@Tibr najlepszy czas do rodzenia dzieci jest gdy kobieta ma 20 parę lat, potem zwiększa się ryzyko, urodzenia uszkodzonego płodu, czy to wina kobiet że nie chcą siedzieć przy garach w domu, i też chcą rozwijać się zawodowo ?
@Horsman a czy jest jakiś zakaz rozwijania się?
Nawet dla popierających aborcję do 9 miesiąca powinno wydaje się być jasne, a zdaje się, że jest rodzi się nie płód, a dziecko taka magiczna granica przede jest płód, a od rozpoczęcia porodu dziecko.
Druga sprawa poruszona przez ciebie jeżeli kobieta z którą żyjesz i która obdarzasz uczuciem, jest zmęczona, nie lubi czegoś robić lub po prostu bo tak korona ci z głowy nie spadnie gdy weźmiesz żelazko do ręki i poprasujesz pieluchy nie za nią, nie dla niej, a dla waszego bąbelka.
Czy to nie premier Nowej Zelandii niemalże po porodzie wróciła do pracy? Można?
Jeżeli ktoś nie chce mieć to też ok jego sprawa każdy powód może być dobrym, ale kogo to...?
@Tibr Nie zrozumiałeś mnie, chodzi o to że kobiety często chcą zarabiać i być niezależne finansowo od mężczyzn, nie chodzi o obowiązki domowe, dodatkowo życie w Polsce jest drogie, i często męska pensja nie wystarcza na utrzymanie rodziny , i facet ma 2 różne prace jedną zaczyna rano o 7:00 drugą o 16:00 wykończony chodzi do domu, (oczywiście jak 2 małżonków pracuje to nie ma tego problemu)
@Tibr Ale to nie jest wymysł kobiet popierających aborcje tylko normalne nazewnictwo. Przed urodzeniem to płód, po porodzie noworodek. Niestety nie pamiętam od kiedy niemowlę.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 maja 2021 o 6:36
@PWDzP chyba nie wyraziłem się jasno chodziło o jego wypowiedź w której stwierdził, że urodzi się uszkodzony płód, formalnie rodzi się dziecko:( płód jest etapem rozwoju prenatalnego człowieka, dlatego w ciąży może płód obumrzeć jeżeli nie ma aborcji, płód ma jakąś wadę to urodzisz dziecko z wadą, nie płód z wadą. Nigdzie nie pisałem, że to wymysł kobiet lol
@Tibr Ok. Dzięki za wyjaśnienie. Może nie do końca jasno wynikało to z twojej wypowiedzi, a może ja nie doczytałam. A i dla mnie "pie***l się" jest bardziej do przyjęcia niż "lol"
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 maja 2021 o 1:06
@PWDzP niestety w necie nie widzimy swoich reakcji stąd użycie skrótów - enotek. Fakt niektóre mogą być niejednoznaczne.
Użycie "lol" w tym przypadku nie oznaczało, że mnie coś rozśmieszyło, a zaskoczyło. Nie było użyte w celu wyśmiania, co okazania zdziwienia bo wydawało mi się dość jasne (jednak nauczyłem się, że co jest jasne dla mnie nie koniecznie dla kogoś musi takie być. Co okazuje się podczas wydawania instrukcji do zadań dlatego już dawno przestałem się burzyć że coś jest niezrozumiałe tylko staram się wyjaśnić). lol takie ma więc też znaczenie, jako wyrażenie zdziwienia, które nie niesie ze sobą tyle negatywny emocji co mogą czynić użyte wulgaryzmy obok takich wyrazów zdziwienia, zaskoczenia.
Jeżeli dla ciebie jest porównywalne z "pier... się" to ... no nie świadczy to o dążeniu do wyższego poziomu dyskusji nad czym ubolewam, choć to tylko portal z memami ale skoro porusza poważne problemy to rozmawiajmy z dystansem ale poważnie;)
Nie obrażajmy się inwektywami ale też nie musimy pisać 13sto zgłoskowcem;)
@Tibr Może powinnam napisać, że to w powiązaniu do innej wymiany komentarzy.(pod demotem o apostazji) Ja akurat "znam" osoby, które lol używają, żeby wyrazić pogardę dla kogoś- stąd mój ta informacja.
