Czyżby Pisowcy w wiadomości zwrotnej usłyszeli coś w stylu ,,Nie będą im tam w obcych językach narzucali, jaki ustrój mają mieć w Czechach i jak mają być prowadzone czeskie sprawy.''?
Ci inkwizytorzy zaraz zamkną granice, a wyjechać będzie wolno tylko po wykonaniu testu ciążowego w obecności księdza i PISowskiego funkcjonariusza. Bo zlepek komórek święty jest. PISowski samiec alfa znajdzie sobie nowy "inkubator" jeśli matka umrze podczas porodu. Może umierać, ale ma rodzić. Gwałt gwałtem, ale płód ważniejszy.
Gdzie są organizacje międzynarodowe, gdy PIS zabiera kobietom podstawowe (przynajmniej w normalnych krajach) prawo? Jak tak dalej pójdzie, to nikt nie będzie chciał mieć dzieci, bo nikt nie skaże dziecka na życie w totalitarnym katolibanie.
Normalne kraje zapewnią teraz Polkom dostęp do bezpiecznej aborcji.
@teszwonsz Z nie każdego zarodka rodzi się człowiek. 1/8 ciąż to ciąże bliźniacze, ale 1/3 z nich obumiera w łonie matki. Czasem zdarzają się sytuacje fetus in fetu. Czyli zarodek jednego z bliźniąt trafia w 2. Bez usunięcia tego w środku większy bliźniak ma nikłe szanse na przeżycie dodatkowo zagrożone jest życie matki.
To co robisz to jest sofizmat, fałszywa analogia. Dodam więc sprostowanie. Każdy człowiek był kiedyś zarodkiem, ale już nie każdy zarodek będzie człowiekiem.
@teszwonsz nikt nie zabrania waszym kobietom pokornie znosić przemoc z waszej strony, rodzić i umierać. Ale nie macie prawa zmuszać do tego innych kobiet i narzucać innym krajom swojego prawa opartego wyłącznie na religii.
Jak tak dalej pójdzie to wasze PISowskie inkwizytorskie pachołki noszące tytuł ambasadorów będą persona non grata w każdym cywilizowanym kraju. Bo każdy normalny człowiek jest przerażony tym, że Polska cofa się do XVII wieku.
Jeszcze jedno pytanie: co jak sprowokujecie wojnę z jakimkolwiek krajem? Nie muszę wyjaśniać, że na wojnach kobiety są po prostu łupem i gwałty to codzienność. No a zgodnie z poglądami PIS, obcokrajowcy ludźmi nie są. Zmusicie matkę do urodzenia podczłowieka/"wroga ludu" i potem ją zabijecie za "shańbienie rasy, bo na pewno sama ku**ewka się prosiła", czy pozwolicie normalnie usunąć żeby "bronić czystości narodu"? Zakładając, że kobiecie uda się wykazać, że zgwałcił nie Polak, a obcokrajowiec.
Po drugie: gdyby badania, których zabroniliście wykrywały orientację płodu i okazało się, że będzie homo, to pierwsi byście usuwali.
@teszwonsz "Zarówno płód jak i osoba dorosła to zlepki komórek, jeden większy, drugi mniejszy." to jest właśnie fałszywa analogia. To normalne, że spora część płodów obumiera, najczęściej na wczesnym etapie ciąży (kilka tygodni) i kobieta myśli, że trochę się jej okres spóźnił i dlatego ma obfite krwawienie. Płód nie musi stać się człowiekiem. Powtórzę jeszcze raz, 1/3 ciąż bliźniaczych wygląda tak, że po 1 bliźniaku zostaje tylko ślad po pępowinie na łożysku. Jeśli aborcja jest morderstwem to trzeba sądzić dzieci w łonie matki o zabójstwo rodzeństwa. Zamierzasz złożyć taki projekt ustawy? Ja tu mówię serio, następuje rywalizacji i bliźniak w ramach swojej ekspansji zabija drugiego.
"otyłe grubasy są bardziej "człowiekiem" od człowieka z prawidłowym BMI:) Czasem mają 2-3 razy więcej komórek!" tego nawet mi się komentować nie chcę. Weź dowolny podręcznik akademicki na temat biologii i wróć z jakimś rozsądnym komentarzem.
Tym niemniej mam nadzieję, iż jesteś po prostu trolem. Niestety sporo ludzi wierzy w takie komentarze..
@teszwonsz jeszcze raz.. jest zasadnicza roznica miedzy płodem a człowiekiem... Przede wszystkim taka że płod jest pasozytem wewnątrz innego ciała. Kobieta ma prawo zdec ydowac o przerwaniu tego procesu. I jak bvedzie trzeba to pojade i do tajlandii aby pozbyli sie niechcianej ciazy niezaleznie od jej wieku.
Mam prawo decydowac o swoim wlasnym ciele koniec kropka. Mozemy dyskutowac co najwyzej o sposobie przeprowadzania aborcji. Nie poprzez rozczlonkowywanie a poprzez operacyjne wyjecie łozyska czy pecherzyka ciazowego. I dalej moze sobie to wasze "dziecko" zyc.. isc w do diabla, w p..zdu.. co chce...
@teszwonsz Dorosły człowiek pozostawiony samemu sobie bez pokarmu i wody także umrze. Ale zdobywanie pożywienia nie jest podtrzymywaniem funkcji życiowych.
Dobrze, że wspomniałeś o respiratorach i sztucznych sercach - właśnie przez pojawienie się takich urzadzeń, a także wraz z rozwojem technik reanimacyjnych trzeba było utworzyć nową definicję śmierci. Bo zatrzymanie krążenia czy ustanie oddychania przestało być nieodwracalne, a także sztucznie można było je podtrzymywać.
Dlatego też oparto się na śmierci mózgu (i dalej śmierci pnia mózgu który implikuje w konsekwencji śmierć móżgu), czyli nieodwracalną utratę możliwości podtrzymywania funkcji życiowych. To właśnie odróżnia żywego człowieka pod respiratorem od zwłok pompowanych tlenem. Człowieka ze śmiercią pnia mózgu nigdy już od respiratora nie odłączysz, przynajmniej jako żywego.
Jeżeli w taki sposób definiujemy śmierć, to dlaczego w odwrotny sposób nie zdefiniować początku życia? Jako nabycie możliwości samodzielnego podtrzymywania funkcji życiowych?
@teszwonsz ale wlasnie mysle ze dotarlismy do conensusu.. kobieta nie bedzie zabijac. Bedzie wyjmowac to co ty nazywasz "dzieckiem" na dowolnym etapie ciazy. Poprzez nieco przyspieszona operacje CC.
Poza tym masz nieaktualne info bo mozna jak najbardziej porzucic dziecko w szpitalu lub oknie zycia czy udajac sie od razu do placowki. Takze tutaj lekarz wyjmuje 12 - 20 - 30 tygodniowa ciaze i moze sobie to "dziecko" dalej zyc... zegnamy sie nie znamy sie. i wszyscy sa zadowoleni. Ty bo "dziecko" moze zyc, kobieta bo przerwala niechciana ciaze.
@teszwonsz mam nadzieje, że zdajcie sobie sprawę, że żadna normalna kobieta nie będzie rodziła teraz dzieci w Polsce. Żaden rozsądny rodzic nie skaże dziecka na życie w totalitarnym kraju, który jest na slraju upadku i w którym ludzie nie mają żadnych praw. No, chyba, że znajdzie się jakaś idiotka, która lubi bić bita i gwałcona i marzy jej się męczeńska śmierć (nawet nie za kraj, czy religię, ale za płód).
W normalnych krajach kobiety są ludźmi, a nie waszymi inkubatorami. Ale Polska już niczym się nie różni od Salwadoru.
Nikt tak skutecznie nie obrzydził ludziom religii, jak wy. Jesteście bandą chorych z nienawiści fundamentalistów. W normalnym kraju nie istnielibyście jako partia. A jako ludzie siedzielibyście na oddziałach zamkniętych.
Otwórz jakiś podręcznik do biologii i posłuchaj lekarzy, a nie tylko księży, to może zrozumiesz, że płód to nie człowiek.
Inteligentni was za kopię NSDAP i mieli rację. Z tym, że NSDAP, mimo że tak jak wy całkowicie zabroniła "nadludziom" aborcji, ale przynajmniej uważała, że Niemki są też nadludźmi. Wy uważacie, że nawet obcokrajowcy są "bardziej wartościowi gatunkowo" niż Polki (co jest dziwne, jak na partię nazistowską).
W ogóle jakim prawem narzucacie innym swoje ultra katolickie przekonania, skoro inni nawet nie mogą słowa o Polsce powiedzieć.
Dla was aborcja to tylko kaprys. Kompletnie nie rozumiecie, że w życiu człowieka czasem są trudne sytuacje. Nie przejmujecie się tym, że kobieta umrze podczas porodu, bo znajdziecie sobie nowe inkubatory.
Jeszcze za masturbację zacznijcie wsadzać, bo to przecież mordowanie plemników, które powinny dać życie...
No ale dla was ważniejszy jest fanatyzm religijny, niż ludzkie życie. A gdybyście uszłyszeli "miłujcie nieprzyjaciół", to powiedzielibyście, że to "lewackie pier**lenie".
