@rafik54321 Żeby było skromnie ale pojemnie to najlepszy by był 2 piętrowy mini-blok a to wygląda jak willa za kila milionów do tego z fantazyjną wieżyczką na czubku
wiesz na blok to moglyby plany zagospodarowania przestrzennego nke pozwalac. Ale widac golym okiem ze to jest willa. Bo gdyby miala byc rozsadna plebania to zrobiono by po prostu dlugi dom i tyle, z ewentualnym piętrem. I to znowu nie byle jaka willa. Strzelam ze 450m2 lekkim czlo kiem tam bedzie. A przeciez mieszkanie 100m2 tp juz jest spore i niey qpartament mozna w tym urzadzic
No wiecie, u mnie w miescie jest jeszcze wieksza plebania, ale mieszka tam 6 ksiezy z dziekanem +kilka zakonnic. Dodatkowo jest salad katechetyczna. Zakladam, ze to tez na jednego nie jest, ale jesli to na 1 to tylko glupota parafian, ze dawali na to kase, Bo nikt mi nie wmowoi, ze za wlasne wybudowal.....
@jeszczejak Od tego roku, a dokumenty odnośnie budynku są pewnie złożone na starszych przepisach. Dodatkowo nowe wymagania nie sprawiają, że koszt ogrzewania przestaje się liczyć, szczególnie w tak rozbitej bryle.
W moim mieście kler wyłudził prawie pół hektarową działkę w ścisłym centrum miasta za kościołem. Ojezuchryste co tam miało być: dom dla samotnych kobiet z dzieckiem, pomieszczenie dla harcerzy, jakaś świetlica itp. Już podczas budowy, mieszkańcy nabrali pewnych podejrzeń, bo prawie cały dół został przeznaczony na boksy garażowe. Oczywiście "ladacznice" z dziećmi nie maja tu wstępu, ale ksiądz pedofil (ten, który potem spalił się ponoć prawie kompletnie na cmentarzu w innym mieście) miał jak najbardziej tak
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2021 o 8:43
@bartoszewiczkrzysztof Kościół przez lata będzie jeszcze w budowie, a plebania, i to praktycznie jego wielkości już stoi - klasyka https://tiny.pl/r6drj
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2021 o 20:48
@sliko Oczywiście zgadzam się ot priorytety, ale nie to miałem na myśli. Jak skończą, dopiero będziemy mogli ocenić ''Bizancjum'', krytykować mistrza przed dokończeniem dzieła nie przystoi XD.
Trzeba obejrzeć film z FB. Tam jest taka ciekawostka, że obok buduje się kościół. Jeszcze sporo pracy trzeba włożyć, żeby powstał. Ale plebania jako dobro pierwszej potrzeby ma oczywiście pierwszeństwo:)
@F18_hornet wszędzie tak jest - u nas na nowym osiedlu przez lata mieli kościół w baraku, a ksiądz od dawna mieszkał w "skromnej" plebanii, z windą na pięterka z garażu, sauną i innymi wygodami. Fakt - nie była otynkowana, ale chyba tylko po to by nie rzucała się w oczy. Ci ludzie w kłamstwie i manipulacji są mistrzami
Mógłbym napisać, że Ja nie dałem, a ci co dali, to debile. Część pieniędzy dla Kościoła pochodzi od Państwa i to mnie wkurza. Niech ludzie prywatne pieniądze wydają na co chcą, ale wspólnych publicznych się odczepcie. Szkoły, szpitale, emeryci potrzebują natychmiastowego zastrzyku kasy, a my wydajemy na totalne pierdoły jak KK.
Szkoda tylko, że Wy nie zechcecie doczytać więcej. 1/3 tej plebanii z prawej strony to stara kaplica. Ten budynek to kompleks parafialny. Teraz budują kościół, więc nie wiem jak to zrobią, ale ani ona nie jest nowa, ani cała mieszkalna. Rozumiem, że można nie lubić księży, ale chociaż nie dorzucajcie kolejnych kłamstw.
