczy o jego słabości tylko sile. Raczej nikt słabszy nie atakuje silniejszego chyba, że jest strasznie głupi.
Pięknym przykładem lewactwa jest zniszczenie Deppa, bo kobietę atakował, taką bezbronną i słabiutką. Potem okazało się kto był na prawdę słabszy i potrzebował pomocy, ale już wtedy lewacy siedzieli cicho.
Lewactwo to pomoc słabszemu nie swoimi pieniędzmi. Każdy wolnościowiec uważa że normalnym jest pomagać innym ale ważne jest to aby samemu decydować komu się chce pomóc i robić to za swoje.
@kibishi Za swoje mówisz. Państwo zatem według twojego toku myślenia nie powinni pomagać osobom niepełnosprawnym bo wtedy będzie to robiło nie za swoje. Czekam na kreatywne wykręty czy też definicje dotyczące osób słabszych.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 kwietnia 2021 o 21:05
@truskawka90 Pewnie że to nie państwo jest od pomagania niepełnosprawnym, od tego są fundacje które są pośrednikiem ale nadal człowiek sam decyduje komu przez nie pomaga i ile chce na pomoc wydać.
Poza tym wielu niepełnosprawnych to normalni ludzie którym po prostu nie opłaca się pracować bo raz że muszą mieć odpowiednie warunki co jest kosztem dla pracodawcy a dwa jak będą pracować to stracą "pomoc" od państwa, sumarycznie wychodzi na to że wyższy koszt zatrudnienia niepełnosprawnych sprawia że dostaną niewiele więcej pracując niż nic nie robiąc a to mocno ich zniechęca do pracy, oczywiście mówię tutaj o tych którzy są w stanie pracować. Pomoc dobrowolną również można dobrze zorganizować, zobacz ile razy jest tak że ktoś dostaje pomoc od ludzi bo państwo o nim zapomniało lub daje tak mało że nie da się przeżyć.
@kibishi A tym fundacjom kto ma dać? Państwo czy też nie? Czy po prostu same mają żebrać? Niektóre fundacje dostają kasę z UE (o ile projekt zostanie przyjęty) tak bardzo znienawidzoną przez określone grupy ludzi z płaskim wykresem EEG ale i to jest niewystarczające. Ogólnie niepełnosprawni według prawicowych oszołomów mają zdychać bo co? Bóg tak chciał?
Przepraszam, ale o czym ty bredzisz? Nie znam osoby niepełnosprawnej, a orientowałam się w problemach tychże osób, która dostaje pomoc od ludzi w sposób ciągły np. przez całe życie. Wartość narodu/państwa liczy się jego stosunkiem do najsłabszych.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 2 kwietnia 2021 o 22:14
@truskawka90 Plus dla Ciebie za głos rozsądku :)
@truskawka90 Ludzie z własnej woli będą dawać więcej na fundacje niż aktualnie o ile przestanie im się zabierać tyle pieniędzy, jeżeli będzie to nie wystarczająco no to cóż, nie da się wszystkim dogodzić. Czemu ja mam cierpieć za to że ktoś urodził się niepełnosprawny? Jeszcze jak się urodził niepełnosprawny to jedno ale czemu mam płacić na tych co przez własną głupotę stali się niepełnosprawni? Z moich pieniędzy na sam socjal rocznie idzie prawie 2 moje miesięczne wypłaty, na ludzi których nie znam i których nigdy nie spotkam pracuje 2 miesiące za darmo, do tego część z tych pieniędzy idzie na osoby wyzyskujące system a część osób faktycznie niezdolnych do pracy nie dostaje nic (tak jak moja Mama) bo lekarz orzecznik tak uznał.
Wartość państwa powinna się liczyć stosunkiem do wszystkich a nie tylko najsłabszych bo w sumie w czym ja jestem od nich gorszy? W sumie to sam też można powiedzieć że nie jestem w pełni sprawny bo obie ręce miałem połamane z nie mojej winy i źle złożone przez co nie jestem w stanie ich wyginać tak jak inni, jednak nie przeszkadza to w normalnym życiu a w pracy muszę po prostu bardziej uważać. W takim wypadku w czym jestem gorszy od osoby na wózku, taka osoba też może normalnie pracować w wielu zawodach.
