@JanuszTorun z tego, że maturę zdaje obecnie 79-80% uczniów, zależnie od roku (https://tygodnik.polsatnews.pl/news/2020-08-14/matura-2020-egzamin-dojrzalosci-nie-tylko-dla-uczniow/) - zresztą, żeby ją zdać wystarczy 30% prawidłowych odpowiedzi na teście czterokrotnego wyboru. Jeśli test jest sformułowany poprawnie to 25% uzyskujesz zaznaczając wszędzie tą samą odpowiedź np. "A". Pozostałe 5% - wystarczy raz kiedyś być na jakiejś lekcji.
Również z tego, że widziałem profile tych ludzi - to zarzutka z pewnej grupy na FB. Oczywiście pokazano kawałek, a nie całość, było ich sporo. Zdecydowanie wykonywane zawody wskazują na co najmniej maturę, a być może i wyższe w przypadku jednej pani (praca w urzędzie).
@Syphar -- Jeżeli z jakichś źródeł masz więcej informacji na temat TYCH KONKRETNYCH osób, to jest to jakaś informacja. W takim razie masz rację.
Ale... Same statystyki - jaki procent ludzi zdaje maturę, to na temat konkretnych osób nie jest ŻADNA informacja. Choćby nawet 99% ludzi zdawało maturę, to i tak nie wiemy, czy te konkretne osoby mieszczą się w tych procentach.
@JanuszTorun To było dobre. Szacunek i respekt. Większe przerażenie robi fakt, że takie osoby mają prawa głosu i decydują o naszym życiu. Jest jeszcze mały szkopuł. O ile w krajach rozwiniętych matura daje dużą gwarancję tego, że rozmawiasz z kimś kto wyszedł z jaskini, o tyle w Polsce jej wyznacznik jest prawie zerowy, a nawet magisterka może być oparta na dużym biuście...
Nasza cywilizacja jest skazana na rychłą zagładę.
Wkrótce płaskoziemcy będą się rzucać z krawędzi dysku, antyszczepionkowcy zaczną organizować AIDS- i ebola-party a przeciwnicy 5G będą zrzucać na maszty atomówki.
Zaufaj mi, że takie "gwiazdy" znajdziesz w zwolennikach każdego ugrupowania... a jeśli uważasz, że wśród zwolenników partii, którą Ty popierasz, takich osób nie ma, to jesteś zwyczajnie ograniczony i nie różnisz się dużo od osób wyśmiewanych w tym memie :) Pozdrawiam i życzę więcej dystansu do otaczającego Nas świata i mniej politykowania, bo politycy z tych jałowych dyskusji w necie mają tylko niezły ubaw...
@elefun i co gorsza sa swiecie przekonani o tym, ze wiedza najlepiej i wybieraja najlepsze bo "oni dajom a tamci tylko kradli". To ze szaleje inflacja, ze wskaznik inwestycji szoruje po dnie a ilosc aktywnych zawodowo od dekady nie byla tak niska jak za PiSu, ze nie ma pieniedzy na nic i jest mnostwo kreatywnej ksiegowosci - to ich nie obchodzi. Nie obchodzi ich stan panstwa, ale wmowiono im, ze sa patriotami...
Aż mi trudno uwierzyć że to nie fejk.
Mimo to zawsze staram się zrozumieć tok rozumowania oponenta: nie wszystko jest takie jak na pierwszy rzut oka wygląda (a w democie brakuje kontekstu). Również tutaj znajduję inną możliwość takiej a nie innej postawy komentujących. Łacińska nazwa "homo sapiens" kryje w sobie (przynajmniej ja tak to widzę) teorię ewolucji i traktowanie człowieka jako naczelnego gatunku wśród zwierząt. Nie wszyscy muszą się zgadzać z takimi poglądami (kreacjoniści) i być może Jolanta Marek i Roman buntują się właśnie przeciw takim poglądom, co znaczyłoby że wiedzą o co chodzi a z drugiej strony mają prawo do takiego zdania!.
Jednak obawiam się (na granicy z pewnością: poziom wypowiedzi komentujących) że chodzi tutaj dokładnie o to co na pierwszy rzut oka widać.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
19 czerwca 2021 o 22:30
@tyygrysek Jak można napisać coś takiego "Nie wszyscy muszą się zgadzać z takimi poglądami", w stosunku do dobrze opisanej i wielokrotnie potwierdzonej obserwacyjnie i eksperymentalnie teorii naukowej? Przecież to nie pogląd a fakty.
