@Herhard Hipokryzja level master. Jeżeli nie mogę jechać na jego festiwal , gdyż jestem gorszy, bo niezaszczepiony, to jego wielka orkiestra też nie może dostać moich brudnych, zarobionych niezaszczepionymi rękami pieniędzy.
@Azheal Nie, porównanie "wolności wyboru" w obu przypadkach. PS. Sam się zaszczepiłem, ale rozumiem obawy ludzi przed nie do końca przebadanym produktem medycznym. Za kilka lat będzie można powiedzieć coś więcej.
@panmarian83 nie jesteś gorszy, jesteś głupszy. To nie są jego zasady, tylko zasady obowiązujące wsyzstkich, którym on się musi podporządkować. Gościu zrobił wszystko co możliwe, żeby zorganizować festiwal dla jak największej liczby osób. Jak rozumiem w twojej filozofii wolności prawidłowym byłoby zorganizować festiwal zamiast dla 20 000, to dla 250 osób? I co ma z tym wspólnego wspieranie orkiestry? Nie chcesz nie wspierasz, to są pieniądze na cele charytatywne, ale głupszego powodu nie słyszałem, żeby się od akcji odciąć.
@panmarian83
Nie jesteś gorszy, bo niezaszczepiony.
Jeździsz w pasach? Jeździsz.
Wchodzisz na torowisko pod pociąg? Nie wchodzisz.
Czy czyni cię to gorszym?
Macie swojego wolnościowca, nieugiętego i nieulękłego i walczącego z ohydnym systemem... Przypomina się cytat "kasa, misiu, kasa". Prawdę mówiąc - żal mi tych wszystkich naiwnych, którzy go wynosili na piedestał (a ile tu było chwalących go i pokazujących jego nieugiętą postawę demotów). Niestety, problem z tym, że WSZYSCY tak tu wynoszeni "wrogowie systemu pis" się tak sprzedają, tylko tego nie widzicie. Współczuję.
@Ichna Nie widziałaś tych wszystkich zachwyconych wyskokami Owsi(a)ka? Tej klaki "dobrze mówi", "rację ma", "to im powiedział", "ale im dowalił"? Pół demotów było w uniesieniu, jak on walił swoje smuty po necie....:)
@Fragglesik Jak się postawi to nie będzie koncertu. Więc są dwa wyjścia, albo się dostosować, albo zrezygnować. Wbrew narracji prawiczkowców Owsiak nie stoi ponad prawem i musi się dostosować.
@warszawiaczanka Nie musi sie zgadzać. Po prostu nie zorganizuje koncertu i tyle, ale skoro bardziej mu zależy na kasie z koncertu niż na własnych zasadach... A jak widać - woli kasę od zasad i ideałów, którym tak "hołduje" i o których mówi. "...Many, many, many...".:P
Dawno na “Woodstocku” nie byłem ale o ile pamiętam to darmowy festiwal organizowany z części pieniedzy zebranych przez WOŚP. Nie bardzo rozumiem co masz na myśli poszac “ale skoro bardziej mu zależy na kasie z koncertu”
@Ichna Też nie wiem. Prawdę mówiąc i sam "Siemanek" i koncert i jego odbycie czy nieodbycie mi wisi. Natomiast sama decyzja jest dziwna i wygląda to na taki "Hołd Pruski".
@Fragglesik
a co ma to wspólnego z wolnością? To są kwestie zdrowia publicznego i aktualnie jedyna możliwość organizacji tej imprezy dla liczby większej niż 250 osób. Gościu pie*dolisz jak potłuczony bełkotem głupiego. Zacznij jeździć lewym pasem w ramach walki z systemem.
@Ichna właśnie w tym rzecz, że na bieżąco znoszą konieczność robienia testów dla osób zaszczepionych, co przy podróżach zagraniczych było dotychczas sporym kosztem dodatkowym. Ja tylko dlatego się szczepiłem - póki co żyję. I już w kieszeni ponad tysiąc oszczędności - jakoś nie czuję się dyskryminowany, ani przymuszany. Jest opcja korzystam,
@Fragglesik "A jak widać - woli kasę od zasad i ideałów, którym tak "hołduje"" - ale zdajesz sobie sprawę, że to nie jest festyn działkowiczów na 15 osób z 4 flaszkami i kiełbasą z grilla? Tylko impreza, wokół której biegają organizacyjnie od roku, żeby jakoś to pospinać. I że masa ludzi liczy na to, że się to odbędzie - i dla niech to jest przede wszystkim. A odbyć się może TYLKO na warunkach określonych prawem, bo jakiekolwiek mikro uchybienie i mu pisdy rzucą wszystkie siły policyjne, żeby imprezę zamknąć. Sapiesz, jakby Owsiak wymyślił te warunki, albo miał inną opcję zorganizowania tego. Pewnie, mógł pójść po bandzie, olać przepisy, a w dniu otwarcia wszyscy dostaliby info, że koncert został odwołany decyzją władz. I co? Wszystkie działania na nic, ludzie wracają do domów, kupa kasy w błoto, rozczarowanie niedoszłuch uczestników.
Ale zostałby "bohaterem" kilku cymbałów, którzy uważają, że to właśnie jest wolność... No nie jest. Wolność to właśnie zorganizowanie przy niesprzyjającej władzy i warunkach imprezy, którą władza bardzo chce zablokować - i to zorganizować w sposób maksymalnie bezpieczny i gwarantujący, że nie podpada pod przepis, który umożliwi jej zablokowanie. Ale wiem, to za trudne do zrozumienia.
@Ichna cóż, jak póki co "w miarę nie zastary" i w miarę zdrowy jestem, uczuleń i przewlekłych chorób nie mam. Ale i tak szczepiłęm się niechętnie. Gdybym cierpiał na powyższe, pewnie też bym się zastanawiał 4 raz dłużej, albo czekał na kompletniejsze wyniki po dłuższym okresie testowania.
Teraz jest idealny czas na bezpieczne podróżowanie, bo turystów nigdzie nie ma, wszyscy przebadani w samolotach, wszędzie pustki, gdzie zawsze były tłumy, noclegi za 1/3 ceny, bo usługodawcy piszczą z biedy. Przez ostatnie 1,5 roku podróżowałem zagranicznie najtaniej i najprzyjeniej w życiu i odwiedziłem miejsca, które wcześniej omijałem szerokim łukiem, bo nie lubię tłumów.
Dlatego wybrałem ryzyko szczepienia.
@Ichna w kraju jest dokładnie odwrotnie, bo popyt wyższy na usługi krajowe przez to, że ludzie boją się latać i trochę zachodu to kosztowało.
Nie parz na ceny, tylko negocjuj - na airbnb potrafią zejśc ponad połowę. Piszesz, że możesz dać X w kilkanaście miejsc i zawsze ktoś zejdzie z ceny, bo mu lokal stoi pusty i straty robi.
W najbliższe wakacje rzeczywiście może być ciężej, bo blokady znoszą, kasiaści klienci wrócą, więc ceny pójdą w górę, szczególnie jak UK dostanie zielone światło.
O zorganizowanych wyjazdach i ich cenach pojęcia nie mam, bo zawsze kleję wszystko sam od a do z. Ale czasem dzwonię do nich w poszukiwaniu tańszych lotów w ich czarterach, jak miejsca zostają.
@falsen Dlaczego to do mnie masz o to pretensje? Przecież to Owsiak robił się na "bojownika z systemem zawsze i za wszelką cenę za wolnością" i mam prawo się śmiać z tych jego wypowiedzi i poglądów po tej zacytowanej w democie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 czerwca 2021 o 14:39
@Fragglesik pretensje mam do - za przeproszeniem - głupot, które wypisujesz. To ty sobie uroiłeś jego skrajnie antysystemowy obraz "bojownika z systemem zawsze i za wszelką cenę", kiedy on głównie pełni rolę społecznika i ta sytuacja niczym się nie różni od wszystkich wcześniejszych z udziałem jego i organizowanych przez niego imprez - cały czas rzucają mu pod nogi kłody prawne, żeby jego działania ukrócić, a on mimo to podporządkowuje się im na tyle, żeby móc kontynuować swoją działalność, śmiwjąc się w twarz systemowi, który tymi przepisami nieudowlnie próbuje go zatrzymać.