Ludzie aktualnie odpowiedzialność za wiele rzeczy zrzucają na państwo, a niestety aparat państwa korzysta z tego i wyciąga z tego ile może, pamiętaj że najmniej efektywnym sposobem wydawanie pieniędzy jest wydawanie nie swoich na nie swoje potrzeby, przy fundacjach masz możliwość monitorowania na co idą Twoje pieniądze w państwie nie masz więc robią co chcą.
Ogólnie powiedz mi jaki będzie pozytywny dla mnie skutek z tego że będę na nich płacił? Nie sądzisz chyba że ktoś ma prawo do moich pieniędzy za nic?
Jak widzisz nie odnoszę się do Boga w moich wpisach bo w niego nie wierzę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 kwietnia 2021 o 22:51
@kibishi. Ja to już od dawna mowie, że PiS to jest najgorszy odłam lewactwa jaki mógł się nam przytrafić.
@kibishi Buahahahaha. Nawet mnie rozśmieszyłeś tymi bredniami , że ludzie będą więcej dawać. Mylisz socjal, z pomocą niepełnosprawnym. Myślisz niepełnosprawnych z osobami niezdolnymi do samodzielnej egzystencji. Mylisz wszelkie pojęcia i dyskutujesz. Jak temu na wózku tak dobrze to się zamień. Połam sobie kręgosłup też będziesz miał tak świetnie. Wychodzi z ciebie typowe polactwo. Zawistny, zgorzkniały, frustrat, przekonany o tym że wszyscy kradną a ty jeden musisz na wszystko i wszystkich zapieprzać. Dla swojej wygody jesteś w stanie wyzbyć się jakiegokolwiek człowieczeństwa. Żenujące to trochę, miałkie i nijakie, żeby nie napisać dno.
@truskawka90 Czyli ani 1 argumentu tylko wyzwiska?
Osoba na wózku jest niepełnosprawna ale może normalnie pracować, tak jak większość niepełnosprawnych, wystarczy że wybiorą odpowiedni zawód. Pomoc niepełnosprawnym jest częściom socjalu. Jeżeli chodzi o osoby nie zdolne do samodzielnej egzystencji to cóż jak rodzina chce trzymać taką osobę to niech ją utrzymuje, społeczeństwo powinno działać na zasadzie ja pomagam tobie a Ty mi a nie ja pomagam tobie a potem jeszcze 100 innym osobom a jak potrzebuje pomocy to nie ma nikogo aby mi pomógł, jeżeli ktoś nie jest w stanie pomagać innym to z jakiej racji pomoc się mu należy? Za sam fakt że istnieje? Ja też żyje a jakoś nikt z tych słabszych nigdy mi nie pomógł a wszyscy tylko wyciągają ręce po moje pieniądze.
"Zawistny, zgorzkniały, frustrat, przekonany o tym że wszyscy kradną a ty jeden musisz na wszystko i wszystkich zapieprzać." Dlatego że chcę najpierw zaspokoić swoje potrzeby? Ciekawy sposób rozumowania.
Chyba jestem głupi bo zawsze myślałem że to ciężko pracujące osoby ciągną ten świat do przodu i należy im pozwolić to robić aby było lepiej dla wszystkich bo stworzą oni lepszy świat nie tylko dla siebie, a w naszym kraju takie osoby się najbardziej gnębi.
Teraz trochę statystyk, na 38 milionów polaków pracuje tylko 1/3 (16 555 000- https://www.zadluzenia.com/ile-osob-pracuje-w-polsce/), biorąc pod uwagę fakt że wiek produkcyjny średnio trwa więcej niż dzieciństwo + życie na emeryturze to mogę śmiało powiedzieć że utrzymuję swoją pracą nie licząc siebie i swojej rodziny jeszcze 2 osoby których nawet nie znam.
Aktualnie nie mogę się zdecydować na posiadanie dzieci bo nie jestem w stanie zapewnić im odpowiednich warunków, nie dorobiłem się jeszcze mieszkania mimo wielu lat pracy a jest to dla mnie warunek konieczny, wynajmując można dostać informację że za miesiąc mam się wynieść a mając dzieci jest to spory problem, więc czemu muszę utrzymywać osoby które nie są w stanie samodzielnie funkcjonować i nigdy nie będą, takie osoby są jedynie obciążeniem dla społeczeństwa a w momencie jak ich opiekunowi się coś stanie to i tak umrą.