@Zoarix ok to lecimy w szacunki. Zakładając że drzwi frontowe mają około 1m szerokości (co nie jest czymś spektakularnym dla drzwi frontowych) to cała posiadłość ma około 15-18m długości.Strzelam że powierzchnia parteru to lekko 150m2, a raczej coś w okolicach 220m2. Czyli wliczając piętro mamy blisko 450m2. Odcinając 1/3 na ewentualną kaplicę mamy 300m2. To 3 apartamenty. To dalej bardzo, bardzo dużo, do przesady wręcz dużo. A nie wliczamy w to nawet ewentualnej piwnicy. Więc jakby nie patrzeć, musi tam mieszkać min 20 duchownych, aby wgl rozważać sensowność takiej nieruchomości. Tym bardziej że zarówno kształt, rozmiar jak i styl architektoniczny raczej odbiega od "tanio a pojemnie oraz funkcjonalnie ", tylko raczej coś w stylu "na bogato z luksusami". Bo każde np załamanie dachu to dodatkowe koszty. Można było strzelić długi prosty dom. Widziałem takie na wiejskich świetlicach. Budynek na planie prostokąta z normalnym spadzistym dachem. Tanio, pojemnie i sensownie. Bez wymysłów.
@rafik54321 To parafia Karola Boromeusza. Byłem w środku. Tam jest jeszcze kancelaria, archiwum i magazyn. Na plebaniach są takie pomieszczenia, których nie ma w normalnym domu. Ewidentnie nie jest to budynek dla 20 osób. Istotnie, nie jest to prosty projekt, ale też nie jest tak, jak tutaj ludzie piszą w komentarzach.
@Zoarix archiwum i magazyn - proszę bardzo. Piwnica, która jak dotąd jest nieuwzględniona w szacunkach. A jakie to są pomieszczenia potrzebne na plebanii? Aaa, no tak, zapomniałem - sauna, basen, salka bilardowa...
To jest świetlica w Klamrach (kuj-pom). https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/1b/77/5d9b7fb41b5f7_o_full.jpg
Zobacz sobie jaki to prosty i sensowny projekt. Budynek na planie prostokąta, spadzisty dach. Jedno wejście.
Miałem okazję w niej być (znajomi urządzali tam urodziny). Kuchnia jest tam na prawdę duża, jakieś 40m2. Oprócz tego dwie duże sale, spokojnie na 50 osób każda. Toalety, normalny standard.
I zobacz sobie, jak niewielki to budynek, a jak wiele miejsca jest wewnątrz.
https://e-chelmno.pl/pl/11_wiadomosci/58930_centrum-aktywno-ci-lokalnej-klamry-ruszyly-peln-par.html
I gdyby, wybudowano plebanię w takim stylu, gdzie jedna sala by była kapliczką. A druga cześć była typową plebanią dla kilku księży, to nikt by szat nie darł.
Żadna plebania nie potrzebuje tak wielkiego budynku. Żadna.
Spokojnie, niech budują ile mogą. Za 20 lat jak mafia się skończy i wymrze to się przerobi na DPS, albo coś bardziej pożytecznego. Nie zmarnuje się. Niech jeszcze pokorzystają.
Wejherowo to miasto które liczy 49 927 tys. mieszkańców. Prawdopodobnie mieszka tam max 3 księży. Dodatkowo w parafiach plebania służy też jako miejsce salek katechetycznych. Zaś sam budynek w przeciwieństwie do pomysłów rządzących, których sobie ciągle wybieracie wziął się z pieniędzy dobrowolnie oddanych przez katolików, którzy chcą mieć duszpasterstwo w swojej okolicy. To co pisze plusowany rafik, czyli 30-40 księży, to pod warunkiem, że będą spali jak w koszarach. A bydynek pewnie jeszcze za kancelarię będzie robił. No ale jak się w życiu nic nie robi tylko woła DEJ i patrzy na cudze portfele, to trudno oszacować potrzeby. Zwłaszcza, że się nie rozumie jak się w Kościele pracuje
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2021 o 21:53
@adraxer12 no właśnie kuwa nie. Po pierwsze, kościół kupuje działkę za mniej niż 2% jej rynkowej wartości. W Toruniu, kościół dostał za 50tys działkę wartą (wtedy) 3mln zł! Teraz ta wartość jest o połowę wyższa. A mówimy tu o przestrzale 5ciu lat.
Czyli państwo jest w plecy o skromne i "nieistotne" 98%. Co to jest przecież?