I dokłądnie tak samo jest teraz. Są przepisy, kóre teoretycznie miały go zblokować, a on nie dość że je obszedł, to wyszedł krok na przód - i teraz teren PRF będzie jedymym miejscem, do którego nie da rady się przyczepić pod względem covidowym. A wszystko po to, żeby jak najwięcej ludzi mogło na festiwal przyjechać - czyli ważniejsi ludzie i ich uczestnictwo, niż walka z systemem w sposób, jaki prości ludzie to rozumieją. Nadal jest pula 250 osób, które mogą przyjechać bez szczepienia i jest oficjalna informacja, że jeśli ktoś ma bilet, a szczepić się nie może, ma się kontaktować z organizatorami.
Więc nadal wbrew zapędom systemu Owsiak górą, a woodstock się odbędzie. Dzisiaj z systemem walczy się rozumem, a nie "rzuca w suki cegłówkami", jak śpiewał Big Cyc.
@Fragglesik nie "tak wynika", tylko tak ty to widzisz i rozumiesz swoim rozumkiem i zdolnością pojmowania - twój odbiór, twoje prawo. Odrzucasz jednak fakty, kótre wyraźnie wskazują, że da się skutecznie walczyć z systemem jego własną bronią i że liczy się efekt, a nie debilne stawanie okoniem bez celu. Więc z kolei teraz ja śmieję się z ciebie i tobie wytykam krótkowzroczność.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 czerwca 2021 o 15:08
@Ichna "Jak się ma wymagania, czyli połączenie standardu, bliskości pięknych plaż, dobrych restauracji i spokoju, to zazwyczaj o negocjacje trudno - to mylne założenie. 2 miesiące mieszkałem przez marzec i kwięcień na Teneryfier w standardzie i miejscu na który w normalnych czasach zwyczajnei nie mógłbym sobie pozwolić.
Wystarczy poszukać. Ale do tego trzeba jednak odstąpić od tradycj i skorzystać ze współczesnych narzędzi. Airbnb i booking nie wymagają wcale FB.
@Fragglesik rozumiem bardzo dobrze. "Nie chce mi się tłumaczyć" - standardowy to unik, jak brakuje argumentów ;) Pewnie, uciekaj w fantastykę, jak realny świat i dyskusja cię przerastają.
@Ichna tak, te serwisy wymagają pełnej identyfikacji użytkownika z dokumentem włącznie, żeby było bezpieczniej dla obu stron.
99% cywilizowanych wysp chce test (albo od niedawna szczepienie), bo dzięki temu mają szczelność i ich statystyki zachorowań są nieznaczne w porównaniu z kontynentem. I dlatego też te kierunki wybieram.
W każdym razie z Twoimi "ograniczeniami", które sobie narzucasz, to rzeczywiście masz mocno ograniczone możliwości i jesteś skazana na tłumy myślących podobnie, zamkniętych na kontynencie. Zdecydowanie nie skorzystasz z możliwości taniego i bezpiecznego podróżowania, jakie dawałą obecna sytuacja.
Twoje zatoki raczej nie są bardziej delikatne, niż zatoki mojej 10-letniej córki, a przeszła już w sumie 8 testów i żadnych uszkodzeń nie ma.
Ale każdy sobie rzepkę skrobie, nic mi do tego, kto jak czas spędza i podróżuje, więc życzę jak najlepiej.
@Ichna
hmmmm czyli w czasie pandemii nie boisz się jechać na wakacje w miejsca, gdzie tak jak ty pełno jest nieprzebadanych w żaden sposób osób mogących być bezwiednie źródłem choroby, ale boisz się, że pobranie wymazu przez wykwalifikowany personel uszkodzi Ci zatoki, bo jako dziecko chorowałaś na zatoki...
Jak śpiewała Natalka Kukulska: "każdy ma jakiegoś bzika" :) Pozytywnie pozdrawiam!
@Ichna
"od wielu lat pracuję nad odpornością, dlatego nie obawiam się kontaktu z chorymi, takimi czy innymi, w sumie bez różnicy" - kilku moich znajomych co podobnie nad odpornością pracowali i się nie obawiali, już covida przeszło - niektórzy ciężko. Może wirus nie wiedział o ich staraniach, ale z wirusem nie podyskutujesz.
Z osobą pobierającą wymaz natomiast tak i nie dość, że może to zrobić w sposób ostrożny, to dopuszczalne jest też pobieranie wymazu tylko z gardła.
Dobra, nie moja sprawa, tylko trochę niekonsekwencji w twoich teoriach odnośnie profilaktyki.
@Ichna
cóż, tylko się cieszyć i oby wirus nadal omijał cię szerokim łukiem. Tak, czy inaczej, pozostaje ogranicznie do kontynentu w tym jechaniu "gdzie chcesz".
Tak, z pewnością moje wyobrażenia o profilatyce jest inne niż autoprzekonanie o odporności na wszelkie wirusy oparte tylko o fakt, że się jeszcze nie zachorowało (a raczej nie przechodziło choroby w sposób odczuwalny, oraz że standardowe pobranie wymazu niszczy zatoki.
Moje opieram jednak na wytycznych specjalistów w danej dziedzinie i w związku z tym też wybieram środki komunikacji dostępne tylko dla przebadanych, które jednocześnie pozwalają mi podróżować rzeczywiście tam, gdzie chcę.
"Jeśli wymaz to tylko z gardła, ale po co się szarpać" - to się odbywa bez szarpania i po to, żeby czuć się bezpiecznie i dać innym czuć się bezpiecznie. I podróżować, gdzie się chce najszybszym możliwym sposobem.
Więc na wakacjach się nie spotkamy. Miłych wobec tego i oby wirusy nas omijały, odporność nie opuszczała, a ptaki na głowę nie srały ;)
Ograniczanie wolności i segregacja ludzi (bezprawnie oczywiście, bo Konstytucja mówi o równych prawach wszystkich obywateli) zawsze przynosi złe owoce...
@extraman
O czym ty pierdzielisz ignorancie? Ktoś tym niby-dyskryminowanym broni się zaszczepić? I to za darmo! A kiedy na przykład idziesz do jakiegoś klubu nocnego to każą tobie zostawić kurtkę w szatni i jeszcze za to płacić, a tutaj warunek do spełnienia jest całkowicie bezpłatny!
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 czerwca 2021 o 23:46
@extraman zamiast koncertu dal 250 osób niezaszczepionych, zrobił koncert dla 250 niezaszczepionych + 20 000 zaszczepionych, a ty to nazywasz segregacją? A jak na inne koncerty jest wejście tylko dla tych, co bilety mają, to też jest segregacja, czy już nie?
Gość rozpier... ala wszystkie wartości jakie do tej pory głosił, jeszcze byłbym w stanie zrozumieć idiotyzm wpuszczania wszystkich zaszczepionych, zmartwychstańcow i z negatywnym testem. Chociaż te festiwale mało mnie interesują to jestem zdumiony jego stanowiskiem. A jedną z festiwalowych atrakcji będzie obowiązkowa maska i odstęp, no żeby się towarzystwo nie pozarażało.
@mamut3003 jakim "jego stanowiskiem"? jakie wartości giną? zamiast 250 osób zrobił tak żeby mogło wejść 250 + 20 000 zaszczepionych. Każdy, kto z powodó medycznych nie może się zaszczepić, ma opcję zgłoszenia tego i jak się zmieści w limicie 250 osób, to wejdzie. Tak, jest taka oficjalna ścieżka. Zamiast sapać debililizmy, doinformujcie się najpierw.
@slagen Też próbuję zrozumieć ten fenomen i może jest tak, że dzieci wychowywane bezstresowo nie są w stanie pojąć, że nie zawsze może być tak, jak one chcą.
@slagen Uwaga odpowiadam.
W większości polactwo to głupki, których przerasta płynne ruszenie samochodem, gdy zapali się zielone światło, a ty wymagasz logiki na podstawowym poziomie. Bez przesady.
