Nie szachy tylko warcaby 100 polowe. Dla mnie to wstyd przyniosła Polka. Tak jakby uklenęla przed meczem w ramach solidarności z BLM. Polska nie zawiniła a usunięto naszą flagę. Tfu.... wstyd
@alinaczekalska A jaki był powód usunięcia flagi Rosji? My jako Polacy mamy sporą zadrę historyczną względem Rosji, ale warcaby to sport, a ten powinien być ponad podziałami historycznymi.
Możemy się nie lubić jako wrogowie narodowi, ale mimo to powinniśmy się szanować choćby jako wrogów.
Gdzieś mi się przypomina pewna bitwa (nie pamiętam dokładnie jaka - może ktoś dopowie). Wojsko Polskie, miało rozkaz bronić się jeden dzień, na tyle mieli amunicji i zapasów. Atakowali Niemcy. W tym czasie, Francja i Anglia miały nam pomóc. Broniło się raptem mniej niż 500 Polaków, a po drugiej stronie stały tysiące Niemców. Jakimś cudem nasi przodkowie wytrzymali aż tydzień, jednak ostatecznie skończyła im się amunicja i dalsza walka nie miała najmniejszego sensu. Dowódca poddał pozycję. Z racji zdolności przywódczych, polskiemu oficerowi, w więzieniu pozwolono nosić szablę oficerską. Na nazistów można powiesić wiele psów: holokaust, obozy koncentracyjne, masowe mordowania ludzi, II wojnę światową, ale tu akurat zachowali się jak trzeba. To śmiesznie mały plusik przy ich winach, ale bądźmy sprawiedliwi, pomimo złości i pogardy.
To jest różnica pomiędzy zabójcą a "paladynem". Zabójca zabija bo chce. Zabija dla pieniędzy, albo własnej radości. Paladyn nie chce tego robić, ale musi w imię obrony niewinnych. Poza tym zabójca, dąży do celu po trupach. Paladyn potrafi okazać szacunek przeciwnikowi, jemu zależy nie na zniszczeniu wroga, a na ochronie innych.
Ostatecznie, tu Rosja też nie zawiniła że usunięto flagę, a raczej prawie na pewno nie zawiniła zawodniczka. Jeśli usunięto flagę "bo tak", to fakt że Polka zdjęła polską flagę jest bardzo fair play, okazując szacunek przeciwniczce jak i samej idei rywalizacji.
Chyba jedynym sensownym powodem ewentualnego usunięcia flagi rosyjskiej mógłby być fakt, kiedy albo pozbawiono zawodniczkę obywatelstwa rosyjskiego, albo gdyby Rosja oficjalnie zbeształa rozgrywki warcab. A raczej nie sądzę aby nastąpiło jedno lub drugie.
BLM to zupełnie inna para kaloszy. Ruch BLM jest wypaczony, po przez ochronę kryminalistów. Tutaj chce się usprawidliwiać przestępców tylko dlatego że są czarni. To nieco inny kaliber. Błędnie kojarzysz jedno z drugim.
@nielubiepisu Usunięta, bo są to sankcje sportowe, za prowadzenie wojny z Ukrainą i zajęcie Krymu. Rosja rozpoczęła wojnę i do jej zaprzestania, zawodnicy rosyjscy mogą występować wyłącznie jako zawodnicy bez reprezentacji. Mogą występować, bo nie zawinił sam zawodnik, więc daje się im szansę występu. Nie mogą jednak reprezentować kraju, który wkracza militarnie na obszar innego kraju. Zdjęcie przez polkę flagi narodowej, to policzek, a nie solidarność. To zwykła głupota i coś w rodzaju poparcia działań wojennych. Po prostu wstyd.
@Jeremi978 przez chwile tez tak myślałem ale nie ponieważ pod Wizną było ich 720 a nie mniej niz 500 bronili się 3 dni a nie tydzień i dowódca nie miał szansy mieć w niewoli szablę bo przysiągł że albo wygra albo zginie i po poddaniu pozycji ( głównie dlatego że niemcy zmieli zabijać jeńców do czasu aż nasi sie nie poddadzą) dowódca wysadził się granatem. Więc tu koledze racxzej chodziło o Westerplatte :P
@mariuszem Ciekawy jest ten twój tok myślenia tylko napisz mi dlaczego Amerykanie nadal występują ze swoją flagą??? Pewnie dlatego że bombardują w sposób demokratyczny i pokojowy :)
Piszesz że jest wstydem to że Polka zdjęła flagę a ty nawet nie mógłbyś jej butów czyścić :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 maja 2021 o 11:15
@rafik54321 @nielubiepisu Flagę Rosji usunięto, bo Światowa Agencja Antydopingowa zakazała rosyjskim sportowcom rywalizacji pod rosyjską flagą do 16 grudnia 2022 roku.