Po drugie, kościół dostaje pieniądze od państwa, czyli ja, który nie chce dawać na kościół, daję na kościół w podatkach i nie mam tu wyboru.
10m2 na osobę to wcale nie jest mało. Tyle sam mam miejsca razem z narzeczoną. Niecałe 20m2 na nas dwoje i powiem ci że wcale ciasno nie jest.
Jak w koszarach to by było, jakby na osobę miało przypadać po 2-3m2. Łóżka piętrowe i na 20m2 by musiało spać z 6ciu księży. A ja mówię o 2 księżach na pokój. W podobnych metrażach mieszkają studenci w akademikach.
Poza tym księża powinni żyć skromnie, a nie wystawnie. Więc tym bardziej taki sposób rozlokowania księży ma bardzo dużo sensu. Pokój 20m2, 2 łóżka pojedyncze w przeciwległych rogach pokoju, jedna albo dwie szafy przesuwne (tj jedna bardzo duża, albo dwie mniejsze). Jakiś stolik, może komoda i tyle.
Sam w pokoju mam niewiele więcej.
Tylko że kancelaria powinna być W PARAFII, a nie plebani. A ty sobie dodajesz "a pewnie będzie jeszcze robił to, czy tamto, sramto". To po kiego wała budowali go z dala od parafii? Trzeba było go wybudować obok kościoła, miałoby to więcej sensu. Ale nie, trzeba było zbudować tam gdzie ludzie nie będą widzieć.
A od kiedy w kościele się "pracuje"? Księża tak dumnie głoszą że to posługa kapłańska, powołanie itp, a nie praca.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 maja 2021 o 8:06
@rafik54321 Co to znaczy, że kancelaria powinna być w parafii? Czyli gdzie? Zazwyczaj jest kościół i plebania.
I 10m2 na osobę to bardzo mało. Jesteś jeszcze młody, ale z czasem zrozumiesz, że potrzeba więcej przestrzeni.
I nie rozumiem, dlaczego urządzasz innym życie wciskając 2 osoby do 20metrowego pokoju? Chciałbyś całe życie mieszkać ze współlokatorem?
@zdenek117 kancelaria powinna być przy kościele. Większość parafii w moim mieście tak ma. Zwykle w zachrystii.
To ile to nie jest mało na osobę? 100m2? A może 500m2?
Standardowe mieszkanie w Polsce, to są około 2 pokoje, kuchnia, łazienka ewentualnie przedpokój. W sumie około 55-60m2 i na takiej powierzchni mieszkają 3-4 osoby. Kuchnię, przedpokój i łazienkę należy odliczyć z metrażu, gdyż nie są to pomieszczenia przeznaczone do "mieszkania" w nich.
I tak szacuję kuchnia 9m2 (3x3m), łazienka kolejne 9m2 (3x3m) i przedpokój w granicach 6m2 (3x2m). Zostaje nam około 30m2. Właśnie na jeden pokój duży 20m2 i jeden mały 10m2.
Jest to właśnie dość optymalna przestrzeń. Już wystarczająca, już "nieuwierająca", ale żadnego przesytu. Moja narzeczona kiedyś mieszkała na 9m2 z rodzicami, a w sumie ich była 5tka :/ . Kumasz temat? 5 osób, na 9m2. TO dopiero była ciasnota.
Znowu sam kiedyś mieszkałem na 70m2 i było nas w sumie 5 osób. Też po odliczeniu kuchni i łazienki było mniej niż 10m2 na osobę.
A może po prostu ty masz przesadne zapotrzebowanie na przestrzeń? Albo może nie potrafisz jej zagospodarować.
Np u mnie z pokoju, wyjechała właśnie meblościanka, na rzecz szafy przesuwnej, duża krowa. 2m długości ponad 2 wysokości. I mieszczą się tam prawie wszystkie ubrania moje i mojej lubej (pomijając np kurtki, które wiszą na wieszaku, na ścianie). A i oprócz ubrań znalazło się miejsce na masę innych drobiazgów, dokumentów, zdjęć, gier planszowych itp.
I z dostawą kosztowała mniej niż 800zł za nówkę.