To kraj niewolników i taniej siły roboczej a nie myślicieli, odpuść.
@Super szczepienie nie gwarantuje, że nie zachorujesz, ale na koncert mogą wejść tylko szczepieni. I tak jest to "dyskryminacja" zaszczepionych. A tak na serio to będzie wielki test skuteczności szczepionki.
Hm. Tak czytam te durne komentarze i się zastanawiam: czy Wy macie problem z czytaniem ze zrozumieniem? Przecież Owsiak powiedział wprost: chcecie mieć festiwal, który będzie zgodny z obowiązującym prawem? Które jasno mówi o tym, że imprezy masowe muszą się odbywać w takich a nie innych obostrzeniach i warunkach? Skoro TAK STANOWI PRAWO NA CHWILĘ OBECNĄ - trzymamy się litery prawa. Inaczej nie będzie ŻADNEGO festiwalu. Nawet tak kalekiego i ułomnego jak w tym roku. Jak rozumiem, wszyscy piszący tutaj rycerze klawiatury szczają ciepłym moczem na obowiązujące prawo. Gdyby Owsiak również na nie naszczał, nie różniłby się niczym od bezrozumnej tłuszczy, olewającej wszem i wobec przepisy obowiązującego prawa. Jakie to kurde polackie jest... 50 na godzinę mam jechać? Ja? Mistrz kierownicy? Ktoś mi będzie mówił, że mam się zaszczepić? Ni chu... JA WIEM LEPIEJ. Dlatego nigdy w Polsce nie będzie normalnie, bo zawsze jeden z drugim będzie wiedział lepiej i umiał lepiej. Na szczęście są ludzie, którzy wiedzą, że "Dura lex, sed lex". Szkoda tylko, że sami sobie robimy kupę na wycieraczkę.
Idziecie na rzeź jak barany. Obudzcie się ludzie. Na festiwal jadę ludzie młodzi. W Polsce ludzi w wieku od 12 do 18 lat jest ok. 2mln . W wieku 12-15 na covid zmarło od początku tego obłędu 5 osób w tym 2 bez chorób wspolistniejacych i chcecie żeby się Ci ludzie poddali eksperymentowi medycznemu żeby posłuchać muzyki na wolnym powietrzu?!!!
@Grigorijsakaszfili A czy będąc organizatorem takiej imprezy, mając masę zakontraktowanych muzyków i kilkadziesiąt tysięcy widzów zaryzykowałbyś opcję zablokowania wszystkiego przez ZOMO? To nie uroczystość kościelna, żeby władza nie zdecydowała się interweniować.
@Grigorijsakaszfili Jasne. I co proponujesz w związku z tym? Zrobimy wojenkę? Będziemy się z tym nie zgadzać? Czy co? Sami to sobie zrobiliśmy, wybierając (lub nie wybierając przez obstrukcję) tych, którzy aktualnie nami rządzą. Skoro prawo jest łamane od najwyższych szczebli w kraju, co powinniśmy zrobić? Masz jakiś pomysł? Czy tylko rzuciłeś nośne hasło "na rybkę"?
@Grigorijsakaszfili Ooo... kolega widzę uświadomiony jest. Plandemia, eksperymenty medyczne i te sprawy. No to nie podyskutujemy chyba, bo ja z tych, którzy jeszcze nie "włączyli myślenia".
Ja tylko podaje suche fakty. Wybór należy do każdego. Ważne zeby je znał i świadomie podejmował decyzje o swoim życiu i zdrowiu. Nie jestem antyszczepionkowcem żeby była jasność ale na chwilę obecną nie wiadomo czy nas to uratuje czy zabije. Tyle. Nie chce z nikim walczyć i udawać jaśnieoswieconego jak Szanowny Pan Korwin bo to nas tylko dzieli. Tak samo jak decyzja Pana Owsiaka. Dzięki. Bez odbioru❤
Szkoda że tych pierwszych trzech faz nie było albo były ale zostały skrócone do absolutnego minimum. Echh baranki, baranki...
Ale Słuchając w telewizyjnych propagandach covidowych odpowiedzi na pyt dlaczego dałeś sobie wstrzyknąć ten syf baranki odpowiadają, bo tak trzeba, bo robie to dla rodziny, dla kraju, jestem patriotą idiotą normalnie boki zrywać. To taki humorystyczny akcent w tym całym grypocovidowym burdelu.
@Dragoo a jak nie masz biletu na koncert i nie chcą cię wpuścić, to też czujesz się dyskryminowany? Albo jak chcesz jechać lewym pasem, a policja zabrania, to też ograniczenie twojej wolności? Stuknij się w czajnik jasiu.
@falsen Jest drobna różnica chyba kiedy masz bilet a mimo to ciebie nie wpuszczą bo nieszczepiony. Kto tu mówi o wchodzeniu za darmo?
Już był przedział historii gdzie była taka segregacja. Chociażby wydzielone miejsca w tramwajach lub zakaz wstępu.
@Dragoo tak, jest drobna różnica. Ale dlaczego nie boli cię, kiedy segregują ludzi pod względem zamożności, co jest zależne wyłącznie od organizatora, a boli, kiedy organizator dostosowuje się tylko do aktualnie obowiązującego prawa na które nie ma wpływu?
Tak, oczywiście że drwię z tymi biletami - ale jedno i drugie to segregacja. Tylko na tą odnośnie szczepień organizator nie ma wpływu. Może jedynie złamać przepisy i tym samym położyć całą imprezę.
@falsen Po 1 gdzie masz tutaj segregację zamożności? Wszyscy wobec prawa są równi. A jeśli chodzi tobie tylko o to że ktoś zarabia 20k na miesiąc a drugi 1,9k na miesiąc to nie mamy o czym mówić.
Po drugie konstytucja jest najważniejszym aktem prawnym w naszym kraju więc dalej nie wiem jakim prawem kieruje się organizator. Czyż Jurek i inne towarzystwo z totalnej nie biegali nie tak dawno po scenach z koszulkami OTUA? Mimo pobudek politycznych mam szacunek do Jurka za WOŚP, ale za to tutaj już go tracę trochę. Kazik potrafił się postawić.
@Dragoo
"Po 1 gdzie masz tutaj segregację zamożności?" - Segregacja zamożności jest na wejściu, kiedy posiadaczy bądź co bądź drogich biletów wpuszczają, a tych bez biletów nie. Oczywiście kpię z tego, ale jakby nie było, to JEST segregacja na wejściu i to narzucona stricte przez organizatora.
"Wszyscy wobec prawa są równi" - są. Szczepionka w przeciwieństwie do biletów jest dostępna dla wszystkich obywateli Polski i to nieodpłatnie.
"Po drugie konstytucja jest najważniejszym aktem prawnym w naszym kraju więc dalej nie wiem jakim prawem kieruje się organizator." - pełna zgoda. Tylko to się rozstrzyga na drodze sądowej. A jak chcesz coś odwalaś wbrew rozporządzeniom, to najpierw dostaniesz od dołu mandat/grzywnę/ itp. a później się możesz w sądzie dochodzić. I jak Owisak zrobiłby festiwal bez uwzględniania treści rozporządzenia, to by wysłali pały do zawinięcia imprezy i byłoby po wszystkim. Nawet, jak w sądzie by się wybronił. A jemu chodzi o to, żeby festiwal się odbył, a nie żeby szopki robić pod publikę: "patrzcie, chciałem zrobić festiwal, ale mi nie pozwolili" - tak to na łatwiznę każdy może polecieć. Taki bezkosztowy opór pod publikę - oczywiście polskie społeczeństwo głupie jest niestety jako ogół - i taki szopki i sztuczne opory łyka jak pelikan. (Owsiaka w koszulce OTUA nigdzie nie widziałem i internety też nie wyrzuciłu mi obrazka - gdzie go widziałeś w tym wydaniu??)