@Albert_Einstein_na_wakacjach
Jak zauważyłeś: ewolucja ma status teorii, wiesz co to oznacza? W szczególności zainteresuj się pojęciem falsyfikowalności (Karl Popper).
Oczywiście jeśli ktoś próbuje podważać jakąkolwiek teorię naukową - musi mieć do tego silne podstawy, w szczególności bardzo dobrze znać i rozumieć temat.
Zgadzam się z teorią ewolucji, ale biorę także pod uwagę że może być błędna.
Żeby podgrzać dyskusję: zainteresuj się hipotezą symulacji (rachunek prawdopodobieństwa mówi że jest bardziej prawdopodobna niż nam się wydaje): jeśli hipoteza symulacji okazałaby się faktem wtedy również okazałoby się że ABSOLUTNIE WSZYSTKO co wiemy z dziedzin ścisłych jest g***o warte :-) Hipoteza symulacji jest niefalsyfikowalna, więc jest tyko hipotezą a nie teorią.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 czerwca 2021 o 16:36
@tyygrysek
"Jak zauważyłeś: ewolucja ma status teorii, wiesz co to oznacza?" - jak mam z Tobą poważnie rozmawiać, skoro masz takie braki w wiedzy?
Teoria naukowa to nie to samo co teoria w języku potocznym.
"Teoria naukowa jest najbardziej rzetelną, rygorystyczną i kompletną formą wiedzy naukowej[1]. Odróżnia ją to od potocznego rozumienia słowa teoria, które sugeruje spekulatywność charakterystyczną dla hipotezy naukowej"
@Albert_Einstein_na_wakacjach
Mówię o wyłącznie o teorii naukowej, natomiast chciałem zwrócić uwagę że słowo "teoria" zostało użyte nie bez powodu. Mam wrażenie że nie zapoznałeś się z pojęciem i znaczeniem falsyfikowalności. Żadna(!) teoria naukowa nie jest absolutnym i niepodważalnym faktem, każda może kiedyś okazać się błędną i niejedną z nich spotkał już taki los a kolejne (mechanika kwantowa i teoria względności) czekają w kolejce. Owszem, ze względu na cechy które opisałeś traktujemy teorie naukowe jako coś oczywistego - do czasu ich obalenia. Można przeprowadzić "nieskończoną" liczbę eksperymentów potwierdzających teorię naukową, ale wystarczy jeden aby ją obalić.
@tyygrysek Wiele aspektów teorii względności jest potwierdzonych obserwacyjnie i eksperymentalnie. Przesunięcie peryhelium Merkurego, soczewkowanie grawitacyjne, czy przesunięcie ku czerwieni fali światła poruszającego się od środka masy w polu grawitacyjnym, to zmierzone fakty, jak obalić fakt? Nie obalisz tej teorii, możesz ją uzupełnić podobnie jak rzeczona teoria względności uzupełniła niegdyś teorie Newtona. Ta jednak jest nadal stosowana z powodzeniem w małych, tak zwanych lokalnych układach odniesienia i była i jest słuszna
Wiem czym jest falsyfikacja. Przecież to podstawy. Ty natomiast gdybyś wiedział, a nie tylko, gdyby wydawało by Ci się, że wiesz to oczywiście nie wierzył byś w Jahwe.
@Albert_Einstein_na_wakacjach
I tutaj Cię mam!
Równie dobrze jak teoria względności ugruntowana jest mechanika kwantowa - nieprawdaż? Jedna opisuje to co duże a druga to co małe - razem tworzą kompletny opis tego jak działa wszechświat razem mogłyby być teorią wszystkiego. Jest jeden szkopuł: obie są wzajemnie sprzeczne, więc obie na raz nie mogą być prawdziwe. Notabene ten fakt był motorem do powstania teorii superstrun jako kandydatki na teorię wszystkiego.
Podsumowując: każda teoria naukowa, nawet ta najbardziej ugruntowana MOŻE okazać się fałszywą - bo to tym ta dyskusja?
Dopisku nie komentuję.
@tyygrysek Nie są sprzeczne, a jeśli są powiedz w którym miejscu. Nie potrafimy wyjaśnić zjawiska grawitacji na poziomie kwantowym.
Któraś z tych teorii, albo obie są niekompletne. Ponawiam pytanie, jak chcesz obalić fakty?
Nie masz mnie...
@tyygrysek Pokazuje to, żę ludzie przede wszystkim czytają szybko, wyrywkowo i to co chcą przeczytać, nie chcą analizować, a następnie na tej podstawie tworzą opinie. Jak widzę, że ludzie mają problem z grą programem, a następnie pokazują zrzut, gdzie są opisane kroki, które należy wykonać, to się zastanawiam, gdzie tu jest problem?