A tu jest ta szafa https://allegro.pl/oferta/szafa-przesuwna-z-lustrem-200-cm-technologia-pro-7028781597
Nie potrzeba więcej przestrzeni, jeśli nie gromadzisz rzeczy które są zbędne. Jeśli ktoś, wszystko trzyma, np ubrania w których się już nie mieści. Rzeczy których nie używa itp. To tak, zawsze będzie brakło miejsca.
Ksiądz jest księdzem z własnego wyboru. Ksiądz powinien żyć skromnie. Np rozumiem że ksiądz może potrzebować np auta czy telefonu. Tylko czy auto, musi być mercedesem? Nie może być jakimś fiatem? Czy telefon to musi być iphone za kilka tysięcy? Nie może być choćby huawei za kilka stów? Np ja mam zegarek casio za mniej niż 200zł. Żaden luksus. Ot solidny zegarek.
Tak samo mam już 8 lat, skórzaną kurtkę z skóry naturalnej za którą dałem 120zł na allegro. Żadne wielkie super marki, tylko jakaś firma krzak, ale materiał porządny.
Da się coś zrobić tanio, a solidnie. Tylko nie będzie super prestiżowo, ale na tym, księżom nie powinno przecież zależeć.
Ja nikomu życia nie układam. Po prostu zwracam uwagę na to, że jest to marnowanie pieniędzy. Bo w np zakonie też mają podobny metraż.
"Chciałbyś całe życie mieszkać ze współlokatorem?" - czyli wg ciebie, powinienem wypierniczyć swoją narzeczoną z pokoju XD... Bo przecież będę z nią mieszkał całe życie.
I czego to takiego ksiądz potrzebuje, aby mu te 10m2 było mało? Słucham. Łóżko zajmuje około 2m2 (pojedyncze, bo po co podwójne?). Szafa przesuwna, nawet taka krowa jak moja, to kolejne 2m2. Komoda, to jakiś 1m2. Czyli na meble poszła tylko połowa przestrzeni.
A przecież jeszcze nad łóżkiem można sobie powiesić choćby półki na książki, czy to nad komodą.
Poza tym, przecież księża w parafii to "rodzina". Więc w czym problem? Jakoś w zakonach nie narzekają.
Ale o co chodzi? Wiecie ile oni pieniędzy mają od was, z podatków, z datków, z "co łaska"? Ile oni mają nieruchomości, działek, złota? Co ma robić ta nienasycona hydra z tyloma pieniędzmi? Nie wydadzą tyle na jedzenie, picie i ciuchy. Nie wydadzą tyle na dziwki, samochody i swoje hobby. Może przekazać te pieniądze na jakieś szczytne cele, np. szpital, dom dziecka, hospicjum? Nic z tych rzeczy, to nie leży w naturze i interesie tych pasożytów. Budują sobie pałace, mają służące zwane niepozornie "gosposiami", zakładają ciężkie, złote pierścienie, w które każa całować się ministrantom i babciom. I tak patrzę na komentarze, znowu haha, hihi, podśmiechujki, a mnie to po prostu nie śmieszy, bo to nie tragikomedia, nie dramat, to po prostu istny kicz!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 maja 2021 o 22:49
gdyby mialo w niej mieszkac jakies 30-40 ksiezy to jeszcze jako tako rozmiar tej plebanij bylby uzasadniony. Ale zapewne mieszka tam jeden proboszcz
@rafik54321 Nie sam, z gosposią.
@gemini1234 czasem pewnie paru ministrantow wpadnie :)
@gemini1234 "z gosposią" - nie wiedziałem, że wikary w obowiązkach ma również kuchnię i zmywak :) A noc jeszcze nie nadeszła.
@rafik54321 Żeby było skromnie ale pojemnie to najlepszy by był 2 piętrowy mini-blok a to wygląda jak willa za kila milionów do tego z fantazyjną wieżyczką na czubku
wiesz na blok to moglyby plany zagospodarowania przestrzennego nke pozwalac. Ale widac golym okiem ze to jest willa. Bo gdyby miala byc rozsadna plebania to zrobiono by po prostu dlugi dom i tyle, z ewentualnym piętrem. I to znowu nie byle jaka willa. Strzelam ze 450m2 lekkim czlo kiem tam bedzie. A przeciez mieszkanie 100m2 tp juz jest spore i niey qpartament mozna w tym urzadzic
@rafik54321 "Złote, a skromne". To powinna być oficjalna maksyma podsumowująca KK i wpisana w ich sztandary i statutową działalność ;)
No wiecie, u mnie w miescie jest jeszcze wieksza plebania, ale mieszka tam 6 ksiezy z dziekanem +kilka zakonnic. Dodatkowo jest salad katechetyczna. Zakladam, ze to tez na jednego nie jest, ale jesli to na 1 to tylko glupota parafian, ze dawali na to kase, Bo nikt mi nie wmowoi, ze za wlasne wybudowal.....
