Myślę że jest potrzebny temu, kto będzie go przeprowadzał, po to żeby na nim zarobić. Bo zwykłym ludziom spis powszechny jest potrzebny jak świni siodło.
@panmarian83 Nie do końca, na podstawie spisu prognozowane są lokowania mieszkań socjalnych/komunalnych, państwowe szkoły, żłobki i przedszkola, oraz lokalizacje kościołów - tak na szybko. Dodatkowo dane ze spisu biorą udział w przydziale punktów z NFZ w okręgu.
@panmarian83 bo w kraju, gdzie nie ma właściwie (dobrze: jest. Ale jego nieprzestrzeganie nie jest karalne) obowiązku meldunkowego to w zasadzie jedyny sposób, żeby rząd poznał sytuację lokalowo-mieszkaniową obywateli. Mój sprzeciw budzi co innego: po jakiego grzyba rząd chce to wiedzieć? Do czego im to potrzebne?
@kondon
Spisy powszechne są realizowane od kilkudziesięciu lat - na ich podstawie powstało wiele obiektów użyteczności publicznej, jak i planowane są nowe osiedla w dużych miastach. To że tego nie widać, nie znaczy że z tego nikt nie korzysta ;)
@Painkiler1 Czy na pewno taki spis pokazuje co jest użyteczne? Nie wydaje Ci się, że są do tego lepsze narzędzia, jak np. rynek?
Zadeklarować można każdą bzdurę, natomiast to rynek weryfikuje co jest naprawdę potrzebne. Do ilu takich państwowych obiektów dopłacamy? Ilu mieszkań brakuje?
"W interesie urzędników administracji publicznej leży przetrwanie i uzasadnianie swojego istnienia – a nie dotarcie do prawdy."
@kondon Ale taki spis to właśnie badanie rynku - jeśli na danym obszarze jest np 1 przedszkole, ale ze spisu wychodzi że mieszkają tam młodzi ludzie o niskiej średniej wieku, to logicznym jest że na tej podstawie można prognozować wzrost zapotrzebowania na usługi żłobków czy przedszkoli.
Spis powszechny to takie "ustawowe" badanie rynku w skali całego kraju.
Owszem ten babol co w tym roku wyrzeźbili to jest przerost formy nad treścią, ale nie umniejsza to faktom, że spisy ludności są standardem.
@Painkiler1 I tłumoki minusują. Na całym świecie przeprowadza się spisy. Poza tym taka forma to wymóg Unii. Nic to że ludzie sieją danymi w sieci, ale nie, spis jest be.
By władze mogły lepiej inwigilować, to niepotrzebne, chyba że przywrócą przywileje szlachty, wtedy by to było potrzebne, do ustalenia kto jest pełnoprawnym szlachcicem
Okresowe "Spisy Powszechne" mają swój sens i robione są w wielu krajach;
Problem tylko w tym że jak przygotowuję je pseudonaukowcy-idioci to bywają wyciąganiem niby odpersonalizowanych idiotycznych danych - pytają się o PESEL, chwile potem o wiek a jeszcze później o datę i rok urodzenia...
A zaczynają od pytania w "spisie powszechnym tylko dla celów statystycznych" o dokładny adres, imię i nazwisko twoje i najbliższych.
.
Wydaje mi się ze tylko przez niedopatrzenie nie pytają kobiet o datę pierwszej miesiączki?
@epuzer dla ciebie to jest idiotyczne, ale gdyby ktoś przypadkiem podał niewłaściwy PESEL to dzięki kolejnej danej dot. wieku czy płci można ten błąd w jakiś sposób wyłapać.
Adres też jest jak najbardziej normalną daną, w końcu trzeba je później jakoś przyporządkować przestrzennie.
Może faktycznie imię i nazwisko z punktu widzenia statystyki jest mało potrzebne (chyba, że dla jakichś zestawień typu - mamy w Polsce 256048 Mariuszów), ale chyba nikogo głowa nie rozboli gdy powie jak się nazywa?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 czerwca 2021 o 17:56
@Bihar - niestey nadal sądzę że idiotyczne są pytania o w/w dane w sytuacji gdy wszystkie one są z urzędu znane tym którzy nadają każdemu Polakowi ...
Czyżby nasi dzielni statystycy z GUS-u nie mieli dostępu do bazy PESEL?
Mają do niej dostęp np. wszyscy komornicy...