@Albert_Einstein_na_wakacjach
Na końcu artykułu: "[...] wiemy w jakich sytuacjach nasza połączona teoria efektywna (MK + OTW) załamuje się [...]". A jednak :-)
Nie krytykuję OTW i MK, są genialne i popchnęły naszą cywilizację niesamowicie do przodu. Fakt że OTW+ MK załamują się wyłącznie(?) we wnętrzach czarnych dziur i w opisie wielkiego wybuchu zupełnie nie przeszkadza nam stosować je z powodzeniem od ponad 100 lat, świadczy natomiast o tym że mamy jeszcze co odkrywać.
@tyygrysek Wiadome jest że wielki wybuch istniał, wiadome jest że człowiek i szympans mieli wspólnego przodka, wiadomej jest że dziobaki (ssaki które składają jaja) były niegdyś gadami.
Witaj w otaczającym Nas świecie.
@Eskim0s69 Wybacz, ale muszę to powiedzieć: wypowiedź poniżej poziomu, nienaukowa i nie wnosząca nic do naszej dyskusji. A czy ja kiedykolwiek stwierdziłem że tak nie jest? Twój ton wypowiedzi sugeruje że nie zgadzasz się z moimi argumentami: konkretnie z którymi i uzasadni dlaczego?
@tyygrysek Nie rozumiesz pojęcia teoria naukowa, teoria nienaukowa i po prostu teoria (w języku potocznym).
Wiemy że ewolucja istnieje, najlepszym przykładem jaki mi się przypomniał to dziobaki.
Są to ssaki które składają jaja, mają kaczy dziób, łapy i między ,,palcami" coś w stylu ,,płetw", a są lądowymi.
(wyglądają jakby były zrobione z losowania)
Według badań ich aktualnych organizmów, jest pewne że mają ,,pozostałości" po gadziej formie, czyli że ich dalecy przodkowie byli gadami.
Teoria Darwina to inna sprawa.
On twierdził że wszystko jest z jednego stworzenia, na to nie ma żadnych dowodów.
Wiemy że człowiek i szympans mieli wspólnego przodka, ale nie wiemy (póki co) czy ten przodek miał przodka wspólnego z np. gorylami, orangutanami itd.
Wiemy też że Wielki Wybuch istniał, nie wiemy jednak jak powstał.
Jedni twierdzą że nie było przed nim czasu, inni że to symulacja, a jeszcze inni że to początek kreacji świata przez boga/bogów.
Podobnie jest z kosmitami.
Aktualna wiedza pozwala na ich istnienie, ale ilość dowodów na to jest zerowa.
Możemy być pierwszą planetą na której jest życie, możemy być ostatnią, przed ostatnią, drugą, jedną z stu itd. któraś z tych i wielu innych opcji może być możliwa, ale to nie jest już teoria naukowa.
@Eskim0s69
Nie musisz mnie przekonywać do teorii ewolucji ani wielkiego wybuchu - sam jestem ich zwolennikiem (nie mamy nic lepszego ;-)
Teoria naukowa: https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/teoria-naukowa;3986514.html
"umożliwiają one empiryczną kontrolę (weryfikacja)"
Falsyfikowalność teorii naukowych jest ich kluczowym wymogiem, bez tego stają się tylko dogmatem.
A jeśli teoria ma być falsyfikowalna to znaczy że (przynajmniej teoretycznie) istnieją możliwości aby ją obalić.
Postawa: "tak jest bo zostało to udowodnione więc się nie kłóć" powoduje stagnację w nauce - po co dalsze badania naukowe, skoro wiemy wszystko?
Motorem postępu naukowego jest wątpić i sprawdzać! Dlatego w nauce tak ważna jest falsyfikowalność.
Rażące w oczy błędy ortograficzne
Nawiązanie do dzieci
Obowiązkowy stary dziadek w awatarze
Obowiązkowe słowo DEWIANT
Brak linka do tego posta na FB....
I ja też jestem z tego powodu dumny. Może dobrze by było, gdyby ci co tak krytykują bycie homo sapiens zajrzeli do Wikipedii i dowiedzieli się co to znaczy, ale oni są tak ograniczeni, że nie potrafią nawet o tym przeczytać. Wiedza nie ważna, ważne pincet plus.