Normalne kraje będą udzielać Polkom i każdemu, kto walczy o swoje prawa (np. przedsiębiorcom, zwolennikom opozycji) azylu i wy nic z tym nie zrobicie. Do tego musielibyście mieć normalne relacje z krajami innymi niż Węgry. A tak to- za chwilę wasze PISowskie pachołki w normalnych krajach będą persona non grata.
@teszwonsz A dlaczego tak zależy ci na poczętym życiu (uważaj - to poczęte życie bywa też żeńskim), a to urodzone można, albo nawet, jak piszesz, trzeba zabijać (np. poprzez spalenie na stosie). Czyżby chodziło o produkcję niewolników dla rasy panów?
I jeszcze jedno - człowiek nie jest zlepkiem komórek, tylko systemem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 maja 2021 o 22:33
@teszwonsz dlatego zaproponowalam kompromis. Wyjmujemy to "dziecko" na zyczenie kobiety nawet w 12 tygodniu ciazy i mozesz je sobie wlozyc do kolyski ... i widzisz wszyscy zadowoleni
@teszwonsz ale chwila.. kto powiedizal ze ja to bede tulic.. wyciagamy i wkladasz sobie do kolyski cyz gdzie chcesz.. twierdzisz ze to dziekco... nie widzisz roznicy miedzy tym a normalnym dzieckiem wiec skoro dziecko to nie ma problemu aby przezylo.
Aborcja tylko i wylacznie wolna.
@teszwonsz no i kupiliście ciemny ludek zasiłkami. Fdyby ta patologia nie mogła głosować, to nie przekroczylibyście nawet progu 5%. No chyba, że jacyś karierowicze, dla których liczy się tylko kasy by zagłosowali.
Tylko idiotki, które były w stanie związać się z PISowcami rodzą teraz dzieci w Polsce. Normalne kobiety albo wyjeżdżają za granicę albo czekają aż wasza narodowo-katolicka dyktatura się skończy.
To twoje chore niedoczekanie. Gdybyście otworzyli książkę do biologii, to wiedzielibyście, że płód to nie człowiek. Ale jesteście bandą chorych z nienawiści fanatyków. Jak władza wróci z normalne ręce, to kobiety odzyskają swoje prawa. Czy wam się to podoba, czy nie.
Skoro dla was nawet prawo do ratowania życia kobiety jest nie do przyjęcia, to wy nie przeżylibyście ani dnia w cywilizowanym kraju, bo nie moglibyście się pogodzić z tym, że kobieta ma tam takie same prawa jak mężczyzna.
Po prostu jesteście bandą niedouczonych, chorych z nienawiści fanatyków, którzy zatrzymali się w XVII wieku, są zamknięci na świat i nie potrafią się dostosować. Dlatego potrzebują swojej narodowo-katolickiej propagandy.
Polskie prawo aborcyjne i tak należało do najbardziej surowych na świecie. A wy zniszczyliście tak ciężko wypracowany kompromis.
Gdyby twoje dziecko miało być homo, to od razu leciałbyś z żoną do kliniki żeby usunęła. Tak wygląda wasza PISowska hipokryzja.
@teszwonsz to dość powszechna umiejętność, bo trolle i PISowscy fanatycy też ją mają. W zasadzie każdą ich wypowiedź można sprowadzić do "wybić odcokrajowców", "kobieta-inkubator". Mimo to za każdym razem używają innych słów.
Jako zwolennik najbardziej antyniemieckiej partii na świecie chyba wiesz, że III Rzesza też miała przetrwać 1000 lat. I co? przetrwała? Wy skończycie tak samo.
My mamy za sobą całą społeczność międzynarodową i organizacje chroniące prawa człowieka. Wy macie jedynie swoją partię, Ordo Iuris, KK, Rydzyka i Orbana po swojej stronie.
Wasza wiara to zwykły fanatyzm. Wy pod Grunwaldem walczylibyście po stronie krzyżackiej, bo ówczesna Polska byłaby dla was zbyt lewacka. Przecież tu żyli ludzie wyznający inne religie i nikt ich nie nawracał siłą. To krzyżacy tak robili. Piękny wzór godny najbardziej antyniemieckiej partii świata.
Jakim prawem wasz PIS narzuca swoje przekonania krajom, z którymi nie utrzymujemy żadnych relacji? Nas inne kraje będą chronić, a wasze pachołki zaraz zostaną stamtąd wydalone.
Nie dość, że jesteście fanatykami, to jeszcze ignorantami. Ciekawe, czy ty chciałbyś umierać za płód, gdybyś był do tego w jakiś sposób zmuszony.
Dziwi mnie jedno- każdy widzi to, co PIS sądzi o kobietach (nawet po twoich wpisach). Mimo to są idiotki głosujące na was, a nawet wychodzące za PISowców.
W cywilizowanych krajach aborcja jest podstawowym prawem każdej kobiety, zwłaszcza gdy ciąża zagraża jej życiu lub jest wynikiem gwałtu, a płód jest nieodwracalnie uszkodzony (tak samo jak edukacja, prawa wyborcze itp.). Jaki wy sens widzicie w zmuszaniu do porodu, gdy dziecko po porodzie umrze po paru minutach?
@teszwonsz koniecznie zróbcie sobie klamry z napisem "Got mit uns". Macie takie piękne wzory (niemieckich zbrodniarzy wojennych, Hitlera i krzyżaków- zupełnie jakbyście nie wiedzieli, z jakiego kraju oni wszyscy pochodzą), godne najbardziej antyniemieckiej partii świata. I przyczyniliście się do tego, że wielu ludzi uważa, że to Polska jest krajem, z którego wywodzi się nazizm, a nie Niemcy. Z jednej strony świadczy to o poziomie edukacji historycznej, ale z drugiej trudno się dziwić, gdy ktoś sobie was posłucha.
A dlaczego kobiety mają cierpieć przez wasz fanatyzm? No i zresztą nie tylko kobiety, bo wy zabieracie prawa każdemu, kto was nie popiera.
No ale z jakiegoś powodu wszystkie cywilizowane kraje i organizacje walczące o prawa człowieka są lrzerażone tym, co się dzieje.
Ciesz się, że Polska nie ma ropy, bo gdybyśmy mieli, to Amerykanie już dawno by tu wkroczyli i obalili twój rząd.
Antykoncepcja w Polsce jest już praktycznie niedostępna.
Dla was feministki, które uważają, że aborcja=zwykły zabieg, taki jak np. wyrwanie zęba są wygodne, bo macie materiał propagandowy. A to, że większość ludzi chce powrotu do kompromisu już pomijacie.
@teszwonsz "cieszę się że zrozumiałeś że podtrzymywanie czynności życiowych nie definiuje człowieka"
A ja bym się cieszył jakbyś przestał stosować tak prymitywne metody manipulacji.
" pozbaw go przez odpowiedni czas a funkcje życiowe staną. To 2 różne rzeczy."
No właśnie, to dwie różne rzeczy. Więc po co podajesz przykład noworodka zostawionego samemu sobie? Funkcje życiowe to kwestia biologiczna, a nie społeczna czy ekonomiczna.
"Poruszasz teraz nowy temat - definicje śmierci, ale to zupełnie coś innego. Obecny temat jest co jest człowiekiem a co nie jest."
Nie, obecny temat to "co jest ŻYWYM człowiekiem". Nie wystarczy mieć żywe ludzkie komórki aby można było mówić o żywym człowieku.
"widzę za to że człowieka pod respiratorem nazwałeś zwłokami i wszyscy przyklaskują - masz same plusy. Serio myślisz że każde podłączenie człowieka pod takie urządzenie jest nieodwracalne i stałe, wykluczając chwilowe przypadki?:/"
Może ci którzy mi przyklaskują przeczytali dokładniej co napisałem, niż ty? Bo ja nigdzie nie nazwałem człowieka pod respiratorem zwłokami. Nazwałem zwłokami człowieka ZE ŚMIERCIĄ PNIA MÓZGU. Napisałem też właśnie o odróżnieniu zwłok pod respiratorem od pacjenta pod respiratorem.
Nie czytasz kompletnie tego co się do ciebie pisze.
"A jak chodzi o "odwrotny sposób" to tego raczej nie chcesz dyskutując ze mną, bo początek życia ludzkiego to pierwsza komórka o unikalnym DNA które masz nawet po swojej śmierci jako swoisty dowód osobisty."
A kto i na jakiej podstawie tak powiedział? To jest właśnie meritum. Jak sam zauważasz, unikalne ludzkie DNA nie znika także po śmierci, więc dlaczego powstanie unikalnego DNA miałoby implikować życie człowieka, skoro nie jest cechą charakterystyczną dla żywego człowieka?
Czy w ciele ludzi z przeszczepami żyje de facto 2 ludzi?
@teszwonsz "Gdyż został użyty przykład "zlepka komórek" pozbawionego zewnętrzną ingerencją istotnego czynnika warunkującego przemiany metaboliczne kluczowe dla czynności życiowych."
Ten zlepek komórek w początkowej fazie nie ma żadnych czynności życiowych charakterystycznych dla człowieka. Nie jest biologicznie odrębnym organizmem.