Chodzi oczywiście o Westerplatte, a tym oficerem, któremu Niemcy pozwolili nosić szablę w niewoli, był mjr Henryk Sucharski. WP miało się (według planów) bronić nie jeden dzień, a sześć godzin, a polskich żołnierzy było około 220. Jednak nierozstrzygniętą do dziś kontrowersją jest postawa Sucharskiego w czasie obrony Westerplatte - według niektórych relacji, chciał poddać się dużo wcześniej, a faktycznym dowódcą obrony przez większość czasu był kpt Franciszek Dąbrowski.
@rafik54321 @nielubiepisu Flagę Rosji usunięto, bo Światowa Agencja Antydopingowa zakazała rosyjskim sportowcom rywalizacji pod rosyjską flagą do 16 grudnia 2022 roku.
Chodzi oczywiście o Westerplatte, a tym oficerem, któremu Niemcy pozwolili nosić szablę w niewoli, był mjr Henryk Sucharski. WP miało się (według planów) bronić nie jeden dzień, a sześć godzin, a polskich żołnierzy było około 220. Jednak nierozstrzygniętą do dziś kontrowersją jest postawa Sucharskiego w czasie obrony Westerplatte - według niektórych relacji, chciał poddać się dużo wcześniej, a faktycznym dowódcą obrony przez większość czasu był kpt Franciszek Dąbrowski.
@rafik54321 Nie wszyscy dowódcy Wermachtu byli zagorzałymi nazistami. Mniej szczęścia mieli obrońcy Poczty gdańskiej i za swoją waleczną postawę nie tylko nie dostali szabli ale dostali kulę w łeb.
@szaroblekitny tak mi się wydawało że chodziło o Westerplatte, ale nie byłem pewny...
Jednak tu nie rozumiem tej agencji. Bo karzą wszystkich sportowców, za przewinienia niektórych z nich. Odpowiedzialność zbiorowa :/ . To nie jest dobre wyjście.
Raczej sugerowałbym konkretną eliminację zawodników na dopingu i tyle.
@misteriusz z tego co się orientuję to niecała połowa nazistowskiego dowódzctwa nie popierała hitlera. Tylko nikt mu się nie postawił.
@MG02 A jak sąsiad z dołu oszuka US, to karę powinni nałożyć na cały blok?
Trochę to nie fair, w warcabach raczej dopingu się nie stosuje :) Jeśli już koniecznie musieli "ukarać" Rosję to mogli tej flagi nie stawiać od początku, a nie zabierać w trakcie rozgrywki.
@Rudzielec_XSH
Jeśli jest nie fair to powinni mieć pretensję do tych, ktorzy oszukowali i przez ktorych kara została nałożona. A kara nie jest dla sportowców, bo jak widać Rosjanka wzieła udział w zawodach. Kara jest dla Rosji, jako kraju ktory toleruje oszustów w szeregach swoich reprezentantów. Co do tego, że flaga rosyjska nie powinna się tam wogóle pojawić to całkowita prawda i brak profesjonalizmu organizatorów.
@wojekwiesiek
Ale co to ma do mojego komentarza?
Rosja została ukarana miedzy innymi za to, że rosyjska agencja antydopingowa fałszowała wyniki badań sportowców.
@wojekwiesiek
Nie widzę tutaj odpowiedzialności zbiorowej. Warcabistka nie została ukarana, ukarana została Rosja. Za fałszowanie wyników, promowanie oszustów i uniemożliwiając tym samym uczciwym sportowcom ze swoejgo kraju na branie udziału w zawodach. Jeśli jakiś kraj systemowo promuje używanie dopingu po to, żeby pokazać że jego obywatwle są lepsi od innych to zasługuje na całkowite wykluczenie z jakichkolwiek zawodów. To byłoby ze szkodą dla uczciwych sportowców, dlatego zakazano tylko używania rosyjskiej flagi. I wcale to nie zależy od tego kto sprawdza. Jest lista substancji zakazanych, dopuszczone limity pewnych substancji i są testy ktore wykazują kto jest nie uczciwy. Narodowość nie ma z tym nic wspolnego.
@wojekwiesiek
Komu zdjęto flagę? Rosji. Kto został ukarany Rosja.