"Kazik potrafił się postawić" - a jak to Kazik się postawił? Z tego co słyszę, to jęczy w internetach "pozwólcie grać koncerty". Zakazali grać, to nie grał. Pozwolili grać z limitami, grał z limitami. Opór że hoho, tak się postawił. W sumie to aż mi głupio go krytykować, bo Kazika lubię i szanuję, ale taka prawda. Nijak się ne postawił i tańczy jak rozporządzenia zagrają, a nie jak mu konstytuucja pozwala. A zamiast wiziąć kasę z "tarczy" i np. wydać kolejną płytę za to, czy serię onlinowyuch kloncertów, to nie wziął i kasę dali jakimś disco ciulom. Tyle dał ten "opór". Znów szopka, a efekt odwrotny, bo kasa zmarnowana.
A Owsiak miał na celu odpalić Woodstock mimo obostrzeń i wybrał jedyną możliwą drogę, dla przyjęcia jak największej liczby chętnych. Nadal na festiwal może wejść 250 osób nieszczepionych. A większość tych, co chcą przyjechać się szczepi i nie ma z tym problemu. Myślisz, że Kazik by przyjechał na Woodstock, gdyby go odpalili dla 250 osób? Myślisz, że by przyjechał na Woodstock, gdyby był organizowany nielegalnie wbrew obostrzeniom? Nie. Niestety ale stawia się tylko gadaniem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 czerwca 2021 o 9:01
@falsen Dobrze rozumiem że masz pretensję o to że ktoś kto kupił bilet wstępu może wejść a ten kto go nie kupił (z różnych przyczyn) nie może?
Ktoś organizuje potężną imprezę, ponosi ogromne koszty, chcę na tym zarobić a wg twojego rozumowania ma wpuszczać ludzi za darmo na własny koszt? I to twoim zdaniem jest segregacja zamożności? To nie jest rodzinny obiad że zapraszasz ludzi za free. Nie mam pytań.
Na resztę nawet nie chce mi się odpowiadać bo bzdury totalne.
@Dragoo odpowiedziałeś akurat na tą część, o której napisałem, że to celowa kpina i zamieściłem ją tylko w celu wskazania, że segregacja taka, czy inna istniała zawsze. Komentarza to nie wymagało, bo to oczywiste, że za bilet się płaci. Tak jak jest oczywiste, że to swego rodzaju segregacja oparta o proste kryterium.
Całą resztę - czyli faktyczne konkrety, które nazwałeś bzdurami, a które dotyczą sedna sprawy - pominąłeś. "Nie chce mi się odpowiadać" = "brak mi argumentów, by odpowiedzieć". No co tam ci się nie zgadza? Która część, to bzdury?
@falsen Napisałem tobie że konstytucja jest najważniejszym aktem prawnym w państwie i konkretny artykuł zabrania segregacji pod różnymi względami. Sądy odrzucają mandaty nałożone na podstawie rozporządzeń z doopy.- Nie dociera to do ciebie. Dałem ci argument z którym dalej dyskutujesz i uważasz że jest inaczej dlatego po prostu już nie chce mi się tego komentować.
@Dragoo wszystko do mnie dociera i wyraźnie się do tego odniosłem - zarówno do konstytucji (co potwierdziłem) jak i sądów (co też potwierdziłem) - wróć do czytania, jak pominąłeś i skomentuj, co napisałem w obu tych sprawach.
Na tym polega dyskusja, że padają argumenty - tylko trzeba je popierać konkretami. Nigdzie nie na pisałem, że "uważem, że jest inaczej", bez podania faktów, które by to potwierdzały. Ale to zrozumiałe, że jak się nie odnosisz, to nia masz argumentów.
Ułatwię ci:
1. Jak Owsiak miał zorganizować SKUTECZNIE festiwał "zgodnie z konstytucją"?
2. Jak Kazik "się postawił" obostrzeniom poza rozłożeniem rąk i powiedzeniem, że nic nie będzie robił?
3. Jakie "bzdury" napisałem w tym przydługim wpisie? (o to pytam po raz drugi, a tu cisza - sapanie bez pokrycia ci wychodzi, odpowiedź na konkretu już nie).
@takuno jakąs pokręconą filozofię stosujesz w tym swoim bełkocie, bo przy wpuszczaniu tylko zaszczepionych i jednoczesnych testach na wejściu, teren festiwalu znów będzie najbezpieczniejszym miejscem na świecie dla życia ludzkiego w kotekście covidu.
Ci co warczycie na Owsiaka, czy chcieliście pojechać na Pol'and'Rock w ogóle, że tak się oburzacie?
Poza tym zastanówcie się. Jeśli Pol'and'Rock miałby nie dostosować się do aktualnych norm, to po raz kolejny nie byłoby plenerowego festiwalu, albo Jurek miałby zorganizować Pol'and'Rock nielegalnie?
Kupię wejściówkę na tegoroczny Pol'and'Rock.
I dobrze, frekwencja zerowa, bo brudasy w tym uczestniczące nawet się nie myją, a co dopiero szczepią. Szczepić to oni się mogą ewentualnie du*ami jak kundle.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 czerwca 2021 o 20:11
Trzeba być pie*dolniętym, żeby Owsiaka krytykować. Może wpuścić 250 osób, lub 250 osób + 20 tys szczepionych, więc wybiera opcję B, żeby jak najwięcej ludzi mogło przyjechać. I za to krytyka? Że wymyślił, jak zwiększyć limit do 20 tys osób?
A ja go rozumiem. Co lepiej zorganizować: festiwal dla 200 ludzi, bo są niezaszczepieni, czy festiwal dla zaszczepionych, których może być cała masa? Ja wolałabym być na tym drugim, niż bawić się z kretynami.
Gdzie ta wolność którą tak głosi?
@Herhard Hipokryzja level master. Jeżeli nie mogę jechać na jego festiwal , gdyż jestem gorszy, bo niezaszczepiony, to jego wielka orkiestra też nie może dostać moich brudnych, zarobionych niezaszczepionymi rękami pieniędzy.
@panmarian83 - dokładnie. Też już nie mam zamiaru wspierac, skoro jest zwolennikiem apartheidu.
@Herhard Wydaje mi się, że pomyliła Ci się wolność z anarchią. Moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się Twoja.
@Herhard Jak się nie dostosuje to go puszczą z torbami i zabronią organizacji koncertu. Nasze władze tylko szukają pretekstu, żeby utrudnić mu życie.
@Herhard A co nie masz? Możesz się zaszczepić i pojechać albo nie zaszczepić i nie jechać.
@Azheal No. Tak jak Żydzi w Polsce w 1939 roku. Mogli założyć Gwiazdę Dawida na rękaw i żyć, albo nie założyć i zostać rozstrzelani. Pełna wolność!
@greggor Porownywanie morderstw do szczepien ktore ratuja zycie xd
@CorwinPL a czyja wolność jest lepsza?
@Azheal Nie, porównanie "wolności wyboru" w obu przypadkach. PS. Sam się zaszczepiłem, ale rozumiem obawy ludzi przed nie do końca przebadanym produktem medycznym. Za kilka lat będzie można powiedzieć coś więcej.
@panmarian83 nie jesteś gorszy, jesteś głupszy. To nie są jego zasady, tylko zasady obowiązujące wsyzstkich, którym on się musi podporządkować. Gościu zrobił wszystko co możliwe, żeby zorganizować festiwal dla jak największej liczby osób. Jak rozumiem w twojej filozofii wolności prawidłowym byłoby zorganizować festiwal zamiast dla 20 000, to dla 250 osób? I co ma z tym wspólnego wspieranie orkiestry? Nie chcesz nie wspierasz, to są pieniądze na cele charytatywne, ale głupszego powodu nie słyszałem, żeby się od akcji odciąć.
@panmarian83
Nie jesteś gorszy, bo niezaszczepiony.
Jeździsz w pasach? Jeździsz.
Wchodzisz na torowisko pod pociąg? Nie wchodzisz.
Czy czyni cię to gorszym?
Czy może twoja pisanina jest efektem głupoty?
Macie swojego wolnościowca, nieugiętego i nieulękłego i walczącego z ohydnym systemem... Przypomina się cytat "kasa, misiu, kasa". Prawdę mówiąc - żal mi tych wszystkich naiwnych, którzy go wynosili na piedestał (a ile tu było chwalących go i pokazujących jego nieugiętą postawę demotów). Niestety, problem z tym, że WSZYSCY tak tu wynoszeni "wrogowie systemu pis" się tak sprzedają, tylko tego nie widzicie. Współczuję.