"Jak ktoś dorosłemu siłowo zablokuje np produkcje insuliny to też długo sam nie pociągnie pod tymi krteriami, nie różni się to zbytnio od odłączenia rurki / pępowiny dla płodu."
Myśląc w ten sposób nie ma różnicy pomiędzy zabraniem komuś pieniędzy i nieprzyznaniem mu socjalu...
"Z podobnego powodu z którego w książkach od biologii nie podajemy że człowiek ma 3 sztuki oczu na podstawie utraty jednego własnego i przeszczepieniu jednego obcego."
Jak może mieć oko które utracił?
"DNA jest świadectwem początku życia więc jego istnienie pozostaje do logicznej interpretacji czy jest świadectwem życia bądź śmierci."
A ja ci mówię, że chodzi o żywego człowieka, w odróżnieniu od żywych ludzkich komórek.
"Jak otrzymasz w próbce samo DNA ludzkie bez wiedzy o źródle jego pochodzenia, to nie wiesz czy badany osobnik jest obecnie żywy bądź martwy, nie wiesz czy pochodzi od płódu czy starca. Wiesz tylko że żyć zaczął."
A co w przypadku gdy pochodzi ono od płodu z bezmózgowiem całkowitym, czyli całkowitym braku mózgu? Jeżeli śmierć człowieka definiujemy poprzez śmierć mózgu (lub samego pnia) to co w przypadku człowieka u którego nigdy się on nie wykształcił? W którym momencie umarł?
"Ciekawostka offtopic przy przeszczepie serca idzie do nabywanie niektórych zwyczajów i zachowań dawcy"
A tu bym poprosił o naukowe źródła opisujące udokumentowane przypadki, bo coś mi to pachnie opowieściami z katechizmu.
@teszwonsz kto jak kto, ale Goebbels to jest akurat waszym idolem. Kurski przecież się na nim wzoruje. Pozostali niemieccy zbrodniarze/dygnitarze też. Nawet poglądy macie identyczne (jedyna różnica polega na tym, że wy nienawidzicie nadludzi w rozumieniu Hitlera, czyli Niemców i narodów skandynawskich. A Polaków, których Hitler uznawał za podludzi uważacie za nadludzi, oczywiście tylko tych, którzy są za PISem).
Większość ludzi akurat była po prostu za powrotem do kompromisu. Równie dobrze ktoś sobie może wstawić zdjęcie heilujących ONRowców z podpisem, że każdy patriota tak wygląda. Podobna logika.
Całkowity zakaz, a nawet zamknięcie granic nie zlikwidują problemu, bo kobiety będą szukać pomocy w "podziemiu". A nad tym już nie zapanujecie.
@teszwonsz Nawet cytować, zakłamany katoliku, nie potrafisz. Nic dziwnego. Marionetka kościelna, taka jak ty, używa pół- i ćwierćprawd, w celu pokazania swojej religijności. Jakież to katolickie. Prawdziwie kościelne. Zupełnie jak każdy członek PiS. Nazywasz Pis lewicą? Dawno nie widziałem większej bzdury, a żyję długo. Z PiS taka lewica, jak ze słonia baletnica. To, dokładnie taka jak ty, bezwolna kościelna marionetka. Ale, przecież, wiesz lepiej. Zapamiętaj jedno, aborcja to nie jest środek antykoncepcyjny. Tylko, że tego nie dowiesz się z książeczki do nabożeństwa.
@katem Katolicy sami używają aborcji ile wlezie, za to innym zabraniają tego wyjścia awaryjnego. Na dodatek czynią to w imieniu jakiegoś bliżej nieokreślanego bóstwa (podobno trzyosobowego). Jedna z postawionych wysoko obrończyń tzw. życia poczętego, też usunęła ciążę, ale tłumaczyła się, że to był bardzo specjalny przypadek. Rzeczywiście, specjalny przypadek. Przypadek katolickiej hipokryzji. Jakież to katolickie i zgodne z naukami kościoła.
@teszwonsz z Polakami się utożsamiamy, ale wstydzimy się polskich władz. Cofnij się z 10 lat wstecz. Utożsamiałeś się wtedy z władzami? No właśnie. Ale mimo to raczej utożsamiałeś się z Polską i Polakami.
Aborcja to nie jedyna kwestia, która przeraża inne narody. Inne narody uważają, że niczym się nie różnimy od Węgier i Korei Północnej. Przeraża ich to, że cała władza jest u nas skupiona nawet nie w rękach jednej partii, a w rękach jednej osoby. Przeraża ich to, jaką retorykę rząd stosuje wobec wszelkich mniejszości.
A o aborcji nagłośniej się mówi, bo zazwyczaj zwykłych ludzi najbardziej interesują kwestie światopoglądowe. A sprawy takie jak demokracja, czy gospodarka są dla większości mniej istotne.
@teszwonsz, powtarzasz katolicyzmy jak dobrze opłacany mecenas. Pomyliłeś kraje, w Polsce aborcja nigdy nie była środkiem antykoncepcyjnym. Polska to nie Związek Radziecki, gdzie aborcja na życzenie zaczęła królować po śmierci Stalina.
Zresztą, w Polsce, do 1956 roku aborcja była całkowicie zabroniona.
Chcesz przymusu religijnego dla wszystkich? Każdy ma leżeć krzyżem przed księdzem katolickim? Przypomnę, że teraz mamy XXI wiek, a nie średniowiecze. Zaraz rykniesz, że kościół katolicki to ostoja rozwoju nauki oraz niesienia kaganka światła wiary oraz wzór cnót wszelakich. Masz rację, to cudowne światło, najprawdziwszej wiary, najlepiej niosły stosy drewna (święconego) z zatkniętym, w charakterze knota, Janem Husem czy jakąś czarownicą.
@teszwonsz, kościelna definicja antykoncepcji ma się nijak do definicji naukowej. Ale przecież wiesz lepiej. Wzór cnót wszelakich, czyli kościół katolicki, wsławił się doskonałą metodą niesienia kaganka światła za pomocą stosu święconego drewna z Giordano Bruno w charakterze knota. Oto podstawowa cnota kościoła katolickiego. A może powiesz, że Giordano Bruno został ukatrupiony przez komuchów? Dodać trzeba jeszcze wspaniałą instrukcję Crimen Sollicidationis nakazującą ukrywanie pedofili w sutannach. Wspomniana instrukcja obowiązuje do dziś. Gratuluję tobie wzorców moralnych. Szczerze gratuluję.
@teszwonsz, nie wiesz kto to był Giordano Bruno? Nie dziwię się. Książeczka do nabożeństwa o tym człowieku nie wspomina. A weź pierwszy z brzegu podręcznik do historii i poszukaj. Możesz skorzystać z Wikipedii.
Ukrywanie pedofili uważasz za prawdziwy przykład doskonałej moralności? Gratuluję zakłamania. Typowy z ciebie parafianin. Wręcz wzorcowy...
@teszwonsz była u nas kiedykowiek władza, która faktycznie dbała o dobro WSZYSTKICH Polaków? Zazwyczaj każdy po dojściu do władzy dba najpierw o siebie, potem swoje rodziny, wyborców i dopiero na końcu- o dobro całego narodu. Ale oczywiście w kampaniach wyborczych obiecują być "prezydentami wszystkich", "dbać o dobro całego kraju" itp.
Cóż, u nas zawsze kwestie światopoglądowe najbardziej dzielą. Wielu ludzi nie obchodzi np. podniesienie podatków. "Budzą się" dopiero jak rząd rusza jakieś kwestie światopoglądowe (w dowolną stronę).
@teszwonsz, chciałbym, abyś przyjął do wiadomości, że Index Librorum Prohibitorum (Inedks ksiąg zakazanych) został zniesiony jeszcze w czasie pontyfikatu Pawła VI, czyli w latach sześćdziesiątych dwudziestego wieku. W związku z tym wszelkie zakazy dotyczące czytania czegokolwiek, nikogo już nie obowiązują. Tylko skąd możesz o tym wiedzieć?
Dawno mnie nikt tak nie rozśmieszył jak ty.
Bajka dla młodzieży szerzy okultyzm?! A może dodasz, że szerzy również masonerię, żydostwo i komunizm? Może przestań wierzyć w księdza, a zacznij wierzyć w Boga. A krócej, mniej mszalnego, więcej logicznego myślenia. Chociaż, w twoim przypadku, logika nie należy do twoich ulubionych spraw. Wolisz być bezdennym parafianinem. Bez własnego zdania, bez własnej woli. Typowa, z ciebie, watykańska marionetka. Sam nie wiesz w jakiego Boha wierzysz.
@teszwonsz Podważasz decyzję papieża Pawła VI? To on jednym podpisem zakończył (i słusznie!) wygłupy kościoła w sprawie dopuszczalności czytania jakichś książek.
Zapamiętaj jedną z podstaw państwa i prawa, że likwidacja prawa kończy jego działalność. Tak samo likwidacja księgi Index librorum prohibitorum zakończyła wszelkie zakazy dotyczące czytania. Jako ciekawostkę dodam, że we wspomnianym indeksie były dzieła, między innymi, Mickiewicza, Zoli, Gogola, Kopernika... I zapamiętaj jeszcze jedno, niedouczona ofiaro katolicyzmu, ŻADEN duchowny katolicki NIE MA PRAWA podważyć decyzji papieża. Musi się z decyzją papieża zgodzić i ją wypełnić. Tak głosi Kodeks Prawa Kanonicznego. Właśnie dlatego kościół katolicki jest tak silny, bo jest w nim jeden, który trzyma trójpodział władzy w jednych rękach i nie wypuści jej.