@PWDzP być może, mylnie ale wtedy użyłbym xD
Ale staram się ograniczać z tymi "znaczkami" i pewnie będę jeszcze bardziej. Wiem, że to demoty ale tak mamy w okół mało szacunku w relacjach między ludzkich, że kto ma odrobinę poziomu powinien ten poziom trzymać. Dlatego staram się nigdy nie patrzeć z góry i tak samo rozmawiać z dozorcą/sprzątaczką jak z profesorem. Tego nam wszystkim brakuję.
Przede wszystkim edukacja seksualna. Aborcja to nie antykoncepcja. To nie wyrwanie zęba. Z innej strony, nie każda ciąża przebiega prawidłowo, nikomu nie życzę aby został zmuszony wychowywać ciężko upośledzone dziecko. W takim wypadku dobrze jest dać wybór rodzicom aby oni zdecydowali czy mają siły zmierzyć się z takim problemem. I tyle.
@severino typowy dla prawff-dziwffkow etap splycania i ograniczania do absurdu.
Zanim zaczniesz sie wypowiadac, poczytaj:
letane wady plodu
ciaza zagrazajaca zyciu
ciaza pozamaciczna
traumatyczne skutki porodu dziecka ktore umrze w kilka godzin po porodzie
Kweste gwaltow i innych przestepstw seksualnych pomine, bo to za trudne dla obroncow moralnosci ale tylko gdy chodzi o zycie innych
Nie stoję po żadnej z tych stron.
Jednak jeśli ktoś po urodzeniu stanie się niepełnosprawny, to też nie można go zabić.
Po prostu ten argument jest bardzo słaby i nie ma żadnego związku z moralnością.
Są o wiele ważniejsze kwestie w tej sprawie.
@kondon a co w sytuacji gdy wiadomo, ze czyjes zycie bedzie tylko jednym wielkiem cierpieniem ktore zakonczy sie smiercia w agonii?
Chodzi o pokazanie hipokryzji pro-liverow ktorzy tak naprawde chca decydowac za innych nie ponoszac tego zadnych konsekwencji...
@Xar Nie bronię pro live, Ale ci od aborcji chcą aby aborcja była finansowana ze środków państwowych, czyli obywateli, podczas gdy bogatsi zrobią aborcję np w Czechach, gdzie zabieg jest tańszy niż ten w Polsce, w Czechach za aborcje 2600 zł w Polsce 3400 zł :/
@Horsman ci od aborcji chca zeby kobieta miala prawo wyboru. A aborcja ze srodkow panstwowych powinna byc wtedy, gdy jest przypadkiem ratowania zycia ciezarnej lub gdy plod jest nieodwracalnie uszkodzony i jest to rowniez forma ratowania zdrowia psychicznego niedoszlych rodzicow
@Xar W przypadku, gdy ktoś już się urodził też nie możesz go dobić.
Ja nie mówię, co w takiej sytuacji jest mniejszym złem (bo o dobrze mówić nie możemy). Podważam jedynie logikę.
Jak pisałem wyżej, ja nie wiem co się powinno w takim przypadku zrobić. To bardzo trudny problem moralny, który nie ma dobrych rozwiązań.
@Xar Tak z tym się zgadzam, jednak ty chyba nie widziałeś jakie są żądania na strajku kobiet, czyli darmowa aborcja na życzenie, nie chcę żeby z moich podatków które mogą ratować życie, szły na aborcjonowanie zdrowych dzieci, tylko dlatego że kobiety (faceci też)nie były odpowiedzialne, więc Xar ci od pro live mogą używać tego jako argumentacji swoich racji, natomiast aborcja ze środków państwowych powinna być wtedy, gdy jest przypadkiem ratowania życia ciężarnej lub gdy płód jest nieodwracalnie uszkodzony, z tym się zgadzam w 100%
Chyba wpłacają pieniądze na ludzi z zespołem downa i inne organizacje charytatywne, pewnie ich sumienie jest czyste, problemem jest to że owe organizacje mówią że mało dostają kasy, i brakuje dla większości ludzi z chorobami, więc czy aby na pewno powinni mieć czyste sumienie ? Odpowiedzcie sobie na to sami
Myśleć się powinno przed, a nie po...
Mimo wszystko jest (za) dużo organizacji charytatywnych i socjalów.
Ludzie wymyślili ładne słowa - aborcja, eutanazja. To jest zwykłe morderstwo.
