@TomorrowNeverKnows Ty nie rozumiesz, nie chodzi o minusowanie, tylko o jakieś boty czy multikonta które minusuja komentarze niektórych użytkowników. Dla eksperymentu napisałem kilka komentarzy w starych demotach do których już nikt nie zagląda, dzień później -6/6
@egoiste Może ktoś przegląda stare demoty. A jeśli nie, to może to robić tylko admin. Innej możliwości nie ma. Możesz zdublować konto pod innym nickiem, ale demotywatory szybko namierzają takie konta i oczywiście nic się nie dzieje, ale oceniać możesz tylko z jednego. Mają na to swoje sposoby. Można założyć fejkowe konto bez konsekwencji, ale trzeba mieć niezłe pojęcie o informatyce.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
4 razy.
Ostatnia modyfikacja:
19 kwietnia 2021 o 19:34
@TomorrowNeverKnows Naprawdę wydaje ci się, że tak całkiem przypadkiem w ciągu doby od napisania komentarza 6 osób weszło w demota w archiwum sprzed lat, tylko po to aby dać minusa?
@TomorrowNeverKnows Faktycznie, tylko osoba z niezłym pojęciem o informatyce może ogarnąć darmowego VPN-a, założyć kilka kont, a później wbijać na profil jakiejś osoby i dawać minusy przy komentarzach... Byle 10-latek nie poradziłby sobie z czymś takim.
@LowcaKomedii Ty w ogóle wiesz o czym piszesz? Identyfikacja użytkownika to nie tylko adres IP. Zapisz się na jakiś kurs informatyki dla przedszkolaków.
@TomorrowNeverKnows Typiarzyku, a nagrać ci krótki filmik szkoleniowy, pokazujący jak daję sobie plusy, czy pójdziesz po rozum do głowy i przestaniesz pisać o rzeczach, o których nie masz pojęcia?
"Zapisz się na jakiś kurs informatyki dla przedszkolaków."
@LowcaKomedii dajesz z tym filmikiem. Wykonaj taką operację:
Zaloguj się z konta A, oddaj głos na jakiś komentarz.
Zaloguj się z konta B, oddaj głoś na jakiś komentarz.
Zaloguj się z konta A, oddaj glos na jakiś komentarz.
Zaloguj się z konta B, oddaj głos na ten sam komentarz co powyżej i podziel się rezultatem.
Jak wykonasz taką czynność, to wróć tu z tym filmem i wnioskami.
Plik zniknie po 1 pobraniu. Nie chcę pokazywać innym jak to robić.
Tak samo jak i usunę drugie konto. Stworzyłem je tylko na potrzeby nagrania tego filmiku.
@LowcaKomedii wnioski są takie, że nie zrobiłeś tak jak napisałem.
Tak oddasz 10 głosów jak dobrze pamiętam i później wejdzie limit.
Wyloguj się, po oddaniu głosu i zaloguj się ponownie.
To co przedstawiłeś to da się zrobić przy założeniu, że konta są w takim przypadku jednorazowe.
Wiesz ile trzeba było by tworzyć tych kont aby osiągnąć ten efekt o którym mówisz? Ile trzeba poświęcić czasu i energii na to?
@raven000 W żadnym wypadku...
Te konta nie są jednorazowe i możesz je trzymać ile tylko chcesz. Nie ma żadnego limitu odnośnie oddawanych głosów. Chociaż przy ogromnej liczbie pewnie by zaczęli drążyć, że coś jest nie tak.
Jedyny czas, jakiego potrzebujesz, to na stworzenie konta. Są nawet stronki, gdzie możesz tworzyć generyczne maile, żebyś przypadkiem zaoszczędził te 2 minuty swojego cennego czasu i nie robił tego ręcznie.
Tworzysz z 10 kont i jedziesz.
Witamy w XXI wieku.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 kwietnia 2021 o 13:34
Blur miejscami jest ze względu na moje dane, a do tego nagrania nie chciało mi się czyścić wszystkich ustawień z przeglądarki.
Jak mówię, że te konta są jednorazowe, to są. I przyjmij to do wiadomości. Nie ma czegoś takiego jak głosowanie na multikonta, można jednorazowo zagłosować, oddając 10 głosów a później masz przerwę.
Do każdego kolejnego podejścia musisz tworzyć od nowa konta.
@raven000 "kłucisz się z osobą która tymi sprawami zajmuje się zawodowo." - widać...
Na upartego mogę to nagrać jeszcze raz, ale nie zauważyłeś, że w dalszym ciągu masz -2/2 przy tych komentarzach, na które głosowałem na moim filmiku? Przecież to się od razu nie odświeża, więc twój filmik nie ma sensu i nic nie udowadnia. Pomijając oczywiście fakt, że zapominasz o czymś, co się nazywa IP i cały czas logujesz się z tego samego. Nie zmieniłeś kluczowej rzeczy.
Jeśli się będziesz dalej upierał, to nagram. Jakbyś jednak nie zauważył, to przy komentarzach, na które głosowałem ja:
- "już Ci wyżej odpisałem (...)"
- "nie wiem czy pamiętasz (...)"
Masz -2/2, czyli dokładnie tyle, ile ci wbiłem.
Jeśli się dalej będziesz upierał, to napisz mi, może na PW, jaki komentarz mam ci zjechać do np. -3/3. Wybierz jaki chcesz, najlepiej jakiś stary pod demotywatorem w archiwum.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
21 kwietnia 2021 o 16:26
@LowcaKomedii to nagraj, tylko tak Ci to pokazałem. loguj sie, głosuj, wylogowuj, loguj, ...
" na który głosowałeś, ma -3/3 :)" jak dziesiątki twoich innych. To, że ktoś prócz mnie Cię wyminusował to nie było by nic niezwykłego.
PS. te -3/3 to już nie aktualne. jest -6/6
"Przecież to się od razu nie odświeża, więc twój filmik nie ma sensu i nic nie udowadnia." głosy po kliknięciu aktualizują się od razu, dlatego czasem są tu takie dziwne teksty o przeskokach w głosach. "Ja kliknąłem minus/ plus a tu głosy o x więcej/mniej."
Samoistna aktualizacja wyświetlana po wejsciu faktycznie się synchronizuje z opóźnieniem.
"Masz -2/2, czyli dokładnie tyle, ile ci wbiłem." to wbij kolejne dwa, na innym komentarzu i to nagraj.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 kwietnia 2021 o 16:32
@raven000 Przeczytaj jeszcze raz, z naciskiem na IP. Jakbyś nie zauważył, to na moim filmiku miałeś na górze taki malutki napisik RO od Romania.
"to wbij kolejne dwa, na innym komentarzu i to nagraj" - i wbiłem ci kolejne -2/2. Pisownia oryginalna:
- "kłucisz się z osobą"
- "to proszę, nagraj (...)"
@LowcaKomedii wiesz jak działają telekomy pokroju T-mobile, Plus, Play? Za jednym IP masz ukryte setki osób. Według Twoich teorii nie mogliby korzystać ze strony bo mają to samo IP. No zobacz a tak nie jest.
Dokładnie wiem jakiego mechanizmu używają deomoty do identyfikacji użytkowników i jak to robią. I nie robią tego poprzez IP.
Dlaczego uparcie nie chcesz zrobić tego nagrania tak jak Cię proszę, dokładnie tak jak to opisałem.
Możesz się wspierać VPN.
To, że po pierwszym logowaniu da się głosować to ja wiem i nigdy nie twierdziłem inaczej. Wiem też kiedy już się nie daje i dlaczego.
Nie twierdziłem, że nie da się wyminusować komuś komentarz tylko twierdziłem, że ogrom pracy potrzebny do tego jest tego nie warty.
"- "to proszę, nagraj (...)"" dokładnie nagraj to tak, jak mówię a nie tworząc za każdym razem nowe konto. Fajna zabawa dla 10, może 20 głosów a co później? Sam pisałem (jak dobrze pamiętam) o 300 w jeden dzień. Ile to kont do tego trzeba stworzyć? Liczyłeś? Ile czasu poświęcić? Liczyłeś?
I teraz jak policzysz to odpowiedz sobie na zajebiście ważne pytanie czy jesteś wart tego czasu. Odpowiem Ci od razu, "nie".
@raven000 "Dokładnie wiem jakiego mechanizmu używają deomoty do identyfikacji użytkowników i jak to robią. I nie robią tego poprzez IP." - Dalej w to brniesz... to wytłumacz mi jak udało mi się zjechać twoje komentarze, skoro niby nie powonieniem móc?
"To, że po pierwszym logowaniu da się głosować to ja wiem i nigdy nie twierdziłem inaczej. Wiem też kiedy już się nie daje i dlaczego." - dobra, więc nagram ci jeszcze raz... z wylogowywaniem. Polecą twoje 2 ostatnie komentarze.
@LowcaKomedii i ciągle nie tak jak mówię :) Jak ma być po twojemu to dorzuć 3 głos bo ciągle używasz 2 przeglądarek. Za chwilę Ci ich zabraknie. Zaloguj się na JEDNEJ przeglądarce 2 razy i zagłosuj.
Zrób to na jednej przeglądarce i najlepiej tak aby uzyskać ten efekt jaki Ty uzyskujesz swoimi komentarzami.
Efekt z powyższego screena można było uzyskać posiadając 17 kont. Rozumiesz ilość? Przy założeniu, że na minus głosowała, według Twojej teorii jedna osoba.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
21 kwietnia 2021 o 17:21
Ja sobie ostatnio wyrobilem grono fanow. Ja cos komentuje I dostaje tak ok. -7. Ktos da Nast. Komentarz praktycznie taki Sam I ma nawet kilka plusikow.
Wiele osob jak wezmie sobie ciebie na cel to nawet nie czyta co piszesz tylko namietnie minusuje ;)
@PIStozwis
Napewno masz racje, ale co mnie smieszy to ludzie wytykaja, ze napisze "kturych", ale jak napisze "ktorych" to juz nie ma dla nich bledu... Ale jak zawsze ortografia wazniejsza niz meritum posta.
@Robsta76 Nie chodzi o minus, tylko o masowe minusowanie niektórych użytkowników. To są jakieś boty. Tak jak pisałem powyżej, napisałem dla eksperymentu komentarz w starym democie, do którego już nikt nie zagląda, a na drugi dzień -6/6
@egoiste a sądzisz, że dostęp jest do komentarzy tylko przez demoty?
A może także przez twój profil? Sprawdzałeś? Tam ten komentarz był wysoko i nikogo nie interesowało, że on jest w starym democie.
@egoiste ale o co chodzi? O to, że ktoś Cię nie lubi? Ktoś nie podziela Twoich poglądów?
No niestety ale wyjścia są dwa: albo sprawdzić co jest nie tak z komentarzami i poprawić pod publikę albo zostaje tak jak jest i trzeba się przyzwyczaić.
@raven000 Ja już to zlewam, nic nie mogę z tym zrobić więc przestałem się tym przejmować, że ktoś minie zalewa minusami za każdy komentarz. Wkurza mnie jednak to co Ty wypisujesz, bo w praktyce robisz z użytkowników zaatakowanych kont jakichś kłótliwych gości, którzy to przez swoje obycie dostają minusy. Też z początku myślałem, że odkryłem o co chodzi temu gościowi, czy też grupce osób, ale jednak się myliłem. Po dłuższym okresie zauważyłem, że fala minusów dotyka osoby o różnych poglądach i różnym poziomie kultury osobistej, reguły żadnej nie ma.
Nie wiem jak to jest robione, przez kogo, ani czy jest to jedna osoba czy też grupka osób, ale tu nie chodzi o jakąś antypatię do jakiegoś użytkownika, czy też grupki użytkowników, to jest bardziej atak na stronkę niż na konkretne osoby.
@JohnLilly widzisz, Ty nie widzisz zależności ja ją dostrzegam. Wystarczy się przyjrzeć komentarzom (nie tylko obecnym a i przeszłym), podzielić je i założyć, że nie jest to jedna osoba a po prostu ludzie.
I zobaczysz co z tego założenia wyjdzie. Wyjdą bardzo klarowne powody dla których to się dzieje.
"to jest bardziej atak na stronkę niż na konkretne osoby" a co taki atak miałby przynieść? Jakie korzyści atakującemu? Strona działa stabilnie, nie jest przeciążona, regulamin nie zabrania oceniania negatywnie komentarzy innych użytkowników. Gdzie Ty tu atak widzisz?
Ja za to widzę samoregulację poglądów w obecnym świecie. Odreagowania na obecną sytuację. Jak podzielisz sobie ludzi i ich poglądy to zobaczysz schemat.
Co prawda kilku osobników nie poznaję, choć urzęduję tu od lat, reszta mi jest znana z poglądów, zachowania i przekazu.
Ty jesteś np tą osobą której nie potrafię zakwalifikować do żadnego kółka wzajemnej adoracji. Nie kojarzę jakiś Twoich komentarzy czy demotów które mogłyby doprowadzić to tej sytuacji.
Kolega wyżej, który tak się bulwersuje i udowadnia, że jedna osoba jest w stanie wbić mu 40 głosów na minus (bo i taki komentarz znalazłem) jest bardzo prosty do zaszufladkowania dlaczego dostaje takie bęcki.
@raven000 No widzisz, na początku komentarza twierdzisz, że widzisz zależność, jednak później sam przyznajesz, że nie do końca możesz zrozumieć mojego przypadku. I ja też tak miałem, że widziałem zależność ze względu na poglądy, a potem zacząłem napotykać coraz więcej wyjątków od reguły.
Pytasz gdzie widzę atak? Widzę, że na tej stronce dzieje się coś co wcześniej nie miało miejsca, no a przynajmniej nie na taką skalę jak teraz. Nie znam motywacji, osoby/osób które to robią, ale widzę efekty ich działań
@JohnLilly miało i to nie raz :) Wielu tych kont już tu nie ma. Są/ byli tu użytkownicy którzy łapali minusy za 99% komentarzy. Część dostała bana, inni usunęli z powodu minusów konta. Taki z najnowszych przypadków pamiętasz taki nick jak rasizm45. Śladu już po nim nie ma. Nasi nadworni spamerzy rafalinformatyk ban chyba na rok, fraglesik ban.
Przypadków których, od ręki, nie jestem w stanie zaklasyfikować do jakieś grupy jest kilka. Reszta jest dla mnie jasna i klarowna. Po prostu, może tych kilku przypadków nie rozpoznaję bo nie rzuciły mi się w oczy dyskusje przez te osoby prowadzone.
Jak to mawiają wyjątek potwierdza regułę. To co tu obserwuje to główne kategorie to jawne popieranie pis, jawne popieranie kk, próby ewangelizacji tutaj, szerzenie nadmiernej paniki związanej z covid, sprawy "protestu kobiet" i aborcji też dużą rolę grają, obrywa się też ludziom wyzywającym od lewaków innych, no i oczywiście ludzie którzy z kulturą nie bardzo mają po drodze. Czasem to są miksy, czasem w jedną kategorię mi wpadają.
Czasem nie potrafię zidentyfikować takiej osoby po nicku i nie wiem co jest powodem. Aż tak nie żyję demotami :) bo to tylko odskocznia od nudy w pracy.
Jak się przyjrzysz to zobaczysz regułę. Z powodu pracy, 90% spędzam przed kompem do tego się nudzę więc siedzę tutaj. Dużo można obejrzeć z boku nie zawsze wdając się w dyskusje.
@raven000 rasizm45 to oczywiście kojarzę, ale nie pamiętam jakie on miał noty w komentarzach, natomiast rafalinformaatyk i fraglesik to już wcześniej wyłapywali falę minusów za komentarze, jeszcze zanim te dziwa się zaczęły na tej stronce dziać. Ta trójka którą wymieniłeś to były przypadki skrajne czy to pod kątem braku kultury, czy też ze skrajnymi poglądami, teraz dostaje się także ludziom umiarkowanym. Na siłę próbujesz pozostać przy swoim, pomimo iż, dostrzegasz dowody na coś przeciwnego.
@raven000 A za co dostało się temu użytkownikowi? Jego konto jest zaminusowane aż do 6 strony komentarzy. Dalej chyba mu odpuścili bo przestał się logować, ale pewnie jakby dalej komentował to by dalej go jechali tak je mnie i innych.
@raven000 Zaprzeczasz sam sobie. Raz twierdzisz, że dostęp jest nie tylko przez komentarze, a przez profil, a potem sugerujesz, że ktoś nie podziela wyrażonych poglądów. Ludzie którzy minusują komentarz bo się z nim nie zgadzają, nie śledzą potem aktywności danego użytkownika aby minusować wszelkie jego komentarze. I tu nie ma znaczenia czy ktoś napisze coś co się podoba, czy nie. Minusowane są także neutrane komentarze - po prostu minusy lecą z założenia, minusujący się nawet z ich treścią nie zapoznaje. A jako ze takich użytkowników jest więcej, to nie sądzę aby to były jakieś multikonta, to są boty.
@egoiste czemu wszyscy się spisku doszukują. Boty, multikonta a nikt nie przyjmuje do wiadomości, że go nie lubią. Demotywary są schowane za cloudflare i obstawione reCAPTCHA ale boty sobie z tym radzą aby dawać minusy.
Nie chce mi się już dyskutować, do momentu kiedy mnie to nie obejmie; powiem wprost mam to gdzieś.
@JohnLilly chyba wiem, ciekawe czy Ty wyłapiesz :-)
Cytaty z tego konta:
"bo katoli opluwać można bez konsekwencji,"
"Uniosłeś się jak byś się spotkał z osobistą urazą, jesteś kucem?"
"Pis w wyborach dostał zgodę na takie coś od większości wyborców, więc komuś to się podoba, w następnych wyborach możesz zaprotestować i zagłosować za zmianami. "
To tak na chybił trafił odkryte komentarze, nie chciało mi się przeglądać wszystkich :-)
"nie ładnie drwić z cudzych wypadków 2 nadal lepiej być kontuzjowanym, niż debilem z wyboru jak ty."
@raven000 Troszkę od innej strony. Użytkownik survive ma 3 krotnie więcej punktów za komentarze niż komentarzy, czyli jak widać ludzie się z nim częściej zgadzali niż byli mu przeciwni, a tu nagle za ostatnie komentarze spłynęła na niego fala minusów. Naprawdę nie widzisz tutaj czegoś dziwnego? Oczywiście nawet i takim kontom zdarzy się kilka komentarzy poniżej poziomu, ale jednak raczej z osoby która miała poglądy zgodne z poglądami większości, człowiek nagle nie staje się kimś, z kim totalnie nikt się nie zgadza, powinieneś to wiedzieć przez tyle lat funkcjonowania na tej stronce. To po prostu nie jest normalne.
Padasz ofiarą efektu potwierdzania. Wymyśliłeś sobie jakąś tezę i teraz szukasz sobie dowodów na jej potwierdzenie. Doszukałeś się wśród zaatakowanych kont kilku autentycznych trolli i chamów i już uznałeś to za dowód, w kilku pomniejszych przypadkach, doszukałeś się obrażania innych użytkowników i już uznałeś to za dowód, spotkałeś się też jednak z kilkoma kontami które Ci nie pasują do obrazka (co sam przyznałeś) i dało Ci to coś do myślenia? Nie, tutaj stwierdziłeś "wyjątek potwierdza regułę".
Tak jak pisałem wyżej, to co obecnie widzimy na demotach nie jest normalne dla tej stronki i nigdy wcześniej nie miało miejsca na taką skalę. Bo owszem zdarzali się wcześniej użytkownicy co dawali tak debilne i kontrowersyjne komentarze (z resztą nadal wielu takich jest) że spotykały się one ze zmasowanym negatywnym odzewem innych użytkowników, ale obecnie z falą minusów są zasypywane także komentarze neutralne, pod demotami które znalazły się w archiwum.
@raven000 "Boty, multikonta a nikt nie przyjmuje do wiadomości, że go nie lubią."
Tłumaczę ci jak dziecku, jeżeli zamieszczasz komentarz w democie z archiwum sprzed lat, a po kilkunastu godzinach jest już ukryty, to znaczy że ktoś śledzi konkretnego użytkownika i go minusuje. Zaatakowani użytkownicy mają całe strony swoich komentarzy poniżej poziomu, a wszystkie z identycznym wynikiem. Ale ty sobie wbiłeś do głowy, ze ktoś napisał coś co się nie spodobało i dlatego są minusy. Tak, od pewnego momentu 500 komentarzy ma identyczny wynik, niezależnie czego by nie napisali, ale to zapewne przypadek.
@egoiste streszczę, bo skasowałem przez przypadek wywód który Ci pisałem i tłumaczyłem dlaczego uważam, że nie może to być jeden człowiek ani bot.
To, że za coś podpadliście albo po prostu za nic dostajecie jest pewne.
Masz 500 min na zminusowanie 500 komentarzy (optymalny, dobry czas). Płacze was tu 9 o to znaczy, że ktoś musiałby poświęcić już ok 3 pełnych dób aby to zrobić i się przy tym nie znudzić. Uważasz się za aż tak ważnego?
@egoiste "Ty chyba naprawdę musisz się zdecydować. Raz kpisz i sugerujesz że po prostu ludziom się nie podobają nasze komentarze, a raz przyznajesz rację."
Nie chce mi się z wami już dyskutować, czy was minują czy nie. Za darmo to w tych czasach nawet w zęby ciężko dostać wiec moje zadnie już znasz.
""Masz 500 min na zminusowanie 500 komentarzy"
Minuta na zminusowanie komentarza to założenie wyjęte z kapelusza." Wrzucenie przeciętnie 10 minusów komentarzowi średnio w minutę to i tak optymistyczne założenie. Bo jakbyś nie zauważył to masz takie co mają -6/6 ale masz takie co mają -6/46 (co wymagało zagłosowanie 26x minus). Głosowanie blokuje się na ok 2 min po oddaniu 10 głosów. Policz sobie sam czas potrzebny.
"Poza tym ja przecież nie twierdzę nigdzie że ktoś to robi ręcznie." a jak? Dałem Ci namiary na dwie technologie używane przez demotywatory które eliminują boty. Nie chciało się przeczytać?
Zwłaszcza recaptcha jest pod tym względem skuteczna bo potrafi nawet śledzić ruch myszy na ekranie celem określenia czy robi to człowiek.
@egoiste "Czyli nie człowiek" a dlaczego jeden? Nie jeden a setki użytkowników tej strony, do tego kilku którym nie pasują Twoje poglądy (i pilnują aby doprawić to co zostaje) i masz wynik. Pasuje taka odpowiedz?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 kwietnia 2021 o 22:54
@raven000 Rozumiem, że zmowa kilku(dziesięciu - sam przecież pisałeś o komentarzach które mają już wysoki dodatni wynik) użytkowników, to już nie jest spisek?
No i tu natrafiamy na brzytwę Ockhama - co jest prostszym wyjaśnieniem sytuacji? To że jakiś bot śledzi kilku użytkowników i ich minusuje, czy to, że kilku(dziesięciu) użytkowników ot tak śledzi i ukrywa komentarze wybranych użytkowników, jednak tylko do momentu aż komentarz zostanie ukryty?
Jeżeli to nie boty, to farma trolli. Jest też opcja że to działanie admina, ale z drugiej strony wrzuca na główną demoty które często wpisują się w poglądy jakie ja głoszę w komentarzach.
@egoiste
"jednak tylko do momentu aż komentarz zostanie ukryty" zaloguj się z telefonu, zobaczysz różnicę :) miedzy komputerem a telefonem w kwestii komentarz ukryty :)
"No i tu natrafiamy na brzytwę Ockhama - co jest prostszym wyjaśnieniem sytuacji? To że jakiś bot śledzi kilku użytkowników i ich minusuje" bot nie potrzebowałby kilku dni na to aby zagrzebać komentarze. Obskoczyłby Cię w kilka, kilkanaście minut. Załatwiłby Cię od a do z a nie bawił się fragmentami, plus dodatkowo ten komentarz -6 a tamten -10 bo to strata mocy i czasu obliczeniowego.
"użytkowników, to już nie jest spisek?" a nawet jeśli, to jest to jakoś zabronione? Znajomi o tych samych poglądach. Dziwne ale nie zabronione. I bardziej wygląda na grupę młodzieży się nudzącej której podpadły Twoje komentarze.
Covid? Aborcja? Pedofilia? Strajk kobiet? Coś kojarzysz w sowich komentarzach? Coś co nie jest po nurcie młodego pokolenia? Bo to może bardzo wiele wyjaśnić.
"Jeżeli to nie boty, to farma trolli." I tu wracamy do początku, Uważasz, że Twoje poglądy są tak ważne i wyjątkowe aby płacić za ich minusowanie? Farma za darmo robić nie będzie. To jest sprzęt, ludzie i ich czas, wypłaty. Aż tak ważny nie jesteś, tym bardziej Twoje poglądy.
Ale z drugiej strony, może to i lepiej, że ludzie którzy nie potrafią sensownie odpowiedzieć na komentarz, nie próbują (tylko minusują) - bo mielibyśmy tu masę komentarzy bez składni i ortografii, od których bolałyby oczy.
@JanMariaWyborow Nic nie miałeś. Z tego co widzę po Twoim koncie to u Ciebie to się dopiero zacznie. Nie myśl, że ta osoba/osoby Ci odpuści. Ja co kilka dni mam spokój, aby nagle znów zaczął się atak.
Człowieku to są komentarze. Jak musisz nie mieć zajęcia żeby przejmować się tym czy ktoś dał plus czy minus. Od tego nie zależy twoje życie, a tym bardziej kariera zawodowa.
A wytłumaczenie jest proste, ludzie ja widzą że komentarz ma kilka minusów nawet nie czytają tylko minusują bo jak ileś osób tak myśli to musi być prawda.
@janekbro Nie, to nie jest żadne wytłumaczenie. To są boty które działają na demotach. Napisałem dla testu komentarz do demota sprzed lat, nikt już do niego nie zagląda, na drugi dzień -6/6. I jak to jest, że taka akcja zaczyna się nagle, od pewnego momentu i minusuje sukcesywnie wszelkie komentarze napisane przez użytkownika, aż zejdą poniżej poziomu?
@janekbro To nie chodzi o zadowolenie z pisania komentarzy. To świadome czyjeś nękanie wielu użytkowników. Rozejrzyj się tutaj po komentarzach. masz obraz tego zjawiska. Większość komentarzy ma ujemne saldo mimo, że są tu właśnie ci z nas, którzy są minusowani wszędzie jak można mniemać przez boty lub mocno zdesperowanych ludzi. Mój komentarz też za jakiś czas będzie na minusie - obserwuj.
@koszmarek66 @egoiste Mam wrażenie że dla wielu osób plus przy komentarzu to jak dodatkowa złotówka do wypłaty,
Wymiana zdań w komentarzach to jak rozmowa na żywo, z tą różnicą że tu możesz do niej wrócić.
Ja osobiście mam na to wyj.... czy ktoś dodaje plus czy minus.
@egoiste Ale masz możliwość pokazania. Ale ta nasza dyskusja niewiele zmieni. Ktoś tworząc bota ma najwidoczniej jakiś interes w tym. Być może komentarze są niewygodne dla portalu który jest jakoś dziwnie ukierunkowany politycznie.
@janekbro Tylko bardzo niewygodnie czyta się komentarze, które bezsensownie znikają pod tekstem "Komentarz poniżej poziomu" - o to mnie przynajmniej chodzi najbardziej, nie o te złotówki :)
@Banasik Problem właśnie polega na tym, że jak minusy można sobie wsadzić w d, to smutnym ludziom zależy, aby sprowadzić komentarz poniżej poziomu, by nie był on widoczny. I w ten oto sposób wartościowe komentarze stają się niewidoczne. Moim zdaniem zdecydowanie lepszym pomysłem byłoby je wyszarzyć, a nie dawać labelkę i zmuszać do rozwijania takich komentarzy.
To jest doskonała pożywka dla trolli.
@LowcaKomedii nie wiem czy pamiętasz, ale na początku istnienia tej strony nie było ukrywania komentarzy.
Ci co pisali głupoty, narzucali się, tworzyli toksyczne środowisko wokół siebie dostawali nie -6, czy -7 a minus -50 czy -200.
Tego chcesz?
@LowcaKomedii a ja uważam iż obecne rozwiązanie jest idealne. Eliminuje z dyskusji społecznie nieakceptowane treści.
I także zdarza się złapać -6 i komentarz jest ukryty. Zazwyczaj dzieje się tak jak udowadniam, że jakaś grupa społeczna się myli. Jednak z tym żyję.
Natomiast Ty masz problem, głosisz tezy nielubiane przez masę osób i niestety znikasz. Albo konformizm i odpuścisz sobie albo musisz się z tym pogodzić. Wybór masz.
@raven000 "Eliminuje z dyskusji społecznie nieakceptowane treści." - No nie, wystarczy założyć kilka kont i możesz ukrywać kogo tylko chcesz. A teraz, gdy zbierze się grupa szurów i każdy z nich stworzy kilka kont... Odrobina wyobraźni.
Przykład tutaj:
https://demotywatory.pl/user/lewsapieha
Wasz kolega, szurek, dostał bana między innymi za posiadanie multikont.
Musisz zaakceptować fakt, że te oceny mają się nijak do rzeczywistości i przestać gadać głupoty, że są to tezy nielubiane przez masę osób. Szurki potrafiły mi zjechać -7/7 komentarz o treści "Test", który dodałem pod demotywatorem w archiwum.
Widzę, że po kilku wspomnieniach o tym dali mi nawet kilka plusów, słodko :)
https://demotywatory.pl/5059241/Jak-to-jest-mozliwe-ze-inteligentni-ludzie-ktorzy-wiedza-ze
"Albo konformizm i odpuścisz sobie albo musisz się z tym pogodzić" - gdybym odpuścił, to zrobiłbym dokładnie to, o co im chodzi, więc wybór jest prosty :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
19 kwietnia 2021 o 17:06
@LowcaKomedii już Ci wyżej odpisałem. Dlaczego uważasz, że jedyną droga do dostania się do komentarzy jest demot?
Dla mnie zachowujesz się chamsko i wyzywasz ludzi. Nie potrafisz zaakceptować odmiennego zdania.
Konkluzja prosta, łapiesz minusy.
Podpadłeś jakieś grupie i mają w odwłoku jaki wpiszesz komentarz. Z automatu dostajesz minusa. Jako, że plusów nie za wiele więc łatwo Cię "zaminusować".
"gdybym odpuścił, to zrobiłbym dokładnie to, o co im chodzi, więc wybór jest prosty :)" więc moim zdaniem powinieneś się pogodzić z rezultatem. Pewnie nic się nie zmieni.
@raven000 "Dlaczego uważasz, że jedyną droga do dostania się do komentarzy jest demot?" - przecież napisałem wyraźnie, że wchodzą na profile, przechodzą do zakładki Komentarze i minusują jak leci, nawet bez czytania. Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
"więc moim zdaniem powinieneś się pogodzić z rezultatem. Pewnie nic się nie zmieni." - pogodziłem się i mam to gdzieś :) Próbuję ci tylko wytłumaczyć, że oceny absolutnie nic nie odzwierciedlają, czego do tej pory nie jesteś w stanie zrozumieć. Sugerowanie, że wirtualne ocenki na portalu, na którym każdy może założyć 1000 multikont, i gdzie głos oddaje się opcjonalnie, odzwierciedlają faktyczne reakcje ludzi na dany komentarz, jest zamachem na rozum.
Zachowujesz się tak, jakby ci internet wczoraj podłączyli, a wcześniej nie miałeś pojęcia o jego istnieniu.
@LowcaKomedii
"przecież napisałem wyraźnie, że wchodzą na profile, przechodzą do zakładki Komentarze i minusują jak leci, nawet bez czytania." to po co opisy testów wstawiania komentarzy. Jakiś dziwnych tłumaczeń o wstawianiu do archiwalnych demotow.
"Próbuję ci tylko wytłumaczyć, że oceny absolutnie nic nie odzwierciedlają" tak se tłumacz.
"na którym każdy może założyć 1000 multikont" kont może, głosować nie.
"gdzie głos oddaje się opcjonalnie, odzwierciedlają faktyczne reakcje ludzi na dany komentarz, jest zamachem na rozum." racjonalizowanie swoich porażek. Każdy głos to reakcja człowieka na to co wyraziłeś. Wywołałeś reakcję na tyle ważną, że komuś się chciało. Chciało się zalogować i kliknąć; w Twoim wypadku w większości na "-". Po ocenach twoich komentarzy i twoim sposobie bycia zrozum, że masz problem.
@raven000 "Jakiś dziwnych tłumaczeń o wstawianiu do archiwalnych demotow" - nie wiem... Po to, żeby pokazać, że grupki wchodzą na czyjś profil i minusują jak leci, a nie jakaś przypadkowa osoba weszła na demota, przeczytała komentarz i się z nim nie zgodziła?
"kont może, głosować nie." - dostałeś filmik...
"racjonalizowanie swoich porażek. Każdy głos to reakcja człowieka na to co wyraziłeś" - jak to leciało? Tak se tłumacz?
Tobie chyba naprawdę wczoraj internet podłączyli...
@LowcaKomedii "Po to, żeby pokazać, że grupki wchodzą na czyjś profil i minusują jak leci, a nie jakaś przypadkowa osoba weszła na demota, przeczytała komentarz i się z nim nie zgodziła?"
Że tak powiem, zabronisz im?
"kont może, głosować nie." - dostałeś filmik... Udowodniłeś tylko tyle, że mechanizm wykrywania jest połowiczny, wymaga wylogowania i zalogowania się użytkownika aby zadziałać. Więc aby zaorać Ci konto potrzeba setek innych utworzonych. Trzeba dla tych kont stworzyć mail, zalogować się na niego potwierdzić konto i dopiero możesz oddać kilka głosów. Po 10 głosach wchodzi blokada i trzeba odczekać czas aby oddać kolejny głos.
Przeprowadź ten eksperyment tak jak Ci napisałem.
""racjonalizowanie swoich porażek. Każdy głos to reakcja człowieka na to co wyraziłeś" - jak to leciało? Tak se tłumacz?
Tobie chyba naprawdę wczoraj internet podłączyli..." o tym pogadamy, jak zrobisz eksperyment zgodnie z założeniem nie po łebkach.
Zobaczysz ile Twoja metoda wymaga pracy. jakiego zaangażowania do uzyskiwanych rezultatów.
@raven000 "wymaga wylogowania i zalogowania się użytkownika aby zadziałać" - i jaki to niby problem? Jak ci się nie chce kliknąć, to możesz zamknąć przeglądarkę.
"Więc aby zaorać Ci konto potrzeba setek innych utworzonych." - jakich znowu setek? Przecież takie konto zostaje i możesz go używać ile chcesz. Wystarczy ci więc kilka.
"Że tak powiem, zabronisz im?" - tylko, że to obala twoją prehistoryczną i utopijną narrację, jakoby wszystkie oceny były legitne?
"Zobaczysz ile Twoja metoda wymaga pracy. jakiego zaangażowania do uzyskiwanych rezultatów." - bardzo dużo pracy....
1) Zakładasz konto, które zostaje ci na zawsze. Maila możesz zrobić z generatora, bo potrzebny ci w zasadzie tylko raz
2) Robisz szacher macher z przeglądarką. Później wystarczą 2 kliknięcia. W dodatku przeglądarek możesz mieć kilka i być zalogowanym na kilku kontach jednocześnie. Jest cała masa możliwości
3) Logujesz się, co można oczywiście zuatomatyzować
4) Dajesz minusy
5) Po jakimś czasie powtarzasz proces od punktu 3.
Troszkę zachodu i możesz zjechać jakikolwiek komentarz do poniżej poziomu. Jak zrobisz to w miarę szybko, to już tam zostanie, bo większości osób nie chce się rozwijać komentarzy, gdy są poniżej poziomu.
A czy ludziom chce się takie rzeczy robić? Oczywiście. Widziałeś 1 przykład foliarzyka, z którym wdawałem się w dyskusję.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 kwietnia 2021 o 14:56
@LowcaKomedii jak będziesz tworzył kolejne konta to możesz i 100 wbić. Tyle, że ile to pracy wymaga?
Ile zachodu?
Uważasz, że ktoś aż tak ma wolny czas i chęć?
Nagraj film dokładnie tak jak ja to zrobiłem i udowodnij, że się da. To, że Tobie się udaje w kilka minut nie znaczy, że da się tak przez miesiące.
@raven000 "Nagraj film dokładnie tak jak ja to zrobiłem i udowodnij, że się da. To, że Tobie się udaje w kilka minut nie znaczy, że da się tak przez miesiące." - a dlaczego miałoby się nie dać?
"Tyle, że ile to pracy wymaga?
Ile zachodu?
Uważasz, że ktoś aż tak ma wolny czas i chęć?" - LewSapieha jakoś miał czas... Nie tak dużo. Najwięcej, ale jednorazowo, zejdzie na stworzenie konta na demotach. Później wystarczy się tylko zalogować na konta i minusować. Pomijając oczywiście fakt, że na każdym większym portalu masz masę płatnych trolli siejących dezinformację, a nawet jedynie generujących ruch na portalu.
Ale to trochę zabawne, gdy piszesz, że niby zajmujesz się tym zawodowo, a nie wiesz o takich rzeczach. W bardzo prosty sposób można ominąć te "zabezpieczenia" i wpływać na głosy. Nawet dzieciaki nagrywają na youtube filmiki jak omijać różne bany i obchodzić dużo lepsze zabezpieczenia niż tutaj.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 kwietnia 2021 o 16:42
@LowcaKomedii nie napiszę Ci jakiej metody używają demoty do identyfikacji kont bo to doprowadziłoby do tego czego się obawiasz. Dało by się pominąć zabezpieczenie.
" LewSapieha jakoś miał czas... Nie tak dużo. Najwięcej, ale jednorazowo, zejdzie na stworzenie konta na demotach. Później wystarczy się tylko zalogować na konta i minusować." Zacznijmy od tego, że kolega, to chyba jak wyszło, sam ze sobą dyskutował przeciwko innym.
Głosować się nie da więcej niż raz na danym koncie. Pokazałem Ci to na filmie. Pokazałem Ci co się dzieje po wylogowaniu z sesji usera. Do momentu kiedy ta sesja jest aktywne i następuje ponowne uwierzytelnienie możesz głosować, później już nie.
Kolegi już nie ma a twoje konto jak leciało na minusach tak leci dalej.
"Pomijając oczywiście fakt, że na każdym większym portalu masz masę płatnych trolli siejących dezinformację, a nawet jedynie generujących ruch na portalu." I znowu wracamy do podstawnego pytanie czy uważasz się za aż tak ważnego aby płacić za to aby Cię farmy trolli minusowały?
@raven000 "I znowu wracamy do podstawnego pytanie czy uważasz się za aż tak ważnego aby płacić za to aby Cię farmy trolli minusowały?" - nie, ale chcę cię uświadomić, że jest cała masa osób wiedzących jak ominąć zabezpieczenia.
"Kolegi już nie ma a twoje konto jak leciało na minusach tak leci dalej." - a co się stanie, gdy takich Sapiehów będzie kilku lub wraca Sapieha we własnej osobie, bo wie jak ominąć bana?
@LowcaKomedii tak, tego bana da się ominąć, kupując nowy komputer :-) To dla przykładowych 99% większości userów jedyny sposób. Pozostałe 1% potrafi to zrobić ale skoro potafii to nie dałby się złapać na multi :-)
Zabezpieczenie demotów, to wbudowane (bo to nie jedyne), jest powiązane ze sprzętem dlatego nie jest łatwe do pominięcia.
@LowcaKomedii nie jest to HWID, przeglądarka nie ma do tego dostępu. Strzelaj dalej.
"Udowodniłem ci że spokojnie można się bawić w minusowanie, mimo wylogowywania. Najdłużej zajmuje założenie konta, a później już tylko klikasz." Udowodniłeś, że jesteś w stanie robić to DLA DWÓCH głosów używając DWÓCH PRZEGLĄDAREK. Natomiast twoje komentarze zbierają po 17-20 głosów na minus nawet, tak jak przejrzałem to na szybko.
Tak jak pisałem zrób to na jednej albo dla 3 głosów na dwóch.
Więc masz:
- 1 przeglądarka
- 2 konta
- wylogowywanie
Wyblurowałem:
- usuwanie ciasteczek, czyszczenie historii itp.
- program, dzięki któremu zmieniam IP
- dokumenty tekstowy z hasłami do tych kont
- zapisane zakładki.
Konta dzisiaj usunę, chyba że dalej będziesz miał jakieś ale i twierdził, że się niby nie da.
Dało się! Cud!!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 kwietnia 2021 o 19:20
@LowcaKomedii a czy ja mówiłem, że się całkowicie nie da? Da się, sam mówiłem, że potrafię to zrobić.
Ciekawi mnie jakie masz rozszerzenia zainstalowane w tym chrome bo na pewno nie jest to goła przeglądarka. Odpadło 80% użytkowników internetu bo nie potrafią tego zrobić.
Pokazałem na filmie jak to wygląda na gołej przeglądarce używanej przez większość użytkowników.
A teraz policzmy film ma 5 min z okładem. Zagłosowałeś z trzech kont to dało by na ten czas jakieś 30 głosowań, bo nie mów mi, że tylko moje konto ma ograniczenie do 10 głosów pod rząd :)
A my mówimy tu o tysiącach głosów. Dalej nie pojmujesz skali? czyli na 1000 głosów trzeba poświęcić minimum 3h ciągłego klikania :) Przypuszczam, że po 2 dniach darmowe 10GB z hind.me się skończy i trzeba będzie płacić albo kombinować z kolejnym darmowym kontem.
Tak, na pewno to jeden człowiek was wszystkich nie lubi.
@raven000 "A teraz policzmy film ma 5 min z okładem." - ale ja to wszystko robiłem ręcznie, wolno, aby dokładnie pokazać i z niezbyt sprawną dłonią, bo miałem wypadek. I tak nawiasem mówiąc, wbrew opinii foliarzy - na sorze miałem robiony test na covid, wyszedł mi negatywny i nikt nie myślał o tym, by mi wciskać kolejny lub robić je do skutku.
Czyszczenie historii itp. też robiłem zbyt często.
Dla osoby, która często robi takie rzeczy, będzie to znacznie szybciej.
"Tak, na pewno to jeden człowiek was wszystkich nie lubi." - a czy ja mówię, że to robi jedna osoba? Może to być kilka osób i nie każdy z nich musi mieć alty, ale jak widać nawet jedna osoba mogłaby się tym zajmować.
@LowcaKomedii dobrze niech będzie, że 30 głosów na 3 minuty. Moja metoda jest troszkę bardziej sprawna.
Płacze was tu ok 8-10, że was minusują.
Masz 25 komentarzy na stronę. Przeciętnie policzmy po 10 głosów na minus bo u Ciebie trafiają się takie co mają 6, i 20, i 40 na minusie. Czyli aby zminusować na jedną stronę u każdego "płaczącego" trzeba poświęcić ok 6h ciągłego klikania, nie ważne ile się tych kont posiada a widzę, że trzeba dużooo bo 40 głosów na minus to nie w kij dmuchał. Uważasz, że ktoś pracuje na cały etat aby to robić?
"ale ja to wszystko robiłem ręcznie, wolno, aby dokładnie pokazać i z niezbyt sprawną dłonią, bo miałem wypadek. " widziałeś taki mały znaczek u mnie na filmie w prawym dolnym rogu? To właśnie wyeliminowało kolejne naście procent z automatyzacji tego procesu. Bo mało kto umie oszukać reCAPTCHA. Szybko i sprawnie boty łapie.
Więc pozostaje moja początkowa tez, minusuje was grupa ludzi i robi to zgodnie ze wszystkimi standardami i regulaminami.
@raven000 Pokaż mi chociaż 1 komentarz, który ma 40 na minusie. Coś sobie uroiłeś.
Ale najzabawniejsze jest to, że najpierw piszesz, że:
- konta są jednorazówkami, co oczywiście jest nieprawdą
- następnie, że zmiana IP nie wystarczy, co jest nieprawdą
- później, że z tej samej przeglądarki nie można, co również jest nieprawdą.
A w międzyczasie jeszcze dodałeś, że zajmujesz się tym zawodowo i się znasz...
"Bo mało kto umie oszukać reCAPTCHA. Szybko i sprawnie boty łapie" - a co to za problem? Przecież można częściowo zautomatyzować proces.
"Więc pozostaje moja początkowa tez, minusuje was grupa ludzi i robi to zgodnie ze wszystkimi standardami i regulaminami." - super, czyli ja ci właśnie udowadniam w jak prosty sposób można zaminusować kogo tylko chcesz, tworząc kilka kont, a ty piszesz, że pozostaje TWOJA początkowa teza?
Na początku nawet gadałeś, że w ogóle nie można głlsować, cytuję:
""na którym każdy może założyć 1000 multikont" kont może, głosować nie."
Chłopie, ty się pomyliłeś praktycznie we wszystkim...
@LowcaKomedii
"- konta są jednorazówkami, co oczywiście jest nieprawdą
- następnie, że zmiana IP nie wystarczy, co jest nieprawdą
- później, że z tej samej przeglądarki nie można, co również jest nieprawdą."
pokaż jakie masz pluginy zainstalowane w tym chrome.
Pokazałem Ci na filmie jak zachowuje się domyślna przeglądarka. Nie powiesz mi, że tylko ja tak mam.
Jakoś nie chcesz się odnieść do czystej przeglądarki.
""Bo mało kto umie oszukać reCAPTCHA. Szybko i sprawnie boty łapie" - a co to za problem? Przecież można częściowo zautomatyzować proces." można, tylko czym. Ile osób będzie to potrafiłlo, reCAPTCHA analizuje takie rzeczy jak ruch myszki, kliknięcia i parę innych. Wiesz ile to jest zabawy?
"""na którym każdy może założyć 1000 multikont" kont może, głosować nie."
Chłopie, ty się pomyliłeś praktycznie we wszystkim..." to głosuj. Głosuj do woli, pracuj 24h na dobę aby wrzucić parę minusów ludziom. Bo ciągle ten aspekt Ci umyka.
Umyka Ci także to, że aby oszukiwać w systemach anytbotowych trzeba wiedzieć co to jest i jak to działa. Ograniczasz populację osób które to potrafią do promili społeczeństwa. I te promile chcą Cię minusować. Klikając 24h na dobę Twoje i innych komentarze bo zagłosują.
@raven000 "pokaż jakie masz pluginy zainstalowane w tym chrome." - przecież ci mówię od samego początku - wystarczy tylko 1, vpn.
Pragnę też przypomnieć, że ty wcale nie pisałeś, że nie da się tego zrobić na czystej przeglądarce. Ty sugerowałeś, że na tej samej się w ogóle nie da, tu cytat:
"Dlaczego uparcie nie chcesz zrobić tego nagrania tak jak Cię proszę, dokładnie tak jak to opisałem.
Możesz się wspierać VPN. ".
i właśnie się wsparłem, to jednak źle, nie mogę :)
oraz:
"bo ciągle używasz 2 przeglądarek. Za chwilę Ci ich zabraknie. Zaloguj się na JEDNEJ przeglądarce 2 razy i zagłosuj.
Zrób to na jednej przeglądarce i najlepiej tak aby uzyskać ten efekt jaki Ty uzyskujesz swoimi komentarzami."
"Jakoś nie chcesz się odnieść do czystej przeglądarki." - a po co mi czysta, skoro za pomocą jednego dodatku mogę robić co chcę?
"reCAPTCHA analizuje takie rzeczy jak ruch myszki, kliknięcia i parę innych. Wiesz ile to jest zabawy? " - no i możesz poświęcić te kilka sekund i zrobić to ręcznie. Problem rozwiązany. Dlatego właśnie mówiłem o częściowej automatyzacji. Zresztą, nawet gdyby konto zostało z czasem zbanowane, to minusy/plusy nie są kasowane, więc wystarczy założyć nowe.
"Bo ciągle ten aspekt Ci umyka." - Tobie umyka aspekt, że w parę minut, może z 10, gdybym chciał mógłbym ci zjechać 10 komentarzy do -6/6. Po jakimś czasie, i to dość niedługim, mogę to powtórzyć i jechać z kolejnymi.
"Ograniczasz populację osób które to potrafią do promili społeczeństwa." - promil społeczeństwa... Wiem, że jest wielu głupich ludzi, ale myślę, że co to jest IP i VPN wie troszeczkę więcej osób, niż promil.
W zasadzie co ty chcesz udowodnić? Pokazałem ci w jak banalny sposób możesz dawać tyle minusów, ile tylko chcesz. Z czym walczysz? A czy niektórzy się w takie rzeczy bawią - dostałeś przykład.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 kwietnia 2021 o 22:33
@raven000 Serio? Super przykład. To tak, jakbyś wziął jakiegoś popularnego demota na głównej. Spojrzał na komentarze, znalazł jakieś -1/71 i powiedział, że ten komentarz to dno, bo dostał 36 minusów.
Naprawdę, naciągasz do granic możliwości. Aż śmieszne.
"u Ciebie trafiają się takie co mają 6, i 20, i 40 na minusie" - nie zauważyłeś, że to stwierdzenia bardziej pasuje do: -6, -20, -40, nie do -11?
@raven000 Tak obserwuję Twoją rozmowę z Lowcą i się tylko wtrącę co do tego czasu poświęcanego na minusowanie, nie bierzesz poprawkę co do tego, ze ktoś nie musi tego robić za jednym zamachem, tylko sobie poświęca jakiś tam czas dziennie na minusowanie kont a resztę zostawia na następny dzień.
A i jeszcze jedno. Troszkę Cię musze sprostować. Limit ilości ocen jaki możesz dodać jest dla nowych kont, bo też troszkę testy w tematyce jak coś takiego można zrobić prowadziłem, i ograniczenia masz jak jesteś nowym użytkownikiem, z mojego oryginalnego konta to ja se mogę jechać non stop z minusami.
@JohnLilly ja mam konto od 2012 roku i nie mogę ciągiem wstawić więcej niż 10 głosów (nieważne czy plus czy minus), później jest przerwa ok 2min i kolejne głosy. Nie mogę też, wstawić więcej niż 1 komentarza na ok 2 minuty.
Nie sądzę aby konta miały większe i mniejsze uprawnienia. Ale mogę się mylić.
"nie bierzesz poprawkę co do tego, ze ktoś nie musi tego robić za jednym zamachem"
Ale tu właśnie ten czas jest istotny. Ty, Lowca, tristan3i5, Eskim0s69, Banasik, koszmarek66, egoiste, JanMariaWyborow, maat_. Masz zebranych tutaj. 9 userów i każdy narzeka, że go minusują. Teraz sobie policz ile to czasu trzeba poświęcić.
Lowcy na przełączenie 3 kont potrzeba było 5 min. Trzy konta 30 głosów na sesję. Ustalmy, że można szybciej. 30 głosów na 3 minuty. 9 kont *25 komentarzy na jednej stronie *10(przeciętnie głosów aby ukryć; raz to będzie 6 raz 20) / 30 głosów * 3 minuty = 75 minus przy klikaniu na akord. Urealnijmy do 90 min, bo trzeba się ruszyć, bo mysz się przytnie itp.
Ma to sens? To, że się da nie znaczy, że się opłaca i ma to sens. Przez ile czasu miałoby się to nie znudzić, dzień w dzień klikać te minusy? Bo chyba nie sądzisz iż robi to ktoś komu płacą? Nie jesteście aż tak ważni aby płacić za wasze minusowanie, chyba rozumiesz to.
@LowcaKomedii To ile według Ciebie ten komentarz -1/70 otrzymał głosów negatywnych? Jeden? Nie żartuj sobie. To co się podziało z pozostałymi 70? Wyparowały? Masz jeden na minusie czyli 70 musiało się zbilansować plus, minus. 70 na dwa daje Ci 35 minusów i 35 plusów plus jeden z minusa i masz bite 36 głosów które były na minus.
Czyli aby zminusować Twój komentarz ktoś musiałby mieć ponad 40 kont. A dokładnie na przykładzie który Ci wstawiłem musiał by mieć tych kont ponad 50.
Czujesz paranoję która tworzysz?
@raven000 "Czyli aby zminusować Twój komentarz ktoś musiałby mieć ponad 40 kont." - ale ty albo nie rozumiesz co się do ciebie pisze, albo udajesz, że nie rozumiesz.
Nie twierdzę, że wszystkie komentarze są minusowane, tak jak ten z twojego przykładu, gdzie było 70 głosów.
W dodatku patrzysz zero-jedynkowo. Przecież ktoś może mieć normalne oceny + dostawać minusy od "botów". Nie tylko w jedną stronę.
Nie trzeba być jednak tytanem intelektu, aby się zorientować, że coś jest nie tak, gdy komentarze mają normalne oceny, zbierze się ze 2 lub nawet w ogóle, a NAGLE wpada z 6 czy 7 ocen na minus przy kilku ostatnich komentarzach. Dodajesz z 8 komentarzy, przez jakąś godzinę większość nie zebrała żadnych ocen, 1 może z 1 plus, aktywność leży i nagle we wszystkich dochodzi z 6 minusów. Tylko ktoś o IQ kalafiora nie domyśli się, że to normalne nie jest.
W zasadzie przez cały dzień udzielałem się chyba tylko pod tym demotem. Z -1500 zrobiło się -2000. Ogarniasz?
@raven000 Z tym dodawaniem komentarzy to mam dokładnie tak samo jak Ty, czyli nie mogę zbyt szybko dodać komentarzy jeden po drugim, ale plusów czy minusów to mogę dodać za jednym zamachem praktycznie ile chce nic mnie nie blokuje, i nie potrafię Ci wytłumaczyć dlaczego Ty masz inaczej. Nie neguje, że tak masz bo spotkałem się z opisanym przez Ciebie mechanizmem jak sobie założyłem konto testowe chcą sobie posprawdzać pewne rzeczy, to faktycznie w pewnym momencie następowała blokada. Tamtego konta już nie mam jak coś.
Opiszę Ci jak ja mam. Jest tak, że każdy mój komentarz jest niemalże z automatu zasypywany minusami i tak przez dłuższy okres i nagle następuje okres gdzie mam przez jakiś czas spokój i moje komentarze żadnej salwy minusów nie zbierają, po czym jednak znów się zaczyna. Tak więc ten ktoś czy też ktosie robi sobie przerwę w swojej działalności.
Nie, nigdy nie twierdziłem, że robi to ktoś komu płacą za coś takiego i zgadzam się z Tobą, że takie działanie nie ma sensu. Tylko tutaj musisz troszkę pomyśleć, że różni są ludzie. To, że dla nas dwóch takie działanie nie ma kompletnie sensu i jest stratą czasu, nie oznacza wcale, że dla kogoś innego będzie to miało jakiś cel, który będzie zrozumiały tylko dla tej osoby.
@JohnLilly to, że wdaje Ci się, że komentarze łapią punktację od strzała to "zaleta" deomtów i Cloudflare. Cloudflare synchronizuje dane w sporych odstępach czasu, mniej niż godzina to się nie spotkałem, czasem komentarze pojawiają się po 2-3h. Mam powiadomienie a komentarz dostępny jest za jakiś spory czas.
Możesz zbierać punktację przez 2-4h a wynik zobaczyć na raz.
Dlatego możesz uzbierać i więcej niż -6 bo po kliknięciu dopiero okazuje się jaki jest faktyczny stan głosów.
Ja szczerze nawet nie zaglądam do komentarzy zasłoniętych, chyba że czytam wątek i mi się coś nie klei.
Wyżej podałem linki do dwóch technologii które eliminują boty z strony. Ciężko oszukać soft google ;) Więc pozostaje robota ręczna. Dla jednej osoby, kupa roboty.
Zauważyłem też inną zależność, z demotów zniknęło sporo trolli prorządowych. Zrobiło się jakby spokojniej. Mniej jest chamstwa, być może ktoś robi czystki bo admin miał to gdzieś.
Tylko nie mogę za bardzo zaklasyfikować kilku osób :) I to mi trochę teorię psuje, ale to może być też tak, że gdzie drwa rąbią to wióry lecą i to są przypadkowe cele nie związane z głównym założeniem. Tak jak pisałem głównie minusy łapią osoby z kategorii które wymieniłem.
@LowcaKomedii " a NAGLE wpada z 6 czy 7 ocen na minus przy kilku ostatnich komentarzach." jesteś na tyle kumaty, że powinieneś zrozumieć jak działa serwis cloudflare a za nim ukryte są demoty.
To przez ten serwis masz lagi w odświeżaniu danych i skokowe przyrosty punktacji.
""Czyli aby zminusować Twój komentarz ktoś musiałby mieć ponad 40 kont." - ale ty albo nie rozumiesz co się do ciebie pisze, albo udajesz, że nie rozumiesz." bo zachowujesz się jak panienka na wydaniu. Nie potrafisz się zdecydować czy minusie Cię jedna osoba czy wielu, czy masz normalne głosy czy nie.
To w końcu ktoś, ktosie czy masz normalne głosowania.
"W zasadzie przez cały dzień udzielałem się chyba tylko pod tym demotem. Z -1500 zrobiło się -2000. Ogarniasz?" Czyli licząc czasem z twojego filmu (plus skrócenie na optymalizację), ktoś by musiał poświęcić blisko 9h aby Ciebie tylko klikać. A gdzie reszta? Jest wasz jeszcze 8 którzy "płaczą" o minusy.
Nawet 9 bo kolega od promocji konfy ma bana i nie może pisać.
@raven000 W dalszym ciągu nie wiem czy po prostu nie rozumiesz co się do ciebie pisze, czy tylko udajesz, że nie rozumiesz, żeby komentarz fajnie wyglądał i pasował do twojej utopijnej narracji emerytów, którym właśnie podłączono internet.
Miałem niedawno przewagę 24 plusów, zajęło to 9 dni i jest stabilne -7, tyle aby był ukryty i jeden na zapas. Jednak najciekawsze są opinie z szablonu - zgrywanie idioty, dotknęło osoby z którą się nie zgadzam, więc dobrze się dzieje, wcale nie powinieneś się tym (tz. zwykłym chamstwem) przejmować.
Mnie też ktoś nie lubi i minusuje komentarze, a NIGDY nie użyłem wulgarnego, obraźliwego słowa (nie licząc cytowania czyjegoś tekstu), nie groziłem, nie wyśmiewałem, a jakoś i tak mam pecha.
Mam to samo:
https://demotywatory.pl/5064229/Doczekalem-sie-stalkera
@egoiste @ArthuR34 Ja też to mam.
To jeden problem. Drugi, że administracja portalu nic z tym nie robi. A spróbuj stworzyć kontrowersyjnego demota :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 kwietnia 2021 o 16:08
To działa w dwie strony. Można powiedzieć, że masz nudne życie i się tym przejmujesz, lub, że w ogóle to zauważyłeś.
@agronomista dobrze zrobił , że zauważył, złośliwość ludzka ma siedzibę na Żoliborzu
@ArthuR34 Człowieku. Nie pisz głupot to nie będziesz "minusowany."
@TomorrowNeverKnows
Konformizm górą!
@TomorrowNeverKnows Ty nie rozumiesz, nie chodzi o minusowanie, tylko o jakieś boty czy multikonta które minusuja komentarze niektórych użytkowników. Dla eksperymentu napisałem kilka komentarzy w starych demotach do których już nikt nie zagląda, dzień później -6/6
@egoiste Może ktoś przegląda stare demoty. A jeśli nie, to może to robić tylko admin. Innej możliwości nie ma. Możesz zdublować konto pod innym nickiem, ale demotywatory szybko namierzają takie konta i oczywiście nic się nie dzieje, ale oceniać możesz tylko z jednego. Mają na to swoje sposoby. Można założyć fejkowe konto bez konsekwencji, ale trzeba mieć niezłe pojęcie o informatyce.
Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 kwietnia 2021 o 19:34
@TomorrowNeverKnows Albo być znajomym królika
@koszmarek66 Admin musiałby założyć hodowlę królików.
@TomorrowNeverKnows Naprawdę wydaje ci się, że tak całkiem przypadkiem w ciągu doby od napisania komentarza 6 osób weszło w demota w archiwum sprzed lat, tylko po to aby dać minusa?
@egoiste Pisałem. Admin. Pozdrawiam.
@TomorrowNeverKnows Faktycznie, tylko osoba z niezłym pojęciem o informatyce może ogarnąć darmowego VPN-a, założyć kilka kont, a później wbijać na profil jakiejś osoby i dawać minusy przy komentarzach... Byle 10-latek nie poradziłby sobie z czymś takim.
@LowcaKomedii Ty w ogóle wiesz o czym piszesz? Identyfikacja użytkownika to nie tylko adres IP. Zapisz się na jakiś kurs informatyki dla przedszkolaków.
@TomorrowNeverKnows Typiarzyku, a nagrać ci krótki filmik szkoleniowy, pokazujący jak daję sobie plusy, czy pójdziesz po rozum do głowy i przestaniesz pisać o rzeczach, o których nie masz pojęcia?
"Zapisz się na jakiś kurs informatyki dla przedszkolaków."
Zresztą, myślisz, że takie osoby:
https://demotywatory.pl/user/lewsapieha
W jakim celu tworzyły multi-konta? I myślisz, że tylko on jeden na to wpadł?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 kwietnia 2021 o 15:54
@LowcaKomedii Bzdury piszesz. Pozdrawiam.
@LowcaKomedii dajesz z tym filmikiem. Wykonaj taką operację:
Zaloguj się z konta A, oddaj głos na jakiś komentarz.
Zaloguj się z konta B, oddaj głoś na jakiś komentarz.
Zaloguj się z konta A, oddaj glos na jakiś komentarz.
Zaloguj się z konta B, oddaj głos na ten sam komentarz co powyżej i podziel się rezultatem.
Jak wykonasz taką czynność, to wróć tu z tym filmem i wnioskami.
@raven000 Teoretycznie nie złamię regulaminu, gdyż mowa jest w nim o tworzeniu multikont w celu podbijania ocen demotywatorów, nie komentarzy.
Patrz, magia:
https://megawrzuta.pl/download/b273e9f57c8cc211ea4f3db22c864d65.html
Plik zniknie po 1 pobraniu. Nie chcę pokazywać innym jak to robić.
Tak samo jak i usunę drugie konto. Stworzyłem je tylko na potrzeby nagrania tego filmiku.
Jak wnioski?
@LowcaKomedii wnioski są takie, że nie zrobiłeś tak jak napisałem.
Tak oddasz 10 głosów jak dobrze pamiętam i później wejdzie limit.
Wyloguj się, po oddaniu głosu i zaloguj się ponownie.
To co przedstawiłeś to da się zrobić przy założeniu, że konta są w takim przypadku jednorazowe.
Wiesz ile trzeba było by tworzyć tych kont aby osiągnąć ten efekt o którym mówisz? Ile trzeba poświęcić czasu i energii na to?
@raven000 W żadnym wypadku...
Te konta nie są jednorazowe i możesz je trzymać ile tylko chcesz. Nie ma żadnego limitu odnośnie oddawanych głosów. Chociaż przy ogromnej liczbie pewnie by zaczęli drążyć, że coś jest nie tak.
Jedyny czas, jakiego potrzebujesz, to na stworzenie konta. Są nawet stronki, gdzie możesz tworzyć generyczne maile, żebyś przypadkiem zaoszczędził te 2 minuty swojego cennego czasu i nie robił tego ręcznie.
Tworzysz z 10 kont i jedziesz.
Witamy w XXI wieku.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 13:34
@LowcaKomedii kłucisz się z osobą która tymi sprawami zajmuje się zawodowo.
Nie chciało Ci się zrobić testu prawidłowo, to masz
https://megawrzuta.pl/download/3fec4d0782b50bfc400a3b4eb9cf96be.html
Blur miejscami jest ze względu na moje dane, a do tego nagrania nie chciało mi się czyścić wszystkich ustawień z przeglądarki.
Jak mówię, że te konta są jednorazowe, to są. I przyjmij to do wiadomości. Nie ma czegoś takiego jak głosowanie na multikonta, można jednorazowo zagłosować, oddając 10 głosów a później masz przerwę.
Do każdego kolejnego podejścia musisz tworzyć od nowa konta.
@raven000 "kłucisz się z osobą która tymi sprawami zajmuje się zawodowo." - widać...
Na upartego mogę to nagrać jeszcze raz, ale nie zauważyłeś, że w dalszym ciągu masz -2/2 przy tych komentarzach, na które głosowałem na moim filmiku? Przecież to się od razu nie odświeża, więc twój filmik nie ma sensu i nic nie udowadnia. Pomijając oczywiście fakt, że zapominasz o czymś, co się nazywa IP i cały czas logujesz się z tego samego. Nie zmieniłeś kluczowej rzeczy.
Jeśli się będziesz dalej upierał, to nagram. Jakbyś jednak nie zauważył, to przy komentarzach, na które głosowałem ja:
- "już Ci wyżej odpisałem (...)"
- "nie wiem czy pamiętasz (...)"
Masz -2/2, czyli dokładnie tyle, ile ci wbiłem.
Jeśli się dalej będziesz upierał, to napisz mi, może na PW, jaki komentarz mam ci zjechać do np. -3/3. Wybierz jaki chcesz, najlepiej jakiś stary pod demotywatorem w archiwum.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 16:26
@LowcaKomedii to nagraj, tylko tak Ci to pokazałem. loguj sie, głosuj, wylogowuj, loguj, ...
" na który głosowałeś, ma -3/3 :)" jak dziesiątki twoich innych. To, że ktoś prócz mnie Cię wyminusował to nie było by nic niezwykłego.
PS. te -3/3 to już nie aktualne. jest -6/6
"Przecież to się od razu nie odświeża, więc twój filmik nie ma sensu i nic nie udowadnia." głosy po kliknięciu aktualizują się od razu, dlatego czasem są tu takie dziwne teksty o przeskokach w głosach. "Ja kliknąłem minus/ plus a tu głosy o x więcej/mniej."
Samoistna aktualizacja wyświetlana po wejsciu faktycznie się synchronizuje z opóźnieniem.
"Masz -2/2, czyli dokładnie tyle, ile ci wbiłem." to wbij kolejne dwa, na innym komentarzu i to nagraj.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 16:32
@raven000 Przeczytaj jeszcze raz, z naciskiem na IP. Jakbyś nie zauważył, to na moim filmiku miałeś na górze taki malutki napisik RO od Romania.
"to wbij kolejne dwa, na innym komentarzu i to nagraj" - i wbiłem ci kolejne -2/2. Pisownia oryginalna:
- "kłucisz się z osobą"
- "to proszę, nagraj (...)"
@LowcaKomedii wiesz jak działają telekomy pokroju T-mobile, Plus, Play? Za jednym IP masz ukryte setki osób. Według Twoich teorii nie mogliby korzystać ze strony bo mają to samo IP. No zobacz a tak nie jest.
Dokładnie wiem jakiego mechanizmu używają deomoty do identyfikacji użytkowników i jak to robią. I nie robią tego poprzez IP.
Dlaczego uparcie nie chcesz zrobić tego nagrania tak jak Cię proszę, dokładnie tak jak to opisałem.
Możesz się wspierać VPN.
To, że po pierwszym logowaniu da się głosować to ja wiem i nigdy nie twierdziłem inaczej. Wiem też kiedy już się nie daje i dlaczego.
Nie twierdziłem, że nie da się wyminusować komuś komentarz tylko twierdziłem, że ogrom pracy potrzebny do tego jest tego nie warty.
"- "to proszę, nagraj (...)"" dokładnie nagraj to tak, jak mówię a nie tworząc za każdym razem nowe konto. Fajna zabawa dla 10, może 20 głosów a co później? Sam pisałem (jak dobrze pamiętam) o 300 w jeden dzień. Ile to kont do tego trzeba stworzyć? Liczyłeś? Ile czasu poświęcić? Liczyłeś?
I teraz jak policzysz to odpowiedz sobie na zajebiście ważne pytanie czy jesteś wart tego czasu. Odpowiem Ci od razu, "nie".
@raven000 "Dokładnie wiem jakiego mechanizmu używają deomoty do identyfikacji użytkowników i jak to robią. I nie robią tego poprzez IP." - Dalej w to brniesz... to wytłumacz mi jak udało mi się zjechać twoje komentarze, skoro niby nie powonieniem móc?
"To, że po pierwszym logowaniu da się głosować to ja wiem i nigdy nie twierdziłem inaczej. Wiem też kiedy już się nie daje i dlaczego." - dobra, więc nagram ci jeszcze raz... z wylogowywaniem. Polecą twoje 2 ostatnie komentarze.
@raven000 https://megawrzuta.pl/download/7309403cbe96c69e66a495c33794e3fb.html
tylko na 2 pobrania.
Dało się? Dało.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 17:04
@LowcaKomedii i ciągle nie tak jak mówię :) Jak ma być po twojemu to dorzuć 3 głos bo ciągle używasz 2 przeglądarek. Za chwilę Ci ich zabraknie. Zaloguj się na JEDNEJ przeglądarce 2 razy i zagłosuj.
Zrób to na jednej przeglądarce i najlepiej tak aby uzyskać ten efekt jaki Ty uzyskujesz swoimi komentarzami.
Efekt z powyższego screena można było uzyskać posiadając 17 kont. Rozumiesz ilość? Przy założeniu, że na minus głosowała, według Twojej teorii jedna osoba.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 17:21
Jaki smutny trzeba mieć żywot żeby się czymś takim przejmować i zajmować..
I ja łącze się z Tobą w żalu.... moje memy o Jezusku, komentarze o pedofilkach nie podobają się większości....
@sceptykiem_sie_urodzic xD
Ja sobie ostatnio wyrobilem grono fanow. Ja cos komentuje I dostaje tak ok. -7. Ktos da Nast. Komentarz praktycznie taki Sam I ma nawet kilka plusikow.
Wiele osob jak wezmie sobie ciebie na cel to nawet nie czyta co piszesz tylko namietnie minusuje ;)
@polm84 skąd ja to znam xD
@polm84 Gwarantuję Ci, że 90% minusów dostajesz za ortografię.
@PIStozwis
Napewno masz racje, ale co mnie smieszy to ludzie wytykaja, ze napisze "kturych", ale jak napisze "ktorych" to juz nie ma dla nich bledu... Ale jak zawsze ortografia wazniejsza niz meritum posta.
@polm84 Bo jest tak, że fatalna ortografia poraża bardziej niż sam demot. i jego sens lub bezsens.
No bo przecież minus jest tylko dla ozdoby i nie wolno go klikać przy twoich wypocinach :D
"Ale jak to ktoś może nie zgadzać się z tym co napisałęm?!"
@Robsta76 Nie chodzi o minus, tylko o masowe minusowanie niektórych użytkowników. To są jakieś boty. Tak jak pisałem powyżej, napisałem dla eksperymentu komentarz w starym democie, do którego już nikt nie zagląda, a na drugi dzień -6/6
@egoiste a sądzisz, że dostęp jest do komentarzy tylko przez demoty?
A może także przez twój profil? Sprawdzałeś? Tam ten komentarz był wysoko i nikogo nie interesowało, że on jest w starym democie.
@raven000 No i właśnie o to chodzi
@egoiste ale o co chodzi? O to, że ktoś Cię nie lubi? Ktoś nie podziela Twoich poglądów?
No niestety ale wyjścia są dwa: albo sprawdzić co jest nie tak z komentarzami i poprawić pod publikę albo zostaje tak jak jest i trzeba się przyzwyczaić.
@raven000 Ja już to zlewam, nic nie mogę z tym zrobić więc przestałem się tym przejmować, że ktoś minie zalewa minusami za każdy komentarz. Wkurza mnie jednak to co Ty wypisujesz, bo w praktyce robisz z użytkowników zaatakowanych kont jakichś kłótliwych gości, którzy to przez swoje obycie dostają minusy. Też z początku myślałem, że odkryłem o co chodzi temu gościowi, czy też grupce osób, ale jednak się myliłem. Po dłuższym okresie zauważyłem, że fala minusów dotyka osoby o różnych poglądach i różnym poziomie kultury osobistej, reguły żadnej nie ma.
Nie wiem jak to jest robione, przez kogo, ani czy jest to jedna osoba czy też grupka osób, ale tu nie chodzi o jakąś antypatię do jakiegoś użytkownika, czy też grupki użytkowników, to jest bardziej atak na stronkę niż na konkretne osoby.
@JohnLilly widzisz, Ty nie widzisz zależności ja ją dostrzegam. Wystarczy się przyjrzeć komentarzom (nie tylko obecnym a i przeszłym), podzielić je i założyć, że nie jest to jedna osoba a po prostu ludzie.
I zobaczysz co z tego założenia wyjdzie. Wyjdą bardzo klarowne powody dla których to się dzieje.
"to jest bardziej atak na stronkę niż na konkretne osoby" a co taki atak miałby przynieść? Jakie korzyści atakującemu? Strona działa stabilnie, nie jest przeciążona, regulamin nie zabrania oceniania negatywnie komentarzy innych użytkowników. Gdzie Ty tu atak widzisz?
Ja za to widzę samoregulację poglądów w obecnym świecie. Odreagowania na obecną sytuację. Jak podzielisz sobie ludzi i ich poglądy to zobaczysz schemat.
Co prawda kilku osobników nie poznaję, choć urzęduję tu od lat, reszta mi jest znana z poglądów, zachowania i przekazu.
Ty jesteś np tą osobą której nie potrafię zakwalifikować do żadnego kółka wzajemnej adoracji. Nie kojarzę jakiś Twoich komentarzy czy demotów które mogłyby doprowadzić to tej sytuacji.
Kolega wyżej, który tak się bulwersuje i udowadnia, że jedna osoba jest w stanie wbić mu 40 głosów na minus (bo i taki komentarz znalazłem) jest bardzo prosty do zaszufladkowania dlaczego dostaje takie bęcki.
@raven000 No widzisz, na początku komentarza twierdzisz, że widzisz zależność, jednak później sam przyznajesz, że nie do końca możesz zrozumieć mojego przypadku. I ja też tak miałem, że widziałem zależność ze względu na poglądy, a potem zacząłem napotykać coraz więcej wyjątków od reguły.
Pytasz gdzie widzę atak? Widzę, że na tej stronce dzieje się coś co wcześniej nie miało miejsca, no a przynajmniej nie na taką skalę jak teraz. Nie znam motywacji, osoby/osób które to robią, ale widzę efekty ich działań
@JohnLilly miało i to nie raz :) Wielu tych kont już tu nie ma. Są/ byli tu użytkownicy którzy łapali minusy za 99% komentarzy. Część dostała bana, inni usunęli z powodu minusów konta. Taki z najnowszych przypadków pamiętasz taki nick jak rasizm45. Śladu już po nim nie ma. Nasi nadworni spamerzy rafalinformatyk ban chyba na rok, fraglesik ban.
Przypadków których, od ręki, nie jestem w stanie zaklasyfikować do jakieś grupy jest kilka. Reszta jest dla mnie jasna i klarowna. Po prostu, może tych kilku przypadków nie rozpoznaję bo nie rzuciły mi się w oczy dyskusje przez te osoby prowadzone.
Jak to mawiają wyjątek potwierdza regułę. To co tu obserwuje to główne kategorie to jawne popieranie pis, jawne popieranie kk, próby ewangelizacji tutaj, szerzenie nadmiernej paniki związanej z covid, sprawy "protestu kobiet" i aborcji też dużą rolę grają, obrywa się też ludziom wyzywającym od lewaków innych, no i oczywiście ludzie którzy z kulturą nie bardzo mają po drodze. Czasem to są miksy, czasem w jedną kategorię mi wpadają.
Czasem nie potrafię zidentyfikować takiej osoby po nicku i nie wiem co jest powodem. Aż tak nie żyję demotami :) bo to tylko odskocznia od nudy w pracy.
Jak się przyjrzysz to zobaczysz regułę. Z powodu pracy, 90% spędzam przed kompem do tego się nudzę więc siedzę tutaj. Dużo można obejrzeć z boku nie zawsze wdając się w dyskusje.
@JohnLilly znasz "pana", ja go trafiłem kila razy jak wyzywał ludzi. ŻADEN komentarz nie ma plusowej punktacji
https://demotywatory.pl/user/Eponhallad333
@raven000 rasizm45 to oczywiście kojarzę, ale nie pamiętam jakie on miał noty w komentarzach, natomiast rafalinformaatyk i fraglesik to już wcześniej wyłapywali falę minusów za komentarze, jeszcze zanim te dziwa się zaczęły na tej stronce dziać. Ta trójka którą wymieniłeś to były przypadki skrajne czy to pod kątem braku kultury, czy też ze skrajnymi poglądami, teraz dostaje się także ludziom umiarkowanym. Na siłę próbujesz pozostać przy swoim, pomimo iż, dostrzegasz dowody na coś przeciwnego.
@raven000 A za co dostało się temu użytkownikowi? Jego konto jest zaminusowane aż do 6 strony komentarzy. Dalej chyba mu odpuścili bo przestał się logować, ale pewnie jakby dalej komentował to by dalej go jechali tak je mnie i innych.
https://demotywatory.pl/user/survive
@raven000 Zaprzeczasz sam sobie. Raz twierdzisz, że dostęp jest nie tylko przez komentarze, a przez profil, a potem sugerujesz, że ktoś nie podziela wyrażonych poglądów. Ludzie którzy minusują komentarz bo się z nim nie zgadzają, nie śledzą potem aktywności danego użytkownika aby minusować wszelkie jego komentarze. I tu nie ma znaczenia czy ktoś napisze coś co się podoba, czy nie. Minusowane są także neutrane komentarze - po prostu minusy lecą z założenia, minusujący się nawet z ich treścią nie zapoznaje. A jako ze takich użytkowników jest więcej, to nie sądzę aby to były jakieś multikonta, to są boty.
@egoiste czemu wszyscy się spisku doszukują. Boty, multikonta a nikt nie przyjmuje do wiadomości, że go nie lubią. Demotywary są schowane za cloudflare i obstawione reCAPTCHA ale boty sobie z tym radzą aby dawać minusy.
Nie chce mi się już dyskutować, do momentu kiedy mnie to nie obejmie; powiem wprost mam to gdzieś.
@JohnLilly chyba wiem, ciekawe czy Ty wyłapiesz :-)
Cytaty z tego konta:
"bo katoli opluwać można bez konsekwencji,"
"Uniosłeś się jak byś się spotkał z osobistą urazą, jesteś kucem?"
"Pis w wyborach dostał zgodę na takie coś od większości wyborców, więc komuś to się podoba, w następnych wyborach możesz zaprotestować i zagłosować za zmianami. "
To tak na chybił trafił odkryte komentarze, nie chciało mi się przeglądać wszystkich :-)
"nie ładnie drwić z cudzych wypadków 2 nadal lepiej być kontuzjowanym, niż debilem z wyboru jak ty."
@raven000 Troszkę od innej strony. Użytkownik survive ma 3 krotnie więcej punktów za komentarze niż komentarzy, czyli jak widać ludzie się z nim częściej zgadzali niż byli mu przeciwni, a tu nagle za ostatnie komentarze spłynęła na niego fala minusów. Naprawdę nie widzisz tutaj czegoś dziwnego? Oczywiście nawet i takim kontom zdarzy się kilka komentarzy poniżej poziomu, ale jednak raczej z osoby która miała poglądy zgodne z poglądami większości, człowiek nagle nie staje się kimś, z kim totalnie nikt się nie zgadza, powinieneś to wiedzieć przez tyle lat funkcjonowania na tej stronce. To po prostu nie jest normalne.
Padasz ofiarą efektu potwierdzania. Wymyśliłeś sobie jakąś tezę i teraz szukasz sobie dowodów na jej potwierdzenie. Doszukałeś się wśród zaatakowanych kont kilku autentycznych trolli i chamów i już uznałeś to za dowód, w kilku pomniejszych przypadkach, doszukałeś się obrażania innych użytkowników i już uznałeś to za dowód, spotkałeś się też jednak z kilkoma kontami które Ci nie pasują do obrazka (co sam przyznałeś) i dało Ci to coś do myślenia? Nie, tutaj stwierdziłeś "wyjątek potwierdza regułę".
Tak jak pisałem wyżej, to co obecnie widzimy na demotach nie jest normalne dla tej stronki i nigdy wcześniej nie miało miejsca na taką skalę. Bo owszem zdarzali się wcześniej użytkownicy co dawali tak debilne i kontrowersyjne komentarze (z resztą nadal wielu takich jest) że spotykały się one ze zmasowanym negatywnym odzewem innych użytkowników, ale obecnie z falą minusów są zasypywane także komentarze neutralne, pod demotami które znalazły się w archiwum.
@raven000 "Boty, multikonta a nikt nie przyjmuje do wiadomości, że go nie lubią."
Tłumaczę ci jak dziecku, jeżeli zamieszczasz komentarz w democie z archiwum sprzed lat, a po kilkunastu godzinach jest już ukryty, to znaczy że ktoś śledzi konkretnego użytkownika i go minusuje. Zaatakowani użytkownicy mają całe strony swoich komentarzy poniżej poziomu, a wszystkie z identycznym wynikiem. Ale ty sobie wbiłeś do głowy, ze ktoś napisał coś co się nie spodobało i dlatego są minusy. Tak, od pewnego momentu 500 komentarzy ma identyczny wynik, niezależnie czego by nie napisali, ale to zapewne przypadek.
@egoiste streszczę, bo skasowałem przez przypadek wywód który Ci pisałem i tłumaczyłem dlaczego uważam, że nie może to być jeden człowiek ani bot.
To, że za coś podpadliście albo po prostu za nic dostajecie jest pewne.
Masz 500 min na zminusowanie 500 komentarzy (optymalny, dobry czas). Płacze was tu 9 o to znaczy, że ktoś musiałby poświęcić już ok 3 pełnych dób aby to zrobić i się przy tym nie znudzić. Uważasz się za aż tak ważnego?
Bot:
https://developers.google.com/search/blog/2018/10/introducing-recaptcha-v3-new-way-to
(znaczek na dole po prawej jak się zalogujesz)
https://www.cloudflare.com/
(wyskakuje o tym info jak się serwis położy)
I teraz zastanów się ile trzeba poświęcić energii na to aby takie coś zrobić. Naprawdę sądzisz, że Twoje opinie, komentarze są tak ważne?
@raven000 "To, że za coś podpadliście albo po prostu za nic dostajecie jest pewne."
Ty chyba naprawdę musisz się zdecydować. Raz kpisz i sugerujesz że po prostu ludziom się nie podobają nasze komentarze, a raz przyznajesz rację.
"Masz 500 min na zminusowanie 500 komentarzy"
Minuta na zminusowanie komentarza to założenie wyjęte z kapelusza.
Poza tym ja przecież nie twierdzę nigdzie że ktoś to robi ręcznie.
@egoiste "Ty chyba naprawdę musisz się zdecydować. Raz kpisz i sugerujesz że po prostu ludziom się nie podobają nasze komentarze, a raz przyznajesz rację."
Nie chce mi się z wami już dyskutować, czy was minują czy nie. Za darmo to w tych czasach nawet w zęby ciężko dostać wiec moje zadnie już znasz.
""Masz 500 min na zminusowanie 500 komentarzy"
Minuta na zminusowanie komentarza to założenie wyjęte z kapelusza." Wrzucenie przeciętnie 10 minusów komentarzowi średnio w minutę to i tak optymistyczne założenie. Bo jakbyś nie zauważył to masz takie co mają -6/6 ale masz takie co mają -6/46 (co wymagało zagłosowanie 26x minus). Głosowanie blokuje się na ok 2 min po oddaniu 10 głosów. Policz sobie sam czas potrzebny.
"Poza tym ja przecież nie twierdzę nigdzie że ktoś to robi ręcznie." a jak? Dałem Ci namiary na dwie technologie używane przez demotywatory które eliminują boty. Nie chciało się przeczytać?
Zwłaszcza recaptcha jest pod tym względem skuteczna bo potrafi nawet śledzić ruch myszy na ekranie celem określenia czy robi to człowiek.
@raven000 "Głosowanie blokuje się na ok 2 min po oddaniu 10 głosów. Policz sobie sam czas potrzebny."
Przecież cały czas ci piszę, że tego nikt ręcznie nie robi.
"Dałem Ci namiary na dwie technologie używane przez demotywatory które eliminują boty"
Nie eliminują, tylko wykrywają. To co stanie się z botami zależy od konfiguracji.
@egoiste "Nie eliminują, tylko wykrywają. To co stanie się z botami zależy od konfiguracji."
Wdrażać technologię, płacić za usługę po to aby z niej nie korzystać. Przy takim Twoim myśleniu coraz mniej mam wątpliwości czy te minusy są słuszne.
@raven000 Czyli nie człowiek, nie boty, nie spisek, więc k..wa co? Duchy jakieś czy inne wilkołaki?
@egoiste "Czyli nie człowiek" a dlaczego jeden? Nie jeden a setki użytkowników tej strony, do tego kilku którym nie pasują Twoje poglądy (i pilnują aby doprawić to co zostaje) i masz wynik. Pasuje taka odpowiedz?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 kwietnia 2021 o 22:54
@raven000 Rozumiem, że zmowa kilku(dziesięciu - sam przecież pisałeś o komentarzach które mają już wysoki dodatni wynik) użytkowników, to już nie jest spisek?
No i tu natrafiamy na brzytwę Ockhama - co jest prostszym wyjaśnieniem sytuacji? To że jakiś bot śledzi kilku użytkowników i ich minusuje, czy to, że kilku(dziesięciu) użytkowników ot tak śledzi i ukrywa komentarze wybranych użytkowników, jednak tylko do momentu aż komentarz zostanie ukryty?
Jeżeli to nie boty, to farma trolli. Jest też opcja że to działanie admina, ale z drugiej strony wrzuca na główną demoty które często wpisują się w poglądy jakie ja głoszę w komentarzach.
@egoiste
"jednak tylko do momentu aż komentarz zostanie ukryty" zaloguj się z telefonu, zobaczysz różnicę :) miedzy komputerem a telefonem w kwestii komentarz ukryty :)
"No i tu natrafiamy na brzytwę Ockhama - co jest prostszym wyjaśnieniem sytuacji? To że jakiś bot śledzi kilku użytkowników i ich minusuje" bot nie potrzebowałby kilku dni na to aby zagrzebać komentarze. Obskoczyłby Cię w kilka, kilkanaście minut. Załatwiłby Cię od a do z a nie bawił się fragmentami, plus dodatkowo ten komentarz -6 a tamten -10 bo to strata mocy i czasu obliczeniowego.
"użytkowników, to już nie jest spisek?" a nawet jeśli, to jest to jakoś zabronione? Znajomi o tych samych poglądach. Dziwne ale nie zabronione. I bardziej wygląda na grupę młodzieży się nudzącej której podpadły Twoje komentarze.
Covid? Aborcja? Pedofilia? Strajk kobiet? Coś kojarzysz w sowich komentarzach? Coś co nie jest po nurcie młodego pokolenia? Bo to może bardzo wiele wyjaśnić.
"Jeżeli to nie boty, to farma trolli." I tu wracamy do początku, Uważasz, że Twoje poglądy są tak ważne i wyjątkowe aby płacić za ich minusowanie? Farma za darmo robić nie będzie. To jest sprzęt, ludzie i ich czas, wypłaty. Aż tak ważny nie jesteś, tym bardziej Twoje poglądy.
A tak, też miałem.
Ale z drugiej strony, może to i lepiej, że ludzie którzy nie potrafią sensownie odpowiedzieć na komentarz, nie próbują (tylko minusują) - bo mielibyśmy tu masę komentarzy bez składni i ortografii, od których bolałyby oczy.
@JanMariaWyborow Nic nie miałeś. Z tego co widzę po Twoim koncie to u Ciebie to się dopiero zacznie. Nie myśl, że ta osoba/osoby Ci odpuści. Ja co kilka dni mam spokój, aby nagle znów zaczął się atak.
@JohnLilly
Pożyjemy, zobaczymy.
Człowieku to są komentarze. Jak musisz nie mieć zajęcia żeby przejmować się tym czy ktoś dał plus czy minus. Od tego nie zależy twoje życie, a tym bardziej kariera zawodowa.
A wytłumaczenie jest proste, ludzie ja widzą że komentarz ma kilka minusów nawet nie czytają tylko minusują bo jak ileś osób tak myśli to musi być prawda.
@janekbro Nie, to nie jest żadne wytłumaczenie. To są boty które działają na demotach. Napisałem dla testu komentarz do demota sprzed lat, nikt już do niego nie zagląda, na drugi dzień -6/6. I jak to jest, że taka akcja zaczyna się nagle, od pewnego momentu i minusuje sukcesywnie wszelkie komentarze napisane przez użytkownika, aż zejdą poniżej poziomu?
@janekbro To nie chodzi o zadowolenie z pisania komentarzy. To świadome czyjeś nękanie wielu użytkowników. Rozejrzyj się tutaj po komentarzach. masz obraz tego zjawiska. Większość komentarzy ma ujemne saldo mimo, że są tu właśnie ci z nas, którzy są minusowani wszędzie jak można mniemać przez boty lub mocno zdesperowanych ludzi. Mój komentarz też za jakiś czas będzie na minusie - obserwuj.
@koszmarek66 @egoiste Mam wrażenie że dla wielu osób plus przy komentarzu to jak dodatkowa złotówka do wypłaty,
Wymiana zdań w komentarzach to jak rozmowa na żywo, z tą różnicą że tu możesz do niej wrócić.
Ja osobiście mam na to wyj.... czy ktoś dodaje plus czy minus.
@janekbro Tu nie chodzi o plus czy minus, tylko o to że te komentarze są ukryte. To tak jakby podczas rozmowy na żywo ktoś cię zagłuszał
@egoiste Ale masz możliwość pokazania. Ale ta nasza dyskusja niewiele zmieni. Ktoś tworząc bota ma najwidoczniej jakiś interes w tym. Być może komentarze są niewygodne dla portalu który jest jakoś dziwnie ukierunkowany politycznie.
@janekbro Tylko bardzo niewygodnie czyta się komentarze, które bezsensownie znikają pod tekstem "Komentarz poniżej poziomu" - o to mnie przynajmniej chodzi najbardziej, nie o te złotówki :)
Dawno się tym przestałem przejmować.
Mam to samo. Liczba minusów nie zależy od treści komentarza, wiec to zwykłe chuligaństwo. To problem administracji tej strony, na pewno nie mój.
@Banasik Problem właśnie polega na tym, że jak minusy można sobie wsadzić w d, to smutnym ludziom zależy, aby sprowadzić komentarz poniżej poziomu, by nie był on widoczny. I w ten oto sposób wartościowe komentarze stają się niewidoczne. Moim zdaniem zdecydowanie lepszym pomysłem byłoby je wyszarzyć, a nie dawać labelkę i zmuszać do rozwijania takich komentarzy.
To jest doskonała pożywka dla trolli.
@LowcaKomedii nie wiem czy pamiętasz, ale na początku istnienia tej strony nie było ukrywania komentarzy.
Ci co pisali głupoty, narzucali się, tworzyli toksyczne środowisko wokół siebie dostawali nie -6, czy -7 a minus -50 czy -200.
Tego chcesz?
@raven000 Szczerze? Tak.
To lepsze niż dawanie jakimś grupom społecznym możliwości ukrywania różnych treści.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 kwietnia 2021 o 10:53
@LowcaKomedii a ja uważam iż obecne rozwiązanie jest idealne. Eliminuje z dyskusji społecznie nieakceptowane treści.
I także zdarza się złapać -6 i komentarz jest ukryty. Zazwyczaj dzieje się tak jak udowadniam, że jakaś grupa społeczna się myli. Jednak z tym żyję.
Natomiast Ty masz problem, głosisz tezy nielubiane przez masę osób i niestety znikasz. Albo konformizm i odpuścisz sobie albo musisz się z tym pogodzić. Wybór masz.
@raven000 "Eliminuje z dyskusji społecznie nieakceptowane treści." - No nie, wystarczy założyć kilka kont i możesz ukrywać kogo tylko chcesz. A teraz, gdy zbierze się grupa szurów i każdy z nich stworzy kilka kont... Odrobina wyobraźni.
Przykład tutaj:
https://demotywatory.pl/user/lewsapieha
Wasz kolega, szurek, dostał bana między innymi za posiadanie multikont.
Musisz zaakceptować fakt, że te oceny mają się nijak do rzeczywistości i przestać gadać głupoty, że są to tezy nielubiane przez masę osób. Szurki potrafiły mi zjechać -7/7 komentarz o treści "Test", który dodałem pod demotywatorem w archiwum.
Widzę, że po kilku wspomnieniach o tym dali mi nawet kilka plusów, słodko :)
https://demotywatory.pl/5059241/Jak-to-jest-mozliwe-ze-inteligentni-ludzie-ktorzy-wiedza-ze
"Albo konformizm i odpuścisz sobie albo musisz się z tym pogodzić" - gdybym odpuścił, to zrobiłbym dokładnie to, o co im chodzi, więc wybór jest prosty :)
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 kwietnia 2021 o 17:06
@LowcaKomedii już Ci wyżej odpisałem. Dlaczego uważasz, że jedyną droga do dostania się do komentarzy jest demot?
Dla mnie zachowujesz się chamsko i wyzywasz ludzi. Nie potrafisz zaakceptować odmiennego zdania.
Konkluzja prosta, łapiesz minusy.
Podpadłeś jakieś grupie i mają w odwłoku jaki wpiszesz komentarz. Z automatu dostajesz minusa. Jako, że plusów nie za wiele więc łatwo Cię "zaminusować".
"gdybym odpuścił, to zrobiłbym dokładnie to, o co im chodzi, więc wybór jest prosty :)" więc moim zdaniem powinieneś się pogodzić z rezultatem. Pewnie nic się nie zmieni.
@raven000 "Dlaczego uważasz, że jedyną droga do dostania się do komentarzy jest demot?" - przecież napisałem wyraźnie, że wchodzą na profile, przechodzą do zakładki Komentarze i minusują jak leci, nawet bez czytania. Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
"więc moim zdaniem powinieneś się pogodzić z rezultatem. Pewnie nic się nie zmieni." - pogodziłem się i mam to gdzieś :) Próbuję ci tylko wytłumaczyć, że oceny absolutnie nic nie odzwierciedlają, czego do tej pory nie jesteś w stanie zrozumieć. Sugerowanie, że wirtualne ocenki na portalu, na którym każdy może założyć 1000 multikont, i gdzie głos oddaje się opcjonalnie, odzwierciedlają faktyczne reakcje ludzi na dany komentarz, jest zamachem na rozum.
Zachowujesz się tak, jakby ci internet wczoraj podłączyli, a wcześniej nie miałeś pojęcia o jego istnieniu.
@LowcaKomedii
"przecież napisałem wyraźnie, że wchodzą na profile, przechodzą do zakładki Komentarze i minusują jak leci, nawet bez czytania." to po co opisy testów wstawiania komentarzy. Jakiś dziwnych tłumaczeń o wstawianiu do archiwalnych demotow.
"Próbuję ci tylko wytłumaczyć, że oceny absolutnie nic nie odzwierciedlają" tak se tłumacz.
"na którym każdy może założyć 1000 multikont" kont może, głosować nie.
"gdzie głos oddaje się opcjonalnie, odzwierciedlają faktyczne reakcje ludzi na dany komentarz, jest zamachem na rozum." racjonalizowanie swoich porażek. Każdy głos to reakcja człowieka na to co wyraziłeś. Wywołałeś reakcję na tyle ważną, że komuś się chciało. Chciało się zalogować i kliknąć; w Twoim wypadku w większości na "-". Po ocenach twoich komentarzy i twoim sposobie bycia zrozum, że masz problem.
@raven000 "Jakiś dziwnych tłumaczeń o wstawianiu do archiwalnych demotow" - nie wiem... Po to, żeby pokazać, że grupki wchodzą na czyjś profil i minusują jak leci, a nie jakaś przypadkowa osoba weszła na demota, przeczytała komentarz i się z nim nie zgodziła?
"kont może, głosować nie." - dostałeś filmik...
"racjonalizowanie swoich porażek. Każdy głos to reakcja człowieka na to co wyraziłeś" - jak to leciało? Tak se tłumacz?
Tobie chyba naprawdę wczoraj internet podłączyli...
@LowcaKomedii "Po to, żeby pokazać, że grupki wchodzą na czyjś profil i minusują jak leci, a nie jakaś przypadkowa osoba weszła na demota, przeczytała komentarz i się z nim nie zgodziła?"
Że tak powiem, zabronisz im?
"kont może, głosować nie." - dostałeś filmik... Udowodniłeś tylko tyle, że mechanizm wykrywania jest połowiczny, wymaga wylogowania i zalogowania się użytkownika aby zadziałać. Więc aby zaorać Ci konto potrzeba setek innych utworzonych. Trzeba dla tych kont stworzyć mail, zalogować się na niego potwierdzić konto i dopiero możesz oddać kilka głosów. Po 10 głosach wchodzi blokada i trzeba odczekać czas aby oddać kolejny głos.
Przeprowadź ten eksperyment tak jak Ci napisałem.
""racjonalizowanie swoich porażek. Każdy głos to reakcja człowieka na to co wyraziłeś" - jak to leciało? Tak se tłumacz?
Tobie chyba naprawdę wczoraj internet podłączyli..." o tym pogadamy, jak zrobisz eksperyment zgodnie z założeniem nie po łebkach.
Zobaczysz ile Twoja metoda wymaga pracy. jakiego zaangażowania do uzyskiwanych rezultatów.
@raven000 "wymaga wylogowania i zalogowania się użytkownika aby zadziałać" - i jaki to niby problem? Jak ci się nie chce kliknąć, to możesz zamknąć przeglądarkę.
"Więc aby zaorać Ci konto potrzeba setek innych utworzonych." - jakich znowu setek? Przecież takie konto zostaje i możesz go używać ile chcesz. Wystarczy ci więc kilka.
"Że tak powiem, zabronisz im?" - tylko, że to obala twoją prehistoryczną i utopijną narrację, jakoby wszystkie oceny były legitne?
"Zobaczysz ile Twoja metoda wymaga pracy. jakiego zaangażowania do uzyskiwanych rezultatów." - bardzo dużo pracy....
1) Zakładasz konto, które zostaje ci na zawsze. Maila możesz zrobić z generatora, bo potrzebny ci w zasadzie tylko raz
2) Robisz szacher macher z przeglądarką. Później wystarczą 2 kliknięcia. W dodatku przeglądarek możesz mieć kilka i być zalogowanym na kilku kontach jednocześnie. Jest cała masa możliwości
3) Logujesz się, co można oczywiście zuatomatyzować
4) Dajesz minusy
5) Po jakimś czasie powtarzasz proces od punktu 3.
Troszkę zachodu i możesz zjechać jakikolwiek komentarz do poniżej poziomu. Jak zrobisz to w miarę szybko, to już tam zostanie, bo większości osób nie chce się rozwijać komentarzy, gdy są poniżej poziomu.
A czy ludziom chce się takie rzeczy robić? Oczywiście. Widziałeś 1 przykład foliarzyka, z którym wdawałem się w dyskusję.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 14:56
@LowcaKomedii to proszę, nagraj taki filmik z wylogowaniem i logowaniem. I udowodnij swoją tezę.
Jak Ci się nie chce to obejrzyj mój, link gdzieś tu wstawiony i podważ.
@raven000 Podważyłem :) Masz -2/2. Wyjaśniłem ci to w innym komentarzu.
@LowcaKomedii jak będziesz tworzył kolejne konta to możesz i 100 wbić. Tyle, że ile to pracy wymaga?
Ile zachodu?
Uważasz, że ktoś aż tak ma wolny czas i chęć?
Nagraj film dokładnie tak jak ja to zrobiłem i udowodnij, że się da. To, że Tobie się udaje w kilka minut nie znaczy, że da się tak przez miesiące.
@raven000 "Nagraj film dokładnie tak jak ja to zrobiłem i udowodnij, że się da. To, że Tobie się udaje w kilka minut nie znaczy, że da się tak przez miesiące." - a dlaczego miałoby się nie dać?
"Tyle, że ile to pracy wymaga?
Ile zachodu?
Uważasz, że ktoś aż tak ma wolny czas i chęć?" - LewSapieha jakoś miał czas... Nie tak dużo. Najwięcej, ale jednorazowo, zejdzie na stworzenie konta na demotach. Później wystarczy się tylko zalogować na konta i minusować. Pomijając oczywiście fakt, że na każdym większym portalu masz masę płatnych trolli siejących dezinformację, a nawet jedynie generujących ruch na portalu.
Ale to trochę zabawne, gdy piszesz, że niby zajmujesz się tym zawodowo, a nie wiesz o takich rzeczach. W bardzo prosty sposób można ominąć te "zabezpieczenia" i wpływać na głosy. Nawet dzieciaki nagrywają na youtube filmiki jak omijać różne bany i obchodzić dużo lepsze zabezpieczenia niż tutaj.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 16:42
@LowcaKomedii nie napiszę Ci jakiej metody używają demoty do identyfikacji kont bo to doprowadziłoby do tego czego się obawiasz. Dało by się pominąć zabezpieczenie.
" LewSapieha jakoś miał czas... Nie tak dużo. Najwięcej, ale jednorazowo, zejdzie na stworzenie konta na demotach. Później wystarczy się tylko zalogować na konta i minusować." Zacznijmy od tego, że kolega, to chyba jak wyszło, sam ze sobą dyskutował przeciwko innym.
Głosować się nie da więcej niż raz na danym koncie. Pokazałem Ci to na filmie. Pokazałem Ci co się dzieje po wylogowaniu z sesji usera. Do momentu kiedy ta sesja jest aktywne i następuje ponowne uwierzytelnienie możesz głosować, później już nie.
Kolegi już nie ma a twoje konto jak leciało na minusach tak leci dalej.
"Pomijając oczywiście fakt, że na każdym większym portalu masz masę płatnych trolli siejących dezinformację, a nawet jedynie generujących ruch na portalu." I znowu wracamy do podstawnego pytanie czy uważasz się za aż tak ważnego aby płacić za to aby Cię farmy trolli minusowały?
@raven000 "I znowu wracamy do podstawnego pytanie czy uważasz się za aż tak ważnego aby płacić za to aby Cię farmy trolli minusowały?" - nie, ale chcę cię uświadomić, że jest cała masa osób wiedzących jak ominąć zabezpieczenia.
"Kolegi już nie ma a twoje konto jak leciało na minusach tak leci dalej." - a co się stanie, gdy takich Sapiehów będzie kilku lub wraca Sapieha we własnej osobie, bo wie jak ominąć bana?
@LowcaKomedii tak, tego bana da się ominąć, kupując nowy komputer :-) To dla przykładowych 99% większości userów jedyny sposób. Pozostałe 1% potrafi to zrobić ale skoro potafii to nie dałby się złapać na multi :-)
Zabezpieczenie demotów, to wbudowane (bo to nie jedyne), jest powiązane ze sprzętem dlatego nie jest łatwe do pominięcia.
Da się minusować, ale wymaga to pracy i czasu.
@raven000 "tak, tego bana da się ominąć, kupując nowy komputer :-)" - gdyby tylko dało się zmieniać HWID za pomocą jakiegoś oprogramowania...
Udowodniłem ci że spokojnie można się bawić w minusowanie, mimo wylogowywania. Najdłużej zajmuje założenie konta, a później już tylko klikasz.
@LowcaKomedii nie jest to HWID, przeglądarka nie ma do tego dostępu. Strzelaj dalej.
"Udowodniłem ci że spokojnie można się bawić w minusowanie, mimo wylogowywania. Najdłużej zajmuje założenie konta, a później już tylko klikasz." Udowodniłeś, że jesteś w stanie robić to DLA DWÓCH głosów używając DWÓCH PRZEGLĄDAREK. Natomiast twoje komentarze zbierają po 17-20 głosów na minus nawet, tak jak przejrzałem to na szybko.
Tak jak pisałem zrób to na jednej albo dla 3 głosów na dwóch.
@raven000 Te, "informatyk".
https://megawrzuta.pl/download/5793adf1d8362020bade5a4e1a644747.html
Więc masz:
- 1 przeglądarka
- 2 konta
- wylogowywanie
Wyblurowałem:
- usuwanie ciasteczek, czyszczenie historii itp.
- program, dzięki któremu zmieniam IP
- dokumenty tekstowy z hasłami do tych kont
- zapisane zakładki.
Konta dzisiaj usunę, chyba że dalej będziesz miał jakieś ale i twierdził, że się niby nie da.
Dało się! Cud!!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 19:20
@LowcaKomedii a czy ja mówiłem, że się całkowicie nie da? Da się, sam mówiłem, że potrafię to zrobić.
Ciekawi mnie jakie masz rozszerzenia zainstalowane w tym chrome bo na pewno nie jest to goła przeglądarka. Odpadło 80% użytkowników internetu bo nie potrafią tego zrobić.
Pokazałem na filmie jak to wygląda na gołej przeglądarce używanej przez większość użytkowników.
A teraz policzmy film ma 5 min z okładem. Zagłosowałeś z trzech kont to dało by na ten czas jakieś 30 głosowań, bo nie mów mi, że tylko moje konto ma ograniczenie do 10 głosów pod rząd :)
A my mówimy tu o tysiącach głosów. Dalej nie pojmujesz skali? czyli na 1000 głosów trzeba poświęcić minimum 3h ciągłego klikania :) Przypuszczam, że po 2 dniach darmowe 10GB z hind.me się skończy i trzeba będzie płacić albo kombinować z kolejnym darmowym kontem.
Tak, na pewno to jeden człowiek was wszystkich nie lubi.
@raven000 "A teraz policzmy film ma 5 min z okładem." - ale ja to wszystko robiłem ręcznie, wolno, aby dokładnie pokazać i z niezbyt sprawną dłonią, bo miałem wypadek. I tak nawiasem mówiąc, wbrew opinii foliarzy - na sorze miałem robiony test na covid, wyszedł mi negatywny i nikt nie myślał o tym, by mi wciskać kolejny lub robić je do skutku.
Czyszczenie historii itp. też robiłem zbyt często.
Dla osoby, która często robi takie rzeczy, będzie to znacznie szybciej.
"Tak, na pewno to jeden człowiek was wszystkich nie lubi." - a czy ja mówię, że to robi jedna osoba? Może to być kilka osób i nie każdy z nich musi mieć alty, ale jak widać nawet jedna osoba mogłaby się tym zajmować.
@LowcaKomedii dobrze niech będzie, że 30 głosów na 3 minuty. Moja metoda jest troszkę bardziej sprawna.
Płacze was tu ok 8-10, że was minusują.
Masz 25 komentarzy na stronę. Przeciętnie policzmy po 10 głosów na minus bo u Ciebie trafiają się takie co mają 6, i 20, i 40 na minusie. Czyli aby zminusować na jedną stronę u każdego "płaczącego" trzeba poświęcić ok 6h ciągłego klikania, nie ważne ile się tych kont posiada a widzę, że trzeba dużooo bo 40 głosów na minus to nie w kij dmuchał. Uważasz, że ktoś pracuje na cały etat aby to robić?
"ale ja to wszystko robiłem ręcznie, wolno, aby dokładnie pokazać i z niezbyt sprawną dłonią, bo miałem wypadek. " widziałeś taki mały znaczek u mnie na filmie w prawym dolnym rogu? To właśnie wyeliminowało kolejne naście procent z automatyzacji tego procesu. Bo mało kto umie oszukać reCAPTCHA. Szybko i sprawnie boty łapie.
Więc pozostaje moja początkowa tez, minusuje was grupa ludzi i robi to zgodnie ze wszystkimi standardami i regulaminami.
Wolno im.
@raven000 Pokaż mi chociaż 1 komentarz, który ma 40 na minusie. Coś sobie uroiłeś.
Ale najzabawniejsze jest to, że najpierw piszesz, że:
- konta są jednorazówkami, co oczywiście jest nieprawdą
- następnie, że zmiana IP nie wystarczy, co jest nieprawdą
- później, że z tej samej przeglądarki nie można, co również jest nieprawdą.
A w międzyczasie jeszcze dodałeś, że zajmujesz się tym zawodowo i się znasz...
"Bo mało kto umie oszukać reCAPTCHA. Szybko i sprawnie boty łapie" - a co to za problem? Przecież można częściowo zautomatyzować proces.
"Więc pozostaje moja początkowa tez, minusuje was grupa ludzi i robi to zgodnie ze wszystkimi standardami i regulaminami." - super, czyli ja ci właśnie udowadniam w jak prosty sposób można zaminusować kogo tylko chcesz, tworząc kilka kont, a ty piszesz, że pozostaje TWOJA początkowa teza?
Na początku nawet gadałeś, że w ogóle nie można głlsować, cytuję:
""na którym każdy może założyć 1000 multikont" kont może, głosować nie."
Chłopie, ty się pomyliłeś praktycznie we wszystkim...
@LowcaKomedii
"- konta są jednorazówkami, co oczywiście jest nieprawdą
- następnie, że zmiana IP nie wystarczy, co jest nieprawdą
- później, że z tej samej przeglądarki nie można, co również jest nieprawdą."
pokaż jakie masz pluginy zainstalowane w tym chrome.
Pokazałem Ci na filmie jak zachowuje się domyślna przeglądarka. Nie powiesz mi, że tylko ja tak mam.
Jakoś nie chcesz się odnieść do czystej przeglądarki.
""Bo mało kto umie oszukać reCAPTCHA. Szybko i sprawnie boty łapie" - a co to za problem? Przecież można częściowo zautomatyzować proces." można, tylko czym. Ile osób będzie to potrafiłlo, reCAPTCHA analizuje takie rzeczy jak ruch myszki, kliknięcia i parę innych. Wiesz ile to jest zabawy?
"""na którym każdy może założyć 1000 multikont" kont może, głosować nie."
Chłopie, ty się pomyliłeś praktycznie we wszystkim..." to głosuj. Głosuj do woli, pracuj 24h na dobę aby wrzucić parę minusów ludziom. Bo ciągle ten aspekt Ci umyka.
Umyka Ci także to, że aby oszukiwać w systemach anytbotowych trzeba wiedzieć co to jest i jak to działa. Ograniczasz populację osób które to potrafią do promili społeczeństwa. I te promile chcą Cię minusować. Klikając 24h na dobę Twoje i innych komentarze bo zagłosują.
Za aż tak wyjątkowego się uważasz?
@LowcaKomedii to liczymy -11/91 to masz dokładnie 51 głosów na minus.
I to nie jedyny taki komentarz, trafiłem także na taki -6/80 coś nie mogę go obecnie trafić aby odkłonić. To ile ten ma minusów? Jest takich więcej.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 21:44
@raven000 "pokaż jakie masz pluginy zainstalowane w tym chrome." - przecież ci mówię od samego początku - wystarczy tylko 1, vpn.
Pragnę też przypomnieć, że ty wcale nie pisałeś, że nie da się tego zrobić na czystej przeglądarce. Ty sugerowałeś, że na tej samej się w ogóle nie da, tu cytat:
"Dlaczego uparcie nie chcesz zrobić tego nagrania tak jak Cię proszę, dokładnie tak jak to opisałem.
Możesz się wspierać VPN. ".
i właśnie się wsparłem, to jednak źle, nie mogę :)
oraz:
"bo ciągle używasz 2 przeglądarek. Za chwilę Ci ich zabraknie. Zaloguj się na JEDNEJ przeglądarce 2 razy i zagłosuj.
Zrób to na jednej przeglądarce i najlepiej tak aby uzyskać ten efekt jaki Ty uzyskujesz swoimi komentarzami."
"Jakoś nie chcesz się odnieść do czystej przeglądarki." - a po co mi czysta, skoro za pomocą jednego dodatku mogę robić co chcę?
"reCAPTCHA analizuje takie rzeczy jak ruch myszki, kliknięcia i parę innych. Wiesz ile to jest zabawy? " - no i możesz poświęcić te kilka sekund i zrobić to ręcznie. Problem rozwiązany. Dlatego właśnie mówiłem o częściowej automatyzacji. Zresztą, nawet gdyby konto zostało z czasem zbanowane, to minusy/plusy nie są kasowane, więc wystarczy założyć nowe.
"Bo ciągle ten aspekt Ci umyka." - Tobie umyka aspekt, że w parę minut, może z 10, gdybym chciał mógłbym ci zjechać 10 komentarzy do -6/6. Po jakimś czasie, i to dość niedługim, mogę to powtórzyć i jechać z kolejnymi.
"Ograniczasz populację osób które to potrafią do promili społeczeństwa." - promil społeczeństwa... Wiem, że jest wielu głupich ludzi, ale myślę, że co to jest IP i VPN wie troszeczkę więcej osób, niż promil.
W zasadzie co ty chcesz udowodnić? Pokazałem ci w jak banalny sposób możesz dawać tyle minusów, ile tylko chcesz. Z czym walczysz? A czy niektórzy się w takie rzeczy bawią - dostałeś przykład.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2021 o 22:33
@raven000 Serio? Super przykład. To tak, jakbyś wziął jakiegoś popularnego demota na głównej. Spojrzał na komentarze, znalazł jakieś -1/71 i powiedział, że ten komentarz to dno, bo dostał 36 minusów.
Naprawdę, naciągasz do granic możliwości. Aż śmieszne.
"u Ciebie trafiają się takie co mają 6, i 20, i 40 na minusie" - nie zauważyłeś, że to stwierdzenia bardziej pasuje do: -6, -20, -40, nie do -11?
@raven000 Tak obserwuję Twoją rozmowę z Lowcą i się tylko wtrącę co do tego czasu poświęcanego na minusowanie, nie bierzesz poprawkę co do tego, ze ktoś nie musi tego robić za jednym zamachem, tylko sobie poświęca jakiś tam czas dziennie na minusowanie kont a resztę zostawia na następny dzień.
A i jeszcze jedno. Troszkę Cię musze sprostować. Limit ilości ocen jaki możesz dodać jest dla nowych kont, bo też troszkę testy w tematyce jak coś takiego można zrobić prowadziłem, i ograniczenia masz jak jesteś nowym użytkownikiem, z mojego oryginalnego konta to ja se mogę jechać non stop z minusami.
@JohnLilly ja mam konto od 2012 roku i nie mogę ciągiem wstawić więcej niż 10 głosów (nieważne czy plus czy minus), później jest przerwa ok 2min i kolejne głosy. Nie mogę też, wstawić więcej niż 1 komentarza na ok 2 minuty.
Nie sądzę aby konta miały większe i mniejsze uprawnienia. Ale mogę się mylić.
"nie bierzesz poprawkę co do tego, ze ktoś nie musi tego robić za jednym zamachem"
Ale tu właśnie ten czas jest istotny. Ty, Lowca, tristan3i5, Eskim0s69, Banasik, koszmarek66, egoiste, JanMariaWyborow, maat_. Masz zebranych tutaj. 9 userów i każdy narzeka, że go minusują. Teraz sobie policz ile to czasu trzeba poświęcić.
Lowcy na przełączenie 3 kont potrzeba było 5 min. Trzy konta 30 głosów na sesję. Ustalmy, że można szybciej. 30 głosów na 3 minuty. 9 kont *25 komentarzy na jednej stronie *10(przeciętnie głosów aby ukryć; raz to będzie 6 raz 20) / 30 głosów * 3 minuty = 75 minus przy klikaniu na akord. Urealnijmy do 90 min, bo trzeba się ruszyć, bo mysz się przytnie itp.
Ma to sens? To, że się da nie znaczy, że się opłaca i ma to sens. Przez ile czasu miałoby się to nie znudzić, dzień w dzień klikać te minusy? Bo chyba nie sądzisz iż robi to ktoś komu płacą? Nie jesteście aż tak ważni aby płacić za wasze minusowanie, chyba rozumiesz to.
@LowcaKomedii To ile według Ciebie ten komentarz -1/70 otrzymał głosów negatywnych? Jeden? Nie żartuj sobie. To co się podziało z pozostałymi 70? Wyparowały? Masz jeden na minusie czyli 70 musiało się zbilansować plus, minus. 70 na dwa daje Ci 35 minusów i 35 plusów plus jeden z minusa i masz bite 36 głosów które były na minus.
Czyli aby zminusować Twój komentarz ktoś musiałby mieć ponad 40 kont. A dokładnie na przykładzie który Ci wstawiłem musiał by mieć tych kont ponad 50.
Czujesz paranoję która tworzysz?
@raven000 "Czyli aby zminusować Twój komentarz ktoś musiałby mieć ponad 40 kont." - ale ty albo nie rozumiesz co się do ciebie pisze, albo udajesz, że nie rozumiesz.
Nie twierdzę, że wszystkie komentarze są minusowane, tak jak ten z twojego przykładu, gdzie było 70 głosów.
W dodatku patrzysz zero-jedynkowo. Przecież ktoś może mieć normalne oceny + dostawać minusy od "botów". Nie tylko w jedną stronę.
Nie trzeba być jednak tytanem intelektu, aby się zorientować, że coś jest nie tak, gdy komentarze mają normalne oceny, zbierze się ze 2 lub nawet w ogóle, a NAGLE wpada z 6 czy 7 ocen na minus przy kilku ostatnich komentarzach. Dodajesz z 8 komentarzy, przez jakąś godzinę większość nie zebrała żadnych ocen, 1 może z 1 plus, aktywność leży i nagle we wszystkich dochodzi z 6 minusów. Tylko ktoś o IQ kalafiora nie domyśli się, że to normalne nie jest.
W zasadzie przez cały dzień udzielałem się chyba tylko pod tym demotem. Z -1500 zrobiło się -2000. Ogarniasz?
@raven000 Z tym dodawaniem komentarzy to mam dokładnie tak samo jak Ty, czyli nie mogę zbyt szybko dodać komentarzy jeden po drugim, ale plusów czy minusów to mogę dodać za jednym zamachem praktycznie ile chce nic mnie nie blokuje, i nie potrafię Ci wytłumaczyć dlaczego Ty masz inaczej. Nie neguje, że tak masz bo spotkałem się z opisanym przez Ciebie mechanizmem jak sobie założyłem konto testowe chcą sobie posprawdzać pewne rzeczy, to faktycznie w pewnym momencie następowała blokada. Tamtego konta już nie mam jak coś.
Opiszę Ci jak ja mam. Jest tak, że każdy mój komentarz jest niemalże z automatu zasypywany minusami i tak przez dłuższy okres i nagle następuje okres gdzie mam przez jakiś czas spokój i moje komentarze żadnej salwy minusów nie zbierają, po czym jednak znów się zaczyna. Tak więc ten ktoś czy też ktosie robi sobie przerwę w swojej działalności.
Nie, nigdy nie twierdziłem, że robi to ktoś komu płacą za coś takiego i zgadzam się z Tobą, że takie działanie nie ma sensu. Tylko tutaj musisz troszkę pomyśleć, że różni są ludzie. To, że dla nas dwóch takie działanie nie ma kompletnie sensu i jest stratą czasu, nie oznacza wcale, że dla kogoś innego będzie to miało jakiś cel, który będzie zrozumiały tylko dla tej osoby.
@JohnLilly to, że wdaje Ci się, że komentarze łapią punktację od strzała to "zaleta" deomtów i Cloudflare. Cloudflare synchronizuje dane w sporych odstępach czasu, mniej niż godzina to się nie spotkałem, czasem komentarze pojawiają się po 2-3h. Mam powiadomienie a komentarz dostępny jest za jakiś spory czas.
Możesz zbierać punktację przez 2-4h a wynik zobaczyć na raz.
Dlatego możesz uzbierać i więcej niż -6 bo po kliknięciu dopiero okazuje się jaki jest faktyczny stan głosów.
Ja szczerze nawet nie zaglądam do komentarzy zasłoniętych, chyba że czytam wątek i mi się coś nie klei.
Wyżej podałem linki do dwóch technologii które eliminują boty z strony. Ciężko oszukać soft google ;) Więc pozostaje robota ręczna. Dla jednej osoby, kupa roboty.
Zauważyłem też inną zależność, z demotów zniknęło sporo trolli prorządowych. Zrobiło się jakby spokojniej. Mniej jest chamstwa, być może ktoś robi czystki bo admin miał to gdzieś.
Tylko nie mogę za bardzo zaklasyfikować kilku osób :) I to mi trochę teorię psuje, ale to może być też tak, że gdzie drwa rąbią to wióry lecą i to są przypadkowe cele nie związane z głównym założeniem. Tak jak pisałem głównie minusy łapią osoby z kategorii które wymieniłem.
@LowcaKomedii " a NAGLE wpada z 6 czy 7 ocen na minus przy kilku ostatnich komentarzach." jesteś na tyle kumaty, że powinieneś zrozumieć jak działa serwis cloudflare a za nim ukryte są demoty.
To przez ten serwis masz lagi w odświeżaniu danych i skokowe przyrosty punktacji.
""Czyli aby zminusować Twój komentarz ktoś musiałby mieć ponad 40 kont." - ale ty albo nie rozumiesz co się do ciebie pisze, albo udajesz, że nie rozumiesz." bo zachowujesz się jak panienka na wydaniu. Nie potrafisz się zdecydować czy minusie Cię jedna osoba czy wielu, czy masz normalne głosy czy nie.
To w końcu ktoś, ktosie czy masz normalne głosowania.
"W zasadzie przez cały dzień udzielałem się chyba tylko pod tym demotem. Z -1500 zrobiło się -2000. Ogarniasz?" Czyli licząc czasem z twojego filmu (plus skrócenie na optymalizację), ktoś by musiał poświęcić blisko 9h aby Ciebie tylko klikać. A gdzie reszta? Jest wasz jeszcze 8 którzy "płaczą" o minusy.
Nawet 9 bo kolega od promocji konfy ma bana i nie może pisać.
Czyli wydaje mi się czy zabrakło czasu w dobie?
@raven000 W dalszym ciągu nie wiem czy po prostu nie rozumiesz co się do ciebie pisze, czy tylko udajesz, że nie rozumiesz, żeby komentarz fajnie wyglądał i pasował do twojej utopijnej narracji emerytów, którym właśnie podłączono internet.
Miałem niedawno przewagę 24 plusów, zajęło to 9 dni i jest stabilne -7, tyle aby był ukryty i jeden na zapas. Jednak najciekawsze są opinie z szablonu - zgrywanie idioty, dotknęło osoby z którą się nie zgadzam, więc dobrze się dzieje, wcale nie powinieneś się tym (tz. zwykłym chamstwem) przejmować.
https://www.youtube.com/watch?v=yCL-TtBNFa8
Mnie też ktoś nie lubi i minusuje komentarze, a NIGDY nie użyłem wulgarnego, obraźliwego słowa (nie licząc cytowania czyjegoś tekstu), nie groziłem, nie wyśmiewałem, a jakoś i tak mam pecha.
@Eskim0s69 poglądy?
Można się nawet pobawić.
Ankieta:
Jeśli jesteś bezmózgim foliarzem, daj minusa.