@teszwonsz Jak już używasz łaciny, o której kiedyś usłyszałeś, ale której nie znasz, to racz zwrócić uwagę na ortografię. Paweł VI zlikwidował Index librorum prohibitorum, a ty śmiesz podważać jego decyzję? Jakim prawem? Zgodnie z obowiązującym (nawet w kościele) zasadami, nie można używać zlikwidowanego prawa i uważać za obowiązujące. Sam twierdzisz, że tobie ksiądz zakazał czytania bajek dla młodzieży. Ten duchowny śmiał podważyć decyzję papieża. Jest to przestępstwo przeciw wierze określane w Kodeksie Prawa Kanonicznego jako najcięższe i taki ksiądz ma wielką szansę na wyrzucenie ze stanu duchownego.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 maja 2021 o 22:05
Jako kobieta pytam Was, inne kobiety: czy któraś z Was chce z pełną świadomością rodzić i mieć dziecko w tym kraju? Przecież to kurła zostaje tylko emigracja.
Nie rozumiem minusujących... Twoje pytanie jest ok, chociaż narzuca odpowiedź, która nie jest aż tak oczywista. Mam prawie 30 lat i dopiero zdobyłam sensowne doświadczenie i wiedzę w zawodzie, który za granicą ze względu na odmienne przepisy jest niewiele warty, więc musiałabym startować od zera, znów z niskimi zarobkami, więc bez możliwości zapewnienia dziecku jakiegoś startu. Więc, tak planuje w tym kraju mieć dziecko. Jestem też zapewne naiwna (chociaż wolę to nazywać optymizmem) i wierzę, że jednak jesteśmy w trakcie jakiejś zmiany. Mam nadzieję, że jest to zmiana, która pozwoli mojemu dziecku móc podjąć decyzję np. o emigracji nie ze względu na to jak źle jest w PL... mam nadzieję, że 20 lat wystarczy na chociaż taką zmianę...
Nie chodzi mi tylko o brak aborcji, tylko o całokształt życia w Polsce. Idziesz rodzić i nie wiesz, czy potraktują cie jak człowieka czy jak śmiecia. Czy na pewno dostaniesz znieczulenie i czy nie będą odmawiać cesarki mimo wyraźnych wskazań. A to tylko początek kłopotów: nie ma miejsca w żłobkach, nie ma w przedszkolach. Edukacja leży i kwiczy, więc wypadałoby jeszcze znaleźć lepszą szkołę, a wszystko kosztuje. Jedzenie drożeje w nieludzkim tempie, inflacja dopiero się rozpędza, rynek pracownika przepadł i szybko nie wróci. A co jeśli za pare lat wybuchnie kolejna pandemia i znowu miliony stracą pracę? Rząd pięknie pokazał, że nie jest w stanie zagwarantować nawet durnych maseczek dla szpitali. O tym, co będzie z moim dzieckiem, kiedy okaze sie, że jest homoseksualne, wolę nawet nie myśleć...
Niezły mamy ten Rząd: najpierw robią co mogą aby uprzykrzać polskim kobietom życie a teraz domagają się jeszcze aby Rządy innych krajów też je zaczęli gnębić. Co to w ogóle za ludzie są w tym PiSie? Powinni dbać o interesy Rodaków a nie na każdym kroku robić coś przeciwko nam, okradając nas i jednocześnie wykazywać taką pogardę w stosunku tych, którzy ich utrzymują. Przecież Rząd to nasi pracownicy a nie władcy więc powinni się słuchać swoich pracodawców a nie ich dręczyć.
I Czechy bardzo dobrze zrobiły. Każdy ma swoje prawo i obowiązuje wszystkich a nie tylko swoich lub tylko imigrantów. I to Czechy decydują jakie maja prawo u siebie a nie my. Jeżeli w PiSie chcą karać kobiety, które wykonały aborcję za granicą(co moim zdaniem by było idiotyzmem), to niech wprowadzą i mierzą się z konsekwencjami i debatą tutaj a nie tak tylną furtką ograniczą jakiś jeden kraj.
A tak niedawno z pisu sami mówili, żeby inni nie dyktowali polityki wewnętrzej Polski xD
Dodatkowo idąc ich absurdalnym tokiem myslenia, jadąc do UK, trzeba jeździć prawą stroną bo jadąc lewą łamałoby się polskie prawo xD
@IzaakGrundstein ja sie nie obrazam :) Popieram wolna aborcje. A gdyby moja matka dokonala aborcji to by mnie nie bylo.. proste.. Powiedz tesknisz za Marcinkiem, Wioletka czy Adamem ? To sa "dzieci" które mogłyby sie urodzic ale sie nie urodzily, bo ktos stosowal antykoncepcje, albo ktos gdzies tam je poronil nawet nie wiedzac ze sie narodza ? Tesknisz za nimi ? No chyba nie bo jest to byl ktorego nie bylo, nie urodzil sie, nie stal sie czlowiekiem o ktorym mozna cokolwiek powiedziec.
I tak samo byloby gdybym sie ja czy ktokolwiek z nas nie narodzil. Dzis bysmy po prostu nie znali czlowieka bo by go nie bylo. Bylby tak abstrakcyjny jak przytoczony tutaj Marcinek.
@pochichrana porównanie nijak ma się do aborcji - poronienie nie świadome czy zapobieganie ciąży zanim powstanie zarodek to zupełnie co innego od wycięcia juz rozwijającego się organizmu z łona. Ja osobiście uważam ze uśmiercanie własnego gatunku z pobudek typu a bo zapiłam albo bo tak, nie przystoi rozwiniętej rozumnej cywilizacji.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 maja 2021 o 23:51
@WroceNieRazAmebo30 Wręcz przeciwnie - wysoko rozwinięta cywilizacja nie zdaje się na instynkt i "prawa naturalne" tylko je wykorzystuje dla swojego dobra. Kontrola urodzeń (antykoncepcja i aborcja) jest wytworem cywilizacji. To w społeczeństwach prymitywnych rodzi dzieci się rodzą i w przypadku, gdy są zbędne (z różnych względów) zostawia, aby umarły, albo zabija po urodzeniu.
@CWIRREDEK Ja tam proponuję do wrócenia do tradycji. Kobiety jedyną wartością jest to co ma pomiędzy nogami, a jej jedyne prawo to zaspokajanie potrzeb swojego właściciela.
@CWIRREDEK
Tak. Zgadzam się. Tylko czyje życie masz na myśli? Swoje? Bo jak zaczniesz lobbować taki pomysł i się uda, to tysiące Polaków, którzy stracą pracę, będzie chciało spuścić ci łomot, albo i gorzej.
Tak. Życie jest ważniejsze od granic. Życie tysięcy polskich rodzin, gdzie chociaż jedna osoba pracuje w Czechach i rodzina ma się z czego utrzymać. Nikt nie musi kraść, żeby zaspokoić głód.
Wystarczy spojrzeć jakim językiem włada owa gazeta i można - jeśli ma się mózg, dojść do pewnych wniosków odnośnie rzetelności podanych tam wiadomości :)
Po tym jak polska ambasada w Czechach upomniała ten kraj o to, że legalna aborcja na terenie Republiki Czeskiej jest niezgodna z polskim prawem szykowane są następne kroki naszego MSZ. Wystosowanie listu do Holendrów by nie sprzedawali Polakom marihuany oraz przypomnienie Brytyjczykom, że ruch lewostronny jest niezgodny z polskim kodeksem drogowym.
Czyżby Pisowcy w wiadomości zwrotnej usłyszeli coś w stylu ,,Nie będą im tam w obcych językach narzucali, jaki ustrój mają mieć w Czechach i jak mają być prowadzone czeskie sprawy.''?
Ogólnie trzeba być zdrowo nienormalnym żeby takie coś napisać.
Ci inkwizytorzy zaraz zamkną granice, a wyjechać będzie wolno tylko po wykonaniu testu ciążowego w obecności księdza i PISowskiego funkcjonariusza. Bo zlepek komórek święty jest. PISowski samiec alfa znajdzie sobie nowy "inkubator" jeśli matka umrze podczas porodu. Może umierać, ale ma rodzić. Gwałt gwałtem, ale płód ważniejszy.
Gdzie są organizacje międzynarodowe, gdy PIS zabiera kobietom podstawowe (przynajmniej w normalnych krajach) prawo? Jak tak dalej pójdzie, to nikt nie będzie chciał mieć dzieci, bo nikt nie skaże dziecka na życie w totalitarnym katolibanie.
Normalne kraje zapewnią teraz Polkom dostęp do bezpiecznej aborcji.
@teszwonsz Z nie każdego zarodka rodzi się człowiek. 1/8 ciąż to ciąże bliźniacze, ale 1/3 z nich obumiera w łonie matki. Czasem zdarzają się sytuacje fetus in fetu. Czyli zarodek jednego z bliźniąt trafia w 2. Bez usunięcia tego w środku większy bliźniak ma nikłe szanse na przeżycie dodatkowo zagrożone jest życie matki.