Jeśli ktoś dokonuje świadomie aborcji, to ok, ale niech pamięta, że jest zwykłym mordercą (oczywiście istnieje takie coś jak zabicie kogoś w obronie własnej).
@Grzesiek_95 Ale zniszczenie życia kobieckie (a często całej rodzinie) jest ok?
"Myśleć się powinno przed, a nie po..." - a co jeśli dziecko było wyczekiwane, ale ma okazuje się, że płód ma bardzo wiele wad?
A zgwałcona kobieta myślisz, że chce zajść w ciążę?
A wiesz, że żadna antykoncepcja nie daje 100% pewności?
A wiesz, że nawet jeśli kobieta nie chce mieć dzieci to w Polsce nie może mieć poddać się (zgodnie z prawem) sterylizacji chirurgicznej?
@PWDzP Czy ja powiedziałem, że aborcja jest zła? Tylko nazwałem rzeczy po imieniu.
Oczywiście uprawiając seks trzeba mieć z tyłu głowy, że mogą być z tego dzieci.
Jeśli ktoś już jest w takiej sytuacji, to musi wybrać czy chce być mordercą, czy mieć dziecko i tyle.
@Grzesiek_95 Sam sobie zaprzeczasz "Czy ja powiedziałem, że aborcja jest zła?" - "Jeśli ktoś już jest w takiej sytuacji, to musi wybrać czy chce być mordercą" - A może uważasz, że morderstwo jest OK? I czemu morderstwo, a nie zabójstwo? Bardziej dramatycznie brzmi?
"Oczywiście uprawiając seks trzeba mieć z tyłu głowy, że mogą być z tego dzieci" - jak to się ma do mojego wpisu " zgwałcona kobieta myślisz, że chce zajść w ciążę?" - może wyjaśnisz?
I nie widzę twojego komentarza do " jeśli kobieta nie chce mieć dzieci to w Polsce nie może mieć poddać się (zgodnie z prawem) sterylizacji chirurgicznej" - czy jeśli nie będziesz chciał mieć z żoną więcej dzieci to poddasz się wazektomii? A może przestaniecie ze sobą sypiać?
Reakcja na wpis "Ale zniszczenie życia kobieckie (a często całej rodzinie) jest ok?" też przerasta twoje możliwości? Napisałeś "Jeśli ktoś już jest w takiej sytuacji, to musi wybrać czy chce być mordercą, czy mieć dziecko i tyle." i uważasz, że to OK - może wyjaśnisz co ma zrobić ta kobieta? Zdecydować się na urodzenie dziecka i zrezygnować z własnego rozwoju, pracy, czasu dla rodziny, czasu wolnego i własnego zdrowia, żeby do końca życia zajmować się kimś kto nigdy nie będzie zdolny do samodzielnego życia? Bo ty uważasz, że aborcja jest morderstwem i co się stanie po porodzie masz w d.... W końcu ciebie to nie dotyczy prawda?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 czerwca 2021 o 2:16
@PWDzP
1. fragment:
- morderstwo/zabójstwo traktuję jak synonimy
- nie powiedziałem, że aborcja jest zła tylko, że to morderstwo
- morderstwo jest ok w określonych sytuacjach (obrona własna, kara śmierci itp.)
2. fragment:
- wpis "Oczywiście uprawiając seks trzeba mieć z tyłu głowy, że mogą być z tego dzieci" dotyczy sytuacji, gdy ktoś umyślnie uprawia seks
- co do gwałtu, to uważam, że jeśli kobieta została zgwałcona, to powinna mieć wybór [tak jak teraz ma] - natomiast jeśli potem się okaże, że nie było gwałtu, to kobieta powinna iść siedzieć
3. fragment:
- nie mam zdania na ten temat
- przy obecnym stanie służby zdrowia wolałbym mieć o 1 dziecko więcej niż decydować się na taki zabieg :)
4. fragment:
- nie mówię nikomu co ma robić
- zdanie jednej osoby nie powinno wpływać na inne
- jeśli osoba X nie potrafi znieść, że osoba Y ma inne zdanie, to jest problem osoby X
ogólnie:
- aborcja = morderstwo/zabójstwo
- morderstwo/zabójstwo to nie zawsze zło
@Grzesiek_95
"ie powiedziałem, że aborcja jest zła tylko, że to morderstwo" - OK dzięki za wyjaśnienie. Ostatnio dyskutowałam z osobami dla których tylko aborcja jest morderstwem.