Pomagać słabszym można dopiero jak się zapewni odpowiednie warunki dla tych co ciężko pracują, bo jak nie będzie miał kto na to wszystko zasuwać to wszyscy Ci słabsi umrą.
@kibishi Ty masz coś z głową pisząc "czemu muszę utrzymywać osoby które nie są w stanie samodzielnie funkcjonować i nigdy nie będą, takie osoby są jedynie obciążeniem dla społeczeństwa". Ty zdajesz sobie sprawę, że żeby stać się niepełnosprawnym nie trzeba aż tak dużo,. Wypadek, wylew, zawał. Rozumiem że państwo ma się takich ludzi pozbywać. Może zagazować? Jak sądzisz? Dobre rozwiązanie chyba, żebyś ty przypadkiem nie musiał coś dać na niepełnosprawnych.
Jakie ty argumenty podałeś? Jedynie stwierdzenie że ludzie będą dawać więcej. To nie argument tylko myślenie życzeniowe. Reszta to narzekanie jak to ty musisz pracować i cię okradają itp., itd.
Postęp tworzą jednostki lub wąska grupa ludzi. Twoją ciężką pracę i ciebie można zastąpić kim innym, może nawet lepszym z lepszymi umiejętnościami.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 kwietnia 2021 o 14:50
@truskawka90 "Postęp tworzą jednostki lub wąska grupa ludzi. Twoją ciężką pracę i ciebie można zastąpić kim innym, może nawet lepszym z lepszymi umiejętnościami." Szkoda tylko że nie kimś niepełnosprawnym.Czemu w takim razie nie może ktoś inny pracować na niepełnosprawnych abym ja mógł pracować na siebie?
Tak jak napisałem podaj mi jeden sensowny powód dlaczego powinienem utrzymywać niepełnosprawnych.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 kwietnia 2021 o 15:08
@kibishi Powodem jest bycie człowiekiem z właściwymi zasadami moralnymi i etycznymi. Naziści też się pozbywali niepełnosprawnych. Kończę dyskusję bo nie nie ma odpowiednich słów żeby wystarczająco nisko ocenić twoją moralność.
@truskawka90 Spartanie też się pozbywali niepełnosprawnych a jakoś stawia się ich za wzór. Odnoszenie się do moralności i etyki które pojęciami abstrakcyjnymi nie jest argumentem.
Jeżeli chcesz skazywać ludzi pracujących na życie w ubóstwie po to aby osoby nie będące w stanie samodzielnie funkcjonować mogły żyć to nie wiem czyja moralność jest gorsza.
Pracę należy nagradzać bo to dzięki niej masz co jeść, w co się ubrać czy na czym pisać te komentarze więc zastanów się kto jest bardziej wartościowy i powinien mieć lepsze życie.
@kibishi Nie pytałeś o argument a powód. Nadal mieszasz pojęcia. Spartanów nie uważa się za żaden wzór. Skąd taka teoryjka w ogóle? No jak ty się uważasz za lepszego to nie ma o czym mówić. Naziści też się uważali za lepszych. Jeśli masz takie sympatie to fakt moja moralność jest lepsza. Nie pozdrawiam. Rozmowę zakończyłam z wiadomych powodów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 kwietnia 2021 o 15:43
@kibishi Bzdury piszesz. W każdym społeczeństwie są ludzie z jakichś powodów słabsi. A obowiązkiem państwa jest też dbanie o tych słabszych. Państwo nie może być Janosikiem na 50%. To znaczy, że nie może tylko zabierać. Tak powinno działać w pełni sprawne państwo. Tak jest na całym świecie. I nic to nie ma wspólnego z socjalizmem.
@TomorrowNeverKnows Mi właśnie chodzi o to aby państwo nie zabierało aż tyle, aktualnie płacę więcej podatków niż dostaje pieniędzy do ręki (licząc kwotę brutto brutto), pamiętaj że jak państwo ma komuś wypłacić 100zł to innemu musi zabrać 150zł. około 10% społeczeństwa w wieku produkcyjnym nie pracuje ze względu na niepełność, nie powiesz mi chyba że faktycznie aż tyle osób jest niezdolnych do żadnej pracy?
Poza tym jak ktoś nie pracuje/inwestuje to nie można powiedzieć że państwo mu zabiera więc większości niepełnosprawnych państwo pieniędzy nie zabiera.
Źródło https://www.zadluzenia.com/ile-osob-pracuje-w-polsce
@kibishi Ja nie pisałem o tych co nie pracują bo Im się nie chce, tylko o tych, którzy rzeczywiście potrzebują pomocy, choćby z tego powodu, że urodzili się mniej lub bardziej niepełnosprawni. Oczywiście można problem rozwiązać tak jak rozwiązywano to w starożytnej Sparcie.
@TomorrowNeverKnows Tacy to jest drobny odsetek niepełnosprawnych, do tego tak jak pisałem wyżej akurat tutaj jestem faktycznie za spartańskim rozwiązaniem bo są to osoby które całe życie męczą rodziców i siebie a nie są w żaden sposób społecznie pożyteczni, oczywiście chodzi mi tutaj o tych którzy są niezdolni do samodzielnej egzystencji i oczywiście nikogo bym do tego nie zmuszał, jeżeli ktoś uważa że jest w stanie taką osobę utrzymać to byłby to jego problem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 kwietnia 2021 o 19:29
@kibishi Jasne. Ludzi, którzy się nie z własnej wolo urodzili się niepełnosprawni zrzucać w przepaść. Brawo za empatię i logiczne myślenie.Inaczej byś myślał, gdyby, czego oczywiście Ci nie życzę urodziło Ci się niepełnosprawne dziecko.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 kwietnia 2021 o 23:11
@kibishi Np. pis pomaga programem 500+, 13-14 emerytura, 300+ wyprawki szkolnej. A to wszystko ,,nie swoimi pieniędzmi".
@TomorrowNeverKnows Jeżeli taka jest wola rodziców to co mi do tego? Jeżeli chcą wychowywać dziecko które społecznie będzie tylko obciążeniem to niech robią to na własny rachunek. Empatii względem ludzi nie mam już od bardzo dawna.
@nettai Tym wszystkim programom też jestem przeciwny, dawanie pieniędzy ludziom za nic jest złe bo aby komuś dać trzeba zabrać tym którzy ciężko na te pieniądze pracują.
Jakoś mi lewaki nie pomogły jak nie miałam co jeść i byłam w trudnej sytuacji. Tylko potrafią gadac
A katolicy postąpili wobec mnie w taki sam sposób.
Też tak kiedyś miałem. Wychodzę z założenia, że trzeba liczyć zawsze na siebie.
Pamiętam, że poszedłem wtedy do drugiej roboty i jako takie problemy finansowe się skończyły. Tylko mocniej trzeba było zakasać rękawy.
Później te roboty zmieniłem na taką, którą chcę robić i robię do tej pory.
A o coś konkretnego Ci chodzi, czy tak po prostu była potrzeba się wykrzyczeć?
Wiec tak wyglądała w młodości Barbara Streisand?
Zaiste, łby się lasują guwniarzom od tej zdalnej parodii nauki.
Panie,panowie,miśki wy moje.A czemu nie tak:piersolić lewactwo i prawactwo.NIe prościej zachowywać się po prostu tak żeby nie być h*jem?Taka drobna refleksja,a teraz czekam na reakcję.Zaraz się dowiem że jestem żydem.:))
@wielkipies3 Nie da rady w Polsce. W Polsce zawsze musi być jakaś skrajność. Normalność w naszym kraju jest uznawana za patologię, a bycie jak to napisałeś ...ujem coraz bardziej cenione.
Katolik to najgorszy rodzaj zla jaki w zyciu spotkalem. O tym czy postepuje dobrze, czy zle, nie decyduje jego doswiadczenia, dobre wychowanie, czy empatia, ale tepy, chciwy, obludny, obzartuch w sutannie, spedzajacy dnie w luksusach z jakimis facetami i dziecmi bez opieki...