Ja raczej myślę o możliwym podróżowaniu życia pomiędzy planetami. I "zakażaniu" życiem przyjaznego środowiska. Bez obrazy dla wierzących, życie nie musiało powstać na Ziemi.
@koszmarek66 tam jest tylko opis "tego który był, jest i będzie" imię jego "ten który daje życie" jako stwórcy wszelkiego bytu.
Stworzyć miał wszechświat ludzi na swoje podobieństwo. Tylko tyle tam pisze to ludzie w swej bezgranicznej arogancji wysnuli tezę, że poza nimi nic więcej być nie może.
Na marginesie jeżeli chodzi o sam opis stworzenia to znajdziesz wiele bardzo zbliżonych opisów też u Sumerów, z mitologii sumeryjskiej można zaś odnaleźć elementy wspólne z cywilizacji doliny Indusu.
Przestudiowanie ich matematyki daje do myślenia nad jednym do czego "prymitywnym ludziom" była potrzebna taka dokładność, po co posiadali wiedzę o dokładnym obliczaniu jednostek czasu z dokładnością poniżej jednej sekundy skoro wiemy, że prymitywne ludy nie mierzą czasu z dokładnością nawet godzinną? Założenie więc, że byliśmy pierwsi nie jest uzasadnione.
@Tibr Może powszechnie nie chciano ludzi 10 000 lat temu niepokoić pozaziemskimi cywilizacjami.
A poważnie to chyba nie przeszłyby w pismach świętych takie historie, że ponad 13 mld lat temu powstał wszechświat w wielkim wybuchu, potem kolejno p[powstawały kolejne pierwiastki, następnie gdzie się dało powstawały samopowielające się formy bytu, które od czasu do czasu miały możliwość przenosić się na inne planety no i wreszcie, że życie na naszej planecie mogło powstać samorzutnie, mogło zostać przypadkowo przywleczone z kosmosu albo mogło być świadomym siewem... boga? ;)
Przy czym wersje mieszane też są do przyjęcia.
@koszmarek66 przekaz dostosowujesz do możliwości percepcji odbiorcy nic więcej, nic mniej... cała nauka opiera się o zasadę, że nie ma skutku bez przyczyny, że nawet chaosu jest "uporządkowany". Nie to żebym był jakimś entuzjastą teorii Danikena ale zakładać, że człowiek jest czymś wyjątkowym i niepowtarzalnym jest ... żeby nie powiedzieć głupie.
Jak dziś już wiemy kreacjonizm nie jest aberracją (badania genetyczne raczej zbliżają nas do możliwości kreacji nowego gatunku). Wersja mieszana jak piszesz wydaje się dość prawdopodobna.
Z racji zainteresowań historia, czytając mitologie starożytnych cywilizacji np Sumerów, czy terenów dzisiejszy Indii daje wiele powodów do przemyśleń i pytań. Szczególnie też można zauważyć powiązania z judeochrześcijaństwem (Biblią) z tym, że Żydzi jaki *jedyni są monoteistyczni (* stare religie). Żydzi uznali jednego Boga stwórcę i aniołów, zaś tam był ten jeden dający byt i inni bogowie współistniejący.
Staro hinduskie są o tyle ciekawe co opisują wojnę bogów (Żydzi zamknęli to w historii Lucyfera) z dość dokładnym opisem "obrażeń" nasuwających objawy choroby popromiennej i opisem dekontaminacji. Ktoś zawsze może powiedzieć, że to bujną wyobraźnia nasuwa skojarzenia, ale pozostaje pytanie skąd i dlaczego zaszli tak wysoko w obliczeniach? Do czego była im potrzeba taka dokładna matematyka? Obliczyli dokładną odległość do księżyca...
@koszmarek66 A ja myślę, że niepotrzebnie postrzegamy Wszechświat z punktu widzenia naszego egocentryzmu - że życie jest najwyższą formą ewolucji Wszechświata, a cywilizacja jest najwyższą formą ewolucji życia.
Prawda zaś jest taka, że ani cywilizacja nie jest potrzebna życiu, ani życie nie jest potrzebne Wszechświatowi. To mogą być tylko aberracje.
@daclaw Skoro jako ludzie mamy świadomość... a w każdym razie ja... albo Ty jeśli to wszystko rozgrywa się w Twojej wyobraźni, to mamy prawo do zadawania pytań i odpowiadania na nie.
To co możemy przeczytać o historii i zasięgu wszechświata pozbawia nas natychmiast egocentryzmu. Na tej planecie być może jesteśmy najwyżej rozwiniętą formą bytu ale to tylko my sami tak twierdzimy :)
Skrajną głupotą natomiast byłaby wiara, że życie w przeróżnych formach nie rozwinęło się nigdzie indziej i że nigdzie indziej życie nie zaszło tak daleko.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
11 czerwca 2021 o 17:59
Nie, nie mogą dać odpowiedzi. Różne gatunki zwierząt mają właściwości i funkcje, których nie mają inne i wynika to całokształtu ich budowy. Nie da się tego "zaimplementować", np. u człowieka. Niewątpliwie, dokładnie wiemy jak działają skrzela u ryb, jak działa fotosynteza roślin i w jaki sposób pająk wytwarza pajęczynę. I co z tego?
Ja raczej myślę o możliwym podróżowaniu życia pomiędzy planetami. I "zakażaniu" życiem przyjaznego środowiska. Bez obrazy dla wierzących, życie nie musiało powstać na Ziemi.