To co robisz to jest sofizmat, fałszywa analogia. Dodam więc sprostowanie. Każdy człowiek był kiedyś zarodkiem, ale już nie każdy zarodek będzie człowiekiem.
@teszwonsz nikt nie zabrania waszym kobietom pokornie znosić przemoc z waszej strony, rodzić i umierać. Ale nie macie prawa zmuszać do tego innych kobiet i narzucać innym krajom swojego prawa opartego wyłącznie na religii.
Jak tak dalej pójdzie to wasze PISowskie inkwizytorskie pachołki noszące tytuł ambasadorów będą persona non grata w każdym cywilizowanym kraju. Bo każdy normalny człowiek jest przerażony tym, że Polska cofa się do XVII wieku.
Jeszcze jedno pytanie: co jak sprowokujecie wojnę z jakimkolwiek krajem? Nie muszę wyjaśniać, że na wojnach kobiety są po prostu łupem i gwałty to codzienność. No a zgodnie z poglądami PIS, obcokrajowcy ludźmi nie są. Zmusicie matkę do urodzenia podczłowieka/"wroga ludu" i potem ją zabijecie za "shańbienie rasy, bo na pewno sama ku**ewka się prosiła", czy pozwolicie normalnie usunąć żeby "bronić czystości narodu"? Zakładając, że kobiecie uda się wykazać, że zgwałcił nie Polak, a obcokrajowiec.
Po drugie: gdyby badania, których zabroniliście wykrywały orientację płodu i okazało się, że będzie homo, to pierwsi byście usuwali.
@teszwonsz "Zarówno płód jak i osoba dorosła to zlepki komórek, jeden większy, drugi mniejszy." to jest właśnie fałszywa analogia. To normalne, że spora część płodów obumiera, najczęściej na wczesnym etapie ciąży (kilka tygodni) i kobieta myśli, że trochę się jej okres spóźnił i dlatego ma obfite krwawienie. Płód nie musi stać się człowiekiem. Powtórzę jeszcze raz, 1/3 ciąż bliźniaczych wygląda tak, że po 1 bliźniaku zostaje tylko ślad po pępowinie na łożysku. Jeśli aborcja jest morderstwem to trzeba sądzić dzieci w łonie matki o zabójstwo rodzeństwa. Zamierzasz złożyć taki projekt ustawy? Ja tu mówię serio, następuje rywalizacji i bliźniak w ramach swojej ekspansji zabija drugiego.
"otyłe grubasy są bardziej "człowiekiem" od człowieka z prawidłowym BMI:) Czasem mają 2-3 razy więcej komórek!" tego nawet mi się komentować nie chcę. Weź dowolny podręcznik akademicki na temat biologii i wróć z jakimś rozsądnym komentarzem.
Tym niemniej mam nadzieję, iż jesteś po prostu trolem. Niestety sporo ludzi wierzy w takie komentarze..
@teszwonsz jeszcze raz.. jest zasadnicza roznica miedzy płodem a człowiekiem... Przede wszystkim taka że płod jest pasozytem wewnątrz innego ciała. Kobieta ma prawo zdec ydowac o przerwaniu tego procesu. I jak bvedzie trzeba to pojade i do tajlandii aby pozbyli sie niechcianej ciazy niezaleznie od jej wieku.
Mam prawo decydowac o swoim wlasnym ciele koniec kropka. Mozemy dyskutowac co najwyzej o sposobie przeprowadzania aborcji. Nie poprzez rozczlonkowywanie a poprzez operacyjne wyjecie łozyska czy pecherzyka ciazowego. I dalej moze sobie to wasze "dziecko" zyc.. isc w do diabla, w p..zdu.. co chce...
@NightmareTheWorld proszę nie karmić trolla :D bo mu jeszcze premię dadzą :D
@teszwonsz Jeden zlepek komórek podtrzymuje swoje funkcje życiowe, drugi nie.
@teszwonsz Dorosły człowiek pozostawiony samemu sobie bez pokarmu i wody także umrze. Ale zdobywanie pożywienia nie jest podtrzymywaniem funkcji życiowych.
Dobrze, że wspomniałeś o respiratorach i sztucznych sercach - właśnie przez pojawienie się takich urzadzeń, a także wraz z rozwojem technik reanimacyjnych trzeba było utworzyć nową definicję śmierci. Bo zatrzymanie krążenia czy ustanie oddychania przestało być nieodwracalne, a także sztucznie można było je podtrzymywać.
Dlatego też oparto się na śmierci mózgu (i dalej śmierci pnia mózgu który implikuje w konsekwencji śmierć móżgu), czyli nieodwracalną utratę możliwości podtrzymywania funkcji życiowych. To właśnie odróżnia żywego człowieka pod respiratorem od zwłok pompowanych tlenem. Człowieka ze śmiercią pnia mózgu nigdy już od respiratora nie odłączysz, przynajmniej jako żywego.
Jeżeli w taki sposób definiujemy śmierć, to dlaczego w odwrotny sposób nie zdefiniować początku życia? Jako nabycie możliwości samodzielnego podtrzymywania funkcji życiowych?
@teszwonsz ale wlasnie mysle ze dotarlismy do conensusu.. kobieta nie bedzie zabijac. Bedzie wyjmowac to co ty nazywasz "dzieckiem" na dowolnym etapie ciazy. Poprzez nieco przyspieszona operacje CC.
Poza tym masz nieaktualne info bo mozna jak najbardziej porzucic dziecko w szpitalu lub oknie zycia czy udajac sie od razu do placowki. Takze tutaj lekarz wyjmuje 12 - 20 - 30 tygodniowa ciaze i moze sobie to "dziecko" dalej zyc... zegnamy sie nie znamy sie. i wszyscy sa zadowoleni. Ty bo "dziecko" moze zyc, kobieta bo przerwala niechciana ciaze.
@teszwonsz mam nadzieje, że zdajcie sobie sprawę, że żadna normalna kobieta nie będzie rodziła teraz dzieci w Polsce. Żaden rozsądny rodzic nie skaże dziecka na życie w totalitarnym kraju, który jest na slraju upadku i w którym ludzie nie mają żadnych praw. No, chyba, że znajdzie się jakaś idiotka, która lubi bić bita i gwałcona i marzy jej się męczeńska śmierć (nawet nie za kraj, czy religię, ale za płód).
W normalnych krajach kobiety są ludźmi, a nie waszymi inkubatorami. Ale Polska już niczym się nie różni od Salwadoru.
Nikt tak skutecznie nie obrzydził ludziom religii, jak wy. Jesteście bandą chorych z nienawiści fundamentalistów. W normalnym kraju nie istnielibyście jako partia. A jako ludzie siedzielibyście na oddziałach zamkniętych.
Otwórz jakiś podręcznik do biologii i posłuchaj lekarzy, a nie tylko księży, to może zrozumiesz, że płód to nie człowiek.
Inteligentni was za kopię NSDAP i mieli rację. Z tym, że NSDAP, mimo że tak jak wy całkowicie zabroniła "nadludziom" aborcji, ale przynajmniej uważała, że Niemki są też nadludźmi. Wy uważacie, że nawet obcokrajowcy są "bardziej wartościowi gatunkowo" niż Polki (co jest dziwne, jak na partię nazistowską).
W ogóle jakim prawem narzucacie innym swoje ultra katolickie przekonania, skoro inni nawet nie mogą słowa o Polsce powiedzieć.
Dla was aborcja to tylko kaprys. Kompletnie nie rozumiecie, że w życiu człowieka czasem są trudne sytuacje. Nie przejmujecie się tym, że kobieta umrze podczas porodu, bo znajdziecie sobie nowe inkubatory.
Jeszcze za masturbację zacznijcie wsadzać, bo to przecież mordowanie plemników, które powinny dać życie...
No ale dla was ważniejszy jest fanatyzm religijny, niż ludzkie życie. A gdybyście uszłyszeli "miłujcie nieprzyjaciół", to powiedzielibyście, że to "lewackie pier**lenie".
Normalne kraje będą udzielać Polkom i każdemu, kto walczy o swoje prawa (np. przedsiębiorcom, zwolennikom opozycji) azylu i wy nic z tym nie zrobicie. Do tego musielibyście mieć normalne relacje z krajami innymi niż Węgry. A tak to- za chwilę wasze PISowskie pachołki w normalnych krajach będą persona non grata.
@teszwonsz A dlaczego tak zależy ci na poczętym życiu (uważaj - to poczęte życie bywa też żeńskim), a to urodzone można, albo nawet, jak piszesz, trzeba zabijać (np. poprzez spalenie na stosie). Czyżby chodziło o produkcję niewolników dla rasy panów?
I jeszcze jedno - człowiek nie jest zlepkiem komórek, tylko systemem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 maja 2021 o 22:33
@teszwonsz dlatego zaproponowalam kompromis. Wyjmujemy to "dziecko" na zyczenie kobiety nawet w 12 tygodniu ciazy i mozesz je sobie wlozyc do kolyski ... i widzisz wszyscy zadowoleni
Wszystkim obrońcom zygoty życzyć trzeba, aby ich kobiety zostały przymusowo zapłodnione przez pijanego gwałciciela chorego na AIDS.