Odpowiedzialnością zborową byłby zakaz występowania dla rosjan na zawodach. Tansykkużnskiej nie usunięto z zawodów. Miedzynarodowa agencja anytdopingowa odebrała Rosji przywilej chwalenia się wynikami swoich sportowców, przez to, że ten kraj nie stosował się do reguł fair play. Sami sportowcy nie dostają ujemnych punktów za narodowość. Kto najbardziej ucierpiał na tym, że od wielu lat rosyjska przymykała, a wręcz po cichu legimityzowala doping? Uczciwi sportowcy z tego kraju, ktorych miejsca w reprezentacji zajeli oszuści. Gdzie widzisz sprawiedliwość dla nich? USA z tego co wiem w 2019 roku uchwalili prawo, że za proponowanie zawodnikom dopingu grozi 10lat więzienia i 1mln dolarów kary. Sama agencja antydopingowa w USA jest w sporze z WADA i grozi im usunięcie z miedzynarodowej komisji antydopingowej przed następną olimpiandą.
@MG02
Czyli wiele lat temu, napakowany skin który obił mi japę miał rację?
Najpierw zapytał skąd jestem a potem, zanim mi pizgnął z piąchy, kazał mieć pretensje do ziomków z mego miasta którzy mu wcześniej nakopali.
@BrickOfTheWall Jeżeli ziomkowie z Twojego miasta masowo i za zgodą lokalnych władz atakowali mieszkańców sąsiednich gmin, to trzeba było coś z tym zrobić ;)
@wojekwiesiek Przeciez warcabistka nie zostala ukarana. Poza tym to sport indywidualny i kazdy zawodnik przede wszystkim reprezentuje siebie a nie kraj.
@Agitana Wytłumaczę Tobie i innym, flaga została usunięta to prawda. Jest tylko jeden szkopuł, podczas rozgrywki nie wolno przeszkadzać, hałasować itp. a flaga została zabrana podczas gry nie przed meczem ani w trakcie przerwy tylko podczas, mogli poczekać ale organizatorzy twierdzą że otrzymali telefon z kategorycznym nakazem natychmiastowego usunięcia flagi.
Pewnie jakby jakiś działacz sportowy miał trochę oleju w głowie oraz poczucia godności to by tego tak nie zrobił, ale wtedy pewnie byłby najwyżej działaczem wiejskim no może sołtysem.
@Rudzielec_XSH
1) Masz IMHO rację do co momentu usunięcia flagi. Wina leży IMHO po stronie organizatora, który powinien dopilnować usunięcia tej flagi przed rozgrywką - decyzja WADA była znana od dawna. Taka akcja podczas rozgrywki nie tylko zdekoncentrowała zawodniczkę (która mimo to wygrała tę rundę jeśli dobrze pamiętam), ale też była dla niej poniżająca.
2) Nie masz IMHO racji, co do ukarania Wszystkich zawodników. To nie jest tak, że kilku z nich złapano. To była masowa akcja KGB fałszowania próbek. Szczegóły pokazuje film "Ikar" dostępny np na Netflix. Długo debatowano co zrobić i Rosja została wykluczona ze światowego sportu na kilka lat. Sportowcy nie mogą brać udziału w żadnej imprezie rangi mistrzostw świata czy igrzysk olimpijskich pod rosyjską flagą - np. na Igrzyskach mogą startować tylko pod flagą MKOL (te 5 kółek).
@MG02 w tych rozgrywkach? Nie wiem czy istnieje jakikolwiek doping intelektualny :/ . Bo jakby nie patrzeć, warcaby są grą intelektualną, a doping zwykle wpływa na aspekt fizyczny.
Więc mieszanie ewentualnego dopingu innych zawodników, w zupełnie innych dyscyplinach sportu jest po prostu nieprawidłowe. Poza tym, ewentualny doping zawodników powinien dotyczyć wyłącznie tych zawodników i mieszanie narodowości w tę sprawę nie powinno mieć miejsca.
Zwłaszcza jeśli chodzi o inną dyscyplinę.
@rafik54321
Tak jak pisałem wyżej, tak naprawdę nie ukarali zawodników, tylko ukarali Rosję za systemowy doping. Zawodnicy mogą występować, ale Rosja nie może się chwalić ich wynikami. To nie zależy od kategorii w jakiej są zawody, tylko od tego, że Rosja jako państwo dawała ciche przyzwolenie oszustwa na międzynarodowych zawodach. Kara nie jest nałożona w związku z pojedynczymi przypadkami dopingu wśród zawodników, tylko w efekcie oszust na poziomie rosyjskiej agencji antydopingowej. A to, że nie ma "dopingu intelektualnego" może jest właśnie efektem tego, że za oszukiwanie grozi kara i utrata honoru dla tych, którzy taki doping mogliby potencjalnie stworzyć. Błedem jest to, że flaga rosyjska wogóle się tam pojawiła i w jaki sposób została zdjęta. Zastanawiam się tylko czy ktoś po stronie organizatorów, kto spaprał taką prostą sprawe poniesie za to konswekwencje.