Niedouczony prostacki ciemnogrod, odciagniety od pługa ktory zamiast mozgu ma aspersorium w ktoeym maczaja brudne łapy z wiejskiej, pozniej mamy tego efekty
Niedouczony prostacki ciemnogrod, odciagniety od pługa ktory zamiast mozgu ma aspersorium w ktoeym maczaja brudne łapy z wiejskiej, pozniej mamy tego efekty
@bawit75507 Przerażające, fakt. Przy czym czym innym jest od odbębnienie obowiązkowej edukacji i zaliczenie jej "bo muszę", a czym innym jest poznawanie wiedzy, umiejętne i logiczne myślenie, przełożenie tego na doświadczenie i na codzienne życie. Gdyby w kraju nad Wisłą obowiązkowa nauka była do 40 roku życia, to myślisz, że by to coś zmieniło?
@Zoolwk
Czym innym jest ciagniecie za uszy i przepychanie na sile dla statystyk szkoly a czym innym szkolenie w ramach mozliwosci i checi ucznia.
Np. W wojsku czy szkolach sztuk walki. Nadajesz sie? Ogarniasz? Awansujesz.
To twoj max? Jeden pas robisz w 10 lat? "Tez pinknie"
Tak sobie czytam, trochę nie wierzę, że jestem na Demotach. Tak konstruktywnych wypowiedzi bez strzelania argumentami z dpy dawno nie widziałem. Rzekłbym, że zobaczyłem światełko w tunelu. Obowiązkowej edukacji bym raczej tak mocno nie przeceniał.
Za moich czasów najważniejsze było ile kg ryżu mają chińczycy z hektara, w jakim miesiącu zaczynały się monsuny. Kończąc edukację nie wiedziałem o istnieniu pit czy wat.
Zmieniając lekko temat, ostatnio podoba mi się powiedzenie: "Zaklinanie rzeczywistości" :) Jak ktoś lubi rozkinki matematyczno-statystyczne nawiązując w temacie j/w polecę:
Przykład, dlaczego edukacja jest bardzo ważna.
@SkrajnieCentrowy przykład, dlaczego jest kompletnie bez sensu. Przynajmniej publiczna. Ci ludzie mają na 99% maturę, a część zapewne nawet wyższe.
@Syphar -- Z czego wnioskujesz, że prawie na pewno mają maturę??
Nie ma niczego, co by na to wskazywało, a Ty jesteś prawie pewny, że mają.
@Syphar Minusują Cię. Ciekawe dlaczego? Nikt nie podejmie z Tobą polemiki?
@SkrajnieCentrowy Skąd wniosek, że osoby odpowiadające na ten wpis nie były edukowane?
@JanuszTorun z tego, że maturę zdaje obecnie 79-80% uczniów, zależnie od roku (https://tygodnik.polsatnews.pl/news/2020-08-14/matura-2020-egzamin-dojrzalosci-nie-tylko-dla-uczniow/) - zresztą, żeby ją zdać wystarczy 30% prawidłowych odpowiedzi na teście czterokrotnego wyboru. Jeśli test jest sformułowany poprawnie to 25% uzyskujesz zaznaczając wszędzie tą samą odpowiedź np. "A". Pozostałe 5% - wystarczy raz kiedyś być na jakiejś lekcji.
Również z tego, że widziałem profile tych ludzi - to zarzutka z pewnej grupy na FB. Oczywiście pokazano kawałek, a nie całość, było ich sporo. Zdecydowanie wykonywane zawody wskazują na co najmniej maturę, a być może i wyższe w przypadku jednej pani (praca w urzędzie).
@RomekC To, że były edukowane, nie znaczy że ten proces przebiegł pomyślnie i też właśnie o tym jest moja myśl.
@Syphar -- Jeżeli z jakichś źródeł masz więcej informacji na temat TYCH KONKRETNYCH osób, to jest to jakaś informacja. W takim razie masz rację.
Ale... Same statystyki - jaki procent ludzi zdaje maturę, to na temat konkretnych osób nie jest ŻADNA informacja. Choćby nawet 99% ludzi zdawało maturę, to i tak nie wiemy, czy te konkretne osoby mieszczą się w tych procentach.
@SkrajnieCentrowy To powinieneś był napisać "Przykład, dlaczego edukacja, która przebiega pomyślnie, jest bardzo ważna". ;-)
@JanuszTorun To było dobre. Szacunek i respekt. Większe przerażenie robi fakt, że takie osoby mają prawa głosu i decydują o naszym życiu. Jest jeszcze mały szkopuł. O ile w krajach rozwiniętych matura daje dużą gwarancję tego, że rozmawiasz z kimś kto wyszedł z jaskini, o tyle w Polsce jej wyznacznik jest prawie zerowy, a nawet magisterka może być oparta na dużym biuście...
jak się samo zaorać w necie lekcja nr 1 ;D
A po co to komu, a komu to potrzebne?