@polm84 z dotacji. nie wiesz, że kościół ma dotacje zagwarantowane konkordatem?
@ Evandro - ''Skromność to taka ciężka cnota''.
Ej jeszcze nie dokończone, a już zaczynacie krytykować.
@bartoszewiczkrzysztof A co mamy brawo bic czy jak ?
A później będzie płakał, że nie starcza na ogrzewanie i dejta mu więcej.
@SkrajnieCentrowy Najnowsze wymagania odnośnie izolacji termicznej budynków sprawiają że koszty ogrzewania nie są wcale takie duże.
@jeszczejak Od tego roku, a dokumenty odnośnie budynku są pewnie złożone na starszych przepisach. Dodatkowo nowe wymagania nie sprawiają, że koszt ogrzewania przestaje się liczyć, szczególnie w tak rozbitej bryle.
@SkrajnieCentrowy Jeśli kogoś stać na taki budynek, to raczej kosztami ogrzewania też się nie martwi;-)
@jeszczejak Zgodze się, ale w tym wypadku mówimy o realiach związanych z klerem :)
@SkrajnieCentrowy Nie rozumiem problemu?
W moim mieście kler wyłudził prawie pół hektarową działkę w ścisłym centrum miasta za kościołem. Ojezuchryste co tam miało być: dom dla samotnych kobiet z dzieckiem, pomieszczenie dla harcerzy, jakaś świetlica itp. Już podczas budowy, mieszkańcy nabrali pewnych podejrzeń, bo prawie cały dół został przeznaczony na boksy garażowe. Oczywiście "ladacznice" z dziećmi nie maja tu wstępu, ale ksiądz pedofil (ten, który potem spalił się ponoć prawie kompletnie na cmentarzu w innym mieście) miał jak najbardziej tak
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2021 o 8:43
jakiej to parafii, bo nie mogę znależć
@macqo004
Chyba ta:
-''Parafia św. Karola Boromeusza w Wejherowie''
- https://www.facebook.com/1731125877134044/videos/2328807080688432
@bartoszewiczkrzysztof Kościół przez lata będzie jeszcze w budowie, a plebania, i to praktycznie jego wielkości już stoi - klasyka
https://tiny.pl/r6drj
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2021 o 20:48
@sliko Oczywiście zgadzam się ot priorytety, ale nie to miałem na myśli. Jak skończą, dopiero będziemy mogli ocenić ''Bizancjum'', krytykować mistrza przed dokończeniem dzieła nie przystoi XD.
Nikt tak dobrze jak kler nie jest w stanie zademonstrować, jak wiele pieniędzy potrzeba, by żyć w ubóstwie
Trzeba obejrzeć film z FB. Tam jest taka ciekawostka, że obok buduje się kościół. Jeszcze sporo pracy trzeba włożyć, żeby powstał. Ale plebania jako dobro pierwszej potrzeby ma oczywiście pierwszeństwo:)
@F18_hornet wszędzie tak jest - u nas na nowym osiedlu przez lata mieli kościół w baraku, a ksiądz od dawna mieszkał w "skromnej" plebanii, z windą na pięterka z garażu, sauną i innymi wygodami. Fakt - nie była otynkowana, ale chyba tylko po to by nie rzucała się w oczy. Ci ludzie w kłamstwie i manipulacji są mistrzami
W prawym górnym rogu stoi kościół
Mógłbym napisać, że Ja nie dałem, a ci co dali, to debile. Część pieniędzy dla Kościoła pochodzi od Państwa i to mnie wkurza. Niech ludzie prywatne pieniądze wydają na co chcą, ale wspólnych publicznych się odczepcie. Szkoły, szpitale, emeryci potrzebują natychmiastowego zastrzyku kasy, a my wydajemy na totalne pierdoły jak KK.