@Ichna Nie widziałaś tych wszystkich zachwyconych wyskokami Owsi(a)ka? Tej klaki "dobrze mówi", "rację ma", "to im powiedział", "ale im dowalił"? Pół demotów było w uniesieniu, jak on walił swoje smuty po necie....:)
@Fragglesik Jak się postawi to nie będzie koncertu. Więc są dwa wyjścia, albo się dostosować, albo zrezygnować. Wbrew narracji prawiczkowców Owsiak nie stoi ponad prawem i musi się dostosować.
@warszawiaczanka Nie musi sie zgadzać. Po prostu nie zorganizuje koncertu i tyle, ale skoro bardziej mu zależy na kasie z koncertu niż na własnych zasadach... A jak widać - woli kasę od zasad i ideałów, którym tak "hołduje" i o których mówi. "...Many, many, many...".:P
Dawno na “Woodstocku” nie byłem ale o ile pamiętam to darmowy festiwal organizowany z części pieniedzy zebranych przez WOŚP. Nie bardzo rozumiem co masz na myśli poszac “ale skoro bardziej mu zależy na kasie z koncertu”
@Ichna Też nie wiem. Prawdę mówiąc i sam "Siemanek" i koncert i jego odbycie czy nieodbycie mi wisi. Natomiast sama decyzja jest dziwna i wygląda to na taki "Hołd Pruski".
@Fragglesik Ty już nawet nie zasługujesz na miano Fragglesa.
Raczej zwykłego "drobnego rybiego pisiorka".
Edit: Zmiana nazwy rybiego narządu na bardziej adekwatny..
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 czerwca 2021 o 20:53
@Fragglesik
a co ma to wspólnego z wolnością? To są kwestie zdrowia publicznego i aktualnie jedyna możliwość organizacji tej imprezy dla liczby większej niż 250 osób. Gościu pie*dolisz jak potłuczony bełkotem głupiego. Zacznij jeździć lewym pasem w ramach walki z systemem.
@Fragglesik
"Też nie wiem"
Czyli "nie wiem, więc się wypowiem "
@Ichna właśnie w tym rzecz, że na bieżąco znoszą konieczność robienia testów dla osób zaszczepionych, co przy podróżach zagraniczych było dotychczas sporym kosztem dodatkowym. Ja tylko dlatego się szczepiłem - póki co żyję. I już w kieszeni ponad tysiąc oszczędności - jakoś nie czuję się dyskryminowany, ani przymuszany. Jest opcja korzystam,
@Fragglesik "A jak widać - woli kasę od zasad i ideałów, którym tak "hołduje"" - ale zdajesz sobie sprawę, że to nie jest festyn działkowiczów na 15 osób z 4 flaszkami i kiełbasą z grilla? Tylko impreza, wokół której biegają organizacyjnie od roku, żeby jakoś to pospinać. I że masa ludzi liczy na to, że się to odbędzie - i dla niech to jest przede wszystkim. A odbyć się może TYLKO na warunkach określonych prawem, bo jakiekolwiek mikro uchybienie i mu pisdy rzucą wszystkie siły policyjne, żeby imprezę zamknąć. Sapiesz, jakby Owsiak wymyślił te warunki, albo miał inną opcję zorganizowania tego. Pewnie, mógł pójść po bandzie, olać przepisy, a w dniu otwarcia wszyscy dostaliby info, że koncert został odwołany decyzją władz. I co? Wszystkie działania na nic, ludzie wracają do domów, kupa kasy w błoto, rozczarowanie niedoszłuch uczestników.
Ale zostałby "bohaterem" kilku cymbałów, którzy uważają, że to właśnie jest wolność... No nie jest. Wolność to właśnie zorganizowanie przy niesprzyjającej władzy i warunkach imprezy, którą władza bardzo chce zablokować - i to zorganizować w sposób maksymalnie bezpieczny i gwarantujący, że nie podpada pod przepis, który umożliwi jej zablokowanie. Ale wiem, to za trudne do zrozumienia.
@Ichna cóż, jak póki co "w miarę nie zastary" i w miarę zdrowy jestem, uczuleń i przewlekłych chorób nie mam. Ale i tak szczepiłęm się niechętnie. Gdybym cierpiał na powyższe, pewnie też bym się zastanawiał 4 raz dłużej, albo czekał na kompletniejsze wyniki po dłuższym okresie testowania.
Teraz jest idealny czas na bezpieczne podróżowanie, bo turystów nigdzie nie ma, wszyscy przebadani w samolotach, wszędzie pustki, gdzie zawsze były tłumy, noclegi za 1/3 ceny, bo usługodawcy piszczą z biedy. Przez ostatnie 1,5 roku podróżowałem zagranicznie najtaniej i najprzyjeniej w życiu i odwiedziłem miejsca, które wcześniej omijałem szerokim łukiem, bo nie lubię tłumów.
Dlatego wybrałem ryzyko szczepienia.
@Ichna w kraju jest dokładnie odwrotnie, bo popyt wyższy na usługi krajowe przez to, że ludzie boją się latać i trochę zachodu to kosztowało.
Nie parz na ceny, tylko negocjuj - na airbnb potrafią zejśc ponad połowę. Piszesz, że możesz dać X w kilkanaście miejsc i zawsze ktoś zejdzie z ceny, bo mu lokal stoi pusty i straty robi.
W najbliższe wakacje rzeczywiście może być ciężej, bo blokady znoszą, kasiaści klienci wrócą, więc ceny pójdą w górę, szczególnie jak UK dostanie zielone światło.
O zorganizowanych wyjazdach i ich cenach pojęcia nie mam, bo zawsze kleję wszystko sam od a do z. Ale czasem dzwonię do nich w poszukiwaniu tańszych lotów w ich czarterach, jak miejsca zostają.
@falsen Dlaczego to do mnie masz o to pretensje? Przecież to Owsiak robił się na "bojownika z systemem zawsze i za wszelką cenę za wolnością" i mam prawo się śmiać z tych jego wypowiedzi i poglądów po tej zacytowanej w democie.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 czerwca 2021 o 14:39
@Fragglesik pretensje mam do - za przeproszeniem - głupot, które wypisujesz. To ty sobie uroiłeś jego skrajnie antysystemowy obraz "bojownika z systemem zawsze i za wszelką cenę", kiedy on głównie pełni rolę społecznika i ta sytuacja niczym się nie różni od wszystkich wcześniejszych z udziałem jego i organizowanych przez niego imprez - cały czas rzucają mu pod nogi kłody prawne, żeby jego działania ukrócić, a on mimo to podporządkowuje się im na tyle, żeby móc kontynuować swoją działalność, śmiwjąc się w twarz systemowi, który tymi przepisami nieudowlnie próbuje go zatrzymać.
I dokłądnie tak samo jest teraz. Są przepisy, kóre teoretycznie miały go zblokować, a on nie dość że je obszedł, to wyszedł krok na przód - i teraz teren PRF będzie jedymym miejscem, do którego nie da rady się przyczepić pod względem covidowym. A wszystko po to, żeby jak najwięcej ludzi mogło na festiwal przyjechać - czyli ważniejsi ludzie i ich uczestnictwo, niż walka z systemem w sposób, jaki prości ludzie to rozumieją. Nadal jest pula 250 osób, które mogą przyjechać bez szczepienia i jest oficjalna informacja, że jeśli ktoś ma bilet, a szczepić się nie może, ma się kontaktować z organizatorami.
Więc nadal wbrew zapędom systemu Owsiak górą, a woodstock się odbędzie. Dzisiaj z systemem walczy się rozumem, a nie "rzuca w suki cegłówkami", jak śpiewał Big Cyc.
@falsen To wynika z jego wypowiedzi i pozorów jakimi częstuje swoich fanów. To jego medialny przekaz i obrazek. Mogę sie z tego śmiać i wytykać.