@MniszekPospolity "a czy marihuana jest z konopi? Chyba nie"
Potomkowie tych co rzucali kamieniami w dinozaury.
Homo erectus kontratakuje
@IwanBardzoGrozny Ty sie smiejesz, ale jak patrze na takie typowo "zawodowkowe mordy" to mam wrazenie, ze tam jednak przewazaja geny homo neandertalis
@Xar Nie obrażaj homo sapiens neanderthalensis, to oni prawdopodobnie wymyślili muzykę.
@Xar
neandertalczyk to tez homo sapiens:)
Ze mną jest jeszcze gorzej... pod niektórymi względami jestem homozygotą.
Aż dziwne że nikt go nie wyzwał od rasistów ;-)
Może jakby takiemu Markowi, Joli i Romanowi powiedzieć że są abderytami to poczuliby się dumni?
@tyygrysek
Przyznaję się bez bicia, że abderytę musiałem sprawdzić...
Ale przy dzisiejszych temperaturach to jestem homo ledwo sapiens ;)
A ja czytając takie komentarze (jak na obrazku) powoli zaczynam się wstydzić xD
@Nitaki nie jesteś sam(a) ale to taki urok tych w ... mniejszości ;)
Nasza cywilizacja jest skazana na rychłą zagładę.
Wkrótce płaskoziemcy będą się rzucać z krawędzi dysku, antyszczepionkowcy zaczną organizować AIDS- i ebola-party a przeciwnicy 5G będą zrzucać na maszty atomówki.
@tyygrysek Śmieje się z tych wszystkich których wymieniłeś, a sam wierzysz w oczywiste bajki i gusła. Hipokryzja ciutek.
Ty, @tyygrysek, w której grupie będziesz?
I tacy ludzie mają prawa wyborcze...
Uwielbiam czytać komentarze oburzonych PISowców, gdy ktoś im powie, że są homo sapiens. Choć to, czy na pewno sapiens to kwestia do dyskusji.
Tu widzimy efekty tego, że mamy słabą edukację, a najważniejsza jest religia, nie nauki ścisłe.
@Cammax oni sa po prostu dumni z tego, ze tworza nowa galaz: ledwo sapiens
Oni są zwyczajnie durni i religia, czy poglądy polityczne nie mają tu nic do rzeczy...
@Cammax Swoją drogą językiem religii jeszcze do niedawna była łacina.
@Xar Sądząc po tym, jakiej niektórzy zadyszki dostają, jak słyszą coś, co im się nie podoba, to wcale nie są tak ledwo sapiens.
@Xar o to też by się obrazili, bo le(d)wo sapiens. Czyli prawie jak "lewactwo"...
@Hermenegild gdyby tak pozostało do dziś, to PISowcy nie byliby tak religijni, bo nic by nie rozumieli.
Ci co odpowiedzieli to pewnie Homo Ledwo Sapiens
Ja mam geny w dna więc jest homo genizowany
Elektorat PiSu i konfy w akcji.
Zaufaj mi, że takie "gwiazdy" znajdziesz w zwolennikach każdego ugrupowania... a jeśli uważasz, że wśród zwolenników partii, którą Ty popierasz, takich osób nie ma, to jesteś zwyczajnie ograniczony i nie różnisz się dużo od osób wyśmiewanych w tym memie :) Pozdrawiam i życzę więcej dystansu do otaczającego Nas świata i mniej politykowania, bo politycy z tych jałowych dyskusji w necie mają tylko niezły ubaw...
Tacy ludzie mają prawa wyborcze... :(((
@elefun i co gorsza sa swiecie przekonani o tym, ze wiedza najlepiej i wybieraja najlepsze bo "oni dajom a tamci tylko kradli". To ze szaleje inflacja, ze wskaznik inwestycji szoruje po dnie a ilosc aktywnych zawodowo od dekady nie byla tak niska jak za PiSu, ze nie ma pieniedzy na nic i jest mnostwo kreatywnej ksiegowosci - to ich nie obchodzi. Nie obchodzi ich stan panstwa, ale wmowiono im, ze sa patriotami...
Powiedzcie, że to fejk! Ręce opadły. Edukacja, jeszcze raz edukacja.
To właśnie większość społeczeństwa.
Ale że co... z psami? Nie wolno zabronić nikomu miłości. YeaH!
Czyli w pewnych kręgach myślenie uważa się za dewiację. Tylko ciekawe w jakich. Czyżby chodziło o "prawdziwych Polaków"?