@koszmarek66 dlaczego miałby to obrażać?
@Tibr Księga Rodzaju. Te rzeczy. No wiesz...
@koszmarek66 tam jest tylko opis "tego który był, jest i będzie" imię jego "ten który daje życie" jako stwórcy wszelkiego bytu.
Stworzyć miał wszechświat ludzi na swoje podobieństwo. Tylko tyle tam pisze to ludzie w swej bezgranicznej arogancji wysnuli tezę, że poza nimi nic więcej być nie może.
Na marginesie jeżeli chodzi o sam opis stworzenia to znajdziesz wiele bardzo zbliżonych opisów też u Sumerów, z mitologii sumeryjskiej można zaś odnaleźć elementy wspólne z cywilizacji doliny Indusu.
Przestudiowanie ich matematyki daje do myślenia nad jednym do czego "prymitywnym ludziom" była potrzebna taka dokładność, po co posiadali wiedzę o dokładnym obliczaniu jednostek czasu z dokładnością poniżej jednej sekundy skoro wiemy, że prymitywne ludy nie mierzą czasu z dokładnością nawet godzinną? Założenie więc, że byliśmy pierwsi nie jest uzasadnione.
@Tibr Może powszechnie nie chciano ludzi 10 000 lat temu niepokoić pozaziemskimi cywilizacjami.
A poważnie to chyba nie przeszłyby w pismach świętych takie historie, że ponad 13 mld lat temu powstał wszechświat w wielkim wybuchu, potem kolejno p[powstawały kolejne pierwiastki, następnie gdzie się dało powstawały samopowielające się formy bytu, które od czasu do czasu miały możliwość przenosić się na inne planety no i wreszcie, że życie na naszej planecie mogło powstać samorzutnie, mogło zostać przypadkowo przywleczone z kosmosu albo mogło być świadomym siewem... boga? ;)
Przy czym wersje mieszane też są do przyjęcia.
@koszmarek66 przekaz dostosowujesz do możliwości percepcji odbiorcy nic więcej, nic mniej... cała nauka opiera się o zasadę, że nie ma skutku bez przyczyny, że nawet chaosu jest "uporządkowany". Nie to żebym był jakimś entuzjastą teorii Danikena ale zakładać, że człowiek jest czymś wyjątkowym i niepowtarzalnym jest ... żeby nie powiedzieć głupie.
Jak dziś już wiemy kreacjonizm nie jest aberracją (badania genetyczne raczej zbliżają nas do możliwości kreacji nowego gatunku). Wersja mieszana jak piszesz wydaje się dość prawdopodobna.
Z racji zainteresowań historia, czytając mitologie starożytnych cywilizacji np Sumerów, czy terenów dzisiejszy Indii daje wiele powodów do przemyśleń i pytań. Szczególnie też można zauważyć powiązania z judeochrześcijaństwem (Biblią) z tym, że Żydzi jaki *jedyni są monoteistyczni (* stare religie). Żydzi uznali jednego Boga stwórcę i aniołów, zaś tam był ten jeden dający byt i inni bogowie współistniejący.
Staro hinduskie są o tyle ciekawe co opisują wojnę bogów (Żydzi zamknęli to w historii Lucyfera) z dość dokładnym opisem "obrażeń" nasuwających objawy choroby popromiennej i opisem dekontaminacji. Ktoś zawsze może powiedzieć, że to bujną wyobraźnia nasuwa skojarzenia, ale pozostaje pytanie skąd i dlaczego zaszli tak wysoko w obliczeniach? Do czego była im potrzeba taka dokładna matematyka? Obliczyli dokładną odległość do księżyca...
@koszmarek66 A ja myślę, że niepotrzebnie postrzegamy Wszechświat z punktu widzenia naszego egocentryzmu - że życie jest najwyższą formą ewolucji Wszechświata, a cywilizacja jest najwyższą formą ewolucji życia.
Prawda zaś jest taka, że ani cywilizacja nie jest potrzebna życiu, ani życie nie jest potrzebne Wszechświatowi. To mogą być tylko aberracje.
@daclaw Skoro jako ludzie mamy świadomość... a w każdym razie ja... albo Ty jeśli to wszystko rozgrywa się w Twojej wyobraźni, to mamy prawo do zadawania pytań i odpowiadania na nie.
To co możemy przeczytać o historii i zasięgu wszechświata pozbawia nas natychmiast egocentryzmu. Na tej planecie być może jesteśmy najwyżej rozwiniętą formą bytu ale to tylko my sami tak twierdzimy :)
Skrajną głupotą natomiast byłaby wiara, że życie w przeróżnych formach nie rozwinęło się nigdzie indziej i że nigdzie indziej życie nie zaszło tak daleko.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 czerwca 2021 o 17:59
Jesteście pewni, że to dobry czas na takie eksperymenty ?
@efek . Bardzo dobry. To ostatnia okazja, bo świat się kończy.
Nie, nie mogą dać odpowiedzi. Różne gatunki zwierząt mają właściwości i funkcje, których nie mają inne i wynika to całokształtu ich budowy. Nie da się tego "zaimplementować", np. u człowieka. Niewątpliwie, dokładnie wiemy jak działają skrzela u ryb, jak działa fotosynteza roślin i w jaki sposób pająk wytwarza pajęczynę. I co z tego?