@Fragglesik nie "tak wynika", tylko tak ty to widzisz i rozumiesz swoim rozumkiem i zdolnością pojmowania - twój odbiór, twoje prawo. Odrzucasz jednak fakty, kótre wyraźnie wskazują, że da się skutecznie walczyć z systemem jego własną bronią i że liczy się efekt, a nie debilne stawanie okoniem bez celu. Więc z kolei teraz ja śmieję się z ciebie i tobie wytykam krótkowzroczność.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 czerwca 2021 o 15:08
@falsen Ty dalej nie rozumiesz, o co mi chodzi. Ale mi się już nie chce tłumaczyć, mam ciekawsze rzeczy - np. Pilipiuka do czytania.
@Ichna "Jak się ma wymagania, czyli połączenie standardu, bliskości pięknych plaż, dobrych restauracji i spokoju, to zazwyczaj o negocjacje trudno - to mylne założenie. 2 miesiące mieszkałem przez marzec i kwięcień na Teneryfier w standardzie i miejscu na który w normalnych czasach zwyczajnei nie mógłbym sobie pozwolić.
Wystarczy poszukać. Ale do tego trzeba jednak odstąpić od tradycj i skorzystać ze współczesnych narzędzi. Airbnb i booking nie wymagają wcale FB.
@Fragglesik rozumiem bardzo dobrze. "Nie chce mi się tłumaczyć" - standardowy to unik, jak brakuje argumentów ;) Pewnie, uciekaj w fantastykę, jak realny świat i dyskusja cię przerastają.
@Ichna tak, te serwisy wymagają pełnej identyfikacji użytkownika z dokumentem włącznie, żeby było bezpieczniej dla obu stron.
99% cywilizowanych wysp chce test (albo od niedawna szczepienie), bo dzięki temu mają szczelność i ich statystyki zachorowań są nieznaczne w porównaniu z kontynentem. I dlatego też te kierunki wybieram.
W każdym razie z Twoimi "ograniczeniami", które sobie narzucasz, to rzeczywiście masz mocno ograniczone możliwości i jesteś skazana na tłumy myślących podobnie, zamkniętych na kontynencie. Zdecydowanie nie skorzystasz z możliwości taniego i bezpiecznego podróżowania, jakie dawałą obecna sytuacja.
Twoje zatoki raczej nie są bardziej delikatne, niż zatoki mojej 10-letniej córki, a przeszła już w sumie 8 testów i żadnych uszkodzeń nie ma.
Ale każdy sobie rzepkę skrobie, nic mi do tego, kto jak czas spędza i podróżuje, więc życzę jak najlepiej.
@falsen Twój brak zrozumienia mnie przerasta. Cześć.
@Fragglesik Pozdrawiam i miłej lektury :)
@Ichna
hmmmm czyli w czasie pandemii nie boisz się jechać na wakacje w miejsca, gdzie tak jak ty pełno jest nieprzebadanych w żaden sposób osób mogących być bezwiednie źródłem choroby, ale boisz się, że pobranie wymazu przez wykwalifikowany personel uszkodzi Ci zatoki, bo jako dziecko chorowałaś na zatoki...
Jak śpiewała Natalka Kukulska: "każdy ma jakiegoś bzika" :) Pozytywnie pozdrawiam!
@Ichna
"od wielu lat pracuję nad odpornością, dlatego nie obawiam się kontaktu z chorymi, takimi czy innymi, w sumie bez różnicy" - kilku moich znajomych co podobnie nad odpornością pracowali i się nie obawiali, już covida przeszło - niektórzy ciężko. Może wirus nie wiedział o ich staraniach, ale z wirusem nie podyskutujesz.
Z osobą pobierającą wymaz natomiast tak i nie dość, że może to zrobić w sposób ostrożny, to dopuszczalne jest też pobieranie wymazu tylko z gardła.
Dobra, nie moja sprawa, tylko trochę niekonsekwencji w twoich teoriach odnośnie profilaktyki.
@Ichna
cóż, tylko się cieszyć i oby wirus nadal omijał cię szerokim łukiem. Tak, czy inaczej, pozostaje ogranicznie do kontynentu w tym jechaniu "gdzie chcesz".
Tak, z pewnością moje wyobrażenia o profilatyce jest inne niż autoprzekonanie o odporności na wszelkie wirusy oparte tylko o fakt, że się jeszcze nie zachorowało (a raczej nie przechodziło choroby w sposób odczuwalny, oraz że standardowe pobranie wymazu niszczy zatoki.
Moje opieram jednak na wytycznych specjalistów w danej dziedzinie i w związku z tym też wybieram środki komunikacji dostępne tylko dla przebadanych, które jednocześnie pozwalają mi podróżować rzeczywiście tam, gdzie chcę.
"Jeśli wymaz to tylko z gardła, ale po co się szarpać" - to się odbywa bez szarpania i po to, żeby czuć się bezpiecznie i dać innym czuć się bezpiecznie. I podróżować, gdzie się chce najszybszym możliwym sposobem.
Więc na wakacjach się nie spotkamy. Miłych wobec tego i oby wirusy nas omijały, odporność nie opuszczała, a ptaki na głowę nie srały ;)
Ograniczanie wolności i segregacja ludzi (bezprawnie oczywiście, bo Konstytucja mówi o równych prawach wszystkich obywateli) zawsze przynosi złe owoce...
@extraman A czy gdzieś jest zakaz szczepienia się przez antyszczepy?
@extraman
O czym ty pierdzielisz ignorancie? Ktoś tym niby-dyskryminowanym broni się zaszczepić? I to za darmo! A kiedy na przykład idziesz do jakiegoś klubu nocnego to każą tobie zostawić kurtkę w szatni i jeszcze za to płacić, a tutaj warunek do spełnienia jest całkowicie bezpłatny!
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 czerwca 2021 o 23:46
@ zaynoon No całkowicie bezpłatny. A wiesz, że nierząd zapłacił za szczepionki pieniędzmi z podatków?
@extraman zamiast koncertu dal 250 osób niezaszczepionych, zrobił koncert dla 250 niezaszczepionych + 20 000 zaszczepionych, a ty to nazywasz segregacją? A jak na inne koncerty jest wejście tylko dla tych, co bilety mają, to też jest segregacja, czy już nie?
Gość rozpier... ala wszystkie wartości jakie do tej pory głosił, jeszcze byłbym w stanie zrozumieć idiotyzm wpuszczania wszystkich zaszczepionych, zmartwychstańcow i z negatywnym testem. Chociaż te festiwale mało mnie interesują to jestem zdumiony jego stanowiskiem. A jedną z festiwalowych atrakcji będzie obowiązkowa maska i odstęp, no żeby się towarzystwo nie pozarażało.
@mamut3003 jakim "jego stanowiskiem"? jakie wartości giną? zamiast 250 osób zrobił tak żeby mogło wejść 250 + 20 000 zaszczepionych. Każdy, kto z powodó medycznych nie może się zaszczepić, ma opcję zgłoszenia tego i jak się zmieści w limicie 250 osób, to wejdzie. Tak, jest taka oficjalna ścieżka. Zamiast sapać debililizmy, doinformujcie się najpierw.
Ot, i wyszło szydło z worka
***** poland rock festival za poparcie dla segregacji ludzi
Pokazowy przykład sprzedawczyka.
Co jest skomplikowanego w stwierdzeniu że obowiązujące przepisy wymuszają to na nim? Albo tak albo nie organizuje. Nie ma wyjścia numer 3
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 czerwca 2021 o 20:03
@slagen Też próbuję zrozumieć ten fenomen i może jest tak, że dzieci wychowywane bezstresowo nie są w stanie pojąć, że nie zawsze może być tak, jak one chcą.
A o testach słyszałeś?
@slagen Uwaga odpowiadam.
W większości polactwo to głupki, których przerasta płynne ruszenie samochodem, gdy zapali się zielone światło, a ty wymagasz logiki na podstawowym poziomie. Bez przesady.
To kraj niewolników i taniej siły roboczej a nie myślicieli, odpuść.
@Agnen67 Ale co mają testy do tej sytuacji? Skoro rządzący wymyślili sobie, że tylko zaszczepieni mogą wejść?