"co do gwałtu, to uważam, że jeśli kobieta została zgwałcona, to powinna mieć wybór [tak jak teraz ma] - natomiast jeśli potem się okaże, że nie było gwałtu, to kobieta powinna iść siedzieć" - ma, ale podejrzewam . że już niedługo. Czy uważasz, że gwałt zdarza się też w małżeństwie, czy jest to dla ciebie niemożliwe?
Jeśli chodzi o karę za fałszywe oskarżenie o gwałt to jestem za, ale jeśli będzie to porządnie dowiedzione.
" nie mówię nikomu co ma robić" - czyli nie podpisałbyś petycji za zakazem aborcji?
"wolałbym mieć o 1 dziecko więcej niż decydować się na taki zabieg" - rozumiem, że nie masz zaufania do polskich chirurgów ;),
No i proszę. Co głos to znawca, obrońca, zbawiciel, edukator. Jesteś kobietą? Nie...? Wiesz jak to jest być pobitą i zgwałconą? Wiesz jak to jest dowiedzieć się, że nosi się w sobie owoc tego gwałtu? Wiesz jak to jest mieć kompletnie zniszczoną psychikę? Nie? To może wiesz jak to jest czekać na dziecko i dowiedzieć się, że coś jest nie tak i po porodzie zobaczyć zwłoki lub "warzywo"? Wiesz jak to jest być rodzicem takiego dziecka pozostawionym bez wsparcia państwa, instytucji, ludzi, rodziny i przyjaciół? Wiesz jak to jest być napiętnowanym, wyszydzanym za plecami bo ma się "inne dziecko"? Wiesz jak to jest wysłuchiwać, że "pewnie sie szmaciła, chlała, narkotyki brała to ją pokarało taką pokraką"? Czy wiesz jak to jest patrzeć jak ukochana osoba kona przy porodzie bo jej organizm nie jest, nie był, w stanie znieść ciąży i/lub porodu? Nie? Nic nie wiesz ala dajesz sobie prawo do oceniania, sądzenia, wyrokowania. To nie państwo i nie ludzie, nie rodziny i nie instytucje, nie szkoły i nie urzędy, są od decydowania co stać się powinno, może, musi. To jest tylko i wyłącznie prawo rodziców do podjęcia decyzji a w szczególności kobiet bo to one ponoszą największe ryzyko, poświęcenie, wysiłek. Sam jestem ojcem "innego" dziecka i to samotnym. Znam wiele rodzin i ludzi, ktorzy są lub przechodzą albo przebrnęli przez ciernie i piekło związane z cierpieniem, bólem, napiętnowaniem, opuszczeniem, izolacją, pogardą, tylko dlatego, że życie potoczyło się tak a nie inaczej. Chcesz coś zrobić? To weź i wybierz jedną rodzinę z dzieckiem lub dziećmi z trwałym ciężkim upośledzeniem, lub wybierz mamę którą zmasakrował poród i jest przykuta to wózka lub łóżka, więc weź chociaż jedno z tego i pomagaj. Nie raz i nie dwa ale dzień w dzień. 365 na 12 na 24. Oddawaj im część tego co zarobisz, rób zakupy, karm, myj, przewijaj, stosuj terapię jeśli trzeba.
Jeśli wytrzymasz, tydzień, to wytrzymaj miesiąc, rok, lat 10, aż do końca życia. Niestety, najprawdopodobniej ich nie Twojego.
To jak? Dasz radę? Nie? Ciekawe więc, że tak wiele masz do powiedzenia...
Cóż, wku*wiłeś mnie - a wiesz dlaczego? Bo pomimo całej antypatii do Ciebie wymusiłeś na mnie mocne. Choćbym nie wiem jak kombinował żeby się z Tobą nie zgodzić, w tej kwestii naprawdę nie mogę.Tym razem mam nadzieję, że to będzie na głównej i że chociaż kilku kato-oszołomów przejrzy na oczy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
6 razy.
Ostatnia modyfikacja:
19 maja 2021 o 8:00
Jestem przeciwnikiem kary śmierci czy to znaczy, że mam ponosić odpowiedzialność za ofiary mordercy i płacić odszkodowanie rodzinie ofiary.
Twój argument jest tożsamy z argumentem "chcesz aby wpuszczasz uchodźców zaproś ich do swojego domu".