@El_Polaco
Hetero sapiens. Bezpośrednio pochodzący od małpy, a nie mający z nią wspólnego przodka. Cechujący się troglodyctwem.
Głupich nie sieją, sami się rodzą.
Aż mi trudno uwierzyć że to nie fejk.
Mimo to zawsze staram się zrozumieć tok rozumowania oponenta: nie wszystko jest takie jak na pierwszy rzut oka wygląda (a w democie brakuje kontekstu). Również tutaj znajduję inną możliwość takiej a nie innej postawy komentujących. Łacińska nazwa "homo sapiens" kryje w sobie (przynajmniej ja tak to widzę) teorię ewolucji i traktowanie człowieka jako naczelnego gatunku wśród zwierząt. Nie wszyscy muszą się zgadzać z takimi poglądami (kreacjoniści) i być może Jolanta Marek i Roman buntują się właśnie przeciw takim poglądom, co znaczyłoby że wiedzą o co chodzi a z drugiej strony mają prawo do takiego zdania!.
Jednak obawiam się (na granicy z pewnością: poziom wypowiedzi komentujących) że chodzi tutaj dokładnie o to co na pierwszy rzut oka widać.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 czerwca 2021 o 22:30
@tyygrysek Jak można napisać coś takiego "Nie wszyscy muszą się zgadzać z takimi poglądami", w stosunku do dobrze opisanej i wielokrotnie potwierdzonej obserwacyjnie i eksperymentalnie teorii naukowej? Przecież to nie pogląd a fakty.
@Albert_Einstein_na_wakacjach
Jak zauważyłeś: ewolucja ma status teorii, wiesz co to oznacza? W szczególności zainteresuj się pojęciem falsyfikowalności (Karl Popper).
Oczywiście jeśli ktoś próbuje podważać jakąkolwiek teorię naukową - musi mieć do tego silne podstawy, w szczególności bardzo dobrze znać i rozumieć temat.
Zgadzam się z teorią ewolucji, ale biorę także pod uwagę że może być błędna.
Żeby podgrzać dyskusję: zainteresuj się hipotezą symulacji (rachunek prawdopodobieństwa mówi że jest bardziej prawdopodobna niż nam się wydaje): jeśli hipoteza symulacji okazałaby się faktem wtedy również okazałoby się że ABSOLUTNIE WSZYSTKO co wiemy z dziedzin ścisłych jest g***o warte :-) Hipoteza symulacji jest niefalsyfikowalna, więc jest tyko hipotezą a nie teorią.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 czerwca 2021 o 16:36
@tyygrysek
"Jak zauważyłeś: ewolucja ma status teorii, wiesz co to oznacza?" - jak mam z Tobą poważnie rozmawiać, skoro masz takie braki w wiedzy?
Teoria naukowa to nie to samo co teoria w języku potocznym.
"Teoria naukowa jest najbardziej rzetelną, rygorystyczną i kompletną formą wiedzy naukowej[1]. Odróżnia ją to od potocznego rozumienia słowa teoria, które sugeruje spekulatywność charakterystyczną dla hipotezy naukowej"
@Albert_Einstein_na_wakacjach
Mówię o wyłącznie o teorii naukowej, natomiast chciałem zwrócić uwagę że słowo "teoria" zostało użyte nie bez powodu. Mam wrażenie że nie zapoznałeś się z pojęciem i znaczeniem falsyfikowalności. Żadna(!) teoria naukowa nie jest absolutnym i niepodważalnym faktem, każda może kiedyś okazać się błędną i niejedną z nich spotkał już taki los a kolejne (mechanika kwantowa i teoria względności) czekają w kolejce. Owszem, ze względu na cechy które opisałeś traktujemy teorie naukowe jako coś oczywistego - do czasu ich obalenia. Można przeprowadzić "nieskończoną" liczbę eksperymentów potwierdzających teorię naukową, ale wystarczy jeden aby ją obalić.
@tyygrysek Wiele aspektów teorii względności jest potwierdzonych obserwacyjnie i eksperymentalnie. Przesunięcie peryhelium Merkurego, soczewkowanie grawitacyjne, czy przesunięcie ku czerwieni fali światła poruszającego się od środka masy w polu grawitacyjnym, to zmierzone fakty, jak obalić fakt? Nie obalisz tej teorii, możesz ją uzupełnić podobnie jak rzeczona teoria względności uzupełniła niegdyś teorie Newtona. Ta jednak jest nadal stosowana z powodzeniem w małych, tak zwanych lokalnych układach odniesienia i była i jest słuszna
Wiem czym jest falsyfikacja. Przecież to podstawy. Ty natomiast gdybyś wiedział, a nie tylko, gdyby wydawało by Ci się, że wiesz to oczywiście nie wierzył byś w Jahwe.