@pancur to po luj te 25000 szybkich. testów?
@Agnen67 żeby chorzy nie wchodzili na imprezę. Szczepienie nie gwarantuje, że nie zachorujesz. Takie to trudne? Czy to też dyskryminacja wg ciebie?
@Super szczepienie nie gwarantuje, że nie zachorujesz, ale na koncert mogą wejść tylko szczepieni. I tak jest to "dyskryminacja" zaszczepionych. A tak na serio to będzie wielki test skuteczności szczepionki.
Hm. Tak czytam te durne komentarze i się zastanawiam: czy Wy macie problem z czytaniem ze zrozumieniem? Przecież Owsiak powiedział wprost: chcecie mieć festiwal, który będzie zgodny z obowiązującym prawem? Które jasno mówi o tym, że imprezy masowe muszą się odbywać w takich a nie innych obostrzeniach i warunkach? Skoro TAK STANOWI PRAWO NA CHWILĘ OBECNĄ - trzymamy się litery prawa. Inaczej nie będzie ŻADNEGO festiwalu. Nawet tak kalekiego i ułomnego jak w tym roku. Jak rozumiem, wszyscy piszący tutaj rycerze klawiatury szczają ciepłym moczem na obowiązujące prawo. Gdyby Owsiak również na nie naszczał, nie różniłby się niczym od bezrozumnej tłuszczy, olewającej wszem i wobec przepisy obowiązującego prawa. Jakie to kurde polackie jest... 50 na godzinę mam jechać? Ja? Mistrz kierownicy? Ktoś mi będzie mówił, że mam się zaszczepić? Ni chu... JA WIEM LEPIEJ. Dlatego nigdy w Polsce nie będzie normalnie, bo zawsze jeden z drugim będzie wiedział lepiej i umiał lepiej. Na szczęście są ludzie, którzy wiedzą, że "Dura lex, sed lex". Szkoda tylko, że sami sobie robimy kupę na wycieraczkę.
Do Corwin; wszystkie te obostrzenia są niezgodne z literą prawa
Idziecie na rzeź jak barany. Obudzcie się ludzie. Na festiwal jadę ludzie młodzi. W Polsce ludzi w wieku od 12 do 18 lat jest ok. 2mln . W wieku 12-15 na covid zmarło od początku tego obłędu 5 osób w tym 2 bez chorób wspolistniejacych i chcecie żeby się Ci ludzie poddali eksperymentowi medycznemu żeby posłuchać muzyki na wolnym powietrzu?!!!
@Grigorijsakaszfili A czy będąc organizatorem takiej imprezy, mając masę zakontraktowanych muzyków i kilkadziesiąt tysięcy widzów zaryzykowałbyś opcję zablokowania wszystkiego przez ZOMO? To nie uroczystość kościelna, żeby władza nie zdecydowała się interweniować.
@Grigorijsakaszfili Jasne. I co proponujesz w związku z tym? Zrobimy wojenkę? Będziemy się z tym nie zgadzać? Czy co? Sami to sobie zrobiliśmy, wybierając (lub nie wybierając przez obstrukcję) tych, którzy aktualnie nami rządzą. Skoro prawo jest łamane od najwyższych szczebli w kraju, co powinniśmy zrobić? Masz jakiś pomysł? Czy tylko rzuciłeś nośne hasło "na rybkę"?
@Grigorijsakaszfili Ooo... kolega widzę uświadomiony jest. Plandemia, eksperymenty medyczne i te sprawy. No to nie podyskutujemy chyba, bo ja z tych, którzy jeszcze nie "włączyli myślenia".
Czy preparaty ukończyły wszystkie fazy badań klinicznych?
Ja tylko podaje suche fakty. Wybór należy do każdego. Ważne zeby je znał i świadomie podejmował decyzje o swoim życiu i zdrowiu. Nie jestem antyszczepionkowcem żeby była jasność ale na chwilę obecną nie wiadomo czy nas to uratuje czy zabije. Tyle. Nie chce z nikim walczyć i udawać jaśnieoswieconego jak Szanowny Pan Korwin bo to nas tylko dzieli. Tak samo jak decyzja Pana Owsiaka. Dzięki. Bez odbioru❤
@Grigorijsakaszfili Jakbyś znał fakty to byś wiedział że 4 faza badań klinicznych zawsze ma miejsce po wypuszczeniu preparatu na rynek. https://www.badaniaklinicznewpolsce.pl/o-badaniach-klinicznych/podstawowe-informacje/jak-sie-prowadzi-badania-kliniczne/
Faza 3 zakończyła się 18 listopada ale dalej ludzie ktorzy w niej brali udzial sa obserwowani
https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-conclude-phase-3-study-covid-19-vaccine
Szkoda że tych pierwszych trzech faz nie było albo były ale zostały skrócone do absolutnego minimum. Echh baranki, baranki...
Ale Słuchając w telewizyjnych propagandach covidowych odpowiedzi na pyt dlaczego dałeś sobie wstrzyknąć ten syf baranki odpowiadają, bo tak trzeba, bo robie to dla rodziny, dla kraju, jestem patriotą idiotą normalnie boki zrywać. To taki humorystyczny akcent w tym całym grypocovidowym burdelu.
Ja pana Owsiaka szanuję, ale w tym przypadky się z nim nie zgadzam.
Czy zaszczepieni mogą się zarazić? Czy mogą przenosić chorobę na inne osoby? Czy mogą wywieźć chorobę za granicę lub ją przywieźć do nas? Mogą.
To jaki k. cel mają te pierdzie.lone paszporty?
Alternatywą było nieorganizowanie festiwalu i niesegregowanie Polaków na lepszych i gorszych. No ale kaska by się nie zgadzała...
@mrooki To ty zarabiasz na tym jakąś kaskę? Bo Owsiak nie za bardzo. Może wykonawcy?
Czyli Kult tym razem nie zagra. No, chyba, że zagra...
@Eridian kulta zagra tam, gdzie selekcjonuje się na tych, co mają bilet i nie mają biletu. Bo taka selekcja wg kultu już jest ok...
Kłamliwa świnia,nieublizajac zwierzętom!!!
Mediamarkt nie dla idiotów a z tym festiwalem jest na odwrót
Mam nadzieję że pieniędzy od niezaszczepionych też już nigdy nie weźmie! Kłamliwy ***
Resortowy działacz od co. Rubta co chceta hahaha!!!
Art. 32 Konstytucji jawnie tego zabrania, więc Jurku nie wiem skąd wziąłeś te zasady. Sorry ale nie.
@Dragoo a jak nie masz biletu na koncert i nie chcą cię wpuścić, to też czujesz się dyskryminowany? Albo jak chcesz jechać lewym pasem, a policja zabrania, to też ograniczenie twojej wolności? Stuknij się w czajnik jasiu.
@falsen Jest drobna różnica chyba kiedy masz bilet a mimo to ciebie nie wpuszczą bo nieszczepiony. Kto tu mówi o wchodzeniu za darmo?
Już był przedział historii gdzie była taka segregacja. Chociażby wydzielone miejsca w tramwajach lub zakaz wstępu.
@Dragoo tak, jest drobna różnica. Ale dlaczego nie boli cię, kiedy segregują ludzi pod względem zamożności, co jest zależne wyłącznie od organizatora, a boli, kiedy organizator dostosowuje się tylko do aktualnie obowiązującego prawa na które nie ma wpływu?
Tak, oczywiście że drwię z tymi biletami - ale jedno i drugie to segregacja. Tylko na tą odnośnie szczepień organizator nie ma wpływu. Może jedynie złamać przepisy i tym samym położyć całą imprezę.
@falsen Po 1 gdzie masz tutaj segregację zamożności? Wszyscy wobec prawa są równi. A jeśli chodzi tobie tylko o to że ktoś zarabia 20k na miesiąc a drugi 1,9k na miesiąc to nie mamy o czym mówić.