Nic nie jest łatwe i proste dlatego fanatyzm z każdej strony jest zły.
@Tibr najlepszy czas do rodzenia dzieci jest gdy kobieta ma 20 parę lat, potem zwiększa się ryzyko, urodzenia uszkodzonego płodu, czy to wina kobiet że nie chcą siedzieć przy garach w domu, i też chcą rozwijać się zawodowo ?
@Horsman a czy jest jakiś zakaz rozwijania się?
Nawet dla popierających aborcję do 9 miesiąca powinno wydaje się być jasne, a zdaje się, że jest rodzi się nie płód, a dziecko taka magiczna granica przede jest płód, a od rozpoczęcia porodu dziecko.
Druga sprawa poruszona przez ciebie jeżeli kobieta z którą żyjesz i która obdarzasz uczuciem, jest zmęczona, nie lubi czegoś robić lub po prostu bo tak korona ci z głowy nie spadnie gdy weźmiesz żelazko do ręki i poprasujesz pieluchy nie za nią, nie dla niej, a dla waszego bąbelka.
Czy to nie premier Nowej Zelandii niemalże po porodzie wróciła do pracy? Można?
Jeżeli ktoś nie chce mieć to też ok jego sprawa każdy powód może być dobrym, ale kogo to...?
@Tibr Nie zrozumiałeś mnie, chodzi o to że kobiety często chcą zarabiać i być niezależne finansowo od mężczyzn, nie chodzi o obowiązki domowe, dodatkowo życie w Polsce jest drogie, i często męska pensja nie wystarcza na utrzymanie rodziny , i facet ma 2 różne prace jedną zaczyna rano o 7:00 drugą o 16:00 wykończony chodzi do domu, (oczywiście jak 2 małżonków pracuje to nie ma tego problemu)
@Tibr Ale to nie jest wymysł kobiet popierających aborcje tylko normalne nazewnictwo. Przed urodzeniem to płód, po porodzie noworodek. Niestety nie pamiętam od kiedy niemowlę.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 maja 2021 o 6:36
@PWDzP chyba nie wyraziłem się jasno chodziło o jego wypowiedź w której stwierdził, że urodzi się uszkodzony płód, formalnie rodzi się dziecko:( płód jest etapem rozwoju prenatalnego człowieka, dlatego w ciąży może płód obumrzeć jeżeli nie ma aborcji, płód ma jakąś wadę to urodzisz dziecko z wadą, nie płód z wadą. Nigdzie nie pisałem, że to wymysł kobiet lol
@Tibr Ok. Dzięki za wyjaśnienie. Może nie do końca jasno wynikało to z twojej wypowiedzi, a może ja nie doczytałam. A i dla mnie "pie***l się" jest bardziej do przyjęcia niż "lol"
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 maja 2021 o 1:06
@PWDzP niestety w necie nie widzimy swoich reakcji stąd użycie skrótów - enotek. Fakt niektóre mogą być niejednoznaczne.
Użycie "lol" w tym przypadku nie oznaczało, że mnie coś rozśmieszyło, a zaskoczyło. Nie było użyte w celu wyśmiania, co okazania zdziwienia bo wydawało mi się dość jasne (jednak nauczyłem się, że co jest jasne dla mnie nie koniecznie dla kogoś musi takie być. Co okazuje się podczas wydawania instrukcji do zadań dlatego już dawno przestałem się burzyć że coś jest niezrozumiałe tylko staram się wyjaśnić). lol takie ma więc też znaczenie, jako wyrażenie zdziwienia, które nie niesie ze sobą tyle negatywny emocji co mogą czynić użyte wulgaryzmy obok takich wyrazów zdziwienia, zaskoczenia.
Jeżeli dla ciebie jest porównywalne z "pier... się" to ... no nie świadczy to o dążeniu do wyższego poziomu dyskusji nad czym ubolewam, choć to tylko portal z memami ale skoro porusza poważne problemy to rozmawiajmy z dystansem ale poważnie;)
Nie obrażajmy się inwektywami ale też nie musimy pisać 13sto zgłoskowcem;)
@Tibr Może powinnam napisać, że to w powiązaniu do innej wymiany komentarzy.(pod demotem o apostazji) Ja akurat "znam" osoby, które lol używają, żeby wyrazić pogardę dla kogoś- stąd mój ta informacja.