@MG02 Taka jest oficjalna wersja. Ale prawda jest taka że ruscy byli szprycowani się dopingiem od czasu początków związku radzieckiego. I dopiero teraz nagle to komuś zaczęło przeszkadzać. Takie państwa Chiny i USA też bardzo aktywnie wspomagają swoich zawodników dopingiem. Trzeba być bardzo naiwnym żeby wierzyć, że gość który wpada sobie na olimpiadę i z łatwością zdobywa 16 złotych medali na jednej olimpiadzie w pływaniu osiągnął to samym treningiem. Czasem ktoś wpada na dopingu jak Armstrong. Ale w większości przypadków zawodnicy mają osłonę państwa i sponsorów, którzy wykładają pieniądze na tą imprezę.
@MG02 Rosja i tak będzie się chwalić wynikami. Bo co im zrobisz? Wojnę wypowiesz?
I czy wgl komisja antydopingowa obejmuje rozgrywki warcab czy szachów? To już raczej bym celował w e-sport (gry komputerowe). Bo tu jak się jeden z drugim naćpa, to faktycznie może np mieć podkręcony refleks.
Ale przy szachach lub warcabach, ważna jest umiejętność logicznego myślenia, liczenia wariantów i przewidywania ruchów. Nie znam żadnej metody dopingowej która mogłaby tu pomóc.
Jeśli ciała dała rosyjska agencja, to tam trzeba było wysłać baty. Np po przez nierespektowanie rosyjskich wyników badań oraz nałożenie obowiązku dodatkowych badań dla rosyjskich zawodników w komisjach z innych krajów. TO bardziej by zabolało Rosję, bo byłoby ich ośmieszeniem.
@teszwonsz cóż, szachy są po prostu grą bardziej skomplikowaną w zasadach, a więc de facto bardziej złożoną. Czy przez to warcaby są łatwiejsze? Nie powiedziałbym.
Jednak z całą pewnością, szachy jako gra bardziej skomplikowana, zaskarbiła sobie miano tej "szlachetniejszej" gry, między innymi dlatego że była powszechniejsza wśród arystokracji.
Po pierwsze to nie są szachy. Po drugie jakoś "w geście solidarności" nie usunęła flagi z tabliczki z boku stołu. No i powinno się odbierać ludziom obywatelstwo za takie lekceważenie własnej flagi. A rosyjska flaga została usunięta za oszustwa, a nie bezczelnie.
Zanim się wypowiecie to poznajcie fakty. Obejrzyjcie relację na kanale Warcaby (YouTube). Prezes niezależnej agencji antydopingowej (WADA) zadzwonił w trakcie rozgrywki z informacją że jeśli flaga rosyjska nie będzie usunięta to w trybie natychmiastowym usunie Federację Warcabową z tej agencji. Wtedy byłoby to ze szkodą dla wszystkich profesjonalnych warcabistów. Dyrektor Polskiej Federacji Warcabistów uważał że sport umysłowy różni się od sportu fizycznego dlatego postanowił nie przestrzegać wyroku WADA w sprawie Rosji. Niestety go dopadli w środku rozgrywek. Co ciekawe aktualnym prezydentem WADA jest Polak Witold Bańka...
szachowe ? usunieta- bo ?
Nie szachy tylko warcaby 100 polowe. Dla mnie to wstyd przyniosła Polka. Tak jakby uklenęla przed meczem w ramach solidarności z BLM. Polska nie zawiniła a usunięto naszą flagę. Tfu.... wstyd
@alinaczekalska A jaki był powód usunięcia flagi Rosji? My jako Polacy mamy sporą zadrę historyczną względem Rosji, ale warcaby to sport, a ten powinien być ponad podziałami historycznymi.
Możemy się nie lubić jako wrogowie narodowi, ale mimo to powinniśmy się szanować choćby jako wrogów.
Gdzieś mi się przypomina pewna bitwa (nie pamiętam dokładnie jaka - może ktoś dopowie). Wojsko Polskie, miało rozkaz bronić się jeden dzień, na tyle mieli amunicji i zapasów. Atakowali Niemcy. W tym czasie, Francja i Anglia miały nam pomóc. Broniło się raptem mniej niż 500 Polaków, a po drugiej stronie stały tysiące Niemców. Jakimś cudem nasi przodkowie wytrzymali aż tydzień, jednak ostatecznie skończyła im się amunicja i dalsza walka nie miała najmniejszego sensu. Dowódca poddał pozycję. Z racji zdolności przywódczych, polskiemu oficerowi, w więzieniu pozwolono nosić szablę oficerską. Na nazistów można powiesić wiele psów: holokaust, obozy koncentracyjne, masowe mordowania ludzi, II wojnę światową, ale tu akurat zachowali się jak trzeba. To śmiesznie mały plusik przy ich winach, ale bądźmy sprawiedliwi, pomimo złości i pogardy.