@teszwonsz ale chwila.. kto powiedizal ze ja to bede tulic.. wyciagamy i wkladasz sobie do kolyski cyz gdzie chcesz.. twierdzisz ze to dziekco... nie widzisz roznicy miedzy tym a normalnym dzieckiem wiec skoro dziecko to nie ma problemu aby przezylo.
Aborcja tylko i wylacznie wolna.
@teszwonsz no i kupiliście ciemny ludek zasiłkami. Fdyby ta patologia nie mogła głosować, to nie przekroczylibyście nawet progu 5%. No chyba, że jacyś karierowicze, dla których liczy się tylko kasy by zagłosowali.
Tylko idiotki, które były w stanie związać się z PISowcami rodzą teraz dzieci w Polsce. Normalne kobiety albo wyjeżdżają za granicę albo czekają aż wasza narodowo-katolicka dyktatura się skończy.
To twoje chore niedoczekanie. Gdybyście otworzyli książkę do biologii, to wiedzielibyście, że płód to nie człowiek. Ale jesteście bandą chorych z nienawiści fanatyków. Jak władza wróci z normalne ręce, to kobiety odzyskają swoje prawa. Czy wam się to podoba, czy nie.
Skoro dla was nawet prawo do ratowania życia kobiety jest nie do przyjęcia, to wy nie przeżylibyście ani dnia w cywilizowanym kraju, bo nie moglibyście się pogodzić z tym, że kobieta ma tam takie same prawa jak mężczyzna.
Po prostu jesteście bandą niedouczonych, chorych z nienawiści fanatyków, którzy zatrzymali się w XVII wieku, są zamknięci na świat i nie potrafią się dostosować. Dlatego potrzebują swojej narodowo-katolickiej propagandy.
Polskie prawo aborcyjne i tak należało do najbardziej surowych na świecie. A wy zniszczyliście tak ciężko wypracowany kompromis.
Gdyby twoje dziecko miało być homo, to od razu leciałbyś z żoną do kliniki żeby usunęła. Tak wygląda wasza PISowska hipokryzja.
@teszwonsz to dość powszechna umiejętność, bo trolle i PISowscy fanatycy też ją mają. W zasadzie każdą ich wypowiedź można sprowadzić do "wybić odcokrajowców", "kobieta-inkubator". Mimo to za każdym razem używają innych słów.
Jako zwolennik najbardziej antyniemieckiej partii na świecie chyba wiesz, że III Rzesza też miała przetrwać 1000 lat. I co? przetrwała? Wy skończycie tak samo.
My mamy za sobą całą społeczność międzynarodową i organizacje chroniące prawa człowieka. Wy macie jedynie swoją partię, Ordo Iuris, KK, Rydzyka i Orbana po swojej stronie.
Wasza wiara to zwykły fanatyzm. Wy pod Grunwaldem walczylibyście po stronie krzyżackiej, bo ówczesna Polska byłaby dla was zbyt lewacka. Przecież tu żyli ludzie wyznający inne religie i nikt ich nie nawracał siłą. To krzyżacy tak robili. Piękny wzór godny najbardziej antyniemieckiej partii świata.
Jakim prawem wasz PIS narzuca swoje przekonania krajom, z którymi nie utrzymujemy żadnych relacji? Nas inne kraje będą chronić, a wasze pachołki zaraz zostaną stamtąd wydalone.
Nie dość, że jesteście fanatykami, to jeszcze ignorantami. Ciekawe, czy ty chciałbyś umierać za płód, gdybyś był do tego w jakiś sposób zmuszony.
Dziwi mnie jedno- każdy widzi to, co PIS sądzi o kobietach (nawet po twoich wpisach). Mimo to są idiotki głosujące na was, a nawet wychodzące za PISowców.
W cywilizowanych krajach aborcja jest podstawowym prawem każdej kobiety, zwłaszcza gdy ciąża zagraża jej życiu lub jest wynikiem gwałtu, a płód jest nieodwracalnie uszkodzony (tak samo jak edukacja, prawa wyborcze itp.). Jaki wy sens widzicie w zmuszaniu do porodu, gdy dziecko po porodzie umrze po paru minutach?
@Maxim212 Ale przecież to nie oni sami będą cierpieć, tylko te ich kobiety. Nie życz złego nieznajomym :-).
@teszwonsz koniecznie zróbcie sobie klamry z napisem "Got mit uns". Macie takie piękne wzory (niemieckich zbrodniarzy wojennych, Hitlera i krzyżaków- zupełnie jakbyście nie wiedzieli, z jakiego kraju oni wszyscy pochodzą), godne najbardziej antyniemieckiej partii świata. I przyczyniliście się do tego, że wielu ludzi uważa, że to Polska jest krajem, z którego wywodzi się nazizm, a nie Niemcy. Z jednej strony świadczy to o poziomie edukacji historycznej, ale z drugiej trudno się dziwić, gdy ktoś sobie was posłucha.
A dlaczego kobiety mają cierpieć przez wasz fanatyzm? No i zresztą nie tylko kobiety, bo wy zabieracie prawa każdemu, kto was nie popiera.
No ale z jakiegoś powodu wszystkie cywilizowane kraje i organizacje walczące o prawa człowieka są lrzerażone tym, co się dzieje.
Ciesz się, że Polska nie ma ropy, bo gdybyśmy mieli, to Amerykanie już dawno by tu wkroczyli i obalili twój rząd.
Antykoncepcja w Polsce jest już praktycznie niedostępna.
Dla was feministki, które uważają, że aborcja=zwykły zabieg, taki jak np. wyrwanie zęba są wygodne, bo macie materiał propagandowy. A to, że większość ludzi chce powrotu do kompromisu już pomijacie.
@teszwonsz "cieszę się że zrozumiałeś że podtrzymywanie czynności życiowych nie definiuje człowieka"
A ja bym się cieszył jakbyś przestał stosować tak prymitywne metody manipulacji.
" pozbaw go przez odpowiedni czas a funkcje życiowe staną. To 2 różne rzeczy."
No właśnie, to dwie różne rzeczy. Więc po co podajesz przykład noworodka zostawionego samemu sobie? Funkcje życiowe to kwestia biologiczna, a nie społeczna czy ekonomiczna.
"Poruszasz teraz nowy temat - definicje śmierci, ale to zupełnie coś innego. Obecny temat jest co jest człowiekiem a co nie jest."
Nie, obecny temat to "co jest ŻYWYM człowiekiem". Nie wystarczy mieć żywe ludzkie komórki aby można było mówić o żywym człowieku.
"widzę za to że człowieka pod respiratorem nazwałeś zwłokami i wszyscy przyklaskują - masz same plusy. Serio myślisz że każde podłączenie człowieka pod takie urządzenie jest nieodwracalne i stałe, wykluczając chwilowe przypadki?:/"
Może ci którzy mi przyklaskują przeczytali dokładniej co napisałem, niż ty? Bo ja nigdzie nie nazwałem człowieka pod respiratorem zwłokami. Nazwałem zwłokami człowieka ZE ŚMIERCIĄ PNIA MÓZGU. Napisałem też właśnie o odróżnieniu zwłok pod respiratorem od pacjenta pod respiratorem.
Nie czytasz kompletnie tego co się do ciebie pisze.
"A jak chodzi o "odwrotny sposób" to tego raczej nie chcesz dyskutując ze mną, bo początek życia ludzkiego to pierwsza komórka o unikalnym DNA które masz nawet po swojej śmierci jako swoisty dowód osobisty."
A kto i na jakiej podstawie tak powiedział? To jest właśnie meritum. Jak sam zauważasz, unikalne ludzkie DNA nie znika także po śmierci, więc dlaczego powstanie unikalnego DNA miałoby implikować życie człowieka, skoro nie jest cechą charakterystyczną dla żywego człowieka?
Czy w ciele ludzi z przeszczepami żyje de facto 2 ludzi?
@teszwonsz "Gdyż został użyty przykład "zlepka komórek" pozbawionego zewnętrzną ingerencją istotnego czynnika warunkującego przemiany metaboliczne kluczowe dla czynności życiowych."
Ten zlepek komórek w początkowej fazie nie ma żadnych czynności życiowych charakterystycznych dla człowieka. Nie jest biologicznie odrębnym organizmem.
"Jak ktoś dorosłemu siłowo zablokuje np produkcje insuliny to też długo sam nie pociągnie pod tymi krteriami, nie różni się to zbytnio od odłączenia rurki / pępowiny dla płodu."
Myśląc w ten sposób nie ma różnicy pomiędzy zabraniem komuś pieniędzy i nieprzyznaniem mu socjalu...
"Z podobnego powodu z którego w książkach od biologii nie podajemy że człowiek ma 3 sztuki oczu na podstawie utraty jednego własnego i przeszczepieniu jednego obcego."
Jak może mieć oko które utracił?
"DNA jest świadectwem początku życia więc jego istnienie pozostaje do logicznej interpretacji czy jest świadectwem życia bądź śmierci."
A ja ci mówię, że chodzi o żywego człowieka, w odróżnieniu od żywych ludzkich komórek.