@PWDzP być może, mylnie ale wtedy użyłbym xD
Ale staram się ograniczać z tymi "znaczkami" i pewnie będę jeszcze bardziej. Wiem, że to demoty ale tak mamy w okół mało szacunku w relacjach między ludzkich, że kto ma odrobinę poziomu powinien ten poziom trzymać. Dlatego staram się nigdy nie patrzeć z góry i tak samo rozmawiać z dozorcą/sprzątaczką jak z profesorem. Tego nam wszystkim brakuję.
Przede wszystkim edukacja seksualna. Aborcja to nie antykoncepcja. To nie wyrwanie zęba. Z innej strony, nie każda ciąża przebiega prawidłowo, nikomu nie życzę aby został zmuszony wychowywać ciężko upośledzone dziecko. W takim wypadku dobrze jest dać wybór rodzicom aby oni zdecydowali czy mają siły zmierzyć się z takim problemem. I tyle.
Typowy dla lewactwa brak logiki ,co ma piernik do wiatraka ?Dałam dupy ,co zrobić ?zabiję.
@severino typowy dla prawff-dziwffkow etap splycania i ograniczania do absurdu.
Zanim zaczniesz sie wypowiadac, poczytaj:
letane wady plodu
ciaza zagrazajaca zyciu
ciaza pozamaciczna
traumatyczne skutki porodu dziecka ktore umrze w kilka godzin po porodzie
Kweste gwaltow i innych przestepstw seksualnych pomine, bo to za trudne dla obroncow moralnosci ale tylko gdy chodzi o zycie innych
Nie stoję po żadnej z tych stron.
Jednak jeśli ktoś po urodzeniu stanie się niepełnosprawny, to też nie można go zabić.
Po prostu ten argument jest bardzo słaby i nie ma żadnego związku z moralnością.
Są o wiele ważniejsze kwestie w tej sprawie.
@kondon a co w sytuacji gdy wiadomo, ze czyjes zycie bedzie tylko jednym wielkiem cierpieniem ktore zakonczy sie smiercia w agonii?
Chodzi o pokazanie hipokryzji pro-liverow ktorzy tak naprawde chca decydowac za innych nie ponoszac tego zadnych konsekwencji...
@Xar Nie bronię pro live, Ale ci od aborcji chcą aby aborcja była finansowana ze środków państwowych, czyli obywateli, podczas gdy bogatsi zrobią aborcję np w Czechach, gdzie zabieg jest tańszy niż ten w Polsce, w Czechach za aborcje 2600 zł w Polsce 3400 zł :/
@Horsman ci od aborcji chca zeby kobieta miala prawo wyboru. A aborcja ze srodkow panstwowych powinna byc wtedy, gdy jest przypadkiem ratowania zycia ciezarnej lub gdy plod jest nieodwracalnie uszkodzony i jest to rowniez forma ratowania zdrowia psychicznego niedoszlych rodzicow
@Xar W przypadku, gdy ktoś już się urodził też nie możesz go dobić.
Ja nie mówię, co w takiej sytuacji jest mniejszym złem (bo o dobrze mówić nie możemy). Podważam jedynie logikę.
Jak pisałem wyżej, ja nie wiem co się powinno w takim przypadku zrobić. To bardzo trudny problem moralny, który nie ma dobrych rozwiązań.
@Xar Tak z tym się zgadzam, jednak ty chyba nie widziałeś jakie są żądania na strajku kobiet, czyli darmowa aborcja na życzenie, nie chcę żeby z moich podatków które mogą ratować życie, szły na aborcjonowanie zdrowych dzieci, tylko dlatego że kobiety (faceci też)nie były odpowiedzialne, więc Xar ci od pro live mogą używać tego jako argumentacji swoich racji, natomiast aborcja ze środków państwowych powinna być wtedy, gdy jest przypadkiem ratowania życia ciężarnej lub gdy płód jest nieodwracalnie uszkodzony, z tym się zgadzam w 100%
Chyba wpłacają pieniądze na ludzi z zespołem downa i inne organizacje charytatywne, pewnie ich sumienie jest czyste, problemem jest to że owe organizacje mówią że mało dostają kasy, i brakuje dla większości ludzi z chorobami, więc czy aby na pewno powinni mieć czyste sumienie ? Odpowiedzcie sobie na to sami
Myśleć się powinno przed, a nie po...