To jest różnica pomiędzy zabójcą a "paladynem". Zabójca zabija bo chce. Zabija dla pieniędzy, albo własnej radości. Paladyn nie chce tego robić, ale musi w imię obrony niewinnych. Poza tym zabójca, dąży do celu po trupach. Paladyn potrafi okazać szacunek przeciwnikowi, jemu zależy nie na zniszczeniu wroga, a na ochronie innych.
Ostatecznie, tu Rosja też nie zawiniła że usunięto flagę, a raczej prawie na pewno nie zawiniła zawodniczka. Jeśli usunięto flagę "bo tak", to fakt że Polka zdjęła polską flagę jest bardzo fair play, okazując szacunek przeciwniczce jak i samej idei rywalizacji.
Chyba jedynym sensownym powodem ewentualnego usunięcia flagi rosyjskiej mógłby być fakt, kiedy albo pozbawiono zawodniczkę obywatelstwa rosyjskiego, albo gdyby Rosja oficjalnie zbeształa rozgrywki warcab. A raczej nie sądzę aby nastąpiło jedno lub drugie.
BLM to zupełnie inna para kaloszy. Ruch BLM jest wypaczony, po przez ochronę kryminalistów. Tutaj chce się usprawidliwiać przestępców tylko dlatego że są czarni. To nieco inny kaliber. Błędnie kojarzysz jedno z drugim.
@nielubiepisu Usunięta, bo są to sankcje sportowe, za prowadzenie wojny z Ukrainą i zajęcie Krymu. Rosja rozpoczęła wojnę i do jej zaprzestania, zawodnicy rosyjscy mogą występować wyłącznie jako zawodnicy bez reprezentacji. Mogą występować, bo nie zawinił sam zawodnik, więc daje się im szansę występu. Nie mogą jednak reprezentować kraju, który wkracza militarnie na obszar innego kraju. Zdjęcie przez polkę flagi narodowej, to policzek, a nie solidarność. To zwykła głupota i coś w rodzaju poparcia działań wojennych. Po prostu wstyd.
@rafik54321 Bitwa pod Wizną. ;) https://www.youtube.com/watch?v=ivgCD31iKyg
@Jeremi978 przez chwile tez tak myślałem ale nie ponieważ pod Wizną było ich 720 a nie mniej niz 500 bronili się 3 dni a nie tydzień i dowódca nie miał szansy mieć w niewoli szablę bo przysiągł że albo wygra albo zginie i po poddaniu pozycji ( głównie dlatego że niemcy zmieli zabijać jeńców do czasu aż nasi sie nie poddadzą) dowódca wysadził się granatem. Więc tu koledze racxzej chodziło o Westerplatte :P
@mariuszem to w takim razie to samo powinno się robić z zawodnikami USA tylko na większą skale ...
@mariuszem Ciekawy jest ten twój tok myślenia tylko napisz mi dlaczego Amerykanie nadal występują ze swoją flagą??? Pewnie dlatego że bombardują w sposób demokratyczny i pokojowy :)
Piszesz że jest wstydem to że Polka zdjęła flagę a ty nawet nie mógłbyś jej butów czyścić :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 maja 2021 o 11:15
@rafik54321 @nielubiepisu Flagę Rosji usunięto, bo Światowa Agencja Antydopingowa zakazała rosyjskim sportowcom rywalizacji pod rosyjską flagą do 16 grudnia 2022 roku.
Chodzi oczywiście o Westerplatte, a tym oficerem, któremu Niemcy pozwolili nosić szablę w niewoli, był mjr Henryk Sucharski. WP miało się (według planów) bronić nie jeden dzień, a sześć godzin, a polskich żołnierzy było około 220. Jednak nierozstrzygniętą do dziś kontrowersją jest postawa Sucharskiego w czasie obrony Westerplatte - według niektórych relacji, chciał poddać się dużo wcześniej, a faktycznym dowódcą obrony przez większość czasu był kpt Franciszek Dąbrowski.
@rafik54321 @nielubiepisu Flagę Rosji usunięto, bo Światowa Agencja Antydopingowa zakazała rosyjskim sportowcom rywalizacji pod rosyjską flagą do 16 grudnia 2022 roku.