Po drugie konstytucja jest najważniejszym aktem prawnym w naszym kraju więc dalej nie wiem jakim prawem kieruje się organizator. Czyż Jurek i inne towarzystwo z totalnej nie biegali nie tak dawno po scenach z koszulkami OTUA? Mimo pobudek politycznych mam szacunek do Jurka za WOŚP, ale za to tutaj już go tracę trochę. Kazik potrafił się postawić.
@Dragoo
"Po 1 gdzie masz tutaj segregację zamożności?" - Segregacja zamożności jest na wejściu, kiedy posiadaczy bądź co bądź drogich biletów wpuszczają, a tych bez biletów nie. Oczywiście kpię z tego, ale jakby nie było, to JEST segregacja na wejściu i to narzucona stricte przez organizatora.
"Wszyscy wobec prawa są równi" - są. Szczepionka w przeciwieństwie do biletów jest dostępna dla wszystkich obywateli Polski i to nieodpłatnie.
"Po drugie konstytucja jest najważniejszym aktem prawnym w naszym kraju więc dalej nie wiem jakim prawem kieruje się organizator." - pełna zgoda. Tylko to się rozstrzyga na drodze sądowej. A jak chcesz coś odwalaś wbrew rozporządzeniom, to najpierw dostaniesz od dołu mandat/grzywnę/ itp. a później się możesz w sądzie dochodzić. I jak Owisak zrobiłby festiwal bez uwzględniania treści rozporządzenia, to by wysłali pały do zawinięcia imprezy i byłoby po wszystkim. Nawet, jak w sądzie by się wybronił. A jemu chodzi o to, żeby festiwal się odbył, a nie żeby szopki robić pod publikę: "patrzcie, chciałem zrobić festiwal, ale mi nie pozwolili" - tak to na łatwiznę każdy może polecieć. Taki bezkosztowy opór pod publikę - oczywiście polskie społeczeństwo głupie jest niestety jako ogół - i taki szopki i sztuczne opory łyka jak pelikan. (Owsiaka w koszulce OTUA nigdzie nie widziałem i internety też nie wyrzuciłu mi obrazka - gdzie go widziałeś w tym wydaniu??)
"Kazik potrafił się postawić" - a jak to Kazik się postawił? Z tego co słyszę, to jęczy w internetach "pozwólcie grać koncerty". Zakazali grać, to nie grał. Pozwolili grać z limitami, grał z limitami. Opór że hoho, tak się postawił. W sumie to aż mi głupio go krytykować, bo Kazika lubię i szanuję, ale taka prawda. Nijak się ne postawił i tańczy jak rozporządzenia zagrają, a nie jak mu konstytuucja pozwala. A zamiast wiziąć kasę z "tarczy" i np. wydać kolejną płytę za to, czy serię onlinowyuch kloncertów, to nie wziął i kasę dali jakimś disco ciulom. Tyle dał ten "opór". Znów szopka, a efekt odwrotny, bo kasa zmarnowana.
A Owsiak miał na celu odpalić Woodstock mimo obostrzeń i wybrał jedyną możliwą drogę, dla przyjęcia jak największej liczby chętnych. Nadal na festiwal może wejść 250 osób nieszczepionych. A większość tych, co chcą przyjechać się szczepi i nie ma z tym problemu. Myślisz, że Kazik by przyjechał na Woodstock, gdyby go odpalili dla 250 osób? Myślisz, że by przyjechał na Woodstock, gdyby był organizowany nielegalnie wbrew obostrzeniom? Nie. Niestety ale stawia się tylko gadaniem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 czerwca 2021 o 9:01
@falsen Dobrze rozumiem że masz pretensję o to że ktoś kto kupił bilet wstępu może wejść a ten kto go nie kupił (z różnych przyczyn) nie może?
Ktoś organizuje potężną imprezę, ponosi ogromne koszty, chcę na tym zarobić a wg twojego rozumowania ma wpuszczać ludzi za darmo na własny koszt? I to twoim zdaniem jest segregacja zamożności? To nie jest rodzinny obiad że zapraszasz ludzi za free. Nie mam pytań.
Na resztę nawet nie chce mi się odpowiadać bo bzdury totalne.
@Dragoo odpowiedziałeś akurat na tą część, o której napisałem, że to celowa kpina i zamieściłem ją tylko w celu wskazania, że segregacja taka, czy inna istniała zawsze. Komentarza to nie wymagało, bo to oczywiste, że za bilet się płaci. Tak jak jest oczywiste, że to swego rodzaju segregacja oparta o proste kryterium.
Całą resztę - czyli faktyczne konkrety, które nazwałeś bzdurami, a które dotyczą sedna sprawy - pominąłeś. "Nie chce mi się odpowiadać" = "brak mi argumentów, by odpowiedzieć". No co tam ci się nie zgadza? Która część, to bzdury?
@falsen Napisałem tobie że konstytucja jest najważniejszym aktem prawnym w państwie i konkretny artykuł zabrania segregacji pod różnymi względami. Sądy odrzucają mandaty nałożone na podstawie rozporządzeń z doopy.- Nie dociera to do ciebie. Dałem ci argument z którym dalej dyskutujesz i uważasz że jest inaczej dlatego po prostu już nie chce mi się tego komentować.
@Dragoo wszystko do mnie dociera i wyraźnie się do tego odniosłem - zarówno do konstytucji (co potwierdziłem) jak i sądów (co też potwierdziłem) - wróć do czytania, jak pominąłeś i skomentuj, co napisałem w obu tych sprawach.
Na tym polega dyskusja, że padają argumenty - tylko trzeba je popierać konkretami. Nigdzie nie na pisałem, że "uważem, że jest inaczej", bez podania faktów, które by to potwierdzały. Ale to zrozumiałe, że jak się nie odnosisz, to nia masz argumentów.
Ułatwię ci:
1. Jak Owsiak miał zorganizować SKUTECZNIE festiwał "zgodnie z konstytucją"?
2. Jak Kazik "się postawił" obostrzeniom poza rozłożeniem rąk i powiedzeniem, że nic nie będzie robił?
3. Jakie "bzdury" napisałem w tym przydługim wpisie? (o to pytam po raz drugi, a tu cisza - sapanie bez pokrycia ci wychodzi, odpowiedź na konkretu już nie).
"ja ich nie wymyslilem, po prostu są wiec staramy sie ich przestrzegac" - gadanie totalego idioty
Jak podejda z puszka i serduszkami,to powiem,ze jestem nie zaszczepiony
Ale się zeszmacił. Nie dam juz na Orkiestrę, szkoda bo to dobra inicjatywa była.
Ale cóż, totalitarystów się nie wspiera.
@takuno jakąs pokręconą filozofię stosujesz w tym swoim bełkocie, bo przy wpuszczaniu tylko zaszczepionych i jednoczesnych testach na wejściu, teren festiwalu znów będzie najbezpieczniejszym miejscem na świecie dla życia ludzkiego w kotekście covidu.
Ci co warczycie na Owsiaka, czy chcieliście pojechać na Pol'and'Rock w ogóle, że tak się oburzacie?
Poza tym zastanówcie się. Jeśli Pol'and'Rock miałby nie dostosować się do aktualnych norm, to po raz kolejny nie byłoby plenerowego festiwalu, albo Jurek miałby zorganizować Pol'and'Rock nielegalnie?
Kupię wejściówkę na tegoroczny Pol'and'Rock.
I dobrze, frekwencja zerowa, bo brudasy w tym uczestniczące nawet się nie myją, a co dopiero szczepią. Szczepić to oni się mogą ewentualnie du*ami jak kundle.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 czerwca 2021 o 20:11
@wonskji nie wszędzie jest tak, jak u was na wsi...
Trzeba być pie*dolniętym, żeby Owsiaka krytykować. Może wpuścić 250 osób, lub 250 osób + 20 tys szczepionych, więc wybiera opcję B, żeby jak najwięcej ludzi mogło przyjechać. I za to krytyka? Że wymyślił, jak zwiększyć limit do 20 tys osób?
A ja go rozumiem. Co lepiej zorganizować: festiwal dla 200 ludzi, bo są niezaszczepieni, czy festiwal dla zaszczepionych, których może być cała masa? Ja wolałabym być na tym drugim, niż bawić się z kretynami.