Mimo wszystko jest (za) dużo organizacji charytatywnych i socjalów.
Ludzie wymyślili ładne słowa - aborcja, eutanazja. To jest zwykłe morderstwo.
Jeśli ktoś dokonuje świadomie aborcji, to ok, ale niech pamięta, że jest zwykłym mordercą (oczywiście istnieje takie coś jak zabicie kogoś w obronie własnej).
@Grzesiek_95 Ale zniszczenie życia kobieckie (a często całej rodzinie) jest ok?
"Myśleć się powinno przed, a nie po..." - a co jeśli dziecko było wyczekiwane, ale ma okazuje się, że płód ma bardzo wiele wad?
A zgwałcona kobieta myślisz, że chce zajść w ciążę?
A wiesz, że żadna antykoncepcja nie daje 100% pewności?
A wiesz, że nawet jeśli kobieta nie chce mieć dzieci to w Polsce nie może mieć poddać się (zgodnie z prawem) sterylizacji chirurgicznej?
@PWDzP Czy ja powiedziałem, że aborcja jest zła? Tylko nazwałem rzeczy po imieniu.
Oczywiście uprawiając seks trzeba mieć z tyłu głowy, że mogą być z tego dzieci.
Jeśli ktoś już jest w takiej sytuacji, to musi wybrać czy chce być mordercą, czy mieć dziecko i tyle.
@Grzesiek_95 Sam sobie zaprzeczasz "Czy ja powiedziałem, że aborcja jest zła?" - "Jeśli ktoś już jest w takiej sytuacji, to musi wybrać czy chce być mordercą" - A może uważasz, że morderstwo jest OK? I czemu morderstwo, a nie zabójstwo? Bardziej dramatycznie brzmi?
"Oczywiście uprawiając seks trzeba mieć z tyłu głowy, że mogą być z tego dzieci" - jak to się ma do mojego wpisu " zgwałcona kobieta myślisz, że chce zajść w ciążę?" - może wyjaśnisz?
I nie widzę twojego komentarza do " jeśli kobieta nie chce mieć dzieci to w Polsce nie może mieć poddać się (zgodnie z prawem) sterylizacji chirurgicznej" - czy jeśli nie będziesz chciał mieć z żoną więcej dzieci to poddasz się wazektomii? A może przestaniecie ze sobą sypiać?
Reakcja na wpis "Ale zniszczenie życia kobieckie (a często całej rodzinie) jest ok?" też przerasta twoje możliwości? Napisałeś "Jeśli ktoś już jest w takiej sytuacji, to musi wybrać czy chce być mordercą, czy mieć dziecko i tyle." i uważasz, że to OK - może wyjaśnisz co ma zrobić ta kobieta? Zdecydować się na urodzenie dziecka i zrezygnować z własnego rozwoju, pracy, czasu dla rodziny, czasu wolnego i własnego zdrowia, żeby do końca życia zajmować się kimś kto nigdy nie będzie zdolny do samodzielnego życia? Bo ty uważasz, że aborcja jest morderstwem i co się stanie po porodzie masz w d.... W końcu ciebie to nie dotyczy prawda?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 czerwca 2021 o 2:16
@PWDzP
1. fragment:
- morderstwo/zabójstwo traktuję jak synonimy
- nie powiedziałem, że aborcja jest zła tylko, że to morderstwo
- morderstwo jest ok w określonych sytuacjach (obrona własna, kara śmierci itp.)
2. fragment:
- wpis "Oczywiście uprawiając seks trzeba mieć z tyłu głowy, że mogą być z tego dzieci" dotyczy sytuacji, gdy ktoś umyślnie uprawia seks
- co do gwałtu, to uważam, że jeśli kobieta została zgwałcona, to powinna mieć wybór [tak jak teraz ma] - natomiast jeśli potem się okaże, że nie było gwałtu, to kobieta powinna iść siedzieć
3. fragment:
- nie mam zdania na ten temat
- przy obecnym stanie służby zdrowia wolałbym mieć o 1 dziecko więcej niż decydować się na taki zabieg :)
4. fragment:
- nie mówię nikomu co ma robić
- zdanie jednej osoby nie powinno wpływać na inne
- jeśli osoba X nie potrafi znieść, że osoba Y ma inne zdanie, to jest problem osoby X
ogólnie:
- aborcja = morderstwo/zabójstwo
- morderstwo/zabójstwo to nie zawsze zło
@Grzesiek_95
"ie powiedziałem, że aborcja jest zła tylko, że to morderstwo" - OK dzięki za wyjaśnienie. Ostatnio dyskutowałam z osobami dla których tylko aborcja jest morderstwem.