"Jak otrzymasz w próbce samo DNA ludzkie bez wiedzy o źródle jego pochodzenia, to nie wiesz czy badany osobnik jest obecnie żywy bądź martwy, nie wiesz czy pochodzi od płódu czy starca. Wiesz tylko że żyć zaczął."
A co w przypadku gdy pochodzi ono od płodu z bezmózgowiem całkowitym, czyli całkowitym braku mózgu? Jeżeli śmierć człowieka definiujemy poprzez śmierć mózgu (lub samego pnia) to co w przypadku człowieka u którego nigdy się on nie wykształcił? W którym momencie umarł?
"Ciekawostka offtopic przy przeszczepie serca idzie do nabywanie niektórych zwyczajów i zachowań dawcy"
A tu bym poprosił o naukowe źródła opisujące udokumentowane przypadki, bo coś mi to pachnie opowieściami z katechizmu.
@teszwonsz kto jak kto, ale Goebbels to jest akurat waszym idolem. Kurski przecież się na nim wzoruje. Pozostali niemieccy zbrodniarze/dygnitarze też. Nawet poglądy macie identyczne (jedyna różnica polega na tym, że wy nienawidzicie nadludzi w rozumieniu Hitlera, czyli Niemców i narodów skandynawskich. A Polaków, których Hitler uznawał za podludzi uważacie za nadludzi, oczywiście tylko tych, którzy są za PISem).
Większość ludzi akurat była po prostu za powrotem do kompromisu. Równie dobrze ktoś sobie może wstawić zdjęcie heilujących ONRowców z podpisem, że każdy patriota tak wygląda. Podobna logika.
Całkowity zakaz, a nawet zamknięcie granic nie zlikwidują problemu, bo kobiety będą szukać pomocy w "podziemiu". A nad tym już nie zapanujecie.
@teszwonsz Nawet cytować, zakłamany katoliku, nie potrafisz. Nic dziwnego. Marionetka kościelna, taka jak ty, używa pół- i ćwierćprawd, w celu pokazania swojej religijności. Jakież to katolickie. Prawdziwie kościelne. Zupełnie jak każdy członek PiS. Nazywasz Pis lewicą? Dawno nie widziałem większej bzdury, a żyję długo. Z PiS taka lewica, jak ze słonia baletnica. To, dokładnie taka jak ty, bezwolna kościelna marionetka. Ale, przecież, wiesz lepiej. Zapamiętaj jedno, aborcja to nie jest środek antykoncepcyjny. Tylko, że tego nie dowiesz się z książeczki do nabożeństwa.
@katem Katolicy sami używają aborcji ile wlezie, za to innym zabraniają tego wyjścia awaryjnego. Na dodatek czynią to w imieniu jakiegoś bliżej nieokreślanego bóstwa (podobno trzyosobowego). Jedna z postawionych wysoko obrończyń tzw. życia poczętego, też usunęła ciążę, ale tłumaczyła się, że to był bardzo specjalny przypadek. Rzeczywiście, specjalny przypadek. Przypadek katolickiej hipokryzji. Jakież to katolickie i zgodne z naukami kościoła.
@teszwonsz z Polakami się utożsamiamy, ale wstydzimy się polskich władz. Cofnij się z 10 lat wstecz. Utożsamiałeś się wtedy z władzami? No właśnie. Ale mimo to raczej utożsamiałeś się z Polską i Polakami.
Aborcja to nie jedyna kwestia, która przeraża inne narody. Inne narody uważają, że niczym się nie różnimy od Węgier i Korei Północnej. Przeraża ich to, że cała władza jest u nas skupiona nawet nie w rękach jednej partii, a w rękach jednej osoby. Przeraża ich to, jaką retorykę rząd stosuje wobec wszelkich mniejszości.
A o aborcji nagłośniej się mówi, bo zazwyczaj zwykłych ludzi najbardziej interesują kwestie światopoglądowe. A sprawy takie jak demokracja, czy gospodarka są dla większości mniej istotne.
@teszwonsz, powtarzasz katolicyzmy jak dobrze opłacany mecenas. Pomyliłeś kraje, w Polsce aborcja nigdy nie była środkiem antykoncepcyjnym. Polska to nie Związek Radziecki, gdzie aborcja na życzenie zaczęła królować po śmierci Stalina.
Zresztą, w Polsce, do 1956 roku aborcja była całkowicie zabroniona.
Chcesz przymusu religijnego dla wszystkich? Każdy ma leżeć krzyżem przed księdzem katolickim? Przypomnę, że teraz mamy XXI wiek, a nie średniowiecze. Zaraz rykniesz, że kościół katolicki to ostoja rozwoju nauki oraz niesienia kaganka światła wiary oraz wzór cnót wszelakich. Masz rację, to cudowne światło, najprawdziwszej wiary, najlepiej niosły stosy drewna (święconego) z zatkniętym, w charakterze knota, Janem Husem czy jakąś czarownicą.
@teszwonsz, kościelna definicja antykoncepcji ma się nijak do definicji naukowej. Ale przecież wiesz lepiej. Wzór cnót wszelakich, czyli kościół katolicki, wsławił się doskonałą metodą niesienia kaganka światła za pomocą stosu święconego drewna z Giordano Bruno w charakterze knota. Oto podstawowa cnota kościoła katolickiego. A może powiesz, że Giordano Bruno został ukatrupiony przez komuchów? Dodać trzeba jeszcze wspaniałą instrukcję Crimen Sollicidationis nakazującą ukrywanie pedofili w sutannach. Wspomniana instrukcja obowiązuje do dziś. Gratuluję tobie wzorców moralnych. Szczerze gratuluję.
@teszwonsz, nie wiesz kto to był Giordano Bruno? Nie dziwię się. Książeczka do nabożeństwa o tym człowieku nie wspomina. A weź pierwszy z brzegu podręcznik do historii i poszukaj. Możesz skorzystać z Wikipedii.
Ukrywanie pedofili uważasz za prawdziwy przykład doskonałej moralności? Gratuluję zakłamania. Typowy z ciebie parafianin. Wręcz wzorcowy...
@teszwonsz była u nas kiedykowiek władza, która faktycznie dbała o dobro WSZYSTKICH Polaków? Zazwyczaj każdy po dojściu do władzy dba najpierw o siebie, potem swoje rodziny, wyborców i dopiero na końcu- o dobro całego narodu. Ale oczywiście w kampaniach wyborczych obiecują być "prezydentami wszystkich", "dbać o dobro całego kraju" itp.
Cóż, u nas zawsze kwestie światopoglądowe najbardziej dzielą. Wielu ludzi nie obchodzi np. podniesienie podatków. "Budzą się" dopiero jak rząd rusza jakieś kwestie światopoglądowe (w dowolną stronę).
@teszwonsz, chciałbym, abyś przyjął do wiadomości, że Index Librorum Prohibitorum (Inedks ksiąg zakazanych) został zniesiony jeszcze w czasie pontyfikatu Pawła VI, czyli w latach sześćdziesiątych dwudziestego wieku. W związku z tym wszelkie zakazy dotyczące czytania czegokolwiek, nikogo już nie obowiązują. Tylko skąd możesz o tym wiedzieć?
Dawno mnie nikt tak nie rozśmieszył jak ty.
Bajka dla młodzieży szerzy okultyzm?! A może dodasz, że szerzy również masonerię, żydostwo i komunizm? Może przestań wierzyć w księdza, a zacznij wierzyć w Boga. A krócej, mniej mszalnego, więcej logicznego myślenia. Chociaż, w twoim przypadku, logika nie należy do twoich ulubionych spraw. Wolisz być bezdennym parafianinem. Bez własnego zdania, bez własnej woli. Typowa, z ciebie, watykańska marionetka. Sam nie wiesz w jakiego Boha wierzysz.
@teszwonsz Podważasz decyzję papieża Pawła VI? To on jednym podpisem zakończył (i słusznie!) wygłupy kościoła w sprawie dopuszczalności czytania jakichś książek.
Zapamiętaj jedną z podstaw państwa i prawa, że likwidacja prawa kończy jego działalność. Tak samo likwidacja księgi Index librorum prohibitorum zakończyła wszelkie zakazy dotyczące czytania. Jako ciekawostkę dodam, że we wspomnianym indeksie były dzieła, między innymi, Mickiewicza, Zoli, Gogola, Kopernika... I zapamiętaj jeszcze jedno, niedouczona ofiaro katolicyzmu, ŻADEN duchowny katolicki NIE MA PRAWA podważyć decyzji papieża. Musi się z decyzją papieża zgodzić i ją wypełnić. Tak głosi Kodeks Prawa Kanonicznego. Właśnie dlatego kościół katolicki jest tak silny, bo jest w nim jeden, który trzyma trójpodział władzy w jednych rękach i nie wypuści jej.
@teszwonsz Jak już używasz łaciny, o której kiedyś usłyszałeś, ale której nie znasz, to racz zwrócić uwagę na ortografię. Paweł VI zlikwidował Index librorum prohibitorum, a ty śmiesz podważać jego decyzję? Jakim prawem? Zgodnie z obowiązującym (nawet w kościele) zasadami, nie można używać zlikwidowanego prawa i uważać za obowiązujące. Sam twierdzisz, że tobie ksiądz zakazał czytania bajek dla młodzieży. Ten duchowny śmiał podważyć decyzję papieża. Jest to przestępstwo przeciw wierze określane w Kodeksie Prawa Kanonicznego jako najcięższe i taki ksiądz ma wielką szansę na wyrzucenie ze stanu duchownego.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 maja 2021 o 22:05
Korzystając z okazji, jest szansa na dostanie w którejś z czeskich klinik szczepionki na covid jak się tam nie mieszka?