Prywatnie jako jasnowidz amator - mogę ci przykładowo powiedzieć że jeśli Twój PESEL zaczyna się od 55101601...... to masz 65 lat i urodziłeś się 16 października i jesteś kobietą
Chyba że zakładasz że ten spis jest utajnionym badaniem prawdomówności obywateli i postraszeniem ich karą więzienia... przyznasz chyba że to nie poważne i zabawne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 czerwca 2021 o 22:45
@Bihar - najprawdopodobniej nie rozumiesz o co mi chodzi - wpisując gdziekolwiek swój PESEL, dla mających dostęp do krajowej bazy PESEL jest dokładnie wiadomo ile masz lat, kiedy się urodziłeś, jakiej jesteś płci - jeśli nadal masz inne zdanie na ten temat... to sobie je miej i nie ciąg dalej dyskusji na ten temat.
@epuzer chyba w takim razie wzajemnie się nie rozumiemy :)
W każdym razie dziesięć lat temu nikt nie miał o to bólu tyłka, dwadzieścia lat temu i trzydzieści też. Teraz tylko jakoś tak wszyscy wszędzie widzą spiski.
W czasach wszechobecnych baz danych, portali społecznościowych, tożsamości elektronicznych, sztucznej inteligencji obecny spis powszechny przypomina coraz bardziej wycieczkę Maryi i Józefa do Betlejem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 czerwca 2021 o 16:53
Ja się zastanawiam po kiego grzyba do statystyki potrzebny im mój adres. I zastanawiam się też jaki jest kod pocztowy dla adresu, Krakow, Ul. Odmawiam odpowiedzi na to pytanie, dom nr 0.
Myślę że jest potrzebny temu, kto będzie go przeprowadzał, po to żeby na nim zarobić. Bo zwykłym ludziom spis powszechny jest potrzebny jak świni siodło.
@panmarian83 Wątpię żeby to wynikało z chęci zysku a i dla statystyki marny zysk. Takie zawracanie du*y.
@panmarian83 Nie do końca, na podstawie spisu prognozowane są lokowania mieszkań socjalnych/komunalnych, państwowe szkoły, żłobki i przedszkola, oraz lokalizacje kościołów - tak na szybko. Dodatkowo dane ze spisu biorą udział w przydziale punktów z NFZ w okręgu.
@panmarian83 bo w kraju, gdzie nie ma właściwie (dobrze: jest. Ale jego nieprzestrzeganie nie jest karalne) obowiązku meldunkowego to w zasadzie jedyny sposób, żeby rząd poznał sytuację lokalowo-mieszkaniową obywateli. Mój sprzeciw budzi co innego: po jakiego grzyba rząd chce to wiedzieć? Do czego im to potrzebne?
@Painkiler1 I co z tych idiotycznych prognoz dobrego wynika? Widziałeś kiedyś robienie spisu by postawić sklep, basen lub teatr?
@kondon
Spisy powszechne są realizowane od kilkudziesięciu lat - na ich podstawie powstało wiele obiektów użyteczności publicznej, jak i planowane są nowe osiedla w dużych miastach. To że tego nie widać, nie znaczy że z tego nikt nie korzysta ;)
@Painkiler1 Czy na pewno taki spis pokazuje co jest użyteczne? Nie wydaje Ci się, że są do tego lepsze narzędzia, jak np. rynek?
Zadeklarować można każdą bzdurę, natomiast to rynek weryfikuje co jest naprawdę potrzebne. Do ilu takich państwowych obiektów dopłacamy? Ilu mieszkań brakuje?
"W interesie urzędników administracji publicznej leży przetrwanie i uzasadnianie swojego istnienia – a nie dotarcie do prawdy."
@kondon Ale taki spis to właśnie badanie rynku - jeśli na danym obszarze jest np 1 przedszkole, ale ze spisu wychodzi że mieszkają tam młodzi ludzie o niskiej średniej wieku, to logicznym jest że na tej podstawie można prognozować wzrost zapotrzebowania na usługi żłobków czy przedszkoli.
Spis powszechny to takie "ustawowe" badanie rynku w skali całego kraju.
Owszem ten babol co w tym roku wyrzeźbili to jest przerost formy nad treścią, ale nie umniejsza to faktom, że spisy ludności są standardem.
@Painkiler1 I tłumoki minusują. Na całym świecie przeprowadza się spisy. Poza tym taka forma to wymóg Unii. Nic to że ludzie sieją danymi w sieci, ale nie, spis jest be.