Gdyby ludzie nie dawali to by nie mieli.
tu mógł być ośrodek dla niepełnosprawnych dorosłych...
Bogato ale skromnie...
To były "rewir" Flaszki Głódzia, jak widać wychował swoich podwładnych na swój obraz i podobieństwo.
Szkoda tylko, że Wy nie zechcecie doczytać więcej. 1/3 tej plebanii z prawej strony to stara kaplica. Ten budynek to kompleks parafialny. Teraz budują kościół, więc nie wiem jak to zrobią, ale ani ona nie jest nowa, ani cała mieszkalna. Rozumiem, że można nie lubić księży, ale chociaż nie dorzucajcie kolejnych kłamstw.
@Zoarix ok to lecimy w szacunki. Zakładając że drzwi frontowe mają około 1m szerokości (co nie jest czymś spektakularnym dla drzwi frontowych) to cała posiadłość ma około 15-18m długości.Strzelam że powierzchnia parteru to lekko 150m2, a raczej coś w okolicach 220m2. Czyli wliczając piętro mamy blisko 450m2. Odcinając 1/3 na ewentualną kaplicę mamy 300m2. To 3 apartamenty. To dalej bardzo, bardzo dużo, do przesady wręcz dużo. A nie wliczamy w to nawet ewentualnej piwnicy. Więc jakby nie patrzeć, musi tam mieszkać min 20 duchownych, aby wgl rozważać sensowność takiej nieruchomości. Tym bardziej że zarówno kształt, rozmiar jak i styl architektoniczny raczej odbiega od "tanio a pojemnie oraz funkcjonalnie ", tylko raczej coś w stylu "na bogato z luksusami". Bo każde np załamanie dachu to dodatkowe koszty. Można było strzelić długi prosty dom. Widziałem takie na wiejskich świetlicach. Budynek na planie prostokąta z normalnym spadzistym dachem. Tanio, pojemnie i sensownie. Bez wymysłów.
@rafik54321 To parafia Karola Boromeusza. Byłem w środku. Tam jest jeszcze kancelaria, archiwum i magazyn. Na plebaniach są takie pomieszczenia, których nie ma w normalnym domu. Ewidentnie nie jest to budynek dla 20 osób. Istotnie, nie jest to prosty projekt, ale też nie jest tak, jak tutaj ludzie piszą w komentarzach.
@Zoarix archiwum i magazyn - proszę bardzo. Piwnica, która jak dotąd jest nieuwzględniona w szacunkach. A jakie to są pomieszczenia potrzebne na plebanii? Aaa, no tak, zapomniałem - sauna, basen, salka bilardowa...
https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/1b/77/5d9b7fb41b5f7_o_full.jpg
To jest świetlica w Klamrach (kuj-pom).
Zobacz sobie jaki to prosty i sensowny projekt. Budynek na planie prostokąta, spadzisty dach. Jedno wejście.
Miałem okazję w niej być (znajomi urządzali tam urodziny). Kuchnia jest tam na prawdę duża, jakieś 40m2. Oprócz tego dwie duże sale, spokojnie na 50 osób każda. Toalety, normalny standard.
I zobacz sobie, jak niewielki to budynek, a jak wiele miejsca jest wewnątrz.
https://e-chelmno.pl/pl/11_wiadomosci/58930_centrum-aktywno-ci-lokalnej-klamry-ruszyly-peln-par.html
I gdyby, wybudowano plebanię w takim stylu, gdzie jedna sala by była kapliczką. A druga cześć była typową plebanią dla kilku księży, to nikt by szat nie darł.
Żadna plebania nie potrzebuje tak wielkiego budynku. Żadna.
Spokojnie, niech budują ile mogą. Za 20 lat jak mafia się skończy i wymrze to się przerobi na DPS, albo coś bardziej pożytecznego. Nie zmarnuje się. Niech jeszcze pokorzystają.
ludzie biezacej wody nie maja na zime ich na wegiel nie stac ale na tace daja ...