"co do gwałtu, to uważam, że jeśli kobieta została zgwałcona, to powinna mieć wybór [tak jak teraz ma] - natomiast jeśli potem się okaże, że nie było gwałtu, to kobieta powinna iść siedzieć" - ma, ale podejrzewam . że już niedługo. Czy uważasz, że gwałt zdarza się też w małżeństwie, czy jest to dla ciebie niemożliwe?
Jeśli chodzi o karę za fałszywe oskarżenie o gwałt to jestem za, ale jeśli będzie to porządnie dowiedzione.
" nie mówię nikomu co ma robić" - czyli nie podpisałbyś petycji za zakazem aborcji?
"wolałbym mieć o 1 dziecko więcej niż decydować się na taki zabieg" - rozumiem, że nie masz zaufania do polskich chirurgów ;),
No i proszę. Co głos to znawca, obrońca, zbawiciel, edukator. Jesteś kobietą? Nie...? Wiesz jak to jest być pobitą i zgwałconą? Wiesz jak to jest dowiedzieć się, że nosi się w sobie owoc tego gwałtu? Wiesz jak to jest mieć kompletnie zniszczoną psychikę? Nie? To może wiesz jak to jest czekać na dziecko i dowiedzieć się, że coś jest nie tak i po porodzie zobaczyć zwłoki lub "warzywo"? Wiesz jak to jest być rodzicem takiego dziecka pozostawionym bez wsparcia państwa, instytucji, ludzi, rodziny i przyjaciół? Wiesz jak to jest być napiętnowanym, wyszydzanym za plecami bo ma się "inne dziecko"? Wiesz jak to jest wysłuchiwać, że "pewnie sie szmaciła, chlała, narkotyki brała to ją pokarało taką pokraką"? Czy wiesz jak to jest patrzeć jak ukochana osoba kona przy porodzie bo jej organizm nie jest, nie był, w stanie znieść ciąży i/lub porodu? Nie? Nic nie wiesz ala dajesz sobie prawo do oceniania, sądzenia, wyrokowania. To nie państwo i nie ludzie, nie rodziny i nie instytucje, nie szkoły i nie urzędy, są od decydowania co stać się powinno, może, musi. To jest tylko i wyłącznie prawo rodziców do podjęcia decyzji a w szczególności kobiet bo to one ponoszą największe ryzyko, poświęcenie, wysiłek. Sam jestem ojcem "innego" dziecka i to samotnym. Znam wiele rodzin i ludzi, ktorzy są lub przechodzą albo przebrnęli przez ciernie i piekło związane z cierpieniem, bólem, napiętnowaniem, opuszczeniem, izolacją, pogardą, tylko dlatego, że życie potoczyło się tak a nie inaczej. Chcesz coś zrobić? To weź i wybierz jedną rodzinę z dzieckiem lub dziećmi z trwałym ciężkim upośledzeniem, lub wybierz mamę którą zmasakrował poród i jest przykuta to wózka lub łóżka, więc weź chociaż jedno z tego i pomagaj. Nie raz i nie dwa ale dzień w dzień. 365 na 12 na 24. Oddawaj im część tego co zarobisz, rób zakupy, karm, myj, przewijaj, stosuj terapię jeśli trzeba.
Jeśli wytrzymasz, tydzień, to wytrzymaj miesiąc, rok, lat 10, aż do końca życia. Niestety, najprawdopodobniej ich nie Twojego.
To jak? Dasz radę? Nie? Ciekawe więc, że tak wiele masz do powiedzenia...
Cóż, wku*wiłeś mnie - a wiesz dlaczego? Bo pomimo całej antypatii do Ciebie wymusiłeś na mnie mocne. Choćbym nie wiem jak kombinował żeby się z Tobą nie zgodzić, w tej kwestii naprawdę nie mogę.Tym razem mam nadzieję, że to będzie na głównej i że chociaż kilku kato-oszołomów przejrzy na oczy.
Zmodyfikowano 6 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 maja 2021 o 8:00