By władze mogły lepiej inwigilować, to niepotrzebne, chyba że przywrócą przywileje szlachty, wtedy by to było potrzebne, do ustalenia kto jest pełnoprawnym szlachcicem
Okresowe "Spisy Powszechne" mają swój sens i robione są w wielu krajach;
Problem tylko w tym że jak przygotowuję je pseudonaukowcy-idioci to bywają wyciąganiem niby odpersonalizowanych idiotycznych danych - pytają się o PESEL, chwile potem o wiek a jeszcze później o datę i rok urodzenia...
A zaczynają od pytania w "spisie powszechnym tylko dla celów statystycznych" o dokładny adres, imię i nazwisko twoje i najbliższych.
.
Wydaje mi się ze tylko przez niedopatrzenie nie pytają kobiet o datę pierwszej miesiączki?
@epuzer dla ciebie to jest idiotyczne, ale gdyby ktoś przypadkiem podał niewłaściwy PESEL to dzięki kolejnej danej dot. wieku czy płci można ten błąd w jakiś sposób wyłapać.
Adres też jest jak najbardziej normalną daną, w końcu trzeba je później jakoś przyporządkować przestrzennie.
Może faktycznie imię i nazwisko z punktu widzenia statystyki jest mało potrzebne (chyba, że dla jakichś zestawień typu - mamy w Polsce 256048 Mariuszów), ale chyba nikogo głowa nie rozboli gdy powie jak się nazywa?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 czerwca 2021 o 17:56
@Bihar - niestey nadal sądzę że idiotyczne są pytania o w/w dane w sytuacji gdy wszystkie one są z urzędu znane tym którzy nadają każdemu Polakowi ...
Czyżby nasi dzielni statystycy z GUS-u nie mieli dostępu do bazy PESEL?
Mają do niej dostęp np. wszyscy komornicy...
Prywatnie jako jasnowidz amator - mogę ci przykładowo powiedzieć że jeśli Twój PESEL zaczyna się od 55101601...... to masz 65 lat i urodziłeś się 16 października i jesteś kobietą
Chyba że zakładasz że ten spis jest utajnionym badaniem prawdomówności obywateli i postraszeniem ich karą więzienia... przyznasz chyba że to nie poważne i zabawne.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 czerwca 2021 o 22:45
@epuzer PESEL jest po to, aby wykluczyć scenariusz, że ktoś spisał się w dwóch miejscach.
@Bihar - najprawdopodobniej nie rozumiesz o co mi chodzi - wpisując gdziekolwiek swój PESEL, dla mających dostęp do krajowej bazy PESEL jest dokładnie wiadomo ile masz lat, kiedy się urodziłeś, jakiej jesteś płci - jeśli nadal masz inne zdanie na ten temat... to sobie je miej i nie ciąg dalej dyskusji na ten temat.
@epuzer chyba w takim razie wzajemnie się nie rozumiemy :)
W każdym razie dziesięć lat temu nikt nie miał o to bólu tyłka, dwadzieścia lat temu i trzydzieści też. Teraz tylko jakoś tak wszyscy wszędzie widzą spiski.
@Bihar - tyś chyba z rodziny mojej Żony - Ona też zawsze na koniec musi miec racje, odpowiednio się odszczekując - ale nie przejmuj się, przywykłem.
@epuzer może coś w tym jest :)
W takim razie pozdrów żonę :D
W czasach wszechobecnych baz danych, portali społecznościowych, tożsamości elektronicznych, sztucznej inteligencji obecny spis powszechny przypomina coraz bardziej wycieczkę Maryi i Józefa do Betlejem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 czerwca 2021 o 16:53
@koszmarek66 ja tam bym się na wersję z portalami społecznościowymi zgodził chętnie, powód prosty, prawie w nich nie istnieję.
@y0u :)
@koszmarek66 O to mi właśnie chodziło. Wiedzą o nas wszystko i chcą wiedzieć jeszcze to co sami wymyślimy.
Rząd wie o obywatelach nieraz więcej niż oni sami o sobie.
Ja się zastanawiam po kiego grzyba do statystyki potrzebny im mój adres. I zastanawiam się też jaki jest kod pocztowy dla adresu, Krakow, Ul. Odmawiam odpowiedzi na to pytanie, dom nr 0.