Wejherowo to miasto które liczy 49 927 tys. mieszkańców. Prawdopodobnie mieszka tam max 3 księży. Dodatkowo w parafiach plebania służy też jako miejsce salek katechetycznych. Zaś sam budynek w przeciwieństwie do pomysłów rządzących, których sobie ciągle wybieracie wziął się z pieniędzy dobrowolnie oddanych przez katolików, którzy chcą mieć duszpasterstwo w swojej okolicy. To co pisze plusowany rafik, czyli 30-40 księży, to pod warunkiem, że będą spali jak w koszarach. A bydynek pewnie jeszcze za kancelarię będzie robił. No ale jak się w życiu nic nie robi tylko woła DEJ i patrzy na cudze portfele, to trudno oszacować potrzeby. Zwłaszcza, że się nie rozumie jak się w Kościele pracuje
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2021 o 21:53
@adraxer12 no właśnie kuwa nie. Po pierwsze, kościół kupuje działkę za mniej niż 2% jej rynkowej wartości. W Toruniu, kościół dostał za 50tys działkę wartą (wtedy) 3mln zł! Teraz ta wartość jest o połowę wyższa. A mówimy tu o przestrzale 5ciu lat.
Czyli państwo jest w plecy o skromne i "nieistotne" 98%. Co to jest przecież?
Po drugie, kościół dostaje pieniądze od państwa, czyli ja, który nie chce dawać na kościół, daję na kościół w podatkach i nie mam tu wyboru.
10m2 na osobę to wcale nie jest mało. Tyle sam mam miejsca razem z narzeczoną. Niecałe 20m2 na nas dwoje i powiem ci że wcale ciasno nie jest.
Jak w koszarach to by było, jakby na osobę miało przypadać po 2-3m2. Łóżka piętrowe i na 20m2 by musiało spać z 6ciu księży. A ja mówię o 2 księżach na pokój. W podobnych metrażach mieszkają studenci w akademikach.
Poza tym księża powinni żyć skromnie, a nie wystawnie. Więc tym bardziej taki sposób rozlokowania księży ma bardzo dużo sensu. Pokój 20m2, 2 łóżka pojedyncze w przeciwległych rogach pokoju, jedna albo dwie szafy przesuwne (tj jedna bardzo duża, albo dwie mniejsze). Jakiś stolik, może komoda i tyle.
Sam w pokoju mam niewiele więcej.
Tylko że kancelaria powinna być W PARAFII, a nie plebani. A ty sobie dodajesz "a pewnie będzie jeszcze robił to, czy tamto, sramto". To po kiego wała budowali go z dala od parafii? Trzeba było go wybudować obok kościoła, miałoby to więcej sensu. Ale nie, trzeba było zbudować tam gdzie ludzie nie będą widzieć.
A od kiedy w kościele się "pracuje"? Księża tak dumnie głoszą że to posługa kapłańska, powołanie itp, a nie praca.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 maja 2021 o 8:06
@rafik54321 Co to znaczy, że kancelaria powinna być w parafii? Czyli gdzie? Zazwyczaj jest kościół i plebania.
I 10m2 na osobę to bardzo mało. Jesteś jeszcze młody, ale z czasem zrozumiesz, że potrzeba więcej przestrzeni.
I nie rozumiem, dlaczego urządzasz innym życie wciskając 2 osoby do 20metrowego pokoju? Chciałbyś całe życie mieszkać ze współlokatorem?
@zdenek117 kancelaria powinna być przy kościele. Większość parafii w moim mieście tak ma. Zwykle w zachrystii.
To ile to nie jest mało na osobę? 100m2? A może 500m2?
Standardowe mieszkanie w Polsce, to są około 2 pokoje, kuchnia, łazienka ewentualnie przedpokój. W sumie około 55-60m2 i na takiej powierzchni mieszkają 3-4 osoby. Kuchnię, przedpokój i łazienkę należy odliczyć z metrażu, gdyż nie są to pomieszczenia przeznaczone do "mieszkania" w nich.
I tak szacuję kuchnia 9m2 (3x3m), łazienka kolejne 9m2 (3x3m) i przedpokój w granicach 6m2 (3x2m). Zostaje nam około 30m2. Właśnie na jeden pokój duży 20m2 i jeden mały 10m2.