Chodzi oczywiście o Westerplatte, a tym oficerem, któremu Niemcy pozwolili nosić szablę w niewoli, był mjr Henryk Sucharski. WP miało się (według planów) bronić nie jeden dzień, a sześć godzin, a polskich żołnierzy było około 220. Jednak nierozstrzygniętą do dziś kontrowersją jest postawa Sucharskiego w czasie obrony Westerplatte - według niektórych relacji, chciał poddać się dużo wcześniej, a faktycznym dowódcą obrony przez większość czasu był kpt Franciszek Dąbrowski.
@rafik54321 Nie wszyscy dowódcy Wermachtu byli zagorzałymi nazistami. Mniej szczęścia mieli obrońcy Poczty gdańskiej i za swoją waleczną postawę nie tylko nie dostali szabli ale dostali kulę w łeb.
@szaroblekitny tak mi się wydawało że chodziło o Westerplatte, ale nie byłem pewny...
Jednak tu nie rozumiem tej agencji. Bo karzą wszystkich sportowców, za przewinienia niektórych z nich. Odpowiedzialność zbiorowa :/ . To nie jest dobre wyjście.
Raczej sugerowałbym konkretną eliminację zawodników na dopingu i tyle.
@misteriusz z tego co się orientuję to niecała połowa nazistowskiego dowódzctwa nie popierała hitlera. Tylko nikt mu się nie postawił.
Nie została usunięta "bezczelnie" tylko została usunięta za karę za oszustwa dopingowe rosjan.
@MG02 A jak sąsiad z dołu oszuka US, to karę powinni nałożyć na cały blok?
Trochę to nie fair, w warcabach raczej dopingu się nie stosuje :) Jeśli już koniecznie musieli "ukarać" Rosję to mogli tej flagi nie stawiać od początku, a nie zabierać w trakcie rozgrywki.
P.S. @Jese Te panie grają w warcaby.
@Rudzielec_XSH
Jeśli jest nie fair to powinni mieć pretensję do tych, ktorzy oszukowali i przez ktorych kara została nałożona. A kara nie jest dla sportowców, bo jak widać Rosjanka wzieła udział w zawodach. Kara jest dla Rosji, jako kraju ktory toleruje oszustów w szeregach swoich reprezentantów. Co do tego, że flaga rosyjska nie powinna się tam wogóle pojawić to całkowita prawda i brak profesjonalizmu organizatorów.
@wojekwiesiek
Ale co to ma do mojego komentarza?
Rosja została ukarana miedzy innymi za to, że rosyjska agencja antydopingowa fałszowała wyniki badań sportowców.
@wojekwiesiek
Nie widzę tutaj odpowiedzialności zbiorowej. Warcabistka nie została ukarana, ukarana została Rosja. Za fałszowanie wyników, promowanie oszustów i uniemożliwiając tym samym uczciwym sportowcom ze swoejgo kraju na branie udziału w zawodach. Jeśli jakiś kraj systemowo promuje używanie dopingu po to, żeby pokazać że jego obywatwle są lepsi od innych to zasługuje na całkowite wykluczenie z jakichkolwiek zawodów. To byłoby ze szkodą dla uczciwych sportowców, dlatego zakazano tylko używania rosyjskiej flagi. I wcale to nie zależy od tego kto sprawdza. Jest lista substancji zakazanych, dopuszczone limity pewnych substancji i są testy ktore wykazują kto jest nie uczciwy. Narodowość nie ma z tym nic wspolnego.
@wojekwiesiek
Komu zdjęto flagę? Rosji. Kto został ukarany Rosja.
Odpowiedzialnością zborową byłby zakaz występowania dla rosjan na zawodach. Tansykkużnskiej nie usunięto z zawodów. Miedzynarodowa agencja anytdopingowa odebrała Rosji przywilej chwalenia się wynikami swoich sportowców, przez to, że ten kraj nie stosował się do reguł fair play. Sami sportowcy nie dostają ujemnych punktów za narodowość. Kto najbardziej ucierpiał na tym, że od wielu lat rosyjska przymykała, a wręcz po cichu legimityzowala doping? Uczciwi sportowcy z tego kraju, ktorych miejsca w reprezentacji zajeli oszuści. Gdzie widzisz sprawiedliwość dla nich? USA z tego co wiem w 2019 roku uchwalili prawo, że za proponowanie zawodnikom dopingu grozi 10lat więzienia i 1mln dolarów kary. Sama agencja antydopingowa w USA jest w sporze z WADA i grozi im usunięcie z miedzynarodowej komisji antydopingowej przed następną olimpiandą.