@Albert_Einstein_na_wakacjach
I tutaj Cię mam!
Równie dobrze jak teoria względności ugruntowana jest mechanika kwantowa - nieprawdaż? Jedna opisuje to co duże a druga to co małe - razem tworzą kompletny opis tego jak działa wszechświat razem mogłyby być teorią wszystkiego. Jest jeden szkopuł: obie są wzajemnie sprzeczne, więc obie na raz nie mogą być prawdziwe. Notabene ten fakt był motorem do powstania teorii superstrun jako kandydatki na teorię wszystkiego.
Podsumowując: każda teoria naukowa, nawet ta najbardziej ugruntowana MOŻE okazać się fałszywą - bo to tym ta dyskusja?
Dopisku nie komentuję.
@tyygrysek Nie są sprzeczne, a jeśli są powiedz w którym miejscu. Nie potrafimy wyjaśnić zjawiska grawitacji na poziomie kwantowym.
Któraś z tych teorii, albo obie są niekompletne. Ponawiam pytanie, jak chcesz obalić fakty?
Nie masz mnie...
@tyygrysek
https://zapytajfizyka.fuw.edu.pl/pytania/czy-mechanika-kwantowa-jest-spojna-z-teoria-wzglednosci/
@tyygrysek Pokazuje to, żę ludzie przede wszystkim czytają szybko, wyrywkowo i to co chcą przeczytać, nie chcą analizować, a następnie na tej podstawie tworzą opinie. Jak widzę, że ludzie mają problem z grą programem, a następnie pokazują zrzut, gdzie są opisane kroki, które należy wykonać, to się zastanawiam, gdzie tu jest problem?
@Albert_Einstein_na_wakacjach
Na końcu artykułu: "[...] wiemy w jakich sytuacjach nasza połączona teoria efektywna (MK + OTW) załamuje się [...]". A jednak :-)
Nie krytykuję OTW i MK, są genialne i popchnęły naszą cywilizację niesamowicie do przodu. Fakt że OTW+ MK załamują się wyłącznie(?) we wnętrzach czarnych dziur i w opisie wielkiego wybuchu zupełnie nie przeszkadza nam stosować je z powodzeniem od ponad 100 lat, świadczy natomiast o tym że mamy jeszcze co odkrywać.
@tyygrysek Wiadome jest że wielki wybuch istniał, wiadome jest że człowiek i szympans mieli wspólnego przodka, wiadomej jest że dziobaki (ssaki które składają jaja) były niegdyś gadami.
Witaj w otaczającym Nas świecie.
@Eskim0s69 Wybacz, ale muszę to powiedzieć: wypowiedź poniżej poziomu, nienaukowa i nie wnosząca nic do naszej dyskusji. A czy ja kiedykolwiek stwierdziłem że tak nie jest? Twój ton wypowiedzi sugeruje że nie zgadzasz się z moimi argumentami: konkretnie z którymi i uzasadni dlaczego?
@tyygrysek Nie rozumiesz pojęcia teoria naukowa, teoria nienaukowa i po prostu teoria (w języku potocznym).
Wiemy że ewolucja istnieje, najlepszym przykładem jaki mi się przypomniał to dziobaki.
Są to ssaki które składają jaja, mają kaczy dziób, łapy i między ,,palcami" coś w stylu ,,płetw", a są lądowymi.
(wyglądają jakby były zrobione z losowania)
Według badań ich aktualnych organizmów, jest pewne że mają ,,pozostałości" po gadziej formie, czyli że ich dalecy przodkowie byli gadami.
Teoria Darwina to inna sprawa.
On twierdził że wszystko jest z jednego stworzenia, na to nie ma żadnych dowodów.
Wiemy że człowiek i szympans mieli wspólnego przodka, ale nie wiemy (póki co) czy ten przodek miał przodka wspólnego z np. gorylami, orangutanami itd.
Wiemy też że Wielki Wybuch istniał, nie wiemy jednak jak powstał.
Jedni twierdzą że nie było przed nim czasu, inni że to symulacja, a jeszcze inni że to początek kreacji świata przez boga/bogów.
Podobnie jest z kosmitami.
Aktualna wiedza pozwala na ich istnienie, ale ilość dowodów na to jest zerowa.
Możemy być pierwszą planetą na której jest życie, możemy być ostatnią, przed ostatnią, drugą, jedną z stu itd. któraś z tych i wielu innych opcji może być możliwa, ale to nie jest już teoria naukowa.