To naprawdę trzeba mieć tupet. Oni chyba sobie nie zdają sprawy, że prawo obowiązuje nie obywateli danego kraju, tylko na TERENIE danego kraju.
Jako kobieta pytam Was, inne kobiety: czy któraś z Was chce z pełną świadomością rodzić i mieć dziecko w tym kraju? Przecież to kurła zostaje tylko emigracja.
Minusy przyszły, a odpowiedzi brak :(
Nie rozumiem minusujących... Twoje pytanie jest ok, chociaż narzuca odpowiedź, która nie jest aż tak oczywista. Mam prawie 30 lat i dopiero zdobyłam sensowne doświadczenie i wiedzę w zawodzie, który za granicą ze względu na odmienne przepisy jest niewiele warty, więc musiałabym startować od zera, znów z niskimi zarobkami, więc bez możliwości zapewnienia dziecku jakiegoś startu. Więc, tak planuje w tym kraju mieć dziecko. Jestem też zapewne naiwna (chociaż wolę to nazywać optymizmem) i wierzę, że jednak jesteśmy w trakcie jakiejś zmiany. Mam nadzieję, że jest to zmiana, która pozwoli mojemu dziecku móc podjąć decyzję np. o emigracji nie ze względu na to jak źle jest w PL... mam nadzieję, że 20 lat wystarczy na chociaż taką zmianę...
Nie chodzi mi tylko o brak aborcji, tylko o całokształt życia w Polsce. Idziesz rodzić i nie wiesz, czy potraktują cie jak człowieka czy jak śmiecia. Czy na pewno dostaniesz znieczulenie i czy nie będą odmawiać cesarki mimo wyraźnych wskazań. A to tylko początek kłopotów: nie ma miejsca w żłobkach, nie ma w przedszkolach. Edukacja leży i kwiczy, więc wypadałoby jeszcze znaleźć lepszą szkołę, a wszystko kosztuje. Jedzenie drożeje w nieludzkim tempie, inflacja dopiero się rozpędza, rynek pracownika przepadł i szybko nie wróci. A co jeśli za pare lat wybuchnie kolejna pandemia i znowu miliony stracą pracę? Rząd pięknie pokazał, że nie jest w stanie zagwarantować nawet durnych maseczek dla szpitali. O tym, co będzie z moim dzieckiem, kiedy okaze sie, że jest homoseksualne, wolę nawet nie myśleć...
Transparent o tym, że ciąży nie można usunąć (w przeciwieństwie to rządu). A manifestacja jest o prawie do usuwania ciąży. :)
Niezły mamy ten Rząd: najpierw robią co mogą aby uprzykrzać polskim kobietom życie a teraz domagają się jeszcze aby Rządy innych krajów też je zaczęli gnębić. Co to w ogóle za ludzie są w tym PiSie? Powinni dbać o interesy Rodaków a nie na każdym kroku robić coś przeciwko nam, okradając nas i jednocześnie wykazywać taką pogardę w stosunku tych, którzy ich utrzymują. Przecież Rząd to nasi pracownicy a nie władcy więc powinni się słuchać swoich pracodawców a nie ich dręczyć.
I jeszcze do tego ci pracownicy nas okradają, a ich bezpośredni pracodawcy (wyborcy) się z tego cieszą. Niebywałe.
I Czechy bardzo dobrze zrobiły. Każdy ma swoje prawo i obowiązuje wszystkich a nie tylko swoich lub tylko imigrantów. I to Czechy decydują jakie maja prawo u siebie a nie my. Jeżeli w PiSie chcą karać kobiety, które wykonały aborcję za granicą(co moim zdaniem by było idiotyzmem), to niech wprowadzą i mierzą się z konsekwencjami i debatą tutaj a nie tak tylną furtką ograniczą jakiś jeden kraj.
Niech spada na rezurekcje.
Brawo Czechy. Nie pozwolą się rządzić na własnym terenie, co jest u nich legalne, a co nie.
Ciekawe co PISdy by powiedziały gdyby Czesi prosili o dopuszczalność aborcji Czeszek w Polsce.
@teszwonsz - ty jesteś jakimś chorym zje*em!
A tak niedawno z pisu sami mówili, żeby inni nie dyktowali polityki wewnętrzej Polski xD
Dodatkowo idąc ich absurdalnym tokiem myslenia, jadąc do UK, trzeba jeździć prawą stroną bo jadąc lewą łamałoby się polskie prawo xD
Podobno gdzieś na świecie jest zwolennik aborcji, który nie obraził się za słowa "gdyby twoja matka" - poszukiwania trwają.
@IzaakGrundstein ja sie nie obrazam :) Popieram wolna aborcje. A gdyby moja matka dokonala aborcji to by mnie nie bylo.. proste.. Powiedz tesknisz za Marcinkiem, Wioletka czy Adamem ? To sa "dzieci" które mogłyby sie urodzic ale sie nie urodzily, bo ktos stosowal antykoncepcje, albo ktos gdzies tam je poronil nawet nie wiedzac ze sie narodza ? Tesknisz za nimi ? No chyba nie bo jest to byl ktorego nie bylo, nie urodzil sie, nie stal sie czlowiekiem o ktorym mozna cokolwiek powiedziec.
I tak samo byloby gdybym sie ja czy ktokolwiek z nas nie narodzil. Dzis bysmy po prostu nie znali czlowieka bo by go nie bylo. Bylby tak abstrakcyjny jak przytoczony tutaj Marcinek.
@pochichrana porównanie nijak ma się do aborcji - poronienie nie świadome czy zapobieganie ciąży zanim powstanie zarodek to zupełnie co innego od wycięcia juz rozwijającego się organizmu z łona. Ja osobiście uważam ze uśmiercanie własnego gatunku z pobudek typu a bo zapiłam albo bo tak, nie przystoi rozwiniętej rozumnej cywilizacji.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 maja 2021 o 23:51
@WroceNieRazAmebo30 Wręcz przeciwnie - wysoko rozwinięta cywilizacja nie zdaje się na instynkt i "prawa naturalne" tylko je wykorzystuje dla swojego dobra. Kontrola urodzeń (antykoncepcja i aborcja) jest wytworem cywilizacji. To w społeczeństwach prymitywnych rodzi dzieci się rodzą i w przypadku, gdy są zbędne (z różnych względów) zostawia, aby umarły, albo zabija po urodzeniu.
Nic nie da zmiana rządu, bez zmiany w społeczeństwie.
Komentujący tutaj wiedzą, że to fejk?
@mtelisz co ty nie powiesz
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/ambasada-polski-reaguje-w-sprawie-aborcji-msz-to-nie-tylko-nasze-prawo-ale-obowiazek/0gkbmbt
W takim razie trzeba zamknąć granicę z Czechami by nie mordowano Polskich dzieci.
@CWIRREDEK
Tysiące Polaków pracujących w Czechach chcą "przedyskutować" z tobą ten pomysł.
@CWIRREDEK Ja tam proponuję do wrócenia do tradycji. Kobiety jedyną wartością jest to co ma pomiędzy nogami, a jej jedyne prawo to zaspokajanie potrzeb swojego właściciela.
@El_Polaco Życie jest ważniejsze niż granice.
@CWIRREDEK
Tak. Zgadzam się. Tylko czyje życie masz na myśli? Swoje? Bo jak zaczniesz lobbować taki pomysł i się uda, to tysiące Polaków, którzy stracą pracę, będzie chciało spuścić ci łomot, albo i gorzej.
Tak. Życie jest ważniejsze od granic. Życie tysięcy polskich rodzin, gdzie chociaż jedna osoba pracuje w Czechach i rodzina ma się z czego utrzymać. Nikt nie musi kraść, żeby zaspokoić głód.
Wyje*ać kk w końcu. Koniec darmowej pedofili. 21 wiek mamy.
Wystarczy spojrzeć jakim językiem włada owa gazeta i można - jeśli ma się mózg, dojść do pewnych wniosków odnośnie rzetelności podanych tam wiadomości :)
Hasło na plakacie jak najbardziej trafione, bo ciąży w odróżnieniu od rządu, usuwać nie można
@borekpp no w tej dziurze nie można ale my jesteśmy 100 lat za Czechami
Po tym jak polska ambasada w Czechach upomniała ten kraj o to, że legalna aborcja na terenie Republiki Czeskiej jest niezgodna z polskim prawem szykowane są następne kroki naszego MSZ. Wystosowanie listu do Holendrów by nie sprzedawali Polakom marihuany oraz przypomnienie Brytyjczykom, że ruch lewostronny jest niezgodny z polskim kodeksem drogowym.
To jest w ogóle skandal żeby Czechy nie przestrzegały polskiego prawa!!! Czy wojsko polskie jest gotowe wysłać tam ten jeden działający jeszcze czołg?