@MG02
Czyli wiele lat temu, napakowany skin który obił mi japę miał rację?
Najpierw zapytał skąd jestem a potem, zanim mi pizgnął z piąchy, kazał mieć pretensje do ziomków z mego miasta którzy mu wcześniej nakopali.
@BrickOfTheWall Jeżeli ziomkowie z Twojego miasta masowo i za zgodą lokalnych władz atakowali mieszkańców sąsiednich gmin, to trzeba było coś z tym zrobić ;)
@magmag1
To samo miałem napisać. Z tym jdnak, że analogiczną karą byłoby zabranie podkoszulka z nazwą miasta a nie pobicie :)
@BrickOfTheWall Ale kto tu komu walną w japę? Przecież zawodniczki nie ukarano
@wojekwiesiek Przeciez warcabistka nie zostala ukarana. Poza tym to sport indywidualny i kazdy zawodnik przede wszystkim reprezentuje siebie a nie kraj.
@Agitana Wytłumaczę Tobie i innym, flaga została usunięta to prawda. Jest tylko jeden szkopuł, podczas rozgrywki nie wolno przeszkadzać, hałasować itp. a flaga została zabrana podczas gry nie przed meczem ani w trakcie przerwy tylko podczas, mogli poczekać ale organizatorzy twierdzą że otrzymali telefon z kategorycznym nakazem natychmiastowego usunięcia flagi.
Pewnie jakby jakiś działacz sportowy miał trochę oleju w głowie oraz poczucia godności to by tego tak nie zrobił, ale wtedy pewnie byłby najwyżej działaczem wiejskim no może sołtysem.
@Rudzielec_XSH
1) Masz IMHO rację do co momentu usunięcia flagi. Wina leży IMHO po stronie organizatora, który powinien dopilnować usunięcia tej flagi przed rozgrywką - decyzja WADA była znana od dawna. Taka akcja podczas rozgrywki nie tylko zdekoncentrowała zawodniczkę (która mimo to wygrała tę rundę jeśli dobrze pamiętam), ale też była dla niej poniżająca.
2) Nie masz IMHO racji, co do ukarania Wszystkich zawodników. To nie jest tak, że kilku z nich złapano. To była masowa akcja KGB fałszowania próbek. Szczegóły pokazuje film "Ikar" dostępny np na Netflix. Długo debatowano co zrobić i Rosja została wykluczona ze światowego sportu na kilka lat. Sportowcy nie mogą brać udziału w żadnej imprezie rangi mistrzostw świata czy igrzysk olimpijskich pod rosyjską flagą - np. na Igrzyskach mogą startować tylko pod flagą MKOL (te 5 kółek).
@MG02 w tych rozgrywkach? Nie wiem czy istnieje jakikolwiek doping intelektualny :/ . Bo jakby nie patrzeć, warcaby są grą intelektualną, a doping zwykle wpływa na aspekt fizyczny.
Więc mieszanie ewentualnego dopingu innych zawodników, w zupełnie innych dyscyplinach sportu jest po prostu nieprawidłowe. Poza tym, ewentualny doping zawodników powinien dotyczyć wyłącznie tych zawodników i mieszanie narodowości w tę sprawę nie powinno mieć miejsca.
Zwłaszcza jeśli chodzi o inną dyscyplinę.
@rafik54321
Tak jak pisałem wyżej, tak naprawdę nie ukarali zawodników, tylko ukarali Rosję za systemowy doping. Zawodnicy mogą występować, ale Rosja nie może się chwalić ich wynikami. To nie zależy od kategorii w jakiej są zawody, tylko od tego, że Rosja jako państwo dawała ciche przyzwolenie oszustwa na międzynarodowych zawodach. Kara nie jest nałożona w związku z pojedynczymi przypadkami dopingu wśród zawodników, tylko w efekcie oszust na poziomie rosyjskiej agencji antydopingowej. A to, że nie ma "dopingu intelektualnego" może jest właśnie efektem tego, że za oszukiwanie grozi kara i utrata honoru dla tych, którzy taki doping mogliby potencjalnie stworzyć. Błedem jest to, że flaga rosyjska wogóle się tam pojawiła i w jaki sposób została zdjęta. Zastanawiam się tylko czy ktoś po stronie organizatorów, kto spaprał taką prostą sprawe poniesie za to konswekwencje.