@Eskim0s69
Nie musisz mnie przekonywać do teorii ewolucji ani wielkiego wybuchu - sam jestem ich zwolennikiem (nie mamy nic lepszego ;-)
Teoria naukowa:
https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/teoria-naukowa;3986514.html
"umożliwiają one empiryczną kontrolę (weryfikacja)"
Falsyfikowalność teorii naukowych jest ich kluczowym wymogiem, bez tego stają się tylko dogmatem.
A jeśli teoria ma być falsyfikowalna to znaczy że (przynajmniej teoretycznie) istnieją możliwości aby ją obalić.
Postawa: "tak jest bo zostało to udowodnione więc się nie kłóć" powoduje stagnację w nauce - po co dalsze badania naukowe, skoro wiemy wszystko?
Motorem postępu naukowego jest wątpić i sprawdzać! Dlatego w nauce tak ważna jest falsyfikowalność.
Czasami mam wrażenie, że niektórzy to jednak homo erectus.
Odkąd wycofano naukę łaciny we wszystkich szkołach, poziom edukacji pikuje na łeb, na szyję w dół
Przeciętny Polak...
Łatwiej byłbo zmienić nazwę na heterosapiens niż edukować bezskutecznie
Rażące w oczy błędy ortograficzne
Nawiązanie do dzieci
Obowiązkowy stary dziadek w awatarze
Obowiązkowe słowo DEWIANT
Brak linka do tego posta na FB....
Wy serio to łykacie?
I ja też jestem z tego powodu dumny. Może dobrze by było, gdyby ci co tak krytykują bycie homo sapiens zajrzeli do Wikipedii i dowiedzieli się co to znaczy, ale oni są tak ograniczeni, że nie potrafią nawet o tym przeczytać. Wiedza nie ważna, ważne pincet plus.
To już nie można po prostu nie lubić homo sapiens?
Tu chodzi o pierwszy komentarz ,reszta to lawina bez czytania postu.
Niedouczony prostacki ciemnogrod, odciagniety od pługa ktory zamiast mozgu ma aspersorium w ktoeym maczaja brudne łapy z wiejskiej, pozniej mamy tego efekty
P.s Homo sapiens sapiens
Niedouczony prostacki ciemnogrod, odciagniety od pługa ktory zamiast mozgu ma aspersorium w ktoeym maczaja brudne łapy z wiejskiej, pozniej mamy tego efekty
P.s Homo sapiens sapiens
I pomyslec ze w naszym kraju jest obowiazek edukacj do 18 roku zycia minimum 8klasa podstawowki/3 gimnazjum.... nie widac tego.
@bawit75507 Przerażające, fakt. Przy czym czym innym jest od odbębnienie obowiązkowej edukacji i zaliczenie jej "bo muszę", a czym innym jest poznawanie wiedzy, umiejętne i logiczne myślenie, przełożenie tego na doświadczenie i na codzienne życie. Gdyby w kraju nad Wisłą obowiązkowa nauka była do 40 roku życia, to myślisz, że by to coś zmieniło?
@Zoolwk
Czym innym jest ciagniecie za uszy i przepychanie na sile dla statystyk szkoly a czym innym szkolenie w ramach mozliwosci i checi ucznia.
Np. W wojsku czy szkolach sztuk walki. Nadajesz sie? Ogarniasz? Awansujesz.
To twoj max? Jeden pas robisz w 10 lat? "Tez pinknie"
Odpowiedz udzielił typowy wyborca PIS.
Gdy moje dzieci tego nie WIDZOM xD
Tak sobie czytam, trochę nie wierzę, że jestem na Demotach. Tak konstruktywnych wypowiedzi bez strzelania argumentami z dpy dawno nie widziałem. Rzekłbym, że zobaczyłem światełko w tunelu. Obowiązkowej edukacji bym raczej tak mocno nie przeceniał.
Za moich czasów najważniejsze było ile kg ryżu mają chińczycy z hektara, w jakim miesiącu zaczynały się monsuny. Kończąc edukację nie wiedziałem o istnieniu pit czy wat.
Zmieniając lekko temat, ostatnio podoba mi się powiedzenie: "Zaklinanie rzeczywistości" :) Jak ktoś lubi rozkinki matematyczno-statystyczne nawiązując w temacie j/w polecę:
https://www.youtube.com/watch?v=JrC1TGNJ5Zw
A ja zwykle rano jestem homo erectus.
homo debilus to nowy współczesny gatunek istoty człekokształtnej