@nixelad nie każdej kryptografii, i wcale to nie takie proste jak twierdzą. Dużo jeszcze qubitów potrzeba aby to zrobić.
Na komputery kwantowe są podatne pewne szyfry, gównie RSA, DSA, ECC ze względu na ich założenie.
Szyfry symetryczne aes na chwilę obecną są odporne na komputer kwantowy. Jak dobrze rozumiem algorytm Grovera to AES-128 wymaga 2^64 operacji (tak sobie z bezpieczeństwem), za to AES-256 wymaga tych operacji 2^128 to już jest troszkę nawet uwzględniając moc obliczeniową komputerów kwantowych.
@nixelad Znalazłem jeszcze to:
"According to the Kryptera researchers, breaking AES-128 encryption should require a quantum computer with 2,953 logical qubits, while breaking AES-256 would need 6,681 qubits.
Then there is the “Shor” algorithm, which can break asymmetric encryption with twice as many qubits as the key size. For instance, breaking a 2048-bit RSA key would require a 4096-qubit quantum computer."
"According to the Kryptera paper, creating a universal quantum computer with 1,000 qubits would require millions of physical qubits. Even if the number of qubits in a quantum computer could double every year, we’d still need to wait roughly two more decades before we get to the one million qubit mark."
To znaczy, że jeszcze długo będziemy bezpieczni z naszymi szyframi.
@raven000 a nawet jeżeli i ta bariera padnie pozostaje jeszcze steganografia, a z nią i super komputery sobie nie poradzą, zwłaszcza jeżeli stosujesz jednorazowe matryce.
@raven000 równie łatwo można zablokować przekazywanie zaszyfrowanych wiadomości. Poza tym ciężko mi sobie wyobrazić zakaz przesyłania zdjęć w formacie png...
@LordL to widzę, że nie wiesz jak się "załatwia" problem z steganografią :) Zdjęcie przejdzie a dane ukryte nie :)
Modyfikujesz zdjęcie poprzez losowe nałożenie szumu na 2 ostatnich bitach w każdym pikselu.
Obraz dla oka pozostaje bez zmian z danych pozostaje sieczka.
Czytalem o tym i jest to fascynujace, ale nie moglem sie powstrzymac i nie zasmiac jak przeczytalem, ze bedzie skokiem w opracowywaniu lekarstw... Nawet jak stworza tabletke co sprawi, ze bedziesz zdrowy az do smierci to jakis "madry" pokaze przeskanowana ksiazke do medycyny z przed 50lat i powie "niemozliwe!" ;)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 kwietnia 2021 o 9:45
Uwierzcie najpierw posłuży do zniewolenia ludzi potem utrzymania kontroli nad uzyskana władza ....w jakimś wolnym wątku może coś dobrego zrobi.
Patrząc jak "pro ludzkie" jest Google i jak dba o ludzi nie spodziewałbym się że będzie to "moralnie" dobry komputer w której żyje sztuczna inteligencja
Wreszcie ktoś to powiedział! Dodam jeszcze że komputer z pewnością jest napędzany za pomocą 5G, a do wymienionej przez Ciebie kontroli podłożą chipy ze szczepionek
I tu nie prawda, te 10.000 lat to mocno przesadzone. Google zrobiło test na superkomputerze firmy IBM. Firma ta zwróciła uwagę że komputer nie był skonifgurowany odpowiednio do takich obliczeń i przeprowadzili test u siebie, wyszło im 2,5 dnia zamiast 10.000 lat
@kiraftw a niby co by się miało zmienić? Wzrost mocy obliczeniowej nie ma żadnego powiązania z wydobyciem (algorytm dzieli ilość wydobytych na dostępną moc a więc zawsze wydobycie jest takie samo) jak i z ceną (która też nie ma powiązania z mocą komputerów). A więc jaki to miałoby mieć związek?
Technologia kiedys obroci sie przeciwko czlowiekowi stanie sie to wtedy kiedy zacznie myslec, sztucznie bo stucznie ale racjonalnie bazbawiona emocji maszyna Al.
@Truman_show General AI jest mało prawdopodobne ze względów praktycznych. Głównym celem sztucznej inteligencji jest wykonywanie specyficznych zadań, więc - jeśli potrzebujesz programu do rozpoznawania twarzy - sztuczna inteligencja musi znać się wyłącznie na tym, dodawanie innych modułów jest tylko zbędnym kosztem. Końcem końców, jeśli powstanie maszyna zdolna do samodzielnego myślenie, to wyłącznie w celach naukowych na jakimś uniwersytecie, nie będzie to na pewno czymś powszechnym.
@stts Malo prawdopodobne ale moze kiedys, nie zapominaj ze wojsko dysponuje technologia ktora wyprzedza o 20 lat to czym my sie jaramy dzisiaj koszta nie maja znaczenia a raczej surowiec, program do rozpoznawania twarzy to pestka dzisiaj kamera jest wstanie wykryc ze chcesz isc zajeb**, batonika ze sklepu jeszcze za nim to zrobisz a to jest dopiero poczatek wyscigu SI.
@Truman_show Ale ja nie twierdzę, że przeszkodą są czynniki technologiczne - prędzej czy później będziemy w stanie stworzyć „myślącą maszynę”. Problem będzie z zastosowaniem. General AI to sztuczna inteligencja, która ma posiadać wszystkie atrybuty ludzkiej inteligencji. Tylko że takie maszyny nie byłyby wydajne. Po co programować maszynę do zabijania, która ma rozterki moralne? Po co programować robota produkcyjnego, który ma ambicje, żeby zostać autonomicznym samochodem? Potencjalny „bunt maszyn” - chociaż wg mnie to i tak fikcja - byłby możliwy teoretycznie tylko wtedy, gdybyśmy zaczęli masowo tworzyć maszyny oparte na general AI, czyli oparte na ogromnej ilości danych z najróżniejszych dziedzin. Ale ponownie - to będzie nieopłacalne. Lepiej stworzyć trzy maszyny, które wykonują trzy rożne czynności na 100% możliwości i są tańsze, niż jedną maszynę, która wykonuje 3 rożne zadania na 80% możliwości i jest droższa.
Co za baran pisze te opisy.
Jak można wynaleźć coś co w teorii już jest.
Bardziej odpowiednim określeniem jest skonstruowali działający komputer kwantowy.
nie wynalazło a zbudowało
z 10 modułów obliczeniowych zadziałało im 9
komputer ten nadaje się do specyficznych zastosowań, bardzo specyficznych
@raven000 Na przykład łamania kryptografii. Hm.. ciekawe po co im to :))
@nixelad nie każdej kryptografii, i wcale to nie takie proste jak twierdzą. Dużo jeszcze qubitów potrzeba aby to zrobić.
Na komputery kwantowe są podatne pewne szyfry, gównie RSA, DSA, ECC ze względu na ich założenie.
Szyfry symetryczne aes na chwilę obecną są odporne na komputer kwantowy. Jak dobrze rozumiem algorytm Grovera to AES-128 wymaga 2^64 operacji (tak sobie z bezpieczeństwem), za to AES-256 wymaga tych operacji 2^128 to już jest troszkę nawet uwzględniając moc obliczeniową komputerów kwantowych.
@nixelad Znalazłem jeszcze to:
"According to the Kryptera researchers, breaking AES-128 encryption should require a quantum computer with 2,953 logical qubits, while breaking AES-256 would need 6,681 qubits.
Then there is the “Shor” algorithm, which can break asymmetric encryption with twice as many qubits as the key size. For instance, breaking a 2048-bit RSA key would require a 4096-qubit quantum computer."
"According to the Kryptera paper, creating a universal quantum computer with 1,000 qubits would require millions of physical qubits. Even if the number of qubits in a quantum computer could double every year, we’d still need to wait roughly two more decades before we get to the one million qubit mark."
To znaczy, że jeszcze długo będziemy bezpieczni z naszymi szyframi.
@raven000 a nawet jeżeli i ta bariera padnie pozostaje jeszcze steganografia, a z nią i super komputery sobie nie poradzą, zwłaszcza jeżeli stosujesz jednorazowe matryce.
@LordL steganografia jest kłopotliwa, łatwo ją "zagłuszyć" uniemożliwiając jej przekazywanie.
@raven000 równie łatwo można zablokować przekazywanie zaszyfrowanych wiadomości. Poza tym ciężko mi sobie wyobrazić zakaz przesyłania zdjęć w formacie png...
@LordL to widzę, że nie wiesz jak się "załatwia" problem z steganografią :) Zdjęcie przejdzie a dane ukryte nie :)
Modyfikujesz zdjęcie poprzez losowe nałożenie szumu na 2 ostatnich bitach w każdym pikselu.
Obraz dla oka pozostaje bez zmian z danych pozostaje sieczka.
Czytalem o tym i jest to fascynujace, ale nie moglem sie powstrzymac i nie zasmiac jak przeczytalem, ze bedzie skokiem w opracowywaniu lekarstw... Nawet jak stworza tabletke co sprawi, ze bedziesz zdrowy az do smierci to jakis "madry" pokaze przeskanowana ksiazke do medycyny z przed 50lat i powie "niemozliwe!" ;)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 kwietnia 2021 o 9:45
wynalazło? pomysł komputera kwantowego jest starszy niż google więc ciężko by było im go wynaleźć.
Uwierzcie najpierw posłuży do zniewolenia ludzi potem utrzymania kontroli nad uzyskana władza ....w jakimś wolnym wątku może coś dobrego zrobi.
Patrząc jak "pro ludzkie" jest Google i jak dba o ludzi nie spodziewałbym się że będzie to "moralnie" dobry komputer w której żyje sztuczna inteligencja
Wreszcie ktoś to powiedział! Dodam jeszcze że komputer z pewnością jest napędzany za pomocą 5G, a do wymienionej przez Ciebie kontroli podłożą chipy ze szczepionek
Za 15 lat takie moce obliczeniowe będzie miał telefon, lub zegarek.
XD jak internet explorer i to jeszcze z fake newsami
I tu nie prawda, te 10.000 lat to mocno przesadzone. Google zrobiło test na superkomputerze firmy IBM. Firma ta zwróciła uwagę że komputer nie był skonifgurowany odpowiednio do takich obliczeń i przeprowadzili test u siebie, wyszło im 2,5 dnia zamiast 10.000 lat
A jak się będzie miała teraz kryptowaluta w obliczu komputerów kwantowych?
@kiraftw
spadnie na łeb na szyję więc zrobią denominacje
@kiraftw a niby co by się miało zmienić? Wzrost mocy obliczeniowej nie ma żadnego powiązania z wydobyciem (algorytm dzieli ilość wydobytych na dostępną moc a więc zawsze wydobycie jest takie samo) jak i z ceną (która też nie ma powiązania z mocą komputerów). A więc jaki to miałoby mieć związek?
Technologia kiedys obroci sie przeciwko czlowiekowi stanie sie to wtedy kiedy zacznie myslec, sztucznie bo stucznie ale racjonalnie bazbawiona emocji maszyna Al.
@Truman_show General AI jest mało prawdopodobne ze względów praktycznych. Głównym celem sztucznej inteligencji jest wykonywanie specyficznych zadań, więc - jeśli potrzebujesz programu do rozpoznawania twarzy - sztuczna inteligencja musi znać się wyłącznie na tym, dodawanie innych modułów jest tylko zbędnym kosztem. Końcem końców, jeśli powstanie maszyna zdolna do samodzielnego myślenie, to wyłącznie w celach naukowych na jakimś uniwersytecie, nie będzie to na pewno czymś powszechnym.
@stts Malo prawdopodobne ale moze kiedys, nie zapominaj ze wojsko dysponuje technologia ktora wyprzedza o 20 lat to czym my sie jaramy dzisiaj koszta nie maja znaczenia a raczej surowiec, program do rozpoznawania twarzy to pestka dzisiaj kamera jest wstanie wykryc ze chcesz isc zajeb**, batonika ze sklepu jeszcze za nim to zrobisz a to jest dopiero poczatek wyscigu SI.
@Truman_show Ale ja nie twierdzę, że przeszkodą są czynniki technologiczne - prędzej czy później będziemy w stanie stworzyć „myślącą maszynę”. Problem będzie z zastosowaniem. General AI to sztuczna inteligencja, która ma posiadać wszystkie atrybuty ludzkiej inteligencji. Tylko że takie maszyny nie byłyby wydajne. Po co programować maszynę do zabijania, która ma rozterki moralne? Po co programować robota produkcyjnego, który ma ambicje, żeby zostać autonomicznym samochodem? Potencjalny „bunt maszyn” - chociaż wg mnie to i tak fikcja - byłby możliwy teoretycznie tylko wtedy, gdybyśmy zaczęli masowo tworzyć maszyny oparte na general AI, czyli oparte na ogromnej ilości danych z najróżniejszych dziedzin. Ale ponownie - to będzie nieopłacalne. Lepiej stworzyć trzy maszyny, które wykonują trzy rożne czynności na 100% możliwości i są tańsze, niż jedną maszynę, która wykonuje 3 rożne zadania na 80% możliwości i jest droższa.
Co za baran pisze te opisy.
Jak można wynaleźć coś co w teorii już jest.
Bardziej odpowiednim określeniem jest skonstruowali działający komputer kwantowy.
Wynalazło ;D :D
ciekawe czy kiedyś da się na tym wiedzmina odpalić
Niech zaczną nim kopać bitcoiny, to karty graficzne potanieją.