@MG02 Taka jest oficjalna wersja. Ale prawda jest taka że ruscy byli szprycowani się dopingiem od czasu początków związku radzieckiego. I dopiero teraz nagle to komuś zaczęło przeszkadzać. Takie państwa Chiny i USA też bardzo aktywnie wspomagają swoich zawodników dopingiem. Trzeba być bardzo naiwnym żeby wierzyć, że gość który wpada sobie na olimpiadę i z łatwością zdobywa 16 złotych medali na jednej olimpiadzie w pływaniu osiągnął to samym treningiem. Czasem ktoś wpada na dopingu jak Armstrong. Ale w większości przypadków zawodnicy mają osłonę państwa i sponsorów, którzy wykładają pieniądze na tą imprezę.
@misteriusz
No i dlatego właśnie Rosja dostała karę, a USA jest w sporze z WDA i grozi im nawet niedopuszczenie do udziału w olimpiadzie w Tokyo.
@MG02 Rosja i tak będzie się chwalić wynikami. Bo co im zrobisz? Wojnę wypowiesz?
I czy wgl komisja antydopingowa obejmuje rozgrywki warcab czy szachów? To już raczej bym celował w e-sport (gry komputerowe). Bo tu jak się jeden z drugim naćpa, to faktycznie może np mieć podkręcony refleks.
Ale przy szachach lub warcabach, ważna jest umiejętność logicznego myślenia, liczenia wariantów i przewidywania ruchów. Nie znam żadnej metody dopingowej która mogłaby tu pomóc.
Jeśli ciała dała rosyjska agencja, to tam trzeba było wysłać baty. Np po przez nierespektowanie rosyjskich wyników badań oraz nałożenie obowiązku dodatkowych badań dla rosyjskich zawodników w komisjach z innych krajów. TO bardziej by zabolało Rosję, bo byłoby ich ośmieszeniem.
Ale ja to zdenerwowało i popełniła błąd i to spory
Dziwne te szachy jakieś, takie płaskie...
@JestemRolnik , to specjalne szachy dla kobiet.
@JestemRolnik
To są szachy w 2D
Autorze,znasz różnice między szachami a warcabami?
To są Mistrzostwa Świata w warcabach stupolowych!
@teszwonsz cóż, szachy są po prostu grą bardziej skomplikowaną w zasadach, a więc de facto bardziej złożoną. Czy przez to warcaby są łatwiejsze? Nie powiedziałbym.
Jednak z całą pewnością, szachy jako gra bardziej skomplikowana, zaskarbiła sobie miano tej "szlachetniejszej" gry, między innymi dlatego że była powszechniejsza wśród arystokracji.
wie ktos kiedy mistrzostwa w bierki?
Po pierwsze to nie są szachy. Po drugie jakoś "w geście solidarności" nie usunęła flagi z tabliczki z boku stołu. No i powinno się odbierać ludziom obywatelstwo za takie lekceważenie własnej flagi. A rosyjska flaga została usunięta za oszustwa, a nie bezczelnie.
No to już wiadomo czemu przegrała, ona grała w warcaby a okazało się że grają w szachy.
Widać że po usunięciu flag babki też postanowiły się przebrać i zamienić miejscami
Idelna pożywka dla rosyjskiej propagandy, żeby nienawidzić wszystkich a szczególnie polaków i amerykanów.
Zanim się wypowiecie to poznajcie fakty. Obejrzyjcie relację na kanale Warcaby (YouTube). Prezes niezależnej agencji antydopingowej (WADA) zadzwonił w trakcie rozgrywki z informacją że jeśli flaga rosyjska nie będzie usunięta to w trybie natychmiastowym usunie Federację Warcabową z tej agencji. Wtedy byłoby to ze szkodą dla wszystkich profesjonalnych warcabistów. Dyrektor Polskiej Federacji Warcabistów uważał że sport umysłowy różni się od sportu fizycznego dlatego postanowił nie przestrzegać wyroku WADA w sprawie Rosji. Niestety go dopadli w środku rozgrywek. Co ciekawe aktualnym prezydentem WADA jest Polak Witold Bańka...
@Bacu87 Dzięki za konkretną informację. Ten demot bez kontekstu jest mieszaniem ludziom w głowach. Jest dezinformacją.
Przecież ta tych dwóch zdjęciach te osoby są zupełnie inaczej ubrane, siedzą też po innych stronach. Obstawiam że fake news.
@czlowiek4888 Rozgrywa podzielona jest na wiele rund rozgrywających się w różnych dniach. Info jest prawdziwe
https://www.onet.pl/sport/onetsport/ms-w-warcabach-natalia-sadowska-solidarna-z-rosjanka-awantura-o-flage-trwa/ck1g7be,d87b6cc4
Jak nie ma źródła to zakładam że fake news, jaki inny moglby być powód nie dodawania źródła :/
Szacunek dla Pani Sadowskiej - to się nazywa fair play. Reszty sprawy nie komentuję.