Jest to właśnie dość optymalna przestrzeń. Już wystarczająca, już "nieuwierająca", ale żadnego przesytu. Moja narzeczona kiedyś mieszkała na 9m2 z rodzicami, a w sumie ich była 5tka :/ . Kumasz temat? 5 osób, na 9m2. TO dopiero była ciasnota.
Znowu sam kiedyś mieszkałem na 70m2 i było nas w sumie 5 osób. Też po odliczeniu kuchni i łazienki było mniej niż 10m2 na osobę.
A może po prostu ty masz przesadne zapotrzebowanie na przestrzeń? Albo może nie potrafisz jej zagospodarować.
Np u mnie z pokoju, wyjechała właśnie meblościanka, na rzecz szafy przesuwnej, duża krowa. 2m długości ponad 2 wysokości. I mieszczą się tam prawie wszystkie ubrania moje i mojej lubej (pomijając np kurtki, które wiszą na wieszaku, na ścianie). A i oprócz ubrań znalazło się miejsce na masę innych drobiazgów, dokumentów, zdjęć, gier planszowych itp.
I z dostawą kosztowała mniej niż 800zł za nówkę.
A tu jest ta szafa
https://allegro.pl/oferta/szafa-przesuwna-z-lustrem-200-cm-technologia-pro-7028781597
Nie potrzeba więcej przestrzeni, jeśli nie gromadzisz rzeczy które są zbędne. Jeśli ktoś, wszystko trzyma, np ubrania w których się już nie mieści. Rzeczy których nie używa itp. To tak, zawsze będzie brakło miejsca.
Ksiądz jest księdzem z własnego wyboru. Ksiądz powinien żyć skromnie. Np rozumiem że ksiądz może potrzebować np auta czy telefonu. Tylko czy auto, musi być mercedesem? Nie może być jakimś fiatem? Czy telefon to musi być iphone za kilka tysięcy? Nie może być choćby huawei za kilka stów? Np ja mam zegarek casio za mniej niż 200zł. Żaden luksus. Ot solidny zegarek.
Tak samo mam już 8 lat, skórzaną kurtkę z skóry naturalnej za którą dałem 120zł na allegro. Żadne wielkie super marki, tylko jakaś firma krzak, ale materiał porządny.
Da się coś zrobić tanio, a solidnie. Tylko nie będzie super prestiżowo, ale na tym, księżom nie powinno przecież zależeć.
Ja nikomu życia nie układam. Po prostu zwracam uwagę na to, że jest to marnowanie pieniędzy. Bo w np zakonie też mają podobny metraż.
"Chciałbyś całe życie mieszkać ze współlokatorem?" - czyli wg ciebie, powinienem wypierniczyć swoją narzeczoną z pokoju XD... Bo przecież będę z nią mieszkał całe życie.
I czego to takiego ksiądz potrzebuje, aby mu te 10m2 było mało? Słucham. Łóżko zajmuje około 2m2 (pojedyncze, bo po co podwójne?). Szafa przesuwna, nawet taka krowa jak moja, to kolejne 2m2. Komoda, to jakiś 1m2. Czyli na meble poszła tylko połowa przestrzeni.
A przecież jeszcze nad łóżkiem można sobie powiesić choćby półki na książki, czy to nad komodą.
Poza tym, przecież księża w parafii to "rodzina". Więc w czym problem? Jakoś w zakonach nie narzekają.
skromna...
Ale o co chodzi? Wiecie ile oni pieniędzy mają od was, z podatków, z datków, z "co łaska"? Ile oni mają nieruchomości, działek, złota? Co ma robić ta nienasycona hydra z tyloma pieniędzmi? Nie wydadzą tyle na jedzenie, picie i ciuchy. Nie wydadzą tyle na dziwki, samochody i swoje hobby. Może przekazać te pieniądze na jakieś szczytne cele, np. szpital, dom dziecka, hospicjum? Nic z tych rzeczy, to nie leży w naturze i interesie tych pasożytów. Budują sobie pałace, mają służące zwane niepozornie "gosposiami", zakładają ciężkie, złote pierścienie, w które każa całować się ministrantom i babciom. I tak patrzę na komentarze, znowu haha, hihi, podśmiechujki, a mnie to po prostu nie śmieszy, bo to nie tragikomedia, nie dramat, to po prostu istny kicz!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 maja 